韓国新型戦車K-2 Part109

2020/02/04(火) 08:26:39.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※過去スレ
韓国新型戦車K-2 Part107
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543139242/

関連スレ
韓国軍総合スレ371 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573461956/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/29(水) 17:45:07.78

>>895
転輪や履帯は前線でなんとかなるが変速機はムリ
PP交換だから回収車呼ばんと。

そしてあの国のが十分な予備PP持ってるとは思えない

2020/07/30(木) 08:28:45.13

>>883
残念ながらK1のエンジンの方が出力は低いがデカいのでK2の機関室には入らないの

今の醜態からは想像も出来ないけど、トルコとの契約から考えるとアレで実は将来的に1800馬力も出すつもりだったんだけどねK2の韓国産エンジンw

2020/07/30(木) 09:09:42.47

スペック下げとは言え何とか純国産パワーパックが実現しそうじゃん。
石の上にも3年って感じだよな、もう一世代開発を続ければスペックも向上すんでないか。
地道に開発続ければ、やれば出来る子なんじゃないのK-2.

2020/07/30(木) 09:47:29.44

K1A2と言い出してる時点で欠陥があるのだろうよ。

2020/07/30(木) 11:15:48.24

>>898
条件下げればジンバブエだってパワーパック作れる。

150馬力にWW2頃の変速機組み合わせたってパワーパックと言いはればパワーパックなんだから

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-s37J [1.72.2.37]) · 2020/07/30(木) 11:18:19.49

そもそも適切な武装なのか？

2020/07/30(木) 12:33:48.55

イスラエルのメルカバ（60t）はM60の750HPを積んでたが　機動力には問題無いと言ってたよ

2020/07/30(木) 12:40:23.54

Mk1は900hpだし今では1500hpだぞ。
M60の750hpは同系統の別物

2020/07/30(木) 15:56:16.96

>>902
初期のメルカバはFFだから…
（兵員輸送車も兼ねてるから、後ろにドア付いてる関係で…）

2020/07/30(木) 16:19:34.07

>>898
三年どころか30年？その結末がそれじゃねえ…
血を流し続ける覚悟で改修に取り組むならいいけど、彼らはそのままゴールしちゃうからなあ

2020/07/30(木) 18:17:26.21

>>905
1995年から開発したのに2002年から開発した戦車と配備が後という・・・

2020/07/30(木) 18:51:13.54

韓国か1500馬力程度でヒイヒイ言ってるうちに日本は10式用エンジンを12気筒化して色々いじって倍の3000馬力達成していると言う
周回遅れなんてもんじゃないなあ

2020/07/30(木) 20:39:27.91

ハンファ「レッドバック」装甲車、オーストラリア進出への最終関門…5兆ウォン規模事業

ハンファディフェンスは歩兵戦闘装甲車「レッドバック」試作品2台がオーストラリア陸軍の最終
試験評価段階であるRMA(Risk Mitigation Activity・リスク軽減活動)の履行に向け、メルボルン港
に向かっていると26日、明らかにした。
車体重量が42tに達するレッドバック装甲車は機動性が優秀で、地雷や銃弾攻撃に備えた特殊
防護設計で、防護力が大幅に向上したのが特徴だ。
オーストラリアで棲息して世の中で最も強い毒を持った蜘蛛として知られた「redback spider」から
名前を取った。
対抗馬はドイツのLynx KF41
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/7/f/7f9a0b43.jpg

2020/07/30(木) 22:29:58.84

リンクスの輸出価格が11億円位らしいから
K21の二掛け6億位で頑張れば良くあるM113派生の装甲車でも買ってくれるんじゃない？

ベースが25tの装甲車と、34tの装甲車じゃかなり差がある気がするが

2020/07/30(木) 22:53:14.05

レッドバックってなんていうか、「重・軽戦車」って感じがする。
軽戦車程度の装甲と重戦車レベルの鈍重さを併せ持っているって感じ。

2020/07/30(木) 23:07:51.98

フルアーマープーマぐらいか、T-15も55tとかあるそうだし時代は重装甲化なんだろうか？
オーストラリアはロードトレインとかあって幹線の橋梁は重くても問題はなさそうだけど…

