[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:34:03.58

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 16:04:24.76

>>424
EA-18Gも買うので3機種なってしまう
のはさすがに無いでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 16:33:47.59

えっ！
グラウラーも買うの？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 16:44:27.32

人の書き込みだけじゃなくてちゃんとリンク先にも目を通して

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 17:33:01.22

グラウラーって必須なのかなあ？
米空軍ですらEF-111を後継機を導入せずに退役させちゃったし

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 17:44:47.00

>>429
そもそもSEADを担うトーネードECRの置き換えもあるから派生型にエスコートジャマーのあるスパホが有力候補になったの
エアバスがタイフーンECRを提案したのもそのため

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 19:48:46.09

>>429
その米空軍は海軍に電子戦機を飛行隊ごと派遣してもらってるじゃん。

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 05:16:53.10

https://trafficnews.jp/post/95084

欧州より先に日本が次期戦闘機開発スタート

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 05:44:24.05

>>431
正直自前でEA-18G買うかF-15NGJ作れよとは思う。＞米軍

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 05:57:34.21

F-35がそれなりの電子戦機機能を有するとかってありえないかなあ？

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 11:41:18.61

>>434
NGJ非対応になったから無理。

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 19:52:25.04

not good job

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 19:27:32.57

第一線のF-X議論に顔を出すような存在ではないが、地味に台湾の勇鷹が気になってる
今の時代にわざわざ超音速練習機を国産するってことは、どう考えても戦闘機の技術を維持するためだろうし

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:41:44.00

台湾国民にとって自由と民主主義を維持するには中国と一緒になる選択はない
だけど経国みたいな軽戦だと厳しいだろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:14:18.16

>>438
>経国みたいな軽戦
F-16V化は成功したし、スパホ将来型ぐらいの規模は欲しいだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:02:49.74

台湾のITは結構実力あるはずだし、あとは手頃な発動機があれば
レーダーも課題なのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:05:33.04

経国とか勇鷹の規模だと単発化したくなるが、F-20の開発経緯をリプレイするような感じになるな

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 05:12:43.98

https://grandfleet.info/military-trivia/the-f-16c-d-block70-will-cost-64-million

F－16Vは安いそうだ

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 08:03:09.81

>>440
パワー半導体では存在感がない
AESAはどうやって作ったのか一応試作品はある模様

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 11:49:53.32

>>443
>AESAはどうやって作ったのか
民生用レーダーの部品として極東の某国のメーカーがGaAsモジュールでも提供したんだろう、と言う未来戦記モノ映画にしてみたい。
欧州は売らないだろうし、日米で比較なら日本製の方が良い。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 13:09:14.25

AESAのハードウェアだけなら携帯電話の基地局にも使われてるくらいのありふれた物なんで

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 18:15:46.38

>>442
またエンジン/レーダー抜きとかのオチ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 13:13:17.77

F16XL

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 10:44:11.15

ドイツがボーイングから何か買うらしい

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 16:07:35.24

>>448
スパホでしょ？
トーネードの引退で、B61運用出来る機体が要るから…

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 17:26:56.51

F-35→F-16→F-15→F-18の順で選ぶべきと思ったがスパホにしたのはEA-18Gも欲しかったからだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 17:58:48.78

>>450
EA-18Gが欲しいのもあるけど、トーネードECRの後継としてSEADに使う事を考えると、F-15やF-16よりF/A-18の方が良い。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 17:59:55.50

ついでにF-35が欲しいと言った空軍トップは更迭されたのでF-35は無い。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 18:02:00.74

>>422

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:18:50.75

日本主導の「絶対条件」が決め手　F2後継機、米との共同開発
https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/200419/mca2004190951001-s1.htm

日本が米国よりも英国との共同開発に前のめりだったなんて初めて聞いたが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:31:24.98

>>454
[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:37:57.27

>>455
すまない
英国との共同開発に関連する記事だったからついここに貼ってしまった

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 17:01:07.33

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-20/Q9245DDWRGG201

ドイツはF/A-18を採用するみたいだな

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:05:56.64

マジかよ
イカとゴミステルス機の一騎討ちだったのに大逆転の大穴で産廃が来たのかw

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:25:07.03

>>458
>マジかよ
今日現在、核攻撃機能ありなのが、スパホ (とF-15E系)ぐらいだけ。
タイフーンとF-35はまだ数年かかるらしい。

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:30:46.90

>>459
スパホも核運用能力は後付けせんとダメよ
タイフーンよりは改修に掛かる手間が少なくて済むけど
あと、F-35は上で誰かが言ったけど導入推進派の将官がクビ切られたから今更無いと

