前スレ
護衛艦総合スレ Part.124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578540279/
護衛艦総合スレ Part.125
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/02/10(月) 22:48:44.25ID:vSJm8HQ5
2020/02/10(月) 23:12:04.11ID:fWzfmNDI
2020/02/11(火) 00:26:20.27ID:iSq63n7P
ところで、交番にはリアルタイムの事故件数が表示されてるが、10年前なんか表示してやしないだろ？ それを覚えてたとでも言い張るつもりか？
2020/02/11(火) 00:52:46.63ID:WTaNn9pY
7名無し三等兵
2020/02/11(火) 00:53:45.28ID:74Fhp8RL 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/02/11(火) 00:57:12.20ID:WTaNn9pY
まあ自衛官ごっこなんてする人間がそういうもん見てるわけもないし、もっと大雑把な話に戻すけどさ
船舶同士の衝突事故がほとんど起きないだろ、って考える人間と、毎年頻発しているのを知っている人間
それぞれ必ずしも航海士ってわけでもないし、俺も別に航海士じゃないが
航行に対する意識の向け方、どう異なるものになるか、考えてみるのは悪くないと思うぞｗ
船舶同士の衝突事故がほとんど起きないだろ、って考える人間と、毎年頻発しているのを知っている人間
それぞれ必ずしも航海士ってわけでもないし、俺も別に航海士じゃないが
航行に対する意識の向け方、どう異なるものになるか、考えてみるのは悪くないと思うぞｗ
2020/02/11(火) 01:11:42.41ID:Z4lspWIQ
負けず嫌いらしいが、捨て台詞はだせぇぜ。
10名無し三等兵
2020/02/11(火) 01:46:53.37ID:J67riXl8 10年前どころか30年前には掲示があったぞ
更新は日毎で、文字差し替え板だったりホワイトボードに手書きだったりしたが
更新は日毎で、文字差し替え板だったりホワイトボードに手書きだったりしたが
11名無し三等兵
2020/02/11(火) 02:48:54.15ID:T3+iqctz 交通戦争が言われていたころは交通事故死者数が1万人越え、ピーク時で2万人弱だったよな。
今は3千人ぐらいか、
減ったなー・・・
今は3千人ぐらいか、
減ったなー・・・
13名無し三等兵
2020/02/11(火) 07:14:09.94ID:Z4lspWIQ 事実を語られると屁理屈で返すんだ
14名無し三等兵
2020/02/11(火) 07:56:33.88ID:PmmgbPrn 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
15名無し三等兵
2020/02/11(火) 09:23:04.24ID:7s2Joms8 自衛隊に感染が広まる最悪の事態が待っています
自衛隊は嘘つきWHOを信じて空気感染防ぐ装備をしていません・・・・抗議しましょう！
https://pbs.twimg.com/media/EQYJBY8U4AADsc-?format=jpg&;name=medium
自衛隊は嘘つきWHOを信じて空気感染防ぐ装備をしていません・・・・抗議しましょう！
https://pbs.twimg.com/media/EQYJBY8U4AADsc-?format=jpg&;name=medium
16名無し三等兵
2020/02/11(火) 09:45:15.71ID:WTaNn9pY17名無し三等兵
2020/02/11(火) 10:03:08.34ID:Z4lspWIQ おじいちゃん、新聞をありがたがるのは昭和の価値観だよ。もう平成も終わって令和だからね。
18名無し三等兵
2020/02/11(火) 10:08:32.08ID:WTaNn9pY TVの話をしているのに新聞の話が帰ってきた不思議
意思疎通が出来ない
意思疎通が出来ない
19名無し三等兵
2020/02/11(火) 10:35:35.27ID:Tcpekd14 前スレで
「大問題になる衝突事故起こした海自の人間を気取る子なら」
なんてレスが有ったが、自衛艦が衝突事故を起こした記憶は
唯一宮崎沖で試験航行中の潜水艦が誤って民間船を突き上げた件だけだろ。
他は皆貰い事故ばっかり。
「大問題になる衝突事故起こした海自の人間を気取る子なら」
なんてレスが有ったが、自衛艦が衝突事故を起こした記憶は
唯一宮崎沖で試験航行中の潜水艦が誤って民間船を突き上げた件だけだろ。
他は皆貰い事故ばっかり。
20名無し三等兵
2020/02/11(火) 10:46:07.19ID:/neUPKJ/ >>19
創成期まで遡ると自衛艦同士の衝突事故も沢山有るぞ。
それに秘密でもなんでも無い。
オランダ坂同士で衝突事故起こして艦尾が捥げる寸前だった事例だって有る
（幸い殉職者は出さなかったが）。
創成期まで遡ると自衛艦同士の衝突事故も沢山有るぞ。
それに秘密でもなんでも無い。
オランダ坂同士で衝突事故起こして艦尾が捥げる寸前だった事例だって有る
（幸い殉職者は出さなかったが）。
21名無し三等兵
2020/02/11(火) 11:34:07.90ID:7Yb/3ShG 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
22名無し三等兵
2020/02/11(火) 11:35:10.45ID:AgcuyY2B おおすみはどの視点から見ても釣り船悪いって結論しか出ないのにいまだに裁判続いてんのな
23名無し三等兵
2020/02/11(火) 11:43:23.28ID:xDc47Mxu 粘着パヨクのせいやろなあ
24名無し三等兵
2020/02/11(火) 12:21:47.14ID:Z4lspWIQ 昭和40、50年代で思考が止まってるんだろ。調べてみたら、交通戦争って言葉は、昭和30年～50年ごろまで使われてた用語らしい。
25名無し三等兵
2020/02/11(火) 13:05:50.49ID:sZ+U8Mz226名無し三等兵
2020/02/11(火) 13:35:23.61ID:/neUPKJ/ >>24
自分の周囲1mにしか意識がいかない事は自慢にも何にもならんよw
ついでに言うならちょっと検索して判ったつもりになるのも自分の周囲1mにしか
意識がいってないからだw
まぁペェペェの兵隊なら辛うじて務まるかもしれんがw
自分の周囲1mにしか意識がいかない事は自慢にも何にもならんよw
ついでに言うならちょっと検索して判ったつもりになるのも自分の周囲1mにしか
意識がいってないからだw
まぁペェペェの兵隊なら辛うじて務まるかもしれんがw
27名無し三等兵
2020/02/11(火) 15:06:29.37ID:Z4lspWIQ 良いから、よそ見せず前を向き、考え事してないで意識を集中して運転しろ。
意識なぞ高めるより、交通ルールを守る方がずっと重要だぞ。
意識なぞ高めるより、交通ルールを守る方がずっと重要だぞ。
28名無し三等兵
2020/02/11(火) 15:10:47.18ID:E8Ekn86e paypay？
30名無し三等兵
2020/02/11(火) 16:01:00.29ID:gQo3DV99 >>29 これだけの土地があれば、埠頭、基地設備、航空基地も建設して
岩国からヘリ部隊を移動できないかな。
岩国からヘリ部隊を移動できないかな。
31名無し三等兵
2020/02/11(火) 16:08:24.72ID:D+5Oi52Z33名無し三等兵
2020/02/11(火) 16:51:18.73ID:E8Ekn86e 中国企業が買い占めるゾ
34名無し三等兵
2020/02/11(火) 16:58:39.13ID:Tcpekd14 >>20
おいおい自衛隊が発足して何年になるんだ?
歴史上の事まで持ち出されてもなー、
そんならタイタニック号の沈没事故とかも持ち出す必要が有るよな（笑）
俺が子供の頃は金華山沖とかで良く漁船が沈没事故を起こしていたが、
こういうのも議論するのか?
おいおい自衛隊が発足して何年になるんだ?
歴史上の事まで持ち出されてもなー、
そんならタイタニック号の沈没事故とかも持ち出す必要が有るよな（笑）
俺が子供の頃は金華山沖とかで良く漁船が沈没事故を起こしていたが、
こういうのも議論するのか?
35名無し三等兵
2020/02/11(火) 17:07:39.37ID:D+5Oi52Z あたごの衝突事故は10年以上前だったかな
おおすみの衝突事故は確か5年くらい前か
なだしおの事故って何年前だっけ、30年くらい前か
おおすみの衝突事故は確か5年くらい前か
なだしおの事故って何年前だっけ、30年くらい前か
36名無し三等兵
2020/02/11(火) 17:18:52.49ID:kiiWERfe 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
37名無し三等兵
2020/02/11(火) 17:22:00.18ID:CFybAM2b なだしお事件がおきたのは1988年7月だったから確かに30年以上経ってるな
ネット上の怪談ネタに出てくるてるづき衝突事故が1963年、くも型同士の接触事故が1979年だったから
海自創設期に限らず昭和の頃は事故が多かった印象
ネット上の怪談ネタに出てくるてるづき衝突事故が1963年、くも型同士の接触事故が1979年だったから
海自創設期に限らず昭和の頃は事故が多かった印象
38名無し三等兵
2020/02/11(火) 17:28:08.62ID:tgOjpDAT 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
39名無し三等兵
2020/02/11(火) 18:21:06.40ID:vDgVTowh あらゆるものが少しづつ事故を減らしていってるからな
過去の事故の反省が今の事故を減らしてる
過去の事故の反省が今の事故を減らしてる
40名無し三等兵
2020/02/11(火) 18:37:35.65ID:qVYtBl6g 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
41名無し三等兵
2020/02/12(水) 12:47:07.32ID:rf2DPYmv 「病院船」活用の検討が加速 新型肺炎対応で厚労相示す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000043-kyodonews-pol
加藤勝信厚生労働相は12日の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスによる肺炎などの感染症や災害への対応に関し、
病院機能を持つ「病院船」の活用の検討を進める考えを示した。
「課題を関係省庁とも探りながら、病院船の配備の在り方を加速的に検討していく必要がある」と述べた。
船舶での医療活動に関する内閣府のワーキンググループで、整備手法や関係者の連携、病院船に必要な機能を議論しているとも言及した。
病院船…輸送艦と同じく陸自に配備？
それとも無難に海自？しかし海自は人手が足らないしな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000043-kyodonews-pol
加藤勝信厚生労働相は12日の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスによる肺炎などの感染症や災害への対応に関し、
病院機能を持つ「病院船」の活用の検討を進める考えを示した。
「課題を関係省庁とも探りながら、病院船の配備の在り方を加速的に検討していく必要がある」と述べた。
船舶での医療活動に関する内閣府のワーキンググループで、整備手法や関係者の連携、病院船に必要な機能を議論しているとも言及した。
病院船…輸送艦と同じく陸自に配備？
それとも無難に海自？しかし海自は人手が足らないしな
42名無し三等兵
2020/02/12(水) 12:55:44.64ID:dRBDvXVq 導入するのは良いけど中の医官や看護要因はどうするの？
必要に応じて部隊から抽出するなら空き地にプレバブで隔離病棟作るほうがマシだろ
必要に応じて部隊から抽出するなら空き地にプレバブで隔離病棟作るほうがマシだろ
44名無し三等兵
2020/02/12(水) 13:13:03.00ID:F45pW2pt やっぱり病院船が欲しいかもって流れになったか
45名無し三等兵
2020/02/12(水) 13:17:49.34ID:qIxFPT96 咳で強く伝染する感染症の為の病院船って相当に無理だぞ。
外科(戦傷者)なら簡単でも、陰圧とか呼吸器系のICUとか、
だいたい換気率6～10回/時が設置基準で大部屋では困難。
陸自配備だろうけれど、医系(医師+看護師+医療技師)の定数を増やすんだろうか？
外科(戦傷者)なら簡単でも、陰圧とか呼吸器系のICUとか、
だいたい換気率6～10回/時が設置基準で大部屋では困難。
陸自配備だろうけれど、医系(医師+看護師+医療技師)の定数を増やすんだろうか？
46名無し三等兵
2020/02/12(水) 13:36:16.12ID:sB5io9Si 輸送艦にコンテナの話はどうなった？
47名無し三等兵
2020/02/12(水) 17:12:19.39ID:066rEYfU 毎回話はあがるけど毎回潰れるからな病院船は
48名無し三等兵
2020/02/12(水) 17:20:16.75ID:B4H9Og8Z 今回のは隔離病棟船という新しい観点に基づく病院船だから
これがどうなるかは興味深くはある
これがどうなるかは興味深くはある
50名無し三等兵
2020/02/12(水) 17:33:39.47ID:066rEYfU 隔離となると空調に対する要求が大きく変わるからな
51名無し三等兵
2020/02/12(水) 17:35:48.03ID:VauULRi7 民間の客船かフェリーを陸自が買い取って非常時は病院船に運用かな
普段は陸自部隊の輸送任務にあたる
普段は陸自部隊の輸送任務にあたる
53名無し三等兵
2020/02/12(水) 17:41:46.22ID:sB5io9Si そこはコンテナ方式だろ。
有事にちんたら改造してる時間が無い。
医療要員は予備自衛官補も突っ込むだろうな。
有事にちんたら改造してる時間が無い。
医療要員は予備自衛官補も突っ込むだろうな。
54名無し三等兵
2020/02/12(水) 18:17:22.67ID:wb4Dzmow 医官や衛生員は必要に応じて乗せるにしても
平時の運航要員が無駄すぎる
平時の運航要員が無駄すぎる
56名無し三等兵
2020/02/12(水) 18:33:05.29ID:B4H9Og8Z 隔離のレベルによるが一部だとエボラクラスの陰圧・排気フィルター・洗浄装置・汚物等の焼却施設がいるな
今回の新型コロナなら各個室にトイレ・シャワー付で良いかな
今回の新型コロナなら各個室にトイレ・シャワー付で良いかな
57名無し三等兵
2020/02/12(水) 18:38:43.94ID:h3QJnrGO58名無し三等兵
2020/02/12(水) 18:53:13.50ID:wb4Dzmow59名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:11:08.07ID:B/TtQLef >>41
今頃言ってるのかｗ
俺は以前から持論で導入をと考えている。
日本は旧軍の様に正面装備ばかり揃えてないで
もっと後方支援体制を構築しろと！！
補給艦もまだ1隻は欲しい、輸送艦も民間頼りで情けない。
病院戦も自衛隊の装備でなくても厚生労働省所管でもいいから。
今頃言ってるのかｗ
俺は以前から持論で導入をと考えている。
日本は旧軍の様に正面装備ばかり揃えてないで
もっと後方支援体制を構築しろと！！
補給艦もまだ1隻は欲しい、輸送艦も民間頼りで情けない。
病院戦も自衛隊の装備でなくても厚生労働省所管でもいいから。