2020/07/31(金) 04:35:14.31

まぁ売れないだろうけど、売り込みできるだけいいな。
日本も売れそうなのあればなぁ…。
国内の軍需産業がどん詰まり状態。
継承、維持だけに細々と金突っ込むのは非効率、無駄が多すぎる。

2020/07/31(金) 05:57:15.23

公共事業なんぞ、多少非効率な方が非常時の余裕になるってもんだ

2020/07/31(金) 07:56:30.14

兵器開発なんて最初から儲けの少ない割に合わん仕事だろ。
輸出しまくってる軍事企業がなんであんなに潰れかかってると思ってるんだ。

2020/07/31(金) 08:53:18.88

次期歩兵戦闘車は韓国のレッドバックが選定される可能性が高い
さらに自走砲もK-9が選ばれる可能性が非常に高い
酷使様がどんなに負け惜しみを言ったところで、韓国の方が実績は比べ物にならない程上だしな
そうりゅう型を落とされて「白人至上主義の人種差別だ」とかほざいてた酷使様も今の内に言い訳を考えといた方が良いぞw

2020/07/31(金) 09:24:57.18

書類偽造が3桁の韓国製兵器がなんだって。
つうか、おまエラいい加減兵役へ行けよ。
だから罪日って言われちゃうんだぜ。

2020/07/31(金) 09:41:37.14

酷使様の負け犬の遠吠えをまた一つ頂きました

2020/07/31(金) 09:48:04.80

相変わらずよく分からん「勝負」が好きねえ
自信があるなら日本を物差しにしないでも堂々とすれば良いじゃない
甘えられる時期はとうに過ぎ去ったんだから、まずは親と比較しないと言う練習から独り立ちを始めなさいな

2020/07/31(金) 09:50:45.36

マジになって構うなや
存在と境遇自体がエンターテイメントなんだから
生暖かく見守っておれ

2020/07/31(金) 11:20:07.48

別に日本が売り込んでる訳でもなし
韓国だろうがドイツだろうが日本に関係ないわな

2020/07/31(金) 12:10:04.58

高価なドイツのリンクスを少しでも安く買い叩くための当て馬なんだろうね

2020/07/31(金) 12:11:36.40

あーでもオーストラリア政府は真贋見抜く目は無いし賄賂にも弱いから韓国製選択する可能性もあるだろうなあ

2020/07/31(金) 12:22:53.60

>>922
K9みたいに実績のあるコンポーネント組み合わせるだけなら出来るから
それを安く買いたたくのは有りだと思うよ

M113の焼き直しに追加装甲10t近く付けたら
相当バランス崩れるんでそこは不安点だが。

2020/07/31(金) 13:46:19.01

リンクスも微妙な性能なんだよなー

2020/07/31(金) 18:32:49.85

オーストラリアだとどうせ配備しても実戦で使うことは無いだろうから
安くて体裁が整えられば安いほういいと思ってるのかな？

2020/07/31(金) 18:43:20.18

旧式の第二世代揃えたほうがよさそう

2020/07/31(金) 19:22:09.16

1970年代開発のAIFVのライセンス生産品だから世代的には第2世代やな

2020/08/01(土) 01:09:56.98

オーストラリアは、この前の偵察車輌はドイツのリンクスの会社のを選んでただろ。
リンクスが既定路線。韓国のレッドバックは当て馬にもなってない。
韓国にしたら韓国兵器を売り込んでますよと国内向けアピール。いつもやってること。
オーストラリアにしたらダメもとでも売る込みに来てくれた、大事な頭数。

