[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:34:03.58

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 11:38:03.29

>>857
>グリペンEは燃料
単発機なので燃費面は圧倒的に良いだろうね。
でも空自みたいに、演習空域まで500km飛んだりしないので・・
気にしないかも。500km飛ぶと、ロシアかスウェーデン領空に400km侵入してしまう。
ヘルシンキ→ロシア国境100km→サンクトペテルスブルグ150km
ヘルシンキ→ストックホルム200km

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 12:10:56.76

グリペンは外交的にも性能的にも値段的にもなさそうなのに、グリペン推しの人が居るのは何でだろね。

>>846
ライフサイクルコスト度外視、です？　どういう内容でした？
ただ性能やら騒音やらスイス企業の参入度合いも考慮されてるから、うーん。

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 12:15:23.58

>859------>>841

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 12:28:49.23

あー、うん。
競馬とかでもオッズを参考に賭ける馬を決めたりする心境なのかぁ。
でも発表した部署と、採用決める所はまるで違うような？

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 12:52:17.49

ぐるぐるぐるぐる
ttp://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/tempest/

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 14:14:12.78

>861　　発表元は”フィンランド娯楽賭博公社”

**名無し三等兵** · 2020/07/18(土) 14:40:21.27

まあ、ググるか記事を翻訳掛けるかすれば分かるが、そんな公社は存在しないけどな

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 10:04:02.88

ないのか！？

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 21:53:14.50

>>864
マジかよ…って調べたらマジだったわ
重要な情報ありがとね

フィンランドは、国営の賭博代理店があって、その名前が、ヴェイッカウス（Veikkaus)っていうらしいね
スロットとか宝くじを運営してるっぽい
ただ、ソースがフィンランドのタブロイド紙らしいから、どこかが予想してるのはあってそうだけど、翻訳の問題でこうなってるのかな…と思った

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 22:17:49.15

>>862
見たけど、形になってるのは、エンジンの発電技術とレーダーの技術の一部だよねえ
ここまで先進的な内容で、2035年までに本当に開発できるのかな…少なくとも要素技術が形になってるf3の方が早そうだし順調とは思った

全く関係ない話だけど、リンクの航空機の所で、royal airforce の機体が見れるけど、
webサイトをchromeで日本語訳にしてみてたら、練習機に【家庭教師T1】っていう訳が書かれてて腹筋を持ってかれたw

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 22:36:40.53

>>867
家庭教師のT1…
関西弁のハイジが出てきそう…

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 05:44:24.63

>>867

開発費は英国だけでなく他国の資金もあてにしての開発だからね
その資金が拠出されない限りは開発は前に進まない
掲げてる構想を実現するには金策を成功させないと先には進めない
それには参加国の計画承認と政治的合意が必要

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 11:11:45.44

https://grandfleet.info/european-region/sweden-establishes-next-fighter-research-institute-in-uk-to-develop-successor-to-gripen/

スウェーデンは独自仕様機確定？

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 12:46:50.03

>>870
>スウェーデンは独自仕様機確定？
元の発表をどう読んでも、独自の次世代機で確定とは読みにくい。
次期戦闘機の為に予算を確保する、だけが確定。
テンペストの分担金とも読んで良い可能性は十分にある。

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 14:19:31.34

”スウェーデンの次期戦闘機は「テンペストベースの独自仕様機＝小型で低コストな単発機」でほぼ間違いないと見られ、あとは次期戦闘機の設計にステルスをどこまで取り入れてくるかが注目点だ。”

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 15:06:19.51

>>872
>でほぼ間違いないと見られ
現時点ではBlog著者の思い込みかも
https://www.airway1.com/sweden-gives-green-light-to-substitute-for-gripen-fighter/
元記事は、幾つかあって、直ぐに読めるのがこれ
Like the Swedes, the British created the Tempest program to replace the Eurofighter Typhoon fighter. Whether the two countries will ever be able to develop the same plane together, perhaps even with the contribution of Italy (which also joined the project) is not yet known, but the chance that Gripen’s successor will cease to be a 100% Swedish project it is quite high.
「100% Swedish project it is quite high.」とは、記事に書かれたが。5000万ドル出資でテンペスト開発資産を総取りできる・・・な考えは、韓国・インドの10倍上を行っている印象だね

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/sweden-to-prepare-next-gen-fighter-plans
もう一つJane’s　7/6の記事
These would be further development of the Saab Gripen, fully committing to the Tempest project alongside Italy and the UK, joining another international project, or developing its own indigenous fighter aircraft.
グリペンを更に改良、テンペストに完全参加、別な多国籍プログラムに参加、完全新規のスウェーデン独自開発　のどれか