60名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:14:59.25ID:wb4Dzmow その持論を防衛省や厚生労働省に嘆願書でも送れよ
限られた予算の中で優先度つけてやってんだよ
限られた予算の中で優先度つけてやってんだよ
61名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:15:15.59ID:po+fbpoA 隔離船なら全区画独立空調とエアカーテンとエアロック的な区画も必要だね
護衛艦はNBC部署とか対フォールアウトみたいに艦内艦外の隔絶はできても中での隔絶ができない
護衛艦はNBC部署とか対フォールアウトみたいに艦内艦外の隔絶はできても中での隔絶ができない
62名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:16:59.20ID:sB5io9Si 「病院船」をどのレベルで言ってるのかによるな。
専任病院船なのか仮装病院船なのか。
専任病院船なのか仮装病院船なのか。
63名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:37:03.11ID:tg0eUGTK 強襲病院船
64名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:39:52.18ID:ZzglH/dn 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
65名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:54:49.70ID:J71W242w 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
66名無し三等兵
2020/02/12(水) 19:59:00.20ID:UsJFs9q8 なんだかんだ言って、瀬戸内海の小島なんかだと、小規模な病院船が活躍してるし、南米では鉄道列車で似たようなことをやっている。
有事における、離島防衛の着上陸で発生するだろう、大規模な被害に有れば助かる代物ではあるし、検討してみても良いんじゃないかな？
個人的には、老朽化してきたおおすみ型の一つでも改装し、海自には代わりに、より本格的なヘリ運用能力を持つ揚陸艦を導入することを希望するが。
有事における、離島防衛の着上陸で発生するだろう、大規模な被害に有れば助かる代物ではあるし、検討してみても良いんじゃないかな？
個人的には、老朽化してきたおおすみ型の一つでも改装し、海自には代わりに、より本格的なヘリ運用能力を持つ揚陸艦を導入することを希望するが。
68名無し三等兵
2020/02/12(水) 20:22:50.88ID:Y4ydmE95 専任に対比してるから多分仮設って言いたいんじゃないかな
69名無し三等兵
2020/02/12(水) 20:47:02.94ID:hnR5V8rJ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
70名無し三等兵
2020/02/12(水) 21:23:44.81ID:sqF+13GC72名無し三等兵
2020/02/12(水) 23:15:49.94ID:g2OpFYoM >>66
瀬戸内海のアレは移動診療所であって、治療も手術も入院も隔離も出来ない代物だからな(そもそもそんな能力求められていない)
一口に病院船と言っても、その実態には様々な違いが有ると思われ
アメリカ的な病院船の運用は、地球の裏側での戦争に際し、病院を持って行って搬送時間を削減するのが目的だろうが、今のアメリカは必要と有らば本国まで戦略輸送機を使って搬送するしね
瀬戸内海のアレは移動診療所であって、治療も手術も入院も隔離も出来ない代物だからな(そもそもそんな能力求められていない)
一口に病院船と言っても、その実態には様々な違いが有ると思われ
アメリカ的な病院船の運用は、地球の裏側での戦争に際し、病院を持って行って搬送時間を削減するのが目的だろうが、今のアメリカは必要と有らば本国まで戦略輸送機を使って搬送するしね
73名無し三等兵
2020/02/13(木) 06:51:19.27ID:2wMkOpo2 対潜ユニット主体で巡航ミサイルも持ってない海自に向かって正面偏重とか絶叫しても失笑されるだけだわ
むしろ最近になってようやく正面軽視し過ぎてたのが是正されてきたところ
むしろ最近になってようやく正面軽視し過ぎてたのが是正されてきたところ
74名無し三等兵
2020/02/13(木) 07:08:18.75ID:a1Mo8XSf 対潜戦偏重は正面戦力の整備の方向性の話だから
対潜戦偏重の水上艦戦力は正面戦力としか言いようがないし
逆に後方軽視という割りには世界でも有数の艦隊型補給艦5隻体制の整備
音響測定艦の3隻体制も米国に次ぐ規模だし
後方軽視と主張される割にはそれなりに金を使ってるよね
対潜戦偏重の水上艦戦力は正面戦力としか言いようがないし
逆に後方軽視という割りには世界でも有数の艦隊型補給艦5隻体制の整備
音響測定艦の3隻体制も米国に次ぐ規模だし
後方軽視と主張される割にはそれなりに金を使ってるよね
75名無し三等兵
2020/02/13(木) 07:53:38.15ID:kk8/gDuf 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
76名無し三等兵
2020/02/13(木) 07:53:53.54ID:kk8/gDuf 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
77名無し三等兵
2020/02/13(木) 08:08:31.46ID:nsAWXEGB 今も音響測定艦には米海軍乗せなきゃいけないのかな？
78名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:06:22.35ID:2wMkOpo2 人員ガーと同じでとりあえず実態知らなくても後方ガーと言っておけば賢く見えると思ってる手合いは多いからね
あと対潜は普通に支援戦力だと思うぞ
対潜期の護衛空母や護衛駆逐艦と同じく
自衛隊は対潜に正面を向けているのではなく正面を受け持つ空自や米空母の後方連絡線を維持するために対潜を重視している（していた）
主要なリソースを注いでる分野が正面だ、なんて定義にしたらどれだけ後方を重視したところで（それこそ基地警備や補給艦に予算の99%を注いだところで）
それが新たな正面と見なされて永遠に後方軽視になるというおかしな議論になる
あと対潜は普通に支援戦力だと思うぞ
対潜期の護衛空母や護衛駆逐艦と同じく
自衛隊は対潜に正面を向けているのではなく正面を受け持つ空自や米空母の後方連絡線を維持するために対潜を重視している（していた）
主要なリソースを注いでる分野が正面だ、なんて定義にしたらどれだけ後方を重視したところで（それこそ基地警備や補給艦に予算の99%を注いだところで）
それが新たな正面と見なされて永遠に後方軽視になるというおかしな議論になる
79名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:06:57.96ID:2wMkOpo2 対潜期じゃなくて大戦期
80名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:14:17.83ID:ijY+6EQC なんか日本海軍は海上護衛ｶﾞｰに通じる雰囲気を感じる<後方軽視
81名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:23:27.21ID:xU0JQPed 後方軽視してないからYOT導入するし海自の人員が足りなきゃ陸から出してまで輸送艦（艇）を新造するわけで
82名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:26:27.85ID:LNEPxSDh あれは陸が欲しがっただけだろう
米陸軍もLCUを運用してる
米陸軍もLCUを運用してる
83名無し三等兵
2020/02/13(木) 13:53:32.11ID:6BsiD8T684名無し三等兵
2020/02/13(木) 14:48:05.50ID:nsAWXEGB 専任病院船が無いと後方軽視とかスゴい理論持ち出してきたなｗ
85名無し三等兵
2020/02/13(木) 17:01:17.27ID:qWG2uAKK >>84
>専任病院船が無いと後方軽視
今のDDHの手術室は、揚陸戦の攻勢局面には耐えられない。
つまり病院船は・・専守防衛ドクトリンからの逸脱かも説。
米海兵隊と一緒に、台湾介入とか、海南島保障占領ぐらいやりそう。(南シナ海埋め立て島なら病院船は必要ない）
>専任病院船が無いと後方軽視
今のDDHの手術室は、揚陸戦の攻勢局面には耐えられない。
つまり病院船は・・専守防衛ドクトリンからの逸脱かも説。
米海兵隊と一緒に、台湾介入とか、海南島保障占領ぐらいやりそう。(南シナ海埋め立て島なら病院船は必要ない）
86名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:21:48.41ID:iSW9h7HN >>85
おおすみ型輸送艦の代替えにサンアントニオ級の様な満載排水量25000ｔクラスの
ドック型揚陸艦を３隻整備しいずも型護衛艦と同等以上の医療設備を持たせて置けば
揚陸戦の攻勢局面にも対応できかつ輸送能力の大幅な強化になるのではないかと思う。
昨今の中国海軍の南シナ海並びに大平洋側排他的経済水域への進出・離島防衛・に対応するため
DDHの隻数を８隻体制とし一桁護衛隊の編成をDDHｘ１・DDGｘ１・DDｘ２の８個隊編成とし
南シナ海に２個護衛隊・大平洋排他的経済水域に２個護衛隊に常時展開させるべきだ
おおすみ型輸送艦の代替えにサンアントニオ級の様な満載排水量25000ｔクラスの
ドック型揚陸艦を３隻整備しいずも型護衛艦と同等以上の医療設備を持たせて置けば
揚陸戦の攻勢局面にも対応できかつ輸送能力の大幅な強化になるのではないかと思う。
昨今の中国海軍の南シナ海並びに大平洋側排他的経済水域への進出・離島防衛・に対応するため
DDHの隻数を８隻体制とし一桁護衛隊の編成をDDHｘ１・DDGｘ１・DDｘ２の８個隊編成とし
南シナ海に２個護衛隊・大平洋排他的経済水域に２個護衛隊に常時展開させるべきだ
87名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:26:56.48ID:LNEPxSDh 野党「だめです」
88名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:29:25.98ID:7cA0sje1 DDH8隻とか目立つやるよりも先にDDをだな
89名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:52:36.86ID:iSW9h7HN >>88
法人税逃れをしている企業から法人税の徴税を強化し富裕税の導入（0.5％～2％）
を行い防衛費をGDP比4％(16兆3千億円）規模に増額し10年間で
いずも型DDH4隻・新型DD10隻・FFM24隻・3,000t型潜水艦10隻
・19000t型ドック型揚陸艦３隻・ましゅう型補給艦3隻を整備していく必要があると
考える。
法人税逃れをしている企業から法人税の徴税を強化し富裕税の導入（0.5％～2％）
を行い防衛費をGDP比4％(16兆3千億円）規模に増額し10年間で
いずも型DDH4隻・新型DD10隻・FFM24隻・3,000t型潜水艦10隻
・19000t型ドック型揚陸艦３隻・ましゅう型補給艦3隻を整備していく必要があると
考える。
93名無し三等兵
2020/02/13(木) 18:59:43.41ID:m2bc7oPW94名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:00:20.13ID:7cA0sje1 人員不足って何とかしようとしてるけど何とかなってないだけだよね
軽視とは言わない
軽視とは言わない
95名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:03:49.76ID:LNEPxSDh ここだけの秘密だけど海自の人手不足は船に乗りたがらない奴が多すぎるだけ
陸上部隊と航空部隊の充足率は100%を超えてる部隊もあるぐらい
陸上部隊と航空部隊の充足率は100%を超えてる部隊もあるぐらい
96名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:08:38.32ID:fcNlFfb4 ここだけの話って割にはしつこいくらい書く奴がいるな
97名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:09:00.03ID:iSW9h7HN99名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:13:01.34ID:xU0JQPed 募集対象の人口が下降の一途なんだから現状維持でも頑張ってる方
FFMの頑張った省人化はDDにもフィードバックさせて2050年頃の絶望的少子化を見据えてのものだろう
FFMの頑張った省人化はDDにもフィードバックさせて2050年頃の絶望的少子化を見据えてのものだろう
100名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:21:06.40ID:gqnUJjXd >>95
>船に乗りたがらない奴
民間でできる作業は民間へ。(ペンキ塗りとかダメか？）
洋上勤務日数の削減(えいやで半減)、戦力落ちるけれど海上勤務者不足よりはマシ (と言う考えはどうかな？)
沖縄本島(奄美大島)、函館に拠点をおいて、移動時間を減らすとか
>船に乗りたがらない奴
民間でできる作業は民間へ。(ペンキ塗りとかダメか？）
洋上勤務日数の削減(えいやで半減)、戦力落ちるけれど海上勤務者不足よりはマシ (と言う考えはどうかな？)
沖縄本島(奄美大島)、函館に拠点をおいて、移動時間を減らすとか
101名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:25:25.87ID:wpk6qti2 >>96
水上艦の充足率を妄想で思いっきり低く喚いた後「そんなに低いと全体の充足率から考えて他の部隊が充足率100%超えるぞ？」という
突っ込みを入れられてタコ殴りにされて赤っ恥かいて逃走した経験から初めから「海自の航空・陸上部隊の充足率は100%を超えている
ゆえに艦艇乗りの充足率は著しく低いである」と言うようになったので一応進歩はしている
以前必死に息巻いていた海自は基地警備（陸上部隊）が無能で定員割れ常態化なのでゲリコマに対抗できないから無意味論との
整合をどうしているのかは知らん、がまぁこの手の論者は合理的な思考というものをやらないからな
その時々で適当に噴き上がって息巻くだけで
水上艦の充足率を妄想で思いっきり低く喚いた後「そんなに低いと全体の充足率から考えて他の部隊が充足率100%超えるぞ？」という
突っ込みを入れられてタコ殴りにされて赤っ恥かいて逃走した経験から初めから「海自の航空・陸上部隊の充足率は100%を超えている
ゆえに艦艇乗りの充足率は著しく低いである」と言うようになったので一応進歩はしている
以前必死に息巻いていた海自は基地警備（陸上部隊）が無能で定員割れ常態化なのでゲリコマに対抗できないから無意味論との
整合をどうしているのかは知らん、がまぁこの手の論者は合理的な思考というものをやらないからな
その時々で適当に噴き上がって息巻くだけで
102名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:27:28.32ID:XmfsWOKP ぶっちゃけ海自は航空海軍なので全体の充足率が95%に達する中で航空集団のそれが100%超えるのはそれはそれでOKというか