2020/08/01(土) 18:39:39.62

アメリカもリンクスみたいなの作るぐらいなら軽戦車調達したやん

2020/08/01(土) 18:51:51.83

でも日本も対抗してハンファ「レッドバック」装甲車みたいなの造る気がする

2020/08/01(土) 18:58:54.94

ヒトマル式のＩＦＶ型なら使えると思うが、
なんで戦車並みに諸外国はデブるんだろうか

2020/08/01(土) 20:11:21.57

89式後継は装輪だろどうせ

2020/08/02(日) 11:31:58.19

英語版ウィキペディアってところは韓国人がやってるのか、
それとも魂の祖国()への愛に燃える韓国系アメリカ人あたりがやってるのか
殆ど妄想に近いようなことも平気で書いてあり
↓例えばアゼルバイジャン軍がK2を導入するのがあたかも決定事項のようになっている｡
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_of_the_Azerbaijani_Land_Forces
(ご丁寧にも“導入された暁にはアゼルバイジャン軍の中で最も先進的な戦車になります”という自慢がましい一文まで付記してある)
あそこがK2導入するなんて話は知る限りないし、そもそも親トルコ系国家のアゼルバイジャンがもし導入するとすればアルタイだろう｡

2020/08/02(日) 11:44:24.76

「導入された暁にはアゼルバイジャン軍の中で最も先進的な戦車になります」
これ自体は別に何も間違ってないんだけどな
アゼルバイジャンはトルコからアルタイを購入する見込みだが、アルタイ自体はK2がベースだし
韓国製兵器が世界に売れている事に嫉妬している哀れな酷使様なのであった

2020/08/02(日) 12:48:23.02

兵器開発費総額で負けてて中抜き丸投げがまかり通る日本が勝てるわけない

**名無し三等兵** (JP 0Hff-e6NC [49.98.225.88]) · 2020/08/02(日) 13:39:39.27

wikiに感想を書くなという話なのだが理解できんか
ドイツからトルコへの迂回中間点を自慢とか笑えるし、パワーパックが口だけで完成せず迷惑かけてるのに

2020/08/02(日) 13:49:34.68

「導入された暁にはアゼルバイジャン軍の中で最も先進的な戦車になります」

配備されれば実際にアゼルバイジャン陸軍が保有する最新の戦車となるのは事実であって、感想ではないだろ
結局のところ酷使様が批判する理由は、世界から評価され欲しがる国も多い韓国製兵器に対する嫉妬でしかないんだよな
例えるなら、女と付き合った事すら無いキモオタが、モテる男に嫉妬して揚げ足取りしてる構図と同じ

2020/08/02(日) 14:04:55.37

事実になってから書け

**名無し三等兵** (JP 0Hff-e6NC [49.98.225.66]) · 2020/08/02(日) 14:21:20.83

主観排した文が書けないkとかしか知らないとそうなるな
結局UAEにもパワーパック原因のドイツストップで迷惑かけてるし
10数年かかっても結局目標スペックの7割で採用とかは反論不能だったか

2020/08/02(日) 14:40:50.70

何と戦ってんのか知らんが
｢アゼルバイジャン軍の中で最も先進的な戦車になります｣という文章が事実に反するとはそもそも俺は言ってない
それともちろんアルタイはK2とは全く関係のない戦車だという主張も全くした覚えはない

こんなこといちいち説明しなきゃならないんだから困ったもんだ｡夏だよなあ｡

2020/08/02(日) 14:57:13.18

どうせ高いと言われて蹴られるの目に見えてるんだからどうでもいいのでは？

2020/08/02(日) 16:14:27.03

トルコのアルタイに関して確かに韓国はオブザーバーの立場にあったけれど、結局採用したのは一部レイアウトと主砲とサスペンションのみ
それも主砲は元々ドイツラインメタルだし、サスペンションは信頼性の低そうな姿勢制御機能はオミットしている
他のコンポーネントは装甲やFCS含めて全てトルコ製だし性能や先進性、拡張性、信頼性、完成度はむしろアルタイの方がK2を完全に上回っている

2020/08/02(日) 16:16:15.84

主砲はM256のライセンス

2020/08/02(日) 16:40:19.25

でもK2は既に旧型なんだよな。韓国陸軍は既に見限ってK1A2の導入に動いてる。
K2って開発始まったのが1995年で未だに不具合と格闘を続けているが調達は200両せ終わりだし。

