練習機総合スレ17

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1名無し三等兵
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2020/02/09(日) 13:18:44.20ID:A1oT41WS
前スレ
練習機統合スレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/
2020/02/27(木) 13:32:45.21ID:Z4/loYq+
>>957
手打ちも何もT-7後継決定とF-3の概略設計完了が分からないと分かるわけがないのが当然なんでな
まあF3後継エンジン開発と国産EBT開発の二つ見れば「T-7Aしかない」とか断言しちゃうのは性急よね正直
2020/02/27(木) 13:33:09.05ID:HaDp8pev
複座機の必要性とF-3の存在意義が今ひとつ噛み合わないんだよな


意外とE/A-18G導入が本格化して、複座機としての役目はこちらに集約するという手もある


F-3にこだわるからいけないのであって、複座機としてのコストやエスコートジャマーとして戦力化した時の頼もしさを考えるとね
2020/02/27(木) 13:34:05.34ID:9MUnim9p
>>957
数スレ前から見ているがそんなこと言っている人がいた記憶はない
「T-4しかない」というのは君の幻聴では？
2020/02/27(木) 13:38:05.77ID:Z4/loYq+
>>960
今更スパホはなあ
ひゅうが型を掃海母艦になんて話が世艦編集部が書いてたが……それで空いたひゅうが後継に空母入れるとしてもQEみたいな船になってスパホは載せないと思うぞ？
2020/02/27(木) 13:41:32.02ID:PK6MLiBU
F-3の90機は単座として取得して
複座の大型機が欲しければ別口で開発した方がコストや定数の面でメリットがある

>>962
オーストラリアと同様艦載しないし、エスコートジャマーには機動性もステルス性も要らないから合理的ではある
964名無し三等兵
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2020/02/27(木) 13:43:11.38ID:U6h7usQ8
電子戦機に関しては空自はC-2電子戦機で決まりだよ
開発予算も付いている

海自はP-1電子戦機を予定してるようだ
2020/02/27(木) 13:44:28.67ID:1OM4u/Wy
>>964
それはスタンドオフジャマー
エスコートジャマーは未だに取得検討中
勉強し直してきて
966名無し三等兵
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2020/02/27(木) 13:50:01.88ID:U6h7usQ8
>>965

検討中・・・・・
導入予定なんてないだろ(笑)
2020/02/27(木) 13:51:11.21ID:vuG6TGCc
>>962
あれ見た目はスーパーホーネットだけど中身は別物なんで
2020/02/27(木) 13:51:34.97ID:DSqpwTv8
>>937
まだM-346のほうがマシだと思うがな
>>962
正規空母導入のついでにF/A-18をいれるのはありちゃありだとは思うけどね。
相対的に戦闘機としては安いしね。
とはいえ予備パーツやサポート込みで考えると80億超えるが
>>965
F-35NGJがぽつったからね。F/A-18しか米軍でもないんだよな
969名無し三等兵
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2020/02/27(木) 14:00:55.37ID:U6h7usQ8
https://www.janes.com/article/91143/italy-joins-cast-of-the-tempest-dsei19d3?from_rss=1


F-3同様に無人機も操作するテンペストだが
やっぱり単座なんだよね
2020/02/27(木) 14:40:20.02ID:9MUnim9p
>>969
>エアバスD&Sが発表したコンセプトCGに描かれたFCASは、F-22に相似した、ステルス性能を追求したデザインの双発戦闘機だが、
FCASは当初から無人機（UAV）との共同運用を想定しているため、パイロットと無人機を管制するオペレーターが搭乗する複座機となっているのが特徴だ。
http://www.tokyo-dar.com/news/2740/

FCASは複座の構想だけどね
2020/02/27(木) 15:00:11.47ID:OEPphaEq
>>970
そのサイトの代表者と運営スタッフをよく確認してみ（笑）
972名無し三等兵
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2020/02/27(木) 15:02:11.43ID:U6h7usQ8
https://otakei.otakuma.net/archives/2020022105.html

モックアップのコクピット部分みると複座にしてはぜいぶん小さいような・・・
973名無し三等兵
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2020/02/27(木) 15:10:02.85ID:U6h7usQ8
>>971

http://www.tokyo-dar.com/about/

凄いコンビですね(笑)
2020/02/27(木) 15:27:24.88ID:gqISAqOI
>>970
エアバス/ドイツ案はリジェクトされたろ
実際に作るのはダッソーでモックやCG見ても単座
エアバスは無人機担当
2020/02/27(木) 15:36:01.22ID:w7aj4XD4
去年正式にモックアップやCGが発表されたのに
なぜそんな古い情報を平然と持ってきて複座の予定とか言えるのか
僕には分からない
976名無し三等兵
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2020/02/27(木) 16:12:13.09ID:U6h7usQ8
「林元空将が〜」の人は自爆してしまいました
977名無し三等兵
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2020/02/27(木) 16:21:51.86ID:U6h7usQ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582788070/l50