余ってる分で独自艦載戦闘機部隊でも創設してみましょか
余ってる分で独自艦載戦闘機部隊でも創設してみましょか
103名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:29:36.48ID:BPB1kMfo そもそも今後は船体・機器の高度化で業者整備にしないとどうにもならない部分が増えていく
てか船下りた人間も、乗りたくないからってのと体をこわして乗れないってのと心がこわれて乗れないってのとポンコツすぎて下ろされるの最低でも4パターン以上あるし
現状はポンコツでもいいから乗っててくれな状態
てか船下りた人間も、乗りたくないからってのと体をこわして乗れないってのと心がこわれて乗れないってのとポンコツすぎて下ろされるの最低でも4パターン以上あるし
現状はポンコツでもいいから乗っててくれな状態
105名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:32:44.18ID:Uy9xXOJN 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
106名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:32:47.72ID:XmfsWOKP >>99
その場合ショックを緩和するために定数は持続的に減らしていくはずだが現実は逆に増やしてるんで
元々の人口に占める兵士（自衛官）の割合が諸外国より著しく低い日本は現状維持ないし微増程度は
将来の少子化環境の中でも可能と判断されているのだと思われ
兵器の自動化・無人化が叫ばれてるけどぶっちゃけ無人化は戦争よりも民間業務の方がやりやすいんで
日本の土建とかすごい勢いでAI化・IoT化が進んでるし早晩従来のような人手を必要としなくなる
むしろ少子化とは真逆にロボット化で溢れた失業者を軍隊で吸収することを考えないといけなくなる可能性すらある
その場合ショックを緩和するために定数は持続的に減らしていくはずだが現実は逆に増やしてるんで
元々の人口に占める兵士（自衛官）の割合が諸外国より著しく低い日本は現状維持ないし微増程度は
将来の少子化環境の中でも可能と判断されているのだと思われ
兵器の自動化・無人化が叫ばれてるけどぶっちゃけ無人化は戦争よりも民間業務の方がやりやすいんで
日本の土建とかすごい勢いでAI化・IoT化が進んでるし早晩従来のような人手を必要としなくなる
むしろ少子化とは真逆にロボット化で溢れた失業者を軍隊で吸収することを考えないといけなくなる可能性すらある
107名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:32:58.86ID:Uy9xXOJN 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
108名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:33:13.26ID:Uy9xXOJN 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
109名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:34:56.22ID:BPB1kMfo 実際問題として一番使えるヤツ（人材）を吸ってんのは市g...
でも足りないっていうね
でも足りないっていうね
110名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:43:03.03ID:Rylj3WY3112名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:46:23.59ID:xU0JQPed 見かけ人が多く見えるのはポンコツ収容所の総務課（科、室）に集積されてるから
113名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:48:23.28ID:yR7mmRBG ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
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114名無し三等兵
2020/02/13(木) 19:48:37.59ID:yR7mmRBG ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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116名無し三等兵
2020/02/13(木) 20:22:00.13ID:2TTkCBBb まずは休息を多く取れるようにしないとな
ネット環境もだ、それだけでだいぶ改善する
だがさせるまい
ネット環境もだ、それだけでだいぶ改善する
だがさせるまい
119名無し三等兵
2020/02/13(木) 21:34:31.96ID:+uGlP0tz 必死に次から次へと新しい設定を生み出していくなぁ
120名無し三等兵
2020/02/13(木) 22:04:25.69ID:VKUJd4V+ 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
121名無し三等兵
2020/02/13(木) 23:37:18.65ID:nsAWXEGB122名無し三等兵
2020/02/14(金) 07:50:25.11ID:t+Gb/Beq 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
123名無し三等兵
2020/02/14(金) 16:51:51.21ID:bLkdwMDR >>121
米軍との共同作戦ならばそれでよいかもしれないが、中国軍による南西諸島侵攻の際
は中国軍が沖縄本島に侵攻してこない限り米軍が参戦する可能性は低いと思われる、
おおすみ型輸送艦の代替えにサンアントニオ級の様な満載排水量25000ｔクラスの
ドック型揚陸艦を３隻整備しいずも型護衛艦と同等以上の医療設備を持たせて置けば
離島奪還時には十分だと思われる、もし対応できないのであればオスプレイにて
沖縄本島の病院に輸送すればよいと考える。
米軍との共同作戦ならばそれでよいかもしれないが、中国軍による南西諸島侵攻の際
は中国軍が沖縄本島に侵攻してこない限り米軍が参戦する可能性は低いと思われる、
おおすみ型輸送艦の代替えにサンアントニオ級の様な満載排水量25000ｔクラスの
ドック型揚陸艦を３隻整備しいずも型護衛艦と同等以上の医療設備を持たせて置けば
離島奪還時には十分だと思われる、もし対応できないのであればオスプレイにて
沖縄本島の病院に輸送すればよいと考える。
124名無し三等兵
2020/02/14(金) 16:58:45.92ID:foOBiy8+ しかし、病院船造って普通の国だとガチ戦争準備と判断されかねない行為だからなぁ。
中国朝鮮辺りがどういう反応するか気になる。
中国朝鮮辺りがどういう反応するか気になる。
125名無し三等兵
2020/02/14(金) 19:17:00.17ID:iVjQf4Ov その中国が病院船持ってるんですが
126名無し三等兵
2020/02/14(金) 19:35:24.87ID:5l+W9Hcp そもそも専守防衛の日本が病院船もってどうするの？
ささっさと後方の病院に移送してやれよ
ささっさと後方の病院に移送してやれよ
127名無し三等兵
2020/02/14(金) 19:51:21.02ID:yXjrKu7g128名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:06:09.05ID:0AyY0x8x 訪問診療の延長の病院船ならともかく自衛隊で保有ってのは非現実的というのはそもそもの自衛隊の病院のレベルが…というね
高度医療はあまりしとらん
高度医療はあまりしとらん
129名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:20:34.70ID:5l+W9Hcp130名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:22:46.83ID:W70UBIhx 必要だから買うんや
131名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:23:42.32ID:0AyY0x8x 自衛隊には必要はないな
132名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:24:55.20ID:yXjrKu7g133名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:29:31.60ID:yXjrKu7g 海自練習艦、マーシャル諸島共和国とミクロネシア連邦から入港を拒否される…「感染者いる全ての国がNG」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581676019/
＼(＾o＾)／
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581676019/
＼(＾o＾)／
134名無し三等兵
2020/02/14(金) 20:31:21.89ID:JEss9tzq チャンコロナウイルス
136名無し三等兵
2020/02/14(金) 21:37:43.11ID:foOBiy8+ >>125
日本が少しでも規模を大きくすると軍拡してる批判して、と自分が軍拡してるのを批判されると滅茶苦茶怒るから……
日本が少しでも規模を大きくすると軍拡してる批判して、と自分が軍拡してるのを批判されると滅茶苦茶怒るから……
137名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:15:03.86ID:mipThceo まあ分かりやすい箱物だから病院船導入が目的化してるひとはいるよね
138名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:16:22.22ID:gqsld44P139名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:53:50.44ID:XUhWhkWZ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
140名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:54:05.53ID:XUhWhkWZ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
141名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:58:29.88ID:ew3JwU/L >>129
そもそも被災地に野戦病院建てられると思う？
今回の、時間とお金に余裕のある状況ですら、隔離施設も簡易病棟も日本は建てられなかったんだよ
東日本大震災を経験していれば、大規模災害なら後送なんてとうていできないのもわかるよね
今回で考え改めたよ、隔離可能な病室を多く持つ病院船は必要だ･･･
そもそも被災地に野戦病院建てられると思う？
今回の、時間とお金に余裕のある状況ですら、隔離施設も簡易病棟も日本は建てられなかったんだよ
東日本大震災を経験していれば、大規模災害なら後送なんてとうていできないのもわかるよね
今回で考え改めたよ、隔離可能な病室を多く持つ病院船は必要だ･･･
142名無し三等兵
2020/02/14(金) 22:59:34.04ID:tXrEG41Y アメリカと比べるな
143名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:03:53.52ID:ew3JwU/L >>138
いや、1/5どころかもう40%くらいになってる
アメリカ6500億ドル、中国2500億ドル(2018年)くらいだ
2000年ごろの米軍事費なんて3000億ドルくらいだったんだぜ、通貨価値は変動しているがもう20年前の米に近い水準だよ
米ほど広域展開していないのにこれってのはまあ脅威だな
いや、1/5どころかもう40%くらいになってる
アメリカ6500億ドル、中国2500億ドル(2018年)くらいだ
2000年ごろの米軍事費なんて3000億ドルくらいだったんだぜ、通貨価値は変動しているがもう20年前の米に近い水準だよ
米ほど広域展開していないのにこれってのはまあ脅威だな
146名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:17:20.34ID:38uTp2/U >>141
そう言う思い付きを「馬鹿の考え休むに似たり」と言うw
艦船を封じる為に野戦病院を作るなんて思い付きは、まぁ義務教育の敗北だろうなw
（ウィルス対策で野戦病院なんか作ったらそこが巨大なアウトブレイクを起こすだけ。
ウィルス隔離を目指すならば完全分離の上下水道システムと陰圧室が不可欠で、当たり前だが
そんなものは一朝一夕では作れない。そんな泥縄では対処に失敗するのは武漢の惨状が
何より雄弁な証拠だ）
そう言う思い付きを「馬鹿の考え休むに似たり」と言うw
艦船を封じる為に野戦病院を作るなんて思い付きは、まぁ義務教育の敗北だろうなw
（ウィルス対策で野戦病院なんか作ったらそこが巨大なアウトブレイクを起こすだけ。
ウィルス隔離を目指すならば完全分離の上下水道システムと陰圧室が不可欠で、当たり前だが
そんなものは一朝一夕では作れない。そんな泥縄では対処に失敗するのは武漢の惨状が
何より雄弁な証拠だ）
147名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:17:46.61ID:2BtivgR7 >>141
馬鹿だなぁw
病院船なんて係留する岸壁やら医師や看護士をどうやって手配するんだ？
常に大量の薬品や医師や看護士を常駐させるの？
レントゲン技師や手術するのに麻酔医やら簡単に手配出来ると？
もし医療ミスでも起きたら？
馬鹿だなぁw
病院船なんて係留する岸壁やら医師や看護士をどうやって手配するんだ？
常に大量の薬品や医師や看護士を常駐させるの？
レントゲン技師や手術するのに麻酔医やら簡単に手配出来ると？
もし医療ミスでも起きたら？
148名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:18:37.17ID:mipThceo なんで今ある病院を使わずに病棟を新設しようなんて話になるのでしょうか
149名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:19:12.00ID:mipThceo 後送
という言葉を知らない可能性
という言葉を知らない可能性
150名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:32:58.03ID:ew3JwU/L151名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:34:30.14ID:ew3JwU/L152名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:37:51.70ID:mipThceo そりゃ疑いでしかないからな
153名無し三等兵
2020/02/14(金) 23:45:18.87ID:ew3JwU/L そうじゃないだろ？
そういう予備軍や体力のない老人らを、医療施設のある場所に衛生的に隔離できなきゃいけない
今の日本は、それすらできない