2020/08/02(日) 16:40:56.55

>>935
中抜きのソース。韓国なら幾らでもあるが？

2020/08/02(日) 17:38:45.83

次はk1a2の不具合祭りか

2020/08/02(日) 17:46:19.82

>>945
ウリがやってるんだからチョッパリもやってる筈ニダ

2020/08/03(月) 17:12:20.06

K-2は国内に留めてK-9輸出に一本化してんな

2020/08/03(月) 17:16:14.60

K-2はまずは国内向けにトータル1000輌はつくらないとパットンが成仏できないしそっからだねえ

2020/08/03(月) 17:48:34.09

F4／５　呼んだか？
こっちも両足棺桶にツッコでいるんだよな。
KFXだ。3000t潜水艦だ。原潜だ。
などと言っている場合ではないんだよな。

2020/08/03(月) 18:12:15.14

>>949
それならなおさらK-2チームって必要な気がするんだけどなんで解散したんだろ？
後期型で普段いらない機能をオミットしたり、VEの結果簡略化したりはあってもうまく作れないからってだけの理由で性能を格段に落としてそのまま量産続けるってのは信じられないんだが…

2020/08/03(月) 19:52:32.23

チームはおそらくそのままk1a1の開発にいってると思われ

2020/08/03(月) 19:57:15.54

a2か

2020/08/03(月) 20:41:37.96

ミノフスキー粒子散布で有視界戦闘オンリーな環境の世界だったらまだ使い道有ったんだろうけど。

2020/08/03(月) 21:23:11.19

K-2が開発遅延している間に北朝鮮がミサイル戦力に極振りしちゃったから戦車はどうでもよくなっちゃったんだろと思ったら韓国のwikiにも似たようなことが書いてあった
https://namu.wiki/w/K-2%20%ED%9D%91%ED%91%9C#s-5.1

＞国防部は、北朝鮮電車の老朽化のため、戦車が戦車戦にぶつかりながら、北朝鮮装甲勢力を除去するよりも攻撃ヘリ資産の補充を介して急速に除去する方がより合理的と判断すると思われる。
＞韓国軍の作戦構図が米軍の増援を待っている防御的作戦概念で韓国軍主導で最短時間内に最小の犠牲により、伝承することができる攻勢作戦概念に変更に応じて、空挺部隊の強化が必要なり、これにより、空挺部隊投入通路を開拓目的のためにAH-64Eの追加購入が必要となったと知られている。

2020/08/03(月) 23:04:09.64

でも日本は戦車数も攻撃ヘリも減ってます

2020/08/03(月) 23:08:49.39

日本は「海」っていう巨大な堀に囲まれた城…

2020/08/04(火) 00:01:37.69

ﾆﾎﾝﾊｰ
ﾆﾎﾝﾓｰ

2020/08/04(火) 00:17:27.33

>>956
陸自はヘリに関しては本当にもう終わってるレベルで酷いからな
クソみたいな調達方法でアパッチ1機あたり驚異の216億円
OH-1クズヘリコプターも260機を予定しておきながら高すぎて34機で調達終了
こんな税金の使い方しておいて誰も責任取らないのが腐った日本
酷使様は発狂するだろうが、近隣国の韓国や台湾の方が遥かにクリーンという

2020/08/04(火) 00:17:30.85

普通だったらイタリア(そして日本w)型で敵地に遠い南部は装輪戦車
敵地に近い北部は主力戦車と
コスパと実力を兼ね備えた形に収斂進化していくんだろうけど
「韓国型」装輪戦車は噂にも聞かないし期待の主力戦車は３０％割引セールだし

2020/08/04(火) 01:30:42.11

徴兵のスリム化とかを併せて考えれば南方は装輪戦車で機動性を生かした守りを行い、機動反撃を柔軟に行うみたいに運用ができそうだけどね
旧態依然とした半分イジメの相手を徴募してるような体制を残してるから、頭数はいてもスキルはない兵隊の山を使って脚の折れた旧式戦車で守るみたいな構造になるんだろうね
まあ新鋭戦車は操作メンテの習熟だけで徴兵期間過ぎそうだから丁度いいのかもしれないが

2020/08/04(火) 02:25:29.21

台湾は国防トップがマフィアとベッタリで整備予算が消えたとか散々言われてたし、韓国については中抜き事例の枚挙に暇が無い
現実から目を逸らさなければいけない人は大変ねえ

2020/08/04(火) 04:03:24.67

>>959
韓国のポンコツ兵器調達で誰か責任取ったかよ。
その前に兵役へ行ってからほざけ。

2020/08/04(火) 08:19:17.93

>>959
山越え射撃が無理なんでお茶濁そうとしたら何故かロングボウアパッチ買っちまったって落ちだっけ?