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 18:33:35.27

F-16でも良いんじゃないかなあ？

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 19:56:03.42

素人質問だが
なんでドイツに核攻撃機能いるのよ？
あの国核持ってないだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:06:33.82

>>462
ニュークリア・シェアリング - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:07:39.99

>>462
>ドイツに核攻撃機能
核シェアリング。
正直、今の時代には不要かも。冷戦時には東ドイツに戦術核を落としまくる作戦計画だったが、それは西ドイツ軍にやらせたかった。

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:11:03.12

>>462
ニュークリアシェアリングって取り決めがあって、核の運用能力を持つことが義務付けられてるらしい
(核兵器はアメリカから借りて使用する)

ドイツ領内にソ連軍が侵攻してきて核攻撃が必要となったとき、それを領土内に撃ち込むのはドイツ軍の仕事なんだとか

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:25:24.67

他の核持ってる同盟国に勝手に撃ち込まれても困るから
タイミングは自分達で決めるって事にしてそれを防いでる
そうすりゃ使用は最低限か上手くすりゃ使わんで済む

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:43:06.16

462だが回答ありがとう

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 20:46:11.77

>>461
トーネードECRの後継もあるからF-16にHTSつけるより、ライノにTASつけてグラウラーと組ませた方がいい。

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 05:13:29.01

現在のニュークリアシェアリング実施国のうちベルギーとオランダはF-16が健在だから問題ないけどトーネードの寿命による核攻撃能力の維持に関してはイタリアもドイツと同じ状況じゃね？
それともイタリアはF-35に核搭載能力が付与されるまでトーネードの運用を延長するってことなの？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 08:15:57.60

米軍の優先度的にはF-35、F/A-18、タイフーンの順だからF/A-18が間に合うならF-35も間に合う
F-35の場合、他のアイテムはオミットしても核運用能力だけはブロック4に入れてくるだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 12:43:10.47

数年もないうちにトーネード完全退役という程差し迫った状況じゃないんだから、
F-35でいいよねになるところだけど政治的にドイツはF-35採用できないので

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 13:30:42.05

ドイツはアメリカ製ステルス機を調達すると死ぬ病気にかかってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 17:10:16.39

https://grandfleet.info/european-region/the-german-tornado-problem-that-was-never-settled/

まだまだトーネード後継機問題は決着つかず？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:41:21.14

>>473
これSPDと野党がカレンバウアーを引き摺り下ろしたいがために
トーネード後継機選定を政治論争化しただけじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 20:08:15.20

>>473
むしろ、よくこの状態で連立が維持できてるな……

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 20:59:08.08

政治的な問題なんて結局は誰かのクビ飛ばせば済む話だから
何人か飛ばして普通にF-35入れた方が良いだろうね

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 21:01:40.97

>>476
もしその展開になったら、F-35を主張して最初にクビになった空軍参謀長が憤死するな

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 14:15:30.88

https://grandfleet.info/us-related/us-navy-announces-end-of-f-a-18e-f-block-ii-procurement-program/

F/A-18は間もなく生産終了？

**名無し三等兵** · 2020/04/27(月) 16:59:03.56

昨年、BLIII78機の複数年度契約を結び、2024年4月までは生産が続く予定なので、その記事は大間違い

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 14:35:52.33

ブロック２が終わって、数年はブロック３の生産が続くが、そのあとはどうなるか分からないと言っているから、間違いではないだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/28(火) 14:45:11.98

細い話がどう違ってようと結論は性能的にもう不要でディスコンな事に変わりはないからな

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 12:33:56.36

そもそも空母が減るから乗せる船がなくなる

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 12:41:23.34

でもまあF/A-18シリーズもよく頑張った方だろ
最初は2015年頃で生産終了なんて言われてたのに比べれば
流石に中露でステルス機装備が本格化すると性能的には厳しいかもね