急ごしらえの野戦病院も作る能力がない、状況が明らかになった武漢封鎖から3週間も経つのに、だ
後送する病院なんてなかったんだよ
せめて対応できる病院船くらいあってもいいじゃないか
そういう予備軍や体力のない老人らを、医療施設のある場所に衛生的に隔離できなきゃいけない
今の日本は、それすらできない
急ごしらえの野戦病院も作る能力がない、状況が明らかになった武漢封鎖から3週間も経つのに、だ
後送する病院なんてなかったんだよ
せめて対応できる病院船くらいあってもいいじゃないか
158名無し三等兵
2020/02/15(土) 00:17:10.10ID:mYUwEDtg まぁどうしても造るってなら、厚労省や総務省あたりの予算で建造し、運航の一部を海自がやるってのはあるかもな。
医師や看護士は自衛隊は関与出来る余裕は無いな。
医師や看護士は自衛隊は関与出来る余裕は無いな。
159名無し三等兵
2020/02/15(土) 00:22:36.15ID:EBRP45kM 病院船は昔から検討し続けてきたけどボツになる案やぞ
160名無し三等兵
2020/02/15(土) 00:54:05.64ID:TEWw/08m 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
161名無し三等兵
2020/02/15(土) 00:54:20.84ID:TEWw/08m 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
162名無し三等兵
2020/02/15(土) 00:54:38.18ID:HnjtcAVN 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
163名無し三等兵
2020/02/15(土) 01:04:21.06ID:wBSyrlI0 自衛隊は中国人の奥さん多いからなぁ
164名無し三等兵
2020/02/15(土) 05:46:53.25ID:VLQf2cEs 来たな！！
病院船、海自に検討指示 河野防衛相
河野太郎防衛相は１４日の記者会見で、診察や治療の機能を持つ「病院船」を防衛省・自衛隊
が保有することについて「しっかり検討したい」と述べ、海上自衛隊に議論を指示したことを明ら
かにした。一方、自衛隊の予算や人員が限られる中、「今の段階で、こういう方向でということで
はない」とも語った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021400476&;g=pol
【新型肺炎】「ダイヤモンド・プリンセス号」対応の活動拠点・自衛隊員の宿泊場所となる民間フェリー「シルバークィーン」が横浜港に接岸
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581705632/
https://pbs.twimg.com/media/EQuTZDjU8AAVLNA.jpg
↑
買おうぜｗ
病院船、海自に検討指示 河野防衛相
河野太郎防衛相は１４日の記者会見で、診察や治療の機能を持つ「病院船」を防衛省・自衛隊
が保有することについて「しっかり検討したい」と述べ、海上自衛隊に議論を指示したことを明ら
かにした。一方、自衛隊の予算や人員が限られる中、「今の段階で、こういう方向でということで
はない」とも語った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021400476&;g=pol
【新型肺炎】「ダイヤモンド・プリンセス号」対応の活動拠点・自衛隊員の宿泊場所となる民間フェリー「シルバークィーン」が横浜港に接岸
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581705632/
https://pbs.twimg.com/media/EQuTZDjU8AAVLNA.jpg
↑
買おうぜｗ
165名無し三等兵
2020/02/15(土) 06:22:46.15ID:7gQQeMjh 一体何回目の病院船検討なんだろ
内閣府の報告書出たのはもう5年以上前だけど導入は流れたままなのにそれは知らないようです
内閣府の報告書出たのはもう5年以上前だけど導入は流れたままなのにそれは知らないようです
166名無し三等兵
2020/02/15(土) 07:05:41.43ID:7gQQeMjh 仮に病院船導入するならするでいいけど普段は何に使うのかと人はどう確保するのかがセットでないとどうにもならない
167名無し三等兵
2020/02/15(土) 07:06:51.18ID:ZFzwZWka 誰かが思いついちゃったら検討しないといけないんだよ
ゆき型の海保転用も関係者みんなダメだろって思ってたけど一応検討だけはした
ゆき型の海保転用も関係者みんなダメだろって思ってたけど一応検討だけはした
168名無し三等兵
2020/02/15(土) 07:49:38.61ID:CRYei6ax 病院船は普段は輸送艦として陸自が運用するのが良いと思う
九州の部隊が北海道に訓練に行くときとかに使うんや
客船タイプやフェリータイプ複数必要や
九州の部隊が北海道に訓練に行くときとかに使うんや
客船タイプやフェリータイプ複数必要や
169名無し三等兵
2020/02/15(土) 07:51:32.00ID:jpvZeeNx 普段別に使うとなると必要な都度の医官確保とかきついし別に使ってますとかなると目もあてられないな
171名無し三等兵
2020/02/15(土) 08:01:21.50ID:7gQQeMjh 病院船って性質から個室が多いから輸送効率は最悪に近いな
しかも居住性が高いなら救いはあるけれど
病室に乗せられて運ばされるって居住性が高いと言えるのかというと
しかも居住性が高いなら救いはあるけれど
病室に乗せられて運ばされるって居住性が高いと言えるのかというと
172名無し三等兵
2020/02/15(土) 08:27:23.09ID:q3U0sl9N 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
173名無し三等兵
2020/02/15(土) 08:27:39.76ID:q3U0sl9N 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
174名無し三等兵
2020/02/15(土) 08:27:54.58ID:q3U0sl9N 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
176名無し三等兵
2020/02/15(土) 08:35:16.69ID:XsNrLBth 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
178名無し三等兵
2020/02/15(土) 10:20:29.75ID:187WDTHi 護衛艦スレから病院船スレになっている件
179名無し三等兵
2020/02/15(土) 10:41:28.44ID:zObegbzG180名無し三等兵
2020/02/15(土) 10:47:32.91ID:JK4SF3aK 真性のアホが何か言ってる…
181名無し三等兵
2020/02/15(土) 10:49:03.02ID:F98lR7Un 野戦病院レベルでいいなら輸送艦に野外手術システム載せればいい
これなら普段は輸送に使える
空気感染対策までしろというならガチの病院船になるから転用するには無駄が多すぎる
というわけで病院船名目で輸送艦が増えるといいなぁ
これなら普段は輸送に使える
空気感染対策までしろというならガチの病院船になるから転用するには無駄が多すぎる
というわけで病院船名目で輸送艦が増えるといいなぁ
182名無し三等兵
2020/02/15(土) 11:01:03.46ID:I9YoapUz ジュネーブ条約読めガイジ
183名無し三等兵
2020/02/15(土) 11:20:57.56ID:F98lR7Un 外見整えて国際法上の病院船にしなければ弾薬運ぼうが武装しようが自由だぞ
184名無し三等兵
2020/02/15(土) 11:48:08.41ID:Woull6/v 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
185名無し三等兵
2020/02/15(土) 11:48:23.90ID:Woull6/v 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
186名無し三等兵
2020/02/15(土) 14:40:45.82ID:y3xYIi5u 病院船の問題は、普段は何に使うかと、やっぱり医師看護師の手配だよなぁ…。
護衛艦にだって、結構な設備や手術台のある立派な医務室あるけど、海外派遣などでもないと医官は配置されないものなぁ。
護衛艦にだって、結構な設備や手術台のある立派な医務室あるけど、海外派遣などでもないと医官は配置されないものなぁ。
188名無し三等兵
2020/02/15(土) 15:37:27.54ID:jpvZeeNx 配管傷みで総とっかえの大修理が必要で船体も長くは保たず
海保の誰も使えないガスタービンで燃料代激増
武装は「秘密」にあたるからそれも全部撤去の改造工事が必要
そら新造にするよね
話が出てきた瞬間に即却下されるレベルだけど政治家さんが検討しろと言ったら検討するしかないのだ
海保の誰も使えないガスタービンで燃料代激増
武装は「秘密」にあたるからそれも全部撤去の改造工事が必要
そら新造にするよね
話が出てきた瞬間に即却下されるレベルだけど政治家さんが検討しろと言ったら検討するしかないのだ
189名無し三等兵
2020/02/15(土) 15:43:29.23ID:380axdId191名無し三等兵
2020/02/15(土) 15:58:17.60ID:jpvZeeNx 運用観点から海自はNo、財務も専用艦艇なんてNoだからあとは政治の話になる
192名無し三等兵
2020/02/15(土) 16:32:29.88ID:v/6KQrCl 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
193名無し三等兵
2020/02/15(土) 16:32:44.37ID:v/6KQrCl 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
195名無し三等兵
2020/02/15(土) 17:25:29.39ID:380axdId196名無し三等兵
2020/02/15(土) 17:50:36.32ID:gnxmuZBQ 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
197名無し三等兵
2020/02/15(土) 21:22:54.34ID:j42BcVK1 新型コロナウイルスの感染が拡大する中、閣僚から「病院船」の保有を検討するとの発言が相次いでいる。最新の医療設備を備えた「洋上の総合病院」建造へ議論が活性化する可能性がある。ただ、
主要国は海軍が保有する中、「軍隊」のない日本は事情が異なり課題も多い。政府は平成２３年の東日本大震災後も検討したが、建造に消極的な報告をまとめた経緯もある。
加藤勝信厚生労働相は１２日の衆院予算委員会で、厚労省が病院船を保有してはどうかと問われ「配備のあり方は加速的に検討する必要がある」と答えた。河野太郎防衛相も１４日の記者会見で「しっかり検討していきたい」と述べた。
予算や人員の確保を課題に挙げつつ、海上自衛隊に議論を指示したとも明らかにした。
主要国の病院船は戦時に海外での傷病兵の治療を主任務とする。災害時に患者の陸上搬送が難しかったり病院が機能を失ったりした場合の活用も可能だ。
米海軍の病院船「マーシー」は１千床の病床や８０床の集中治療室（ＩＣＵ）を備え、２００４年のスマトラ島沖地震で派遣された。遠洋漁業者らの治療目的で雇用・社会保険省が保有するスペインのように、軍以外が持つ国もある。
旧日本軍は病院船を保有していたが、海外で原則、戦闘行為をしない自衛隊は「保有する理由が見当たらない」（幹部自衛官）。防衛省は海自艦に
「総合病院」機能は必要ないとの立場を取ってきた。負傷隊員を治療するため、一部の護衛艦や補給艦などには１～２台の手術台を備える。
主要国は海軍が保有する中、「軍隊」のない日本は事情が異なり課題も多い。政府は平成２３年の東日本大震災後も検討したが、建造に消極的な報告をまとめた経緯もある。
加藤勝信厚生労働相は１２日の衆院予算委員会で、厚労省が病院船を保有してはどうかと問われ「配備のあり方は加速的に検討する必要がある」と答えた。河野太郎防衛相も１４日の記者会見で「しっかり検討していきたい」と述べた。
予算や人員の確保を課題に挙げつつ、海上自衛隊に議論を指示したとも明らかにした。
主要国の病院船は戦時に海外での傷病兵の治療を主任務とする。災害時に患者の陸上搬送が難しかったり病院が機能を失ったりした場合の活用も可能だ。
米海軍の病院船「マーシー」は１千床の病床や８０床の集中治療室（ＩＣＵ）を備え、２００４年のスマトラ島沖地震で派遣された。遠洋漁業者らの治療目的で雇用・社会保険省が保有するスペインのように、軍以外が持つ国もある。
旧日本軍は病院船を保有していたが、海外で原則、戦闘行為をしない自衛隊は「保有する理由が見当たらない」（幹部自衛官）。防衛省は海自艦に
「総合病院」機能は必要ないとの立場を取ってきた。負傷隊員を治療するため、一部の護衛艦や補給艦などには１～２台の手術台を備える。
198名無し三等兵
2020/02/15(土) 21:36:16.87ID:ZFzwZWka 河野
＞この病院船の議論は、これまでもあったわけでございます。今の段階で、こういうふうな方向でということではありません
＞この病院船の議論は、これまでもあったわけでございます。今の段階で、こういうふうな方向でということではありません
199名無し三等兵
2020/02/15(土) 21:38:35.22ID:yy8OJYzs コンテナ船を買ってきて普段は輸送任務して、
病院船が必要時は医療コンテナを積んで病院船代わりにするのはどうよ
病院船が必要時は医療コンテナを積んで病院船代わりにするのはどうよ
200名無し三等兵
2020/02/15(土) 22:45:31.79ID:6c3CZfeO ちょっと機能が限定されすぎるかも
201名無し三等兵
2020/02/15(土) 22:57:14.36ID:ykcyCM0M202名無し三等兵
2020/02/15(土) 23:13:44.20ID:6c3CZfeO まあまあ落ち着け
本格的な病院ではなく、その程度の限定的な収容能力と医療能力でいいと思っているのかもしれん
全ての局面でフルスペックの病院が必要というわけではないだろうしな
本格的な病院ではなく、その程度の限定的な収容能力と医療能力でいいと思っているのかもしれん
全ての局面でフルスペックの病院が必要というわけではないだろうしな
203名無し三等兵
2020/02/15(土) 23:15:58.84ID:ZFzwZWka そもそも海自で完結できるものではないので検討が海幕でやるだけなら実現性は極めて低い
省庁横断で検討し始めたらやるんだろうけどね
省庁横断で検討し始めたらやるんだろうけどね
204名無し三等兵
2020/02/15(土) 23:16:01.62ID:vSBpT28p ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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205名無し三等兵
2020/02/15(土) 23:16:16.41ID:vSBpT28p ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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206名無し三等兵
2020/02/15(土) 23:30:27.62ID:XoPqRb+n >>202