2020/08/04(火) 09:16:53.14

日本ガーと返すのはただの誤魔化しであって、韓国陸軍がおかれたマズイ状況をなんら打開するものではないんだけど分かってないな
先祖代々ダチョウのように穴に首を突っ込めばやり過ごせると思ってきた結果なんだろうけど
自衛隊の問題を指摘したいなら自衛隊のスレでね

2020/08/04(火) 09:27:08.39

陸自のアホさ加減は問題だが
特に国民党の不正で有名な台湾や
大統領が監獄かあの世送りになる韓国がクリーンって幾ら何でも物を知らなすぎるだろ。

自分の感想文じゃなくて国家清浄度とか参照して語った方が。

2020/08/04(火) 12:07:51.19

コメントのリプ欄で10式戦車は失敗作、日本の技術は大したことない、って暴れてるのが居るｗ
「お笑い缶Coke軍【時事】K2戦車のトランスミッション：性能なんて関係ない！」
https://www.youtube.com/watch?v=7meeFYXycXQ&;feature=youtu.be

2020/08/04(火) 12:12:22.31

10式が失敗作とは思えんが
日本のガラパゴス仕様の10式よりも、K2の方が世界からの客観的評価は高い

2020/08/04(火) 12:26:51.15

動かない1995年開発開始の旧世代戦車が何だってw
もう生産中止じゃん。

2020/08/04(火) 12:28:53.80

せめてK2の蛇行進間射撃成功させる動画持ってきてから主張してね

2020/08/04(火) 12:34:05.92

まあスレ荒らさない程度だったら
K2の10式に対する優位性主張してもらっても構わないが、
せめて理由くらいは付けて頂きたいですな

2020/08/04(火) 12:50:43.16

昔は在日だかkytnみたいな舶来信者が
APSガーERAガーL55ガーと喚いてたけど

APSは未装備、ERAは極一部、砲も10式のが先進的と
優位点全部無くなっちゃったからね。

しかも韓国側から、正面装甲が紙で、酷いドンガメであることがバレた。

2020/08/04(火) 13:03:04.93

>>971
主観を客観的、推測や願望を事実と言い立てるダブルスピークが得意だからなあ
なぜそんなに自分の主観的認識に自信が持てないのはよく分からんが…

2020/08/04(火) 13:52:43.20

>>971
K-2は不整地運用を考慮してるから、とか

2020/08/04(火) 13:55:10.86

>>974
整地でしか使わない想定の戦車ってなんだよ……

2020/08/04(火) 14:20:07.27

まあ戦車を作る前に原油の支払いを済ませてからにしろよ
デフォルトギリギリの状況ってもろばれやぞ

http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=6553&;&country=1&&p=2

2020/08/04(火) 21:26:58.57

今回公開された130mm滑腔砲搭載戦車は飽くまで技術検証のデモなの
で実際に量産される予定はないが、ドイツがフランスが共同開発を進めている
次期主力戦車「MGCS」のテストヘッドではないかと報じられている
https://youtu.be/J8Sa_q-Lz6g

10式とか三菱重厚を儲けさせるだけで大事な時にキャタピラの外れる戦車は
放おっておいていい
やはりライバルはドイツ戦車

2020/08/04(火) 22:14:31.94

そりゃドイツ製の心臓持ってりゃ大丈夫だろうけど…

2020/08/04(火) 23:41:34.23

ドイツに待ったかけられて輸出がストップするライバル

2020/08/04(火) 23:52:11.07

ポーランドの破壊工作員がドイツを牛耳ってる限り
130mmとか量産されそうにないな

2020/08/05(水) 17:12:07.03

韓国新型戦車K-2 Part110
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596615113/

2020/08/05(水) 17:34:31.01

>>970
その場で回っているだけで砲身がブレブレなんだから不整地なら普通に前進だけでも当たらないと思うぞ
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2015/12/25/20080606121268442405494400.gif

