[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

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1名無し三等兵
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2020/01/25(土) 15:34:03.58ID:w9ebyltH
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/
2020/07/23(木) 22:01:07.24ID:jxy6+074
>>945
グリペンEはF-16並に運用コストかかるからやっぱりｲﾗﾈ、って結論にしかならんしな
2020/07/23(木) 22:02:42.06ID:DrcCR+Z5
>>950
スクランブルはもうUCAVでも良いんじゃね
地上からリモートで警告、通信妨害されたら全自動攻撃モードでキル
2020/07/23(木) 22:32:52.46ID:Pf0GUTQF
>>947
グリペンの導入コストが本体価格だけで93億で予備パーツやサポート費用いれると２００億超えるだろうね＞導入費だけで
あとは設備関連は考えないけど。それとは別に基地インフラの改修とかもいるとか考えるとね・・・。
2020/07/23(木) 23:08:23.06ID:uU8gkaWP
>>945
増槽つけたらステルス性能がガタ落ちですやん？
まぁ、グリペンEは鼻っからステルス機じゃないけど。
955名無し三等兵
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2020/07/24(金) 01:57:42.54ID:H1LToUpb
スウェーデンは日本のF9エンジンを欲しがりそう
次世代単発小型機を構想してるならF9みたくスリムで大推力は構想にピッタリ
2020/07/24(金) 02:01:32.43ID:Rvo9zt6+
米国が本気で支援するつもりがあるならF135かF136のライセンスを認めるだろう。
2020/07/24(金) 02:03:09.60ID:8Ga/g4wy
>>955
外に売らせるわけにはいかんのでダメ
2020/07/24(金) 02:05:39.93ID:Rvo9zt6+
売る場合は、船舶用、発電用、民生用のどれかが出来てからだろうな
2020/07/24(金) 04:34:36.26ID:ESWAo5tA
XF9はF135F119F110F100よりは細いけどF414F404よりは太いんだよな
2020/07/24(金) 04:37:41.33ID:7RF36RVa
そりゃまぁヘビー級とジュニアヘビー級みたいなもんだし……
2020/07/24(金) 05:27:43.89ID:hPrqNO/Y
グリペン後継機のエンジンをテンペスト用をあてにするのも怖い
現実にはRRが開発するテンペスト用エンジンはプロトタイプすら存在してない
テンペストがこけてエンジン開発も中止になると自動的にグリペン後継機もこける
既にプロトタイプエンジンの試験までやってる次期戦闘機に比べると
テンペストはエンジン開発等が機体開発と同時になるのでリスキーな計画といえる
2020/07/24(金) 05:33:25.38ID:zgzJIc61
>>961
>グリペン後継機の
各種報道でも
(1) 更なるグリペン改良型 (Gripen G/H), (2) Tempest完全参加, (3) その他の国際開発参加(FCAS), (4) 完全独自の新機種開発
の全ての可能性があるぐらいの、まだ何も決まっていない発表らしい。
2020/07/24(金) 07:16:01.62ID:VCcLcbMc
今月の発表からしてグリペンの後継はテンペスト計画に参加して技術開発した上での独自仕様機の開発だろ
2020/07/24(金) 10:17:24.17ID:9AiuIUS2
どこも騒いでないんだから次の発表まで放置でいいだろ
2020/07/24(金) 10:54:38.92ID:zgzJIc61
>>963
>今月の発表からして
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/sweden-firms-up-fcas-partnership-with-uk-but-no-commitment-to-tempest　4日前のJanes
スウェーデン側の発表は、UK-Swedenの昨年のMOUは、将来戦闘機の戦闘システムに関するモノである (Tempestについて一切触れず)。
基礎研究では共同するが、Tempest開発には参加しない可能性が高そうですね。
2020/07/24(金) 11:22:51.25ID:3EKXeS0w
http://www.tokyo-dar.com/news/7991/