だったら船なんていらないだろ、輸送機で医薬品や医療器具を運んでやった方がいいし、船ならかなりの規模の港湾施設のある場所でかつ係留できなきゃダメなんだからな。
だったら船なんていらないだろ、輸送機で医薬品や医療器具を運んでやった方がいいし、船ならかなりの規模の港湾施設のある場所でかつ係留できなきゃダメなんだからな。
210名無し三等兵
2020/02/16(日) 04:53:29.90ID:otvqoGhf 陰圧などの建設に手間の掛かる施設で、かつ大量の患者を受け入れられる物を即座に用意するのは難しいので、事前に病院船を建造しておき、必要な時、必要な場所に派遣する。
ただし日本の場合だと後送すれば済む事が多いので、費用対効果を考えると、むしろそちらの制度を整える方が現実的で、現在のコロナウィルスの問題は、むしろ政治案件と考えるべき。
ちなみに、いま問題になっている横浜のクルーズ船、ダイヤモンド・プリンセスの船籍はアメリカにあり、日本の法律を無条件に適用出来る訳ではなく、病院船の有無には関係ない。
また検疫のための強制収容も法的に問題が出ており、何より全ての海外旅行者を検査する事ができない現状では、病院だけあっても、完全に隔離することなど出来はしない。
ただし日本の場合だと後送すれば済む事が多いので、費用対効果を考えると、むしろそちらの制度を整える方が現実的で、現在のコロナウィルスの問題は、むしろ政治案件と考えるべき。
ちなみに、いま問題になっている横浜のクルーズ船、ダイヤモンド・プリンセスの船籍はアメリカにあり、日本の法律を無条件に適用出来る訳ではなく、病院船の有無には関係ない。
また検疫のための強制収容も法的に問題が出ており、何より全ての海外旅行者を検査する事ができない現状では、病院だけあっても、完全に隔離することなど出来はしない。
211名無し三等兵
2020/02/16(日) 05:00:01.10ID:rEYkR4XP >>210
運営会社の本社はアメリカだけど、籍はイギリスで船長はイタリア人じゃなかったかな？
どの道あのフネの船上は基本的に日本の法の下には無くて、今日本が検疫を掛けているのは
実は検疫としては通常の手続きに過ぎない。
（あのフネにはカジノが有るが、あれが日本籍とすると運営会社代表と船長は確実に逮捕される）
運営会社の本社はアメリカだけど、籍はイギリスで船長はイタリア人じゃなかったかな？
どの道あのフネの船上は基本的に日本の法の下には無くて、今日本が検疫を掛けているのは
実は検疫としては通常の手続きに過ぎない。
（あのフネにはカジノが有るが、あれが日本籍とすると運営会社代表と船長は確実に逮捕される）
212名無し三等兵
2020/02/16(日) 10:28:44.07ID:pDGuBlor >>210
たかがチャーター便の乗客数百名ですら、隔離する施設がギリギリまで決まらなかったのに、後送すれば済むとは如何に
民間のホテルに頼み込んで幾人も相部屋にして漸く収容したってのにな
後送ですまないから構想が出てる
ダイヤモンド・プリンセスの船籍がどうあれ、寄航しているのは日本
本来であれば全員検査し、症状が出た人間や陽性の人間は米に通達の上で隔離するべきだった
しかしそれを可能とする施設はない
ならどうするか
それを可能とする施設、病院船を作るしかないんだよ
もっとも、規模が大きくなるまで待っているので、それでも対応は出来ないがね
たかがチャーター便の乗客数百名ですら、隔離する施設がギリギリまで決まらなかったのに、後送すれば済むとは如何に
民間のホテルに頼み込んで幾人も相部屋にして漸く収容したってのにな
後送ですまないから構想が出てる
ダイヤモンド・プリンセスの船籍がどうあれ、寄航しているのは日本
本来であれば全員検査し、症状が出た人間や陽性の人間は米に通達の上で隔離するべきだった
しかしそれを可能とする施設はない
ならどうするか
それを可能とする施設、病院船を作るしかないんだよ
もっとも、規模が大きくなるまで待っているので、それでも対応は出来ないがね
213名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:01:04.66ID:IAU5yVnm >>212
コスパの問題やろ。というかお前の言い分だとわざわざ病院「船」にする必要はこれっぽっちもないな
コスパの問題やろ。というかお前の言い分だとわざわざ病院「船」にする必要はこれっぽっちもないな
214名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:10:23.48ID:arJmX7V/ 海自なら揚陸病院船か航空病院船、厚生省なら特殊な病院船
事の発端は感染症だから隔離出来る事(感染症に対応出来る事)が最優先事項の一つだしもし導入するなら厚生省一択だな
問題はダメコンを考慮して造るのか無視するのか
事の発端は感染症だから隔離出来る事(感染症に対応出来る事)が最優先事項の一つだしもし導入するなら厚生省一択だな
問題はダメコンを考慮して造るのか無視するのか
215名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:12:21.95ID:pDGuBlor >>213
パンデミック寸前で漏らせば大損害が確定の状況だ
この場合のコスパは相当なところまで許容できる、しかし実際は専用の大規模収容施設すら用意できてはいない
仮設住宅でも建てるかと思ったが、その気配すらない
わざわざ病院船の選択肢を潰したとして、他に何か出来ることがあるか？ないじゃないか
パンデミック寸前で漏らせば大損害が確定の状況だ
この場合のコスパは相当なところまで許容できる、しかし実際は専用の大規模収容施設すら用意できてはいない
仮設住宅でも建てるかと思ったが、その気配すらない
わざわざ病院船の選択肢を潰したとして、他に何か出来ることがあるか？ないじゃないか
216名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:35:45.39ID:DBLkTLP9 >>210
>陰圧などの建設に手間の掛かる施設で
そう言う個室やICUを儲けても、防衛省の本務と全く無関係だよね。
結核とかコロナ肺炎は、(できれば個室で)空調が良い部屋＝換気が時間6回が設置基準なので、時間10回ぐらいだろう。(手術室は時間10回が設置基準なので時間20回で設計かな)
そんな部屋を100も用意しても、戦傷者の外科対応の自衛隊の病院船としては全く機能できない。逆も同じ。
フェリーやクルーズ船が隔離施設では無く、強制感染収容所になるのは換気が悪く廊下ですれ違ったりするから。チャーター機の帰国者が感染拡大しなかったのは、個室に真面目に籠もっていたから。
>陰圧などの建設に手間の掛かる施設で
そう言う個室やICUを儲けても、防衛省の本務と全く無関係だよね。
結核とかコロナ肺炎は、(できれば個室で)空調が良い部屋＝換気が時間6回が設置基準なので、時間10回ぐらいだろう。(手術室は時間10回が設置基準なので時間20回で設計かな)
そんな部屋を100も用意しても、戦傷者の外科対応の自衛隊の病院船としては全く機能できない。逆も同じ。
フェリーやクルーズ船が隔離施設では無く、強制感染収容所になるのは換気が悪く廊下ですれ違ったりするから。チャーター機の帰国者が感染拡大しなかったのは、個室に真面目に籠もっていたから。
217名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:41:13.47ID:MnJZMA9G できることがないから俺を安心させるために特に意味がなくても何かしろってのはパニックの一般的な症例で事態をかえって悪化させるだけというね
病気に罹って有効な治療法がないなら最適解はお百度参りして体力の衰えた体に冷水を浴びながら神に祈ることではなく
ただ何もせずに安静に寝ていること
病気に罹って有効な治療法がないなら最適解はお百度参りして体力の衰えた体に冷水を浴びながら神に祈ることではなく
ただ何もせずに安静に寝ていること
218名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:49:51.68ID:33rIwMl9 こういう時用の備えとして中央官庁はどこもかしこも理由付けて研修施設を持っていたんだけど、コイズミ改革で粗方潰されました、かしこ。
まああったとしても、パンデミック抑制に全く対応していなかったので無駄だとも思いますが。
今回に関しては政治は割と頑張っているとは思いますけどね。日本でそこまで思い切った事は難しい、健忘症のマスゴミが条件反射で滅茶苦茶に叩くし、
素人の口出しばっかりしているので。
まああったとしても、パンデミック抑制に全く対応していなかったので無駄だとも思いますが。
今回に関しては政治は割と頑張っているとは思いますけどね。日本でそこまで思い切った事は難しい、健忘症のマスゴミが条件反射で滅茶苦茶に叩くし、
素人の口出しばっかりしているので。
221名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:53:05.28ID:v/f0O6dM 難しいっつーか経済的な利得を超える対策を打つことは自己満足でしかないからな
仮に中国人をすべて入国拒否したところで他国を経由して入ってくるし国境を全面封鎖するんですか？と
やたらと潜伏期間が長く感染が拡大しやすくてそれでいて死亡率は低い新型ウィルスに対しては今ぐらいの対策が妥当なんと違う？
仮に中国人をすべて入国拒否したところで他国を経由して入ってくるし国境を全面封鎖するんですか？と
やたらと潜伏期間が長く感染が拡大しやすくてそれでいて死亡率は低い新型ウィルスに対しては今ぐらいの対策が妥当なんと違う？
222名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:54:32.12ID:pDGuBlor >>216
そんな部屋が数百必要になったんだよ、戦傷者専門といってほっかむりしていればいい状況はとっくに過ぎ去ってる
換気の重要性と個室の重要性がわかっているなら、なおさら既存の施設じゃ対応が厳しいのも分かっているはずだが
ホテル三日月が応じなかったら、全員自宅待機という最悪な状況になっていたかもしれない
ただ何もせず自宅で安静に寝ていろ、では対応としてどうよ、というか本気で言ってる？
そんな部屋が数百必要になったんだよ、戦傷者専門といってほっかむりしていればいい状況はとっくに過ぎ去ってる
換気の重要性と個室の重要性がわかっているなら、なおさら既存の施設じゃ対応が厳しいのも分かっているはずだが
ホテル三日月が応じなかったら、全員自宅待機という最悪な状況になっていたかもしれない
ただ何もせず自宅で安静に寝ていろ、では対応としてどうよ、というか本気で言ってる？
223名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:54:51.32ID:gv7LA8Bs 新型コロナ（死亡率0.2%）を防ぐために日本鎖国とな
224名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:55:35.81ID:pDGuBlor225名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:56:50.87ID:JZ597tnv 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
226名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:56:57.18ID:v/f0O6dM >>222
普通に重篤者以外はそれが最適解やで？
病院（人口密集地）行ったところでウィルスばら撒いて再感染のリスクを増やすだけやし
飯も喉通らん、自分で起き上がれんってレベルなら病院で点滴受けるしかないけど
普通に重篤者以外はそれが最適解やで？
病院（人口密集地）行ったところでウィルスばら撒いて再感染のリスクを増やすだけやし
飯も喉通らん、自分で起き上がれんってレベルなら病院で点滴受けるしかないけど
227名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:57:06.66ID:JZ597tnv 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
228名無し三等兵
2020/02/16(日) 11:57:22.06ID:JZ597tnv 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
229名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:01:13.38ID:pDGuBlor >>226
それだと症状悪化時の対応が遅れるでそ
各家庭への隔離では、その家庭から排出される病原体のコントロールも難しい
今のところエアロゾル感染までとは言え、密集した日本の家屋情況で未知の病原体感染者を扱うってどうよ
それだと症状悪化時の対応が遅れるでそ
各家庭への隔離では、その家庭から排出される病原体のコントロールも難しい
今のところエアロゾル感染までとは言え、密集した日本の家屋情況で未知の病原体感染者を扱うってどうよ
230名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:05:25.84ID:v/f0O6dM231名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:06:50.02ID:33rIwMl9 軽症患者が家に引きこもって、にも拘らず隣近所で感染者が出る、だと単なる非常事態宣言な状況ですが。
経済が止まっても患者封じ込めを完全に行うためにあらゆる手段を尽くさないとダメでしょうに。
そこまで行ったらいずも型だろうとひゅうが型だろうと病院船として洋上隔離を図って、補給、患者移送以外の一切を禁じる事態になるわ。
経済が止まっても患者封じ込めを完全に行うためにあらゆる手段を尽くさないとダメでしょうに。
そこまで行ったらいずも型だろうとひゅうが型だろうと病院船として洋上隔離を図って、補給、患者移送以外の一切を禁じる事態になるわ。
232名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:06:54.15ID:MnJZMA9G こういう無限の安全性を要求する立場が脱原発を叫んだりするんだろうな
233名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:08:56.93ID:v/f0O6dM 下手したら経済止めて感染から救われた人間の数よりも後日電車に飛び込んだ自殺者の方が多いってなりそうだがな
234名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:09:44.45ID:pDGuBlor >>230
インフルエンザよりは危険性は大きいよ
まだ確実に効く薬の量産もなく、ワクチンもなく、なによりリスク評価の上限が定まってない新型感染症だ
感染力の高さをうかがわせる上に、大多数がまだ対象への免疫を保持していない
高齢者への致死率の高さも報告されてる
適切なコントロールとリスク評価が出来ない段階の感染症に対し、恐怖心の一言で済ませるのは考え方としてどうよ
インフルエンザよりは危険性は大きいよ
まだ確実に効く薬の量産もなく、ワクチンもなく、なによりリスク評価の上限が定まってない新型感染症だ
感染力の高さをうかがわせる上に、大多数がまだ対象への免疫を保持していない
高齢者への致死率の高さも報告されてる
適切なコントロールとリスク評価が出来ない段階の感染症に対し、恐怖心の一言で済ませるのは考え方としてどうよ
235名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:12:16.77ID:95wjGzdr 船は平時のメンテ大変そうやから、陸にでかい箱もの作ったらええんじゃね?