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 16:19:15.57

総評すると先行きは不透明だがスウェーデンはグリペン後継機開発に関して英国と協力関係を築く見通し
ってとこかな？その協力関係の程度(テンペスト計画への参入か要素技術協力レベルか)は未定と

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 16:34:03.88

>>873
>「100% Swedish project it is quite high.」とは
なんか変な訳に書いていた。。。
100%スウェーデンプロジェクトであることを止める可能性は、極めて高い
だったよね？　皆さん易しい英語のお時間です。チェックして下さい。
ちょっと急ぎの仕事の合間だったので・・・ボケていたかも
(何とか締めきる直前に、切りつけたので休憩タイム・・・)

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 18:52:57.45

>>874
事実と、そこから想像できる、かなり高い確率の事柄はその通りだと思う
今の所は、みんなで同じラーメン注文しようとしたらトッピングで半熟の味玉を見つけたり、
ネギを追加して山盛りネギラーメン…こう言うのもあるのか、くらいじゃないかなとは思う

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 18:57:05.72

>>875
リンク貼って情報を提供してくれるだけで凄くありがたいから、
そんなに気にしないでもええんやで…
話題になるソースを貼ってくれる人には感謝しかないです

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 19:10:47.82

どうせまたBAE○○と揶揄できる設計なんだろなーとは＞グリペン後継機

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 20:05:44.09

サーブなんて今や唯の商社と変わらんからね
開発能力どころか製造能力も無くて全てBAeに丸投げが実情
自動車さえ無理なんだから航空機が無理で当然だがw

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 21:07:09.12

サーブの車と飛行機は別会社だが

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 21:11:55.43

ロールスも車と航空エンジンは別会社だし数十年前のレシプロ機が飛び回っててたころならともかくジェット機の時代だと全く別物だし

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 00:41:36.35

>>870
グリペンも半分ぐらいは米英が作ってるが…

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 02:41:14.32

主翼と足がBAE製と効いたときは開いた口がふさがらんかったぞ。

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 04:53:00.39

>>874

テンペストという戦闘機の国際共同開発という前提ならスウェーデンの動きは奇妙
国際共同開発なら英伊瑞の三カ国合意が必須で英瑞間だけでは意味がない
水面下で話が合意されてて先駆けて瑞が投資を発表したというケースも考えられないでもないが
順序からいうと英伊瑞の政府間合意が先であり瑞が先走るのは奇妙だ

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 16:37:52.27

テンペストはスウェーデンの欲しい機体と全然違うので、要素だけ抜き出してミニテンペストみたいなのを作るんだろ

上手くすればF-35の対抗馬になるかもな

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 17:50:32.78

>885　F-35より小型で短距離離着陸性能、整備性コストに優れた機体になる？

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 17:53:22.41

もうスウェーデンの規模じゃ1機130億円切るの厳しいだろうね

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 17:53:36.75

>>886
現代版F-5みたいな感じでF-35より性能落ちるけど安い五世代機にするんじゃないかな
まぁ、大多数の国の欲しい五世代機ってそういうやつだけど、アメリカは作らなさそうだし

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:12:35.46

>>803
英瑞:次はイタリア抜きでやろう

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:14:13.59

グリペンの時のBAEみたいに次もボーイング辺りがパトロンにならないと資金的にも技術的にも無理よ
ボーイングの方だって潰れはしないだろうけどコロナとMAXの再認証が片付くまでは無理しないだろうし

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:14:38.88

小型機じゃないと安価にできんがウエポンベイ付けた時点で小型機って難しいし

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:28:13.79

国際共同開発のメリットは共同出資と同一機体の共同調達による開発費負担の軽減と量産効果の追求

それを部分的にしか参加しないとなると国際共同開発の意味は限定的だね
正直言って日本の次期戦闘機とテンペストの協力に毛が生えた程度の共通性しかないぞ
英伊でテンペスト開発に踏み切れないと空中分解の可能性も出てくる

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:31:50.49

F-16の量産効果による低コストにもかかわらず、グリペンはまあまあ売れた。夢よもう一度じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 18:32:00.32

要素技術研究だけでも共同出資した方が安くなるだろ
実機に関してはタイフーンがラファールより高くなったように、共同開発だから安くなるってものではないし、無理にやる必要はないとの判断だろ
特にスウェーデンの要求仕様は特殊だから共同開発のメリットは少ないと思う