こんなニュースもあるようだが・・・
967名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 16:20:39.88ID:EbPnNWR0
UK, Italy and Sweden launch trilateral industrial discussion on FCAS
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-italy-and-sweden-launch-trilateral-industrial-discussion-on-fcas
とりあえず三ヵ国で協議は始める模様だが、テンペストという単語が出てこないことに違和感
もしかしてテンペスト自体は英国による単独開発、瑞・伊は共同研究で得られた技術をもとに独自で次世代戦闘機を開発
もしくは大幅にローカライズしたテンペストの独自仕様を採用か？
2020/07/24(金) 16:46:39.89ID:VCcLcbMc
元々テンペストってそういうコンセプトじゃなかったっけ？
技術開発と部品は共同でやるけど、最終品は別々で良いよ、一緒にやりたいところはイギリスの仕様に従ってね、って
2020/07/24(金) 22:50:35.48ID:MF/EztbT
>>968
テンペストって架空の機体を設定して必要と思われる基本的な主要コンポーネント(ソフトウェア面含む)の共同開発くらいなイメージかな？参加国が独自仕様分の費用上乗せで済むからとか
ソコへ機体のガワを英国ベースに乗るカタチで
2020/07/25(土) 07:42:20.52ID:FbPpR0v/
イタリアは英国と機体も共用するのでは？
イタリアだと機体を独自で開発しろと言われても困りそう

日本の次期戦闘機とは事実上なんの協力も無さそう
英国は今頃エンジンの成立性がどうとか調査してる段階で
日本は既にプロトタイプエンジンの試験を繰り返してる
2024年には試作機の制作を開始するから日本と英国で協力するとこはほとんどない
あるとしたら英国が日本の成果を利用する場合のみ
2020/07/25(土) 07:54:48.65ID:16DqXRjc
>>970
イタリアあたりはグリペン後継に相乗りしたほうがよさげ
2020/07/25(土) 07:56:43.74ID:sa6lNo0C
>>971
>イタリアあたりはグリペン後継に
リビアやコソボを爆撃したりするにはグリペンは小さすぎるよ
2020/07/25(土) 08:10:59.16ID:16DqXRjc
>>972
そっちはF-35Bに頑張ってもらおう
2020/07/25(土) 09:28:05.90ID:hfJrf9vX
グリペン後継はテンペストと統合になるからそこそこの大型機になるんじゃね？
2020/07/25(土) 10:07:30.89ID:v+/LUYYf
>>974
これまでの会話、全無視かよ
2020/07/25(土) 10:13:31.75ID:xHGkZXjZ
発達障害に常識は通用しない
2020/07/25(土) 10:18:05.21ID:sa6lNo0C
>>974
>グリペン後継は
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/sweden-firms-up-fcas-partnership-with-uk-but-no-commitment-to-tempest
Sweden firms up FCAS partnership with UK, but no commitment to Tempest
スウェーデンは英と将来戦闘機システムの共同研究に合意したが、テンペストに対しては「ノーコミットメント」
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-italy-and-sweden-launch-trilateral-industrial-discussion-on-fcas
UK, Italy and Sweden launch trilateral industrial discussion on FCAS
英伊瑞の3ヶ国で将来戦闘機システムの参加国産業協力について議論へ

テンペスト国際開発構想(妄想)はほぼ空中分解で英は、どうするか。
978名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 10:29:38.53ID:SdjcmfyP
次期無人戦闘機の話もここでええか？
アメちゃんが次期無人戦闘機の試作機製造にかかるらしいな
2020/07/25(土) 10:42:23.28ID:uoevalcp
>>977

ようは次期戦闘機とテンペストの
技術交流の可能性レベルの話なのね

実質的には英伊の二国の共同開発になるな
F9エンジンを利用したいとかコアだけ使いたいとか言い出しそう
2020/07/25(土) 10:58:37.36ID:eD+8iWcC
軍産族の防相が国内の国産派に配慮しただけじゃねえの
俺が防相の間は共同開発機の導入は一切認めない的な
つうかまだMOU段階で大金も動いてないし
2020/07/25(土) 13:01:09.92ID:eCybt7Kh
イタリアは今、大衆迎合的な政権（軍事より減税、福祉に金回す路線、ただし事あるごとにとても場当たり的な対応ばかり目立つ）だからどうなるやら。
F-35Bも入れ物の空母ができるのに……って状況だし。
982名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 17:48:42.65ID:450D8imr
仮にF-3が大成功して、テンペストがポシャったら、
イギリスはEU国に頭を下げたくないだろうから、
F-3の機体を日本から買えばいい。
それにロールスのエンジンとBAEの部品を付ければ
イギリスからみて共同開発成功だろう。