236名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:12:34.27ID:DBLkTLP9 >>226
>普通に重篤者以外はそれが最適解やで？
咳・発熱無い場合は、保健所が毎日訪問するぐらいで、自宅待機で良かったよね。外務省がアナウンス始めた中国から12万人を帰国するになったら必ずそうなる。
>普通に重篤者以外はそれが最適解やで？
咳・発熱無い場合は、保健所が毎日訪問するぐらいで、自宅待機で良かったよね。外務省がアナウンス始めた中国から12万人を帰国するになったら必ずそうなる。
238名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:14:55.22ID:DBLkTLP9239名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:15:34.82ID:pDGuBlor >>232
感染力の高い未知の感染症に対して、患者やその予備軍をしっかり管理と医療ケア受けられる形で隔離し、社会への蔓延や悪化を抑止する
それを行いやすい施設を保持する、その程度の簡単で上限のある話なんだが、何故無限の安全性という話になるんだ？
感染力の高い未知の感染症に対して、患者やその予備軍をしっかり管理と医療ケア受けられる形で隔離し、社会への蔓延や悪化を抑止する
それを行いやすい施設を保持する、その程度の簡単で上限のある話なんだが、何故無限の安全性という話になるんだ？
240名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:17:33.28ID:gv7LA8Bs 「未知」ってとこ以外にこれといった根拠がないからじゃねぇかな
文字通り幽霊を怖がる子供の心境
文字通り幽霊を怖がる子供の心境
241名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:20:31.83ID:pDGuBlor >>237
鳥インフルエンザはまだ広域への蔓延や人人感染をする段階ではない、社会的な影響として比較するのは不適当
また、インフルエンザ系統には既に治療薬があり、感受性も認められる
比較する上で無意味な話をしてどうする
新型肺炎の湖北省での致死率は2.5%、これは適切な治療を受けられていないケースも含むのだろうが…
自宅待機で済ませるってのは、治療の開始が遅れる部分も含めてそれに近づける効果しかないってのは認識しておいてくれ
鳥インフルエンザはまだ広域への蔓延や人人感染をする段階ではない、社会的な影響として比較するのは不適当
また、インフルエンザ系統には既に治療薬があり、感受性も認められる
比較する上で無意味な話をしてどうする
新型肺炎の湖北省での致死率は2.5%、これは適切な治療を受けられていないケースも含むのだろうが…
自宅待機で済ませるってのは、治療の開始が遅れる部分も含めてそれに近づける効果しかないってのは認識しておいてくれ
242名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:23:13.35ID:pDGuBlor >>240
社会の大多数がまだそれへの免疫を保持していない
治療薬が存在しない
感染力が比較的高い
高齢者への高い致死率が認められる
未知の部分の脅威は前半2項目になるわけだが、まだその程度の認識なんだな
社会の大多数がまだそれへの免疫を保持していない
治療薬が存在しない
感染力が比較的高い
高齢者への高い致死率が認められる
未知の部分の脅威は前半2項目になるわけだが、まだその程度の認識なんだな
245名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:34:11.07ID:v/f0O6dM >>244
危険な感染症は厳重に封じ込めが行われる、だから結果的に感染が拡大しないことが多い
そこまで危険じゃない感染症はそこまで厳重な封じ込めは行われない、だから結果的に感染が拡大することが多い
どちらにしろ感染が拡大した場合の危険は「危険な感染症の方が大きい」
結果だけを見て既に感染が拡大した感染症の方が感染が拡大しているから危険！とか発狂するのは相当頭悪い議論
危険な感染症は厳重に封じ込めが行われる、だから結果的に感染が拡大しないことが多い
そこまで危険じゃない感染症はそこまで厳重な封じ込めは行われない、だから結果的に感染が拡大することが多い
どちらにしろ感染が拡大した場合の危険は「危険な感染症の方が大きい」
結果だけを見て既に感染が拡大した感染症の方が感染が拡大しているから危険！とか発狂するのは相当頭悪い議論
246名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:36:19.58ID:gv7LA8Bs そろそろ相手にするの止めたら？
スレチだし何を言われても「ぼくちゃんの不安に共感してくれないからお前が間違ってる！」としか思わない人種みたいだし
スレチだし何を言われても「ぼくちゃんの不安に共感してくれないからお前が間違ってる！」としか思わない人種みたいだし
247名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:36:31.36ID:Z+HD4FxB そもそも「病院船が適切な答えか」というとね……
隔離するにしても陸に箱物作った方が安いし稼働率も高いしな。
隔離するにしても陸に箱物作った方が安いし稼働率も高いしな。
248名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:38:35.57ID:MnJZMA9G ここ護衛艦スレであって病院船スレじゃないしね
250名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:41:38.38ID:pDGuBlor >>245
その封じ込め対象と思ってる感染症は、どう区分されてるか知ってるかい？
指定感染症ってものと、その分類がある
強制的に隔離されるような、大騒ぎになるエボラやラッサ熱は第二類だ
今回の新型肺炎は、それより1段落ちるもののSARSやそっちの先ほど書いた鳥インフルエンザと同じ第二類に分類されてる
厳重な封じ込めをしたいクラスの感染症なんだよ
何も知らないんだな…
だからホテルにわざわざ隔離したり、患者発生を報告し接触者を割り出したりしてる
現状、それがある程度以上の数発生した場合の隔離対応どうするかって話をしている、だから病院船の話が政府で出てる
認識が甘すぎる
その封じ込め対象と思ってる感染症は、どう区分されてるか知ってるかい？
指定感染症ってものと、その分類がある
強制的に隔離されるような、大騒ぎになるエボラやラッサ熱は第二類だ
今回の新型肺炎は、それより1段落ちるもののSARSやそっちの先ほど書いた鳥インフルエンザと同じ第二類に分類されてる
厳重な封じ込めをしたいクラスの感染症なんだよ
何も知らないんだな…
だからホテルにわざわざ隔離したり、患者発生を報告し接触者を割り出したりしてる
現状、それがある程度以上の数発生した場合の隔離対応どうするかって話をしている、だから病院船の話が政府で出てる
認識が甘すぎる
251名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:47:11.68ID:pDGuBlor 訂正
エボラやラッサ熱は第一類だ、間違って二類って書いちまった
ちなみに新型肺炎は無症状者でも強制入院の対象になる、まあ病院船とは関係ないし、ここでどう抵抗しようと必要なら建造されるだけだな
エボラやラッサ熱は第一類だ、間違って二類って書いちまった
ちなみに新型肺炎は無症状者でも強制入院の対象になる、まあ病院船とは関係ないし、ここでどう抵抗しようと必要なら建造されるだけだな
253名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:55:13.73ID:8SIiGP/d 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
254名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:55:28.62ID:8SIiGP/d 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
255名無し三等兵
2020/02/16(日) 12:55:43.23ID:8SIiGP/d 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
256名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:04:49.17ID:s0evgAwL 加藤勝信厚生労働相は12日の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスによる肺炎などの感染症や災害への対応に関し、
病院機能を持つ「病院船」の活用の検討を進める考えを示した。
新型コロナウイルスの集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」に触れ、
感染者の陸上搬送に関し「それなりに感染リスクもある」として病院船の利点を強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000043-kyodonews-pol
病院機能を持つ「病院船」の活用の検討を進める考えを示した。
新型コロナウイルスの集団感染が起きたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」に触れ、
感染者の陸上搬送に関し「それなりに感染リスクもある」として病院船の利点を強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000043-kyodonews-pol
257名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:07:27.61ID:IAU5yVnm そうだな。お前がどう抵抗しようと不必要なものは作られないだけだな笑笑
259名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:37:35.81ID:pDGuBlor260名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:49:45.95ID:pDGuBlor 訂正、まだ指定感染症第二類には分類されていなかった
指定感染症ではあるが、まだ未分類だ
指定感染症ではあるが、まだ未分類だ
262名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:53:17.15ID:rPyCwM9l https://www.airforcemag.com/usaf-to-start-buying-extreme-range-jassms-in-2021/
LRASMに適用されるか分からないが、
新しいJASSM-XRは射程1800kmほどあるらしい。
仮にLRASMにスピンオフされたら対艦ミサイルとしては信じられないほどの射程になるな。
LRASMに適用されるか分からないが、
新しいJASSM-XRは射程1800kmほどあるらしい。
仮にLRASMにスピンオフされたら対艦ミサイルとしては信じられないほどの射程になるな。
263名無し三等兵
2020/02/16(日) 13:55:33.09ID:gv7LA8Bs F-35Bでの索敵と合わせたらかなりの脅威になるだろうなそれ
266名無し三等兵
2020/02/16(日) 14:20:08.36ID:rPyCwM9l >>263
F-35Bが導入されても、ステルスを維持した状態では対艦ミサイル積めないし、
（SPEAR Cap3ならできなくはないが……）
そうなるとF-35Bでのターゲティング能力拡大にあわせて、超長射程の対艦ミサイルを導入した方が海自的にはいいかもしれない。
F-35Bが導入されても、ステルスを維持した状態では対艦ミサイル積めないし、
（SPEAR Cap3ならできなくはないが……）
そうなるとF-35Bでのターゲティング能力拡大にあわせて、超長射程の対艦ミサイルを導入した方が海自的にはいいかもしれない。
267名無し三等兵
2020/02/16(日) 14:34:34.92ID:UkWyM/e3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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268名無し三等兵
2020/02/16(日) 14:34:49.16ID:UkWyM/e3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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269名無し三等兵
2020/02/16(日) 14:35:04.36ID:UkWyM/e3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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270名無し三等兵
2020/02/16(日) 14:49:47.92ID:QQIliax9271名無し三等兵
2020/02/16(日) 15:03:21.15ID:YLzAwOAm VLSの空きが無いから次のDD以降の搭載
272名無し三等兵
2020/02/16(日) 15:43:02.57ID:v/f0O6dM >>270
いやSSMの誘導はF-35Bの方がいいだろ
水上艦の探知に全周警戒のお皿はいらんし敵艦隊に近接するから敵戦闘機の迎撃を食らう可能性もあるし
SM-6クラスの長距離SAM撃たれたときにロックを躱せるだけのステルス性と運動性も必要だぞ
いやSSMの誘導はF-35Bの方がいいだろ
水上艦の探知に全周警戒のお皿はいらんし敵艦隊に近接するから敵戦闘機の迎撃を食らう可能性もあるし
SM-6クラスの長距離SAM撃たれたときにロックを躱せるだけのステルス性と運動性も必要だぞ
273名無し三等兵
2020/02/16(日) 15:54:10.80ID:rPyCwM9l 一応LRASMはハープーンランチャーのデカイ盤みたいなので撃てはする。
というかあれはいつ艦載の予定なんだ？
というかあれはいつ艦載の予定なんだ？
274名無し三等兵
2020/02/16(日) 16:31:11.50ID:7SsouMkp 艦対艦ミサイルはオワコンなので新しいのはしばらくお金無いからだめです
275名無し三等兵
2020/02/16(日) 16:44:01.19ID:uk337JQn >>266
我が国も本土防衛並びに南シナ海におけるシーレーン防衛のため
長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し、陸上自衛隊
地対艦ミサイル連隊に配備し地対艦ミサイル連隊を奄美大島（1個連隊）
・九州地方（2個連隊）・東北地方（1個連隊）・ベトナム（1個連隊）
に配備し、南シナ海・東シナ海・大平洋側排他的経済水域・日本海
における領域拒否能力を構築することが出来る。
また地上発射型の方が艦船よりも秘匿性・抗甚性に優れており防衛局面では
有効であると思われる。
我が国も本土防衛並びに南シナ海におけるシーレーン防衛のため
長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し、陸上自衛隊
地対艦ミサイル連隊に配備し地対艦ミサイル連隊を奄美大島（1個連隊）
・九州地方（2個連隊）・東北地方（1個連隊）・ベトナム（1個連隊）
に配備し、南シナ海・東シナ海・大平洋側排他的経済水域・日本海
における領域拒否能力を構築することが出来る。
また地上発射型の方が艦船よりも秘匿性・抗甚性に優れており防衛局面では
有効であると思われる。
276名無し三等兵
2020/02/16(日) 17:01:40.03ID:uk337JQn 南シナ海・大平洋側排他的経済水域におけるシーレーン防衛のために