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 19:51:13.99

個人的には、共同開発した技術を利用した機体を作って欲しいな
ロイヤルウイングマン構想まで使って、カルガモの親子の様に高速道路にずらーっと並ぶ姿が見られるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 20:17:16.06

第五世代の要件からなにを外すと>886 >888が言うような機体になるんだろう
最大の要件であるステルス性からして、ウェポンベイ作ると必然的に大型化してコストを圧迫するので、単発化などのエンジンの経済性だけじゃなんともならん気がするのだが
内装はMRAAM×2+SRAAM×2だけで基本は外装になりますみたいな半端な第五世代機なんて欲しがる国はあるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 20:47:59.30

>>892
タイフーンで痛い目を見た教訓があるからこそ参加の度合いに自由を持たせた計画にするのじゃないの？
目先の金に目が眩んだ末に仕様要求を無理矢理ひとつにまとめて開発遅延、ひどけりゃ空中分解なんて目も当てられないでしょ
そんなリスクを負うくらいなら多少負担が増しても緩い協力関係にして多様な要求に答えたほうが最終的にはコスパがいいかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 21:42:15.79

>>896
マルチロールをやめる
航続距離を減らす
最高速度を高くしない
この辺りをすれば達成できると思う

コスパ考えたら高価な対地ミサイルは金無い国では使えない
なので、対地攻撃能力はF-22程度に絞る

ステルス機の役目は制空権の確保とSEADみたいな敵防空網突破任務なんだから、それに機能を限定した機体を作れば良い

SEAD任務は機能限定しすぎるとできなくなるが、別途それ専用の機体か無人機をあてがえば良い

F-5やMIG-21が現役な現状を思えば、必要なのは何でもできる高級機じゃなくて最低限の任務が出来る安い機体よ
どれだけ性能がよくても買えない兵器に意味はない

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 21:53:52.36

マルチロールをやめて別々に調達する方が高くつくからひとまとめにしてるのに、
分ければ安くなると思ってるなら勘違いにも程がある

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 22:00:23.52

五世代機に何でもやらせるからF-35みたいに馬鹿みたいな開発費になるんだろ
ステルスが必須でない任務は4世代機にやらせれば良いよ
米軍でスーパーツカノ入れだしたのも何でもかんでも高性能機にやらしてたらランニングコストで予算が無くなるからでしょ

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 22:05:06.57

グリペン枠の第五世代機って当分需要無いんじゃない？F35買えない国にJ31とかで、後は4.5世代機でしょ

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 22:06:32.81

>>898
KFXを一歩進めて第五世代としてロールアウト？あんまり安くなるイメージがないなあ…想像する元の素性が悪すぎるせいか
任務を絞ると言うのはどうなんだろうね、絞った任務を担うハイローミックス的発想だけど、ロー側の機体も軒並み高いし(F-16が、とも言うが)

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 22:07:39.80

>>899
>分ければ安くなると
スウェーデンは、ロシアを爆撃する気が無いので・・
昔ながらの小型局地防衛戦闘機だけで良い。
この場合は安くなる。
スウェーデンが他の機種も導入したら、もちろん高くつく。

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 23:12:52.73

日本の次期戦闘機は大型機みたいだけど
対空戦闘が主任務とマルチロース性能よりも専門性を強調してるな
大型の対空戦闘能力が高い機体なら攻撃能力の付加は容易だとは思うが
マルチロール能力を強調しないところは過度の汎用性を求めてない感じ

テンペストや仏独西のFCASは従来通りのマルチロール機？

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 00:03:46.10

>>904
>マルチロール能力を強調しない
・一応、大綱のポンチ絵はマルチロール。
・日本に要求される対地(対艦)が、現有機程度で十分なのに対して
・F-3の対空性能は第六世代でなければならない (F-35を買い増すではダメ)
と言う事でしょう。
米軍のように、グアムから四川省の核兵器・ロケット工場群を粉砕するためのPCAのような、軍事大国相手のマルチロールと、自国の島嶼防衛用マルチロールの違い、とか。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 03:53:03.73

>>852
F-35導入国のノルウェー空軍なんかそれ以下だぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 04:30:05.96

ノルウェーは産油国で金はある
人なんかいなくても金さえあればなんとかなるんじゃね？
整備はメーカーに全面的に依存とか？

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 10:04:09.38

ほらよ
https://mobile.twitter.com/GripenNews/status/1280922669215596546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 10:09:25.09

>>903
ロシアを爆撃するつもりはなくても侵攻してきた相手に打ち込むつもりは思いっきりある
グリペンだって何時までも使い続けられるわけじゃないんだから、
割り切ってわけろなんて馬鹿話は浅はかなオタの妄想の域を出んよ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 10:26:25.39