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 13:40:07.70

ロッキードがだらだら開発してるから延々と調達するはめになったわけで。
本来F-35Cが交代するはずだったレガホは実戦飛行隊が１つも残っていないというかありさま。

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 20:58:11.69

>>484
一応はまだ海兵隊がレガホ使ってない？
海兵隊のレガホは空母に載せるための物で、その後継がF-35Cだろ
まあ、それも減らされるが

**名無し三等兵** · 2020/05/01(金) 21:06:32.28

>>485
ああ、海兵隊のがあったか。
ただ海兵隊のレガホは陸上運用の為のもので空母用じゃない。
一部の飛行隊を空母に派遣してるというだけ。

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 20:05:59.41

EPEエンジンって既存のスパホに載せ替えできたりするのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/11(月) 00:54:41.70

エンジンベイの改造をやるとは聞いてないから載るはずだけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:06:05.22

https://grandfleet.info/north-america-related/canada-announces-postponement-of-cf-18a-b-successor-selection/

カナダのF-Xはいつ決定するか？

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:25:21.55

>>489
> このときはグリペンEを提案するサーブが「間に合わに」と言い出し

> 「間に合わに」と言い出し

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:33:42.39

>>490
そのため今回の追加出資は、この権利を失わにためのものだ。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:05:57.35

F-35に追加で金出している以上F-35Aなんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:13:28.56

一旦、公約どおり調達の白紙撤回し～の、再検討してからの～調達決定だから、今更F-35を調達しても公約違反じゃないよね
って言って、トルドーを信じて当選させたカナダ国民が許すかどうかだろうな

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:16:34.55

ここでまさかの｢国産戦闘機CFXを開発します｣と言ってくれたら、またひとつ世界に新型戦闘機計画が生まれて俺得なんだが、
さすがにそこまでバカじゃないだろうしな

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:35:30.68

それでCOVID-19で青息吐息の国内航空産業にトドメを刺すと

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 23:28:39.12

本邦のF-3に一口かませるのはどうだろう？
長大な航続距離を持つ制空戦闘機ってカナダにピッタリだと思うのだけど。
間に合わんか。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 23:30:22.03

>>496
カナダの欲しい時期に間に合わんのじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 00:37:09.93

>>497
CF-18はレガホで、1983年運用開始。もうそろそろ40年モノになる
全く間に合わないだろう。既にレガホ運用者間では、退役機からの共食いが始まっているし

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 00:40:35.34

>>498
というか本当ならつなぎでスパホを購入するはずだったのを、ボンバルディアとボーイングの問題からやめたのでかなり切羽詰まってる。

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 01:05:11.86

>>494
エンジンは宗主国のEJ200双発？
それともテンペストに参加？
>>499
中古の米国のF-15のリースが一番無難くさい

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 09:13:29.12

>>496
カナダの予算規模だと得られるススメの涙の金に対して、口出しされるデメリット（アメリカに対してすら要望などの口出し等、カナダはいつも態度だけはでかい）の方が酷すぎて却ってややこしい事になるだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 10:56:01.22

FC-1って当初はミグ21をベースに西側の技術を取り入れる計画だったようだがエンジンはやっぱりF404を使う予定だったのかな？
天安門事件の影響とかでポシャってロシアから提供されたが

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 12:54:08.59

アメリカの砂漠にF-16からF-15にF-18まで選り取り見取りに並んでるんだからカナダもそこから好きに選べばよいのに
どうせテンペストまでのつなぎなんだから安く済ませてF-5ベースにイスラエルとかの魔改造キット適用とかでも十分だし
アメは置き場が無くて毎年何百機も重機でバラバラにしているくらいだからカナダとは隣国だから格安で売ってくれそうだし

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 14:34:02.49

第4世代初期の次が今回になる国なんだし
次入れる時にテンペストが入手可能とも限らない
5世代機買えるときにF-35A入手しといたほうがいいと思う

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 15:00:58.52

>>503
繋ぎの為に運用経験の無い機体を入れるなんてコスト手間取りも馬鹿にならないし、砂漠で放置されてる機体は古すぎてアップデートしなければ使い物にならない。
オーストラリアから退役するレガホを買い取ったのは正しい選択。

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 16:04:43.85

カンガルーなんてまともに整備してるかも怪しい超初期型のF-18を買うよりアメが新型買うために早期引退させた砂漠のCD型やEF型を買ったほうが安いよ
F-16のブロック50やF-15ゴールデンイーグルだって隣で訓練してもらえばいいだけだから手間は大して変わらないけどw