次スレ
2020/02/27(木) 16:22:54.85ID:34ZIj9dm
練習機総合スレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582788136/
2020/02/27(木) 17:03:27.45ID:9MUnim9p
>>976
記事の時点での公式イメージ図が複座だったのは間違いない
https://i.imgur.com/dqUKFZD.jpg

今回のモックアップが単座/複座型、あるいは今回とは別に単座/複座型を作るのかは兎も角
980名無し三等兵
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2020/02/27(木) 17:08:39.98ID:U6h7usQ8
複座型は無意味という結論に達したのだろ
日本の次期戦闘機も同じ結論に達してると思うが
2020/02/27(木) 17:55:34.44ID:sGuKvgx0
単座で無人機操作までできるなら単座しか作らんやろ

https://www.popularmechanics.com/military/navy-ships/amp28071468/france-unveils-next-generation-fighter-jet/

FCAS will almost certainly be a single-seat only jet, as fifth- and sixth-generation fighters are expensive enough without having to develop one and two seat versions.

まあほぼ確実にF-3も単座のみっすね
982名無し三等兵
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2020/02/27(木) 18:14:07.89ID:U6h7usQ8
FCASで複座型を検討していたのは否定はしないが
結局は技術的・コスト的両面で複座型を開発するのは無駄という結論なのだろう
F-3復座型を練習機に使えばなんて話は可能性として排除してよいだろう
おそらく次期初等練習機もそれを踏まえて検討される可能性が高い
F-2B引退のタイミングで高等練習機が導入されるのも濃厚だろう
2020/02/27(木) 19:20:20.10ID:DSqpwTv8
本気でいれるとしたら調査結果によるとしかいいようがないな
2020/02/27(木) 21:27:05.46ID:5IX82mON
>>983
いや、気持ちや精神論ではなく純軍事的に必要無いということ
2020/02/27(木) 21:32:34.12ID:5xXLgXFy
無人随伴機って昔から防衛省も研究してるけど
専任のコパイが必要なほど複雑な無人機ならQF-35みたいに仕立てた方が安いし、中途半端なドローンならAIM-120の方がよほど賢いキルチェーンになるしで、毎度毎度手段と目的が転倒してしまって「要らなくね？」ってなるんだよね
986名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 21:38:41.34ID:m74OdZ4T
>>948
こうですかい？

体格を制服に合わせるべし
2020/02/27(木) 22:42:20.54ID:DSqpwTv8
>>984
現在の中等機相当→実機に機種転の可能性も十分あるしね
2020/02/27(木) 23:41:37.77ID:csCBwMV0
T-7Aが中等機相当でもあるから、あながち間違いでもない
989名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 00:52:05.25ID:KVtGHS7k
ますますT-7Aライセンス生産の可能性が高まったということ？
2020/02/28(金) 02:13:04.89ID:Y9eAImEb
そういうこと
2020/02/28(金) 02:48:54.92ID:DtdBdXzt
>>979
複座の構想をとっくに捨てているのに
なんで複座の構想とかフェイクを流してんの？
2020/02/28(金) 02:57:14.56ID:DtdBdXzt
F-3複座練習機とか妄想している人々
NGFが単座のみだということを誰でも知っているだろうに
自浄作用すらないデマ集団なのか、一人で書き込んでるのか
993名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 03:46:35.46ID:KVtGHS7k
現有T-4の役割を広げることはないでしょ
既に経年劣化による不具合が起き始めているのに更に使用頻度を増す
長く使うどころが引退が早まるだけだから
現有T-4はだましだまし使うしかないのが実情だろう
仮にT-4の一部を高等練習機に置き換えても相当数のT-4は残存し続ける
994名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 04:47:47.53ID:KVtGHS7k
どっちにしろF-2B引退のタイミングで新練習機を用意するのは確実
今中期防期間中に次期練習機選定予定を入れなかったから高等練習機の国内開発はない
後は純粋なT-4後継機まで高等練習機が兼ねるのかという問題は残る

次期初等→次期高等 みたいな教育課程が可能なのかは検討を要するだろう
可能であってもコスト的に中等と高等を分けた方が有利という結論なら次期中等練習機を別に立てる可能性もある
その場合はT-4後継機といってもだいぶ簡素で低コストの機体が要求されることになる
995名無し三等兵
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2020/02/28(金) 06:05:02.92ID:eJE2jDMP
空自的にはどうなかな？
T-7改→T-7A
996名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 06:11:25.37ID:vN5BaNFo
さっさと埋めろ
2020/02/28(金) 06:27:03.02ID:BZnsjvp3
>>985
i3Fighterで想定されている無人機運用（クラウドシューティングと無人機の群制御）を配備開始時から行うのであれば単座では厳しいだろな
フランスのは随伴無人機のみの運用のようだが
2020/02/28(金) 06:28:47.76ID:BZnsjvp3
>>987
シュミレーターと実機での訓練は今と同じだしな
2020/02/28(金) 06:29:41.43ID:BZnsjvp3
>>986
店の吊しでなくオーダーメイドの服にするという考え方もある
2020/02/28(金) 06:30:36.10ID:BZnsjvp3
練習機統合スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582788070/
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