ロシア陸軍だと当然自走SAMを連れてくるから申し訳程度の小型AGMで攻撃しに行くのはリスクがある
それなりのペイロードが必要だ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:08:52.75

>>909
高すぎたら性能も意味がないよ
オーストリアを反面教師にしよう

中小国家はユーロファイターの維持費ですら高いというレベルなので、F-35も同じ理由で導入は難しい
なので、導入するなら安い4.5世代機が良いと思うが、その状況でも五世代機が欲しいなら何かを妥協しないといけない

それに、今は地対地ミサイルとかの進歩も凄いんだから戦闘機で何でもかんでもやる必要はない

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:09:53.24

予算の不足は増やせば済むが戦力の不足は補う術がない

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:17:10.59

予算が増やせるなら、独自開発せずにスウェーデンの要望をテンペストに盛り込むようにして、そのまま採用すれば良いんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 11:49:48.34

>912　予算の不足は増やせば済むーーーー＞議会という敵は強すぎる

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:17:46.07

>>911
まった、ユーロファイターは例として適切じゃないよ。
何しろ、産油国のサウジとかでさえユーロファイターは維持費高すぎるって文句言ってるんだから。
エアバスの賄賂や接待工作などで売りつけられた結果、維持費に苦労してる国が多いのが現状……。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:21:10.38

あと中小国でF-35導入してないけど、第5世代機が必要って国はあんまりない気がする。
F-35導入してない中小国って大抵、周りのレベル（当然第五世代機処か…ってレベル）に合わせた軍備で十分な訳だし。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:24:35.84

>>915
双発とはいえ4genでさほど大きくもなく、そこそこ数が出てるはずなのになんで高くなる要素があるんだろう…

そんなものを改めて買おうとするインドネシアも謎だがこれは政治的なジャブか

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:31:31.70

>>917
EUの力を当てにした公共事業だから当たり前では？
販売も政治力でゴリ押しすれば良いし

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 12:37:44.46

>>915
最新の一時間辺りのコストは
ユーロファイター 15000
F-35 17700
F-16 8400
グリペン 5000

まともな第５世代を入れようとするとユーロファイター以上のコストがかかる
最近の戦闘機は高くなりすぎよね

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 13:02:02.05

>>915
グリペンは当然として、ラファールも（フランスの予算の関係から）ライフサイクルコストに結構気を使って設計されてるという話があるけど、
ユーロファイターはその手の話をあんまり聞かないからなぁ……。
当時、繁栄の絶頂期だった西ドイツが計画で大きな役目を果たしてたから、贅沢仕様で設計されてるのかも。

インドネシアも（KFXに協力してる所から見ても）いずれは国産機を作りたいって考えはあるだろうし、
ユーロファイター購入はアメリカ以外への伝手つくりとか、研究対象（トランシェ1だから基礎研究向け？）とかそういうのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 13:02:39.34

あ、自分にレスしてどうする…>>920は>>917宛ね

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 13:04:54.99

>919　グリペンは　F-35の3.5分の1．こういうコストの安い戦闘機、日本も入れて、消費税増税やめよう！

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 13:43:04.42

グリペンの維持コスト安いの初期型だからだろ
EF型だとF-16と変わらなさそう

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 14:10:47.23

タイフーンの維持コストは契約によって大分違うと聞いた
導入時に数十年のアフターサポート込みで契約するか否かで予備部品の価格が雲泥の差になるとか
サポート無しで購入してしまって運用コストで現在苦しんでいるのがオーストリア

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 14:56:36.83

そういう詐欺みたいなことをするからみんな国産に走るんだよ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 16:20:10.40

>918
>919
>924
うーん、酷いもんだな。値段を考えると少量のF-35てのが一番良さそうだ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 16:38:34.98

>>922
安物買いの銭失いって知らんのか
グリペン3.5機にF-35 1機分の戦力価値もねーよと

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 16:43:32.31

>>922
句読点の打ち方が変…

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 17:56:21.59

>>925
金利を考えたら詐欺ではないよ
先払いクーポンで割り引きされるのと考え方は同じだ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 18:13:33.25

>>925
タイフーンに限らず欧州機は30年くらいのアフターサポート＋装備品込みで契約されることが多い
欧州機の導入時機体単価が米露機に比べ割高になるのはたいていこれが原因

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 19:03:09.40

維持費といっても生産国で運用するのと
まるっきり輸入して使うだけの国とでは経費は違うかもね

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 19:26:43.05

>927　ケースによるね。弱小空軍国相手に高コスト機使用は金のムダ。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 19:39:41.94