一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦8隻・DDG8隻・DD16隻（全艦僚艦防空能力有）
の8個護衛隊編成とし南シナ海に2個護衛隊、東シナ海に1個護衛隊、
大平洋側排他的経済水域に1個護衛隊を常時展開させるべきだ。
一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦8隻・DDG8隻・DD16隻（全艦僚艦防空能力有）
の8個護衛隊編成とし南シナ海に2個護衛隊、東シナ海に1個護衛隊、
大平洋側排他的経済水域に1個護衛隊を常時展開させるべきだ。
278名無し三等兵
2020/02/16(日) 17:18:26.20ID:uk337JQn >>277
中隊規模では中国海軍・ロシア海軍に対抗できない、連隊規模は必要だ
中隊規模では中国海軍・ロシア海軍に対抗できない、連隊規模は必要だ
279名無し三等兵
2020/02/16(日) 17:21:52.14ID:rPyCwM9l 艦対艦ミサイルは17SSMの完成で射程そのものは倍増するし、世代交代も向かえはするのだが。
280名無し三等兵
2020/02/16(日) 17:26:10.27ID:SawpwU+y ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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281名無し三等兵
2020/02/16(日) 17:26:24.17ID:SawpwU+y ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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282名無し三等兵
2020/02/16(日) 22:37:24.29ID:YLzAwOAm つか新開発してるという大型VLS専用となると
別に用意するようになるな
別に用意するようになるな
283名無し三等兵
2020/02/17(月) 09:12:49.85ID:oBGvUDWC285名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:18:10.62ID:LH9KFyEA むやみなサイズアップは運用面で困るっていう
287名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:20:42.33ID:mN9n+pwc 満載5500tのフリゲートが量産されDDがDDG並みの排水量になるかもって時代に何を言ってるんだ
288名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:21:55.02ID:O68CS+Ce 全長300m級が民間船向け舶用品の転用ができて扱いやすいって聞いたことがある
289名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:22:46.48ID:mN9n+pwc290名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:25:26.40ID:LH9KFyEA291名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:25:51.15ID:LH9KFyEA 元部内でないの？
293名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:33:22.94ID:9Qurg64r 現に乗っている人員で可能な限りダメコンを行うのは当たり前の話だが
ダメコンのために人員をたくさん載せろとか言い出すと本末転倒もいいところというか
少なくとも戦後乗員一人当たりの排水量は増大し続けてるわけでその歴史の流れにも逆行する
ダメコンのために人員をたくさん載せろとか言い出すと本末転倒もいいところというか
少なくとも戦後乗員一人当たりの排水量は増大し続けてるわけでその歴史の流れにも逆行する
294名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:57:25.99ID:IQ8GeI3A 造るなら例の無人無人機母艦だな
295名無し三等兵
2020/02/17(月) 20:59:18.10ID:9Qurg64r 両方だろう
今の海自は必要なものはすべて手に入れていくスタイル
今の海自は必要なものはすべて手に入れていくスタイル
298名無し三等兵
2020/02/17(月) 22:28:16.07ID:j2dlB9eQ 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
299名無し三等兵
2020/02/17(月) 22:28:31.26ID:BNy/wZ1o 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
300名無し三等兵
2020/02/17(月) 22:28:46.18ID:BNy/wZ1o 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
301名無し三等兵
2020/02/18(火) 06:15:21.21ID:bCC3+Oej ダメージコントロールを機械化する事ってできないの？
まあどこが壊れるのかわからんので人手はそれでも要るんだろうけど
まあどこが壊れるのかわからんので人手はそれでも要るんだろうけど
303名無し三等兵
2020/02/18(火) 06:53:45.39ID:3VLMxlt+ でかくするのは難しくない
大きい船体の方が自動化もしやすいから
問題は数を増やすときで
大きい船体の方が自動化もしやすいから
問題は数を増やすときで
304名無し三等兵
2020/02/18(火) 07:02:08.05ID:Y0eYk+nz >>301
ダメージを受けたら機械もいっちまうぞ
ダメージを受けたら機械もいっちまうぞ
305名無し三等兵
2020/02/18(火) 07:33:03.11ID:pYDqGFfY306名無し三等兵
2020/02/18(火) 07:52:47.34ID:J9vn8O+n ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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307名無し三等兵
2020/02/18(火) 07:53:00.85ID:CWHehbP9 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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308名無し三等兵
2020/02/18(火) 09:01:19.13ID:f9NMiHUj そのへん否定したら昔の3000tにも満たないちっこい駆逐艦に300人も乗ってるような船以外全部NGやし
定期的に海自の増強を絶対に認められない感情的な人種が湧くけど
定期的に海自の増強を絶対に認められない感情的な人種が湧くけど
309名無し三等兵
2020/02/18(火) 09:03:49.95ID:DQgjZMDq >>305
後は頭脳で動くのでなく昆虫みたいに神経節で動くような形での制御だろなあダメージ受けても対応できるようにするには
後は頭脳で動くのでなく昆虫みたいに神経節で動くような形での制御だろなあダメージ受けても対応できるようにするには
310名無し三等兵
2020/02/18(火) 09:09:28.53ID:f9NMiHUj 現実には巨大化する船体（同じダメージでも転覆しにくい）に稠密化されていく水密区画
通路をバイタルパートの外側を囲むように配置する空間装甲的な設計思想等
戦後の水上艦設計の歴史はパッシブなダメージコントロールによる人力依存の低減の歴史
そのもので排水量当たりの人員数は常に減り続けてきたわけやし
特に海自はアルミ上構を否定して燃えにくい鋼鉄を使い続ける等「構造・機械力による
ダメージコントロール」には常に拘り続けている
男たちが丸太や耐水布を担いで水圧に立ち向かう絵は華やかではあるけど
正直ズムウォルト登場以前からもうダメージコントロールの末節もいいところではあったよ
逆にそういう艦の構造自体（熱に弱いアルミを使わない、燃えやすい木材を使わない）への
配慮を欠いていたら満載5000t未満の船体に300人以上の水兵が乗っていても
ダメコンなんて無意味だということを英海軍がフォークランド沖で証明した
（あれで日米の艦隊設計は素早く反応したけど韓国や欧州の駆逐艦はいまだに
艦橋や居住区画に大量の木材を使ってるな）
通路をバイタルパートの外側を囲むように配置する空間装甲的な設計思想等
戦後の水上艦設計の歴史はパッシブなダメージコントロールによる人力依存の低減の歴史
そのもので排水量当たりの人員数は常に減り続けてきたわけやし
特に海自はアルミ上構を否定して燃えにくい鋼鉄を使い続ける等「構造・機械力による
ダメージコントロール」には常に拘り続けている
男たちが丸太や耐水布を担いで水圧に立ち向かう絵は華やかではあるけど
正直ズムウォルト登場以前からもうダメージコントロールの末節もいいところではあったよ
逆にそういう艦の構造自体（熱に弱いアルミを使わない、燃えやすい木材を使わない）への
配慮を欠いていたら満載5000t未満の船体に300人以上の水兵が乗っていても
ダメコンなんて無意味だということを英海軍がフォークランド沖で証明した
（あれで日米の艦隊設計は素早く反応したけど韓国や欧州の駆逐艦はいまだに
艦橋や居住区画に大量の木材を使ってるな）
311名無し三等兵
2020/02/18(火) 09:11:08.14ID:f9NMiHUj 300人以上→300人近い
失礼訂正
失礼訂正
312名無し三等兵
2020/02/18(火) 10:02:15.31ID:m0sdvm2n >>305
現代の海戦において数で勝る中国艦隊に対して艦隊決戦を挑むのは得策ではない、
我が方の艦隊はセンサー圧倒・戦域ネットワークを最大限に活用し、
長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に
配備し地対艦ミサイル連隊を奄美大島に1個連隊・九州地方に2個連隊
東北地方に1個連隊、ベトナムに1個連隊を配備し敵水上艦艇部隊の相手は
陸自地対艦ミサイル連隊にさせればよい、ただし我が方の艦隊が不要では
ないことも確かだ、理由として長距離地対艦誘導弾の能力を生かすためには
Ｆ－３５Ｂが必要でありその母艦とそれを護衛する艦艇が必要である。
中国海空軍の南シナ海並びに太平洋進出に対し我が国のシーレーン並びに
本土・離島を防衛するためには南シナ海・東シナ海・太平洋側排他的経済水域
・日本海における領域拒否能力を構築するために海上自衛隊一桁護衛隊の編成を
いずも型護衛艦８隻・ＤＤＧ8隻・ＤＤ（僚艦防空能力有）16隻による8個護衛隊
体制とし南シナ海に2個護衛隊・東シナ海に1個護衛隊・太平洋側排他的経済水域
に1個護衛隊・日本海に1個護衛隊を常時展開させ南シナ海・東シナ海・
太平洋側排他的経済水域・日本海における領域拒否能力を構築する必要がある。
現代の海戦において数で勝る中国艦隊に対して艦隊決戦を挑むのは得策ではない、
我が方の艦隊はセンサー圧倒・戦域ネットワークを最大限に活用し、
長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に
配備し地対艦ミサイル連隊を奄美大島に1個連隊・九州地方に2個連隊
東北地方に1個連隊、ベトナムに1個連隊を配備し敵水上艦艇部隊の相手は
陸自地対艦ミサイル連隊にさせればよい、ただし我が方の艦隊が不要では
ないことも確かだ、理由として長距離地対艦誘導弾の能力を生かすためには
Ｆ－３５Ｂが必要でありその母艦とそれを護衛する艦艇が必要である。
中国海空軍の南シナ海並びに太平洋進出に対し我が国のシーレーン並びに
本土・離島を防衛するためには南シナ海・東シナ海・太平洋側排他的経済水域
・日本海における領域拒否能力を構築するために海上自衛隊一桁護衛隊の編成を
いずも型護衛艦８隻・ＤＤＧ8隻・ＤＤ（僚艦防空能力有）16隻による8個護衛隊
体制とし南シナ海に2個護衛隊・東シナ海に1個護衛隊・太平洋側排他的経済水域
に1個護衛隊・日本海に1個護衛隊を常時展開させ南シナ海・東シナ海・
太平洋側排他的経済水域・日本海における領域拒否能力を構築する必要がある。
313名無し三等兵
2020/02/18(火) 11:17:26.02ID:MehbCXCW 中国艦隊が自衛隊に艦隊決戦を挑んだらF-35Bで艦載AEWとフランカーとヘリを蹂躙されてメクラにされた後
SSM戦でタコ殴りにされるだけやがな
数？ 糞の役にも立たん
SSM戦でタコ殴りにされるだけやがな
数？ 糞の役にも立たん
314名無し三等兵
2020/02/18(火) 11:27:28.57ID:zO/vPeHy 言いたいことは3行でまとめろ
その後に必要なら補足文を書け
出来るだけ補足が要らないようにしろ
その後に必要なら補足文を書け
出来るだけ補足が要らないようにしろ
316名無し三等兵
2020/02/18(火) 12:30:54.77ID:j81TuDxi 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
317名無し三等兵
2020/02/18(火) 12:31:09.37ID:j81TuDxi 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
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捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
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自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
318名無し三等兵
2020/02/18(火) 12:48:41.25ID:IY/SIsxW >>301
極端な話し、発泡スチロールを沢山詰めて浮沈構造にすれば、どんなに浸水しても沈まない。ただし発泡スチロールだと、火災が怖いけどな。
極端な話し、発泡スチロールを沢山詰めて浮沈構造にすれば、どんなに浸水しても沈まない。ただし発泡スチロールだと、火災が怖いけどな。
319名無し三等兵
2020/02/18(火) 13:38:58.22ID:f9NMiHUj タンカーとか特にダメコンしなくてもなかなか沈まなくて海上処分に困るレベル
321名無し三等兵
2020/02/18(火) 14:40:53.04ID:ASzto+Et まあ、大きいは正義
大和やらの何倍もの大きさだからな
大和やらの何倍もの大きさだからな
322名無し三等兵
2020/02/18(火) 16:08:59.03ID:6ojYnpYa 海自も長魚雷何発まで耐えられるかの目安として排水量で区別してるからな。
あと、商船との違いは表面的な頑丈さではなく冗長性って事かと。
あと、商船との違いは表面的な頑丈さではなく冗長性って事かと。
323名無し三等兵
2020/02/18(火) 17:44:06.72ID:0kEDIfnA 近年のコンテナ船も、コンテナ搭載数を極限まで増やすべく巨大化と縦通材の削減により船体外板で強度を確保した結果、外板の厚さが3インチ級だとか
某世界の戦闘艦ゲーじゃ、ほとんど榴弾が効果無いレベル
某世界の戦闘艦ゲーじゃ、ほとんど榴弾が効果無いレベル
324名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:14:35.95ID:mTcQ/OJP ゲームの話すんなよきめーな
325名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:33:55.77ID:3VLMxlt+ そもそも海自は艦隊決戦挑むような海軍ではないだろう
対水上戦闘の優先度は高くない
対水上戦闘の優先度は高くない