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 16:13:29.53

米海軍機は離着艦を繰り返してて豪空軍機より新しくても傷んでそう
エリパチでもあるまいし別機種はありえへんな

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 16:16:21.44

>>506
砂漠にE/Fは無いし海軍のレガホは海兵隊の為に部品取りだよ。
そもそも新型買うための早期退役じゃなくて、どうにもならなくなるぐらい使い潰した結果だから寿命なんてどれだけ残ってるか。

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 19:28:29.40

私に良い考えがある
本邦のF-4EJ改を使わせてあげよう

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 19:54:29.98

>>509
それ機体寿命どのくらい残ってるんですかねえ…

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 01:24:13.27

>>509
F-15の方がまだマシでは？

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 22:47:28.88

>>500
F-15もボーイングだから避けて、F-16に落ち着きそう。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 23:09:39.08

まあトランプのせいとはいえボーイングとボンバルディアが揉めてるうちは無いだろうね

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:02:16.04

インドがF-16Vを蹴ってテジャス先輩の全面導入に舵を切る…だと…

India seeks local warplanes as overseas purchase plan stalls
https://www.deccanherald.com/business/india-seeks-local-warplanes-as-overseas-purchase-plan-stalls-837897.html

いや、確かに気持ちはわかるんだが、めっちゃいい条件じゃなかったか？
それにテジャスとF-16Vじゃ性能がだいぶ違うだろ…

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:09:09.23

出来が少々悪くてもよその子より自分の子のほうが可愛いのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:22:56.61

中共との対立も結局国家の存亡のかかったような緊張度じゃないんだろうなぁ
核もあるし
いいよね草野球的ムードで国防できる国は

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:32:13.23

これでもっと好条件が提示されるだろうと信じて疑わないのがインド人

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 20:50:09.12

パキスタンとのカシミール問題に比べれば尖閣の領有権なんてゴミみたいなものだとしか思えんが

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:01:10.39

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-india-changing-to-domestically-produced-fighter-tejas/
この記事によると、

>インドは装備調達のため結んだ契約の支払いが積み上がり過ぎて
>装備調達に割り当てられた年間予算（約2兆円）の90％を既存の支払いに回さなければならい状況に陥っているため、
>高価な海外製装備品の新規調達は控える傾向にあるのと、
>インドのナレンドラ･モディ首相は新型コロナウイルス（COVID-19 ）によって打撃を受けた国内経済を立て直すため、
>より一層の国産製品購入（メイク･イン･インディア政策）を強調しているため状況的には十分あり得る話だ。

何というか、ローンに追われている様な感じらしいな……

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:11:01.44

企画設計や組み立てはともかく、部品の国産率ってどんなもんなのだろう？テジャス
エンジンがF404でレーダーがイスラエルのだし、国威発揚以上の効果はないと思うんだけど…

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:45:18.76

インテグレーションの経験は非常に価値があると思うよ
活かせるかどうかは何とも言えないが

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:51:59.22

テジャスってエンジンをF414かEJ200に換えるって話は無くなったのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:53:29.45

今年のテジャスの出来は、過去10年で最高と言われた2015年の運用開始を上回る出来栄えで、
エレガントで味わい深く、とてもバランスがよかったからF-16Vをキャンセルした可能性はないだろうか

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 23:18:40.25

印空軍曰く

参謀長の話は寝耳に水、全く聞いていない
現在の状況的にMMRCA2を進めるのは難しいが、だからと言ってMiG-21の後継で
全くクラスの違うLCAをもって代替する計画は存在しない
もし、MMRCA2がこのままキャンセルになった場合、第一の選択肢として上がるのは、
LCAの派生型で現在、開発中のMWF-Mk2の方だろう

だそうだ

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 23:28:37.75

>>514
国内に落ちる金が段違いだろうからね。

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 00:30:45.37

>>519
>より一層の国産製品購入（メイク･イン･インディア政策）を強調しているため状況的には十分あり得る話だ。
MMRCA2.0自体が高いライセンス国産率(メイク･イン･インディア)を謳ってる上に、他国向けのコンポーネント受注の可能性もあると云うのに
Tejasに切替えたところで国産化率が大幅に上がる訳じゃないと思うが

> さらに能力不足だった国産戦闘機「テジャス」も大幅に能力が向上した「テジャス Mk.2」開発が順調なので
えっ？

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