>>922
で、それを使えるようにするのに空自の基地を3倍以上と給油機を10機以上追加する羽目になるんですけどー
あといちばん高い時間というコストは、覆さないんですけどー。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:03:34.48

>>932
日本が戦う可能性が現実的レベルである弱小国空軍って何処だよ
だいたい非ステルス機ってならF-15もF-2もあるのに今更グリペンとか頭谷族かよ？

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:24:51.86

グリペンって変なファンがついてるような気がするが気のせいか？
話題に挙がる度に日本には向かないと方々から反論されてるのに懲りないし
この層のおかげでグリペンは過大評価されている

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:46:35.70

正直日本にグリペンいれるんならF-15J　PRE-MSIPをレストア＋近代化改修したほうが普通にマシという結論出てるしねぇ。
グリペンとサポート費と予備パーツいれる額よりも推定改修価格のほうが下回るし。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:51:01.17

少し前の台湾とかなら、グリペンありだったかもね。まあ、空自は質的優勢だからあり得んが

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:54:35.68

Pre改修するならグリペンEの方がましだろ
もっと言うとEX買った方がましだが

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:55:13.35

えー(E)
うるさいじゃん

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 20:55:32.77

グリペンはマジでカッコいいから人気があってもおかしくない
俺的には主翼は弄る前のベースの方が好きだけど
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/BAe_P.106B_top-view_silhouette.png

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:03:21.64

>>940
>>908今の最新コンセプトはそっちに近いよ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:15:34.20

人気あるからって日本に導入しようっていうのはおかしくないかな（汗
グリペンは使用環境を考えると、日本や台湾より絶対、(北朝鮮との距離を考えると)韓国向けだと思う。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:18:30.05

>>942
台湾も韓国もいれるんならすでに導入機であるF-16いれた方が安くつくだろうけどね。
小型機の壁は、F-16の壁だからね。
大型機をいれる場合はたいていは、F-15かSu-27が壁になるけど。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:28:23.70

グリペンなんて所詮アップデートされるF-5Eという立ち位置なのにね
見た目でだいぶ得してるけど

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:34:00.38

>933　グリペンE：航続距離　2,500 km（増槽無し）、4,070 km（増槽有り）
>934　F-15やF-2は高運用コスト機。ステルス機は１４０機以上も購入予定なので、スクランブル対応あたりにもグリペンを。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:38:40.59

毎回スクランブルにグリペンなんて最高に金の無駄使いな意見が出るのはなんでやろ

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:42:26.90

(マジで頭谷族だったでござるの巻)
>>945
頑なに運用コストしか言わないが今からグリペンを導入する場合、ユニットコストと整備基盤の構築コストが運用コストとは「別に」掛かるって理解してる？

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:45:20.59

空自が入れるとしたら>940のグリペンG/Hだろう
主翼をクランク・トアローデルタ型でウエポンベェー搭載のセミステルス型で無給油でスクランブル対応出来る高航続距離機

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:57:22.30

>>945
足が短い上に予備パーツやサポート費用でF-15　Preですら近代改修できると推測される次点で普通にいらんわ
まだ米軍から予備パーツ調達しやすいF-16Vでも買った方がマシだな

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 21:59:01.22

日本における戦闘機の一番高いパーツ、パイロットがいるから無理無理<スクランブル専用機

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 22:01:07.24

>>945
グリペンEはF-16並に運用コストかかるからやっぱりｲﾗﾈ、って結論にしかならんしな

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 22:02:42.06

>>950
スクランブルはもうUCAVでも良いんじゃね
地上からリモートで警告、通信妨害されたら全自動攻撃モードでキル

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 22:32:52.46

>>947
グリペンの導入コストが本体価格だけで93億で予備パーツやサポート費用いれると２００億超えるだろうね＞導入費だけで
あとは設備関連は考えないけど。それとは別に基地インフラの改修とかもいるとか考えるとね・・・。

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 23:08:23.06

>>945
増槽つけたらステルス性能がガタ落ちですやん？
まぁ、グリペンEは鼻っからステルス機じゃないけど。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 01:57:42.54

スウェーデンは日本のF9エンジンを欲しがりそう
次世代単発小型機を構想してるならF9みたくスリムで大推力は構想にピッタリ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 02:01:32.43

米国が本気で支援するつもりがあるならF135かF136のライセンスを認めるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 02:03:09.60

>>955
外に売らせるわけにはいかんのでダメ

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