2020/08/05(水) 17:48:04.59

>>981
乙乙

>>982
なんかノリノリで楽しそう

2020/08/05(水) 18:00:03.13

>>982
本当にブレブレだね。K9 が当たらない。故障が多いのも納得。
アレも射撃後砲身がたわむもんね。

2020/08/05(水) 18:12:43.54

>>981
乙

2020/08/05(水) 18:30:16.99

>>982
違うぞ　車体の旋回の中心と　砲塔の中心がズレてるから　味噌スリ運動に見えるだけ　
自慢の10式はソレがビッタリ合っているから画になったんだよ

2020/08/05(水) 22:09:28.59

>>986
車体の旋回中心とのズレとかこれだけ仰角をかけた射撃なら誤差レベル、それでこれだけ上下にブレるなら当たらんよ
この上下ブレでの弾着点の違いが車体の旋回中心とのズレレベルに収まるというのか？

2020/08/06(木) 21:31:24.00

予定よりだいぶフロントヘビーになっちゃってるからね
自動装填装置はK2に最適化されたモノではなくてルクレールのモノを参考に再設計したのでサイズが合わず(主に高さ)装填装置本体が前傾姿勢になってるし(韓国が元々独自開発してたのはドラム式)
複合装甲は予定の性能が出せなくて前後方向の厚みを増やしたので砲塔正面、車体正面ともに前方へ長くなってしまった
これらと長砲身砲のおかげで常に第一転輪に余計に過重が掛かった状態となり加速性能にも悪影響を与えているしK2と同じFCSに換装したK1A2より命中性能が低くなってしまった(K2専用に開発した新型FCSなのに)

2020/08/06(木) 22:06:23.50

>>988
K2の生産を終わらせたのは他にも何か欠陥があるかと思ってる。
しかし、19年も時間を使ってそこに書かれてることを改善できないなんてひどいわあ。やはり経験がものを言う世界なんだな、
あともう二世代ぐらい。K4まで行かないとまともな戦車を開発出来ないのでは？
でも世界はその間に先へ進んでいるからなあ。
韓国の開発チームは解散しちゃっから技術の継続、発展、開発能力は失われて、また一からやり直しかな？

2020/08/06(木) 22:45:28.09

そうだね、特に致命的な所だと
K2の防護能力は爆発反応装甲込みで計算されているが爆発反応装甲を装備しない場合は砲塔側面などはK1より弱い(これは韓国国会で明言された話)
だがK2に搭載予定の全ての爆発反応装甲を装備すると全備重量が56tになる
そしてK2の加速性能は何故か爆発反応装甲を装備しない55tの状態で計測されている
あの物凄く低い、低過ぎて合格水準を何度も落として無理矢理合格と言う事にしたK2の加速性能がである
つまりK2の装甲防護力は爆発反応装甲を装備した56tでないと予定性能に達しないが、逆に加速性能は爆発反応装甲をはずしておかないと予定性能に達しない二択状態
K2の想定している装甲防護力も加速性能も低水準でしかないのにそれを両立する事は不可能であり、更に韓国政府としては両立しているモノとして戦力計算している

まあ韓国ならいつもの事とではあるのだろうけど

2020/08/06(木) 23:54:21.24

機動性モードと装甲重視モードを戦術に合わせて柔軟かつ現地で簡単に組み替えられるようにしたニダ！

2020/08/07(金) 08:05:32.26

機動性と防御力のモード切り替えなら10式も似たようなもんだしな
輸送形態だとほとんど防御力なし
増加装甲なしでは側面は90式より弱い
増加装甲にしても耐弾30mmとRPGのどちらかを選択

2020/08/07(金) 08:13:12.01

数10トンからある主砲発射の反動と、これまたトン単位の重量がある装甲モジュールを複数装着して、30年以上の運用に耐えるように作ってある車筐にほとんど防御力がないってのも不思議な主張だと思わなくもない

2020/08/07(金) 09:03:44.04

>>992
90式も73式で輸送する時は防御力低いしな

2020/08/07(金) 10:32:31.33

１０式はもともと輸送するときに軽くできるってのは必須だったわけで、そこを突っ込んでどうするｗ