もちろんすべての改造、改良した技術はすべて日本に開示し使用を許可することが条件だが。
2020/07/25(土) 18:09:58.71ID:E2PHz+9V
EF-2000とグリペンは、ほぼF-15とF-16の関係ってのがな
2020/07/25(土) 18:25:34.24ID:w5qsNTzC
イタリアはもう頭数に数えない方が
2020/07/25(土) 19:03:51.81ID:tOxGNc75
英国単独でエンジン開発資金工面できるのか？

もともと伊瑞の開発費分担をあてにしたRRのペーパープラン
本当に単独で開発できるならXF9-1みたく先にやってるだろ
2020/07/25(土) 20:17:46.16ID:YaEdTz6M
>>985
我が工面するアル
2020/07/25(土) 21:39:35.16ID:NwADMP14
>>978
完全無人機や随伴機も込みでのF-Xだから、ここでいいと思うよ
988名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 21:44:59.94ID:GLGgNtDT
[日本以外]各国F-X総合スレ　21国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595681043/
2020/07/25(土) 21:46:01.76ID:sa6lNo0C
>>985
>英国単独でエンジン開発資金工面できるのか？
・資金問題
・技術問題、日米仏のどこからか耐熱新素材の素材提供+加工技術を得ないと
とても時間がかかる。SiC系は結局日本が米仏に提供しているらしい。
2020/07/25(土) 22:05:01.28ID:eCybt7Kh
スレ立て乙
2020/07/25(土) 22:51:27.78ID:BVqU4aWe
新スレ乙
2020/07/25(土) 23:01:12.41ID:NwADMP14
>>1000ならガーヘル313がイラン空軍に配備…されるといいなあ
2020/07/26(日) 09:23:03.84ID:zuw+Jbo0
GKN Aerospace Sweden joins UK and Italy feasibility studies on future fighter engine tech
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/gkn-aerospace-sweden-joins-uk-and-italy-feasibility-studies-on-future-fighter-engine-tech

R.Rを中心とした将来戦闘機（テンペストとは限らない…）用のエンジン開発も進んでいますよ。
2020/07/26(日) 09:35:45.05ID:37o/JeyA
>>993
>エンジン開発も
つまりスウェーデンもF404/414のガラスの天井に不満を持っていたと。
RRがF414以上のエンジンを提供するなら若干の費用負担は我慢する。
スウェーデン　人口1023万　GDP 5561億USドル (59兆円) 政府予算12兆2760億円
東京都　1400万人　GDP 107兆7千億円　都予算7兆3540億円
2020/07/26(日) 09:47:53.16ID:OL7kSOVa
>>993

開発が進んでいるという段階の記事なの？
2020/07/26(日) 11:06:15.57ID:zuw+Jbo0
>>995

GKN Aerospace was contracted in Q1 2020 by FMV [Swedish defence procurement agency]
to conduct a study on collaboration with Rolls-Royce on technology development of the future fighter engine,”
the company said, adding that it and Saab are the two Swedish companies participating in the technology studies

これを読んだ感じ方しだいなので何んとも答えようがないですね。＾＾！
私はすでに技術資産の蓄積があるメーカー間での共同研究の実施は「開発が進むと」判断します。
2020/07/26(日) 11:13:29.55ID:zuw+Jbo0
>>994
グリペンの後継機をグリペンのサイズの延長線上で開発するとしても、ステルス性能を満たす
には、最低でも推力１５トンクラスの強力でコンパクトなエンジンが必要になります。

そんなエンジンを確保するのは難しいのでR.Rに働きかける事ができる様にスウェーデン政府が
投資するのは当然ですね。でも、チームテンペストはどうなっちゃたんだろ？
2020/07/26(日) 11:21:26.01ID:FedqRIoO
>>997
>でも、チームテンペストは
米(イスラエル)が制止しなければ、サウジか湾岸諸国に・・　にはならないか。
インドに声はかけたはず、でも毎回の事で「知的資産全部+インドが輸出」でボツでしょうね
https://thediplomat.com/2019/02/will-india-and-the-uk-co-develop-a-sixth-generation-fighter-aircraft/
Will India and the UK Co-Develop a Sixth-Generation Fighter Aircraft?
The UK is set to invite India to collaborate on a sixth-generation fighter aircraft, according to Indian media reports.
999名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 11:25:47.87ID:OL7kSOVa
>>997

何だか東洋の島国に適したエンジンがありますね
2020/07/26(日) 11:26:50.40ID:OL7kSOVa
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