326名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:37:24.99ID:2AeRYrdh 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
327名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:37:40.49ID:2AeRYrdh 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
329名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:44:58.68ID:Y0eYk+nz >>305
文系脳ならしょうがない発言だと思うけど
文系脳ならしょうがない発言だと思うけど
331名無し三等兵
2020/02/18(火) 18:48:10.77ID:uaIrnW2R0 戦闘機どころか哨戒機の足が届かない所で艦隊戦とか死にたいのかな？
332名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:12:42.59ID:H18lcZ3i 先生、機雷戦は対艦戦に入りますか
333名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:21:56.66ID:f9NMiHUj334名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:33:28.96ID:e43wjZLW336名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:42:09.41ID:OPf9Zon7 >>333
いずも型に搭載できるF-35Bの機数は哨戒ヘリ等も搭載する必要があるため精々
6機程度だろう、それに護衛艦の対艦ミサイルを合わせても数に勝る中国艦隊
を撃滅することは難しいだろう、海上自衛隊の場合、決戦海域が日本周辺海域に
限定される為、我が方の艦隊は敵艦隊との決戦を回避しつつ
F-35Bにより敵艦隊の情報を収集し長距離地対艦誘導弾部隊に情報を送り
長距離地対艦誘導弾の飽和攻撃により敵艦隊の撃滅を目指すべきだ
いずも型に搭載できるF-35Bの機数は哨戒ヘリ等も搭載する必要があるため精々
6機程度だろう、それに護衛艦の対艦ミサイルを合わせても数に勝る中国艦隊
を撃滅することは難しいだろう、海上自衛隊の場合、決戦海域が日本周辺海域に
限定される為、我が方の艦隊は敵艦隊との決戦を回避しつつ
F-35Bにより敵艦隊の情報を収集し長距離地対艦誘導弾部隊に情報を送り
長距離地対艦誘導弾の飽和攻撃により敵艦隊の撃滅を目指すべきだ
337名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:49:06.53ID:EIBWINxx ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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338名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:49:23.46ID:EIBWINxx ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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339名無し三等兵
2020/02/18(火) 19:50:51.18ID:mTcQ/OJP ミリオタの妄想戦争話はもういいよ
341名無し三等兵
2020/02/18(火) 21:49:13.30ID:3VLMxlt+ 艦隊決戦というと大体はお互いの主力が敵艦隊主力の無力化を狙って行う奴になるだろうが
現代の水上艦が相手の水上艦戦力を破壊するために互いに集中して投入する自体があるのかというと
海自は敵艦隊主力仕留めにいくくらいなら潜水艦倒しにいくだろうし
現代の水上艦が相手の水上艦戦力を破壊するために互いに集中して投入する自体があるのかというと
海自は敵艦隊主力仕留めにいくくらいなら潜水艦倒しにいくだろうし
342名無し三等兵
2020/02/18(火) 21:57:46.55ID:e43wjZLW344名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:09:37.27ID:dF1G1zrI 戦ったら負けそうな側の負け惜しみですな
あ、あ、あ～、我が天朝の勇猛なるフランカー隊
日帝F-35Bに 虐 殺 されて、玉砕なり～
あ、あ、あ～、我が天朝の勇猛なるフランカー隊
日帝F-35Bに 虐 殺 されて、玉砕なり～
345名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:15:44.04ID:QJxWVbI/ 全面戦争に入ってからの会戦ならともかく
平時の軍事は果てしなく果てしなく面倒臭い
米海軍作戦部長が海上優勢を維持するための構想に関する命令を発表
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-152.html
＞世界は「平和」または「戦争」に二分されるものではなく、
＞「協力、武力紛争下の競争及び武力紛争の混成によって行われる永続的な競争の世界」であるという認識の下、
＞統合された軍事作戦には、戦略的目標を達成・維持するためのDIMEの努力とともに、
＞「協力を通じた軍事作戦」、「武力紛争下の競争を通じた軍事作戦」及び「武力紛争を通じた軍事作戦」の巧みな組み合わせが必要である
平時の軍事は果てしなく果てしなく面倒臭い
米海軍作戦部長が海上優勢を維持するための構想に関する命令を発表
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-152.html
＞世界は「平和」または「戦争」に二分されるものではなく、
＞「協力、武力紛争下の競争及び武力紛争の混成によって行われる永続的な競争の世界」であるという認識の下、
＞統合された軍事作戦には、戦略的目標を達成・維持するためのDIMEの努力とともに、
＞「協力を通じた軍事作戦」、「武力紛争下の競争を通じた軍事作戦」及び「武力紛争を通じた軍事作戦」の巧みな組み合わせが必要である
346名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:50:42.92ID:M0dEIxvV 敵水上艦がうろちょろしてたら落ち着いてASWなんてできねーし
中国からしても海自に自由にASWされたら自分ばっか海上封鎖されてジリ貧でどうにもならんし
それが陸上戦闘機の届かん場所ならどこかの段階で大規模な水上対水上戦闘に打って出ざるを得ん罠
まぁそれも結局F-35B擁する西側艦隊相手に勝てる見込みはあんまないわけだが
（でも潜水艦で海自に立ち向かうのに比べればまだ比較的マシかなぁ）
中国からしても海自に自由にASWされたら自分ばっか海上封鎖されてジリ貧でどうにもならんし
それが陸上戦闘機の届かん場所ならどこかの段階で大規模な水上対水上戦闘に打って出ざるを得ん罠
まぁそれも結局F-35B擁する西側艦隊相手に勝てる見込みはあんまないわけだが
（でも潜水艦で海自に立ち向かうのに比べればまだ比較的マシかなぁ）
347名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:51:01.18ID:x9lqdd0w0348名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:57:49.87ID:IZ0grjSP お金ないから（2個中隊×3個小隊×2個分隊×2機）+予備機＋連絡機として1個航空隊が、それが3個作られようか
平時 各1個中隊のうち2個小隊がローテーション艦載・残り1個小隊がローテーション陸上配備
戦時 全隊艦載（ただし、1個中隊は完全予備）
戦時
通常 軽空母1、ヘリ母艦or特設ヘリ母艦1、イージス1、ミニイージス1、汎用護衛艦5
大規模防衛 軽空母2、ヘリ母艦1、イージス2、ミニイージス1、汎用護衛艦8
非正規戦（大量の偽装漁船による短距離対艦ミサイルの飽和攻撃前の先制攻撃）用として、サーモバリック爆薬弾頭のロケット弾発射装置を装備する「倉庫艦」が1隻あってもよい
※通常艦船に搭載するにはあまりにも危険すぎるため、もし戦闘・訓練時に暴発しても乗務員が守れる専用艦でなければ無理
平時 各1個中隊のうち2個小隊がローテーション艦載・残り1個小隊がローテーション陸上配備
戦時 全隊艦載（ただし、1個中隊は完全予備）
戦時
通常 軽空母1、ヘリ母艦or特設ヘリ母艦1、イージス1、ミニイージス1、汎用護衛艦5
大規模防衛 軽空母2、ヘリ母艦1、イージス2、ミニイージス1、汎用護衛艦8
非正規戦（大量の偽装漁船による短距離対艦ミサイルの飽和攻撃前の先制攻撃）用として、サーモバリック爆薬弾頭のロケット弾発射装置を装備する「倉庫艦」が1隻あってもよい
※通常艦船に搭載するにはあまりにも危険すぎるため、もし戦闘・訓練時に暴発しても乗務員が守れる専用艦でなければ無理
349名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:58:23.79ID:PxDXitpx 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
350名無し三等兵
2020/02/18(火) 22:58:38.20ID:PxDXitpx 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
351名無し三等兵
2020/02/19(水) 05:30:38.26ID:vk40sQ3z >>348
長射程地対艦誘導弾を開発・配備すれば日本周辺海域ならば敵艦隊の相手は
陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に任せ、また東シナ海や日本海ならば航空自衛隊
による直掩が期待できる、また太平洋側排他的経済水域のような航空自衛隊の
直掩が期待できない場合は２個護衛隊を集中運用すればよい。
それを鑑みれば一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・DDG１隻・DDH２隻
の８個隊体制とし東シナ海（１個護衛隊）・日本海（１個護衛隊）
・太平洋側排他的経済水域（２個護衛隊）を展開させればよい
長射程地対艦誘導弾を開発・配備すれば日本周辺海域ならば敵艦隊の相手は
陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に任せ、また東シナ海や日本海ならば航空自衛隊
による直掩が期待できる、また太平洋側排他的経済水域のような航空自衛隊の
直掩が期待できない場合は２個護衛隊を集中運用すればよい。
それを鑑みれば一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・DDG１隻・DDH２隻
の８個隊体制とし東シナ海（１個護衛隊）・日本海（１個護衛隊）
・太平洋側排他的経済水域（２個護衛隊）を展開させればよい
353名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:07:34.24ID:QDb7IvGc >>352
LRASMないし相当する性能の国産が揃えば、台湾～グアム～オホーツク海は陸上発射ないし「日本領空」辺りから発射の対艦ミサイルで圧倒できるでしょうね。その程度の距離内の軍港停泊中の艦船も直撃できます。
海自の水上艦戦力増強は、南シナ海(+インド洋)・赤道太平洋(パラオ以南)・カムチャッカ半島など空自基地からの戦闘機援護が期待できない領域が対象なのかも
LRASMないし相当する性能の国産が揃えば、台湾～グアム～オホーツク海は陸上発射ないし「日本領空」辺りから発射の対艦ミサイルで圧倒できるでしょうね。その程度の距離内の軍港停泊中の艦船も直撃できます。
海自の水上艦戦力増強は、南シナ海(+インド洋)・赤道太平洋(パラオ以南)・カムチャッカ半島など空自基地からの戦闘機援護が期待できない領域が対象なのかも
354名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:16:16.22ID:rxTn3hNr というか対水上火力に劣る日本側が中国海軍に艦隊決戦を挑む理由ないよな
これはそもそも水上艦での対艦攻撃を優先しなかった米海軍の流儀を受け継いだためにそうなる点もあるにしても
あと陸上航空機の行動範囲外で対水上戦闘ってどこまで可能性あるの？
P-1の航続距離は相当なものだし
これはそもそも水上艦での対艦攻撃を優先しなかった米海軍の流儀を受け継いだためにそうなる点もあるにしても
あと陸上航空機の行動範囲外で対水上戦闘ってどこまで可能性あるの？
P-1の航続距離は相当なものだし
355名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:20:03.06ID:pd4xMrhH >>354
陸上哨戒機のカバー外の可能性であるのはPRC空母の西太平洋展開時と南シナ海へ海自が展開する場合かな
陸上哨戒機のカバー外の可能性であるのはPRC空母の西太平洋展開時と南シナ海へ海自が展開する場合かな
356名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:38:47.77ID:rxTn3hNr 南シナ海に海自が単体で
交戦が予期されるときに行く可能性はかなり低そう
行くとしても米海軍のお供だろうし
交戦が予期されるときに行く可能性はかなり低そう
行くとしても米海軍のお供だろうし
357名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:56:29.30ID:7+bF3HIn 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
358名無し三等兵
2020/02/19(水) 07:56:44.84ID:7+bF3HIn 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
359名無し三等兵
2020/02/19(水) 10:11:56.04ID:D7UlyIEr >>353
射程1300kmの地対艦誘導弾を開発し、陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に配備し
地対艦ミサイル連隊を奄美大島（1個連隊）・九州地方（2個連隊）
・東北地方（1個連隊）を配置すればバシー海峡・太平洋側排他的経済水域・
東シナ海・日本海並びにその沿岸部の敵泊地も攻撃可能となる。
長射程地対艦誘導弾の性能を生かすためにはステルス性、高いセンサー能力・
優れたネットワーク能力を有するF-35Bとその母艦たるいずも型護衛艦と
その護衛当たるDDG1隻・DD（僚艦防空能力有）２隻が必要だ。
海上自衛隊一桁護衛隊を東シナ海（１個護衛隊）・日本海（１個護衛隊）
・太平洋側排他的経済水域（２個護衛隊）を展開させバシー海峡
・太平洋側排他的経済水域・東シナ海・日本海における領域拒否能力を
構築するべきだ
射程1300kmの地対艦誘導弾を開発し、陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊に配備し
地対艦ミサイル連隊を奄美大島（1個連隊）・九州地方（2個連隊）
・東北地方（1個連隊）を配置すればバシー海峡・太平洋側排他的経済水域・
東シナ海・日本海並びにその沿岸部の敵泊地も攻撃可能となる。
長射程地対艦誘導弾の性能を生かすためにはステルス性、高いセンサー能力・
優れたネットワーク能力を有するF-35Bとその母艦たるいずも型護衛艦と
その護衛当たるDDG1隻・DD（僚艦防空能力有）２隻が必要だ。
海上自衛隊一桁護衛隊を東シナ海（１個護衛隊）・日本海（１個護衛隊）
・太平洋側排他的経済水域（２個護衛隊）を展開させバシー海峡
・太平洋側排他的経済水域・東シナ海・日本海における領域拒否能力を
構築するべきだ
360名無し三等兵
2020/02/19(水) 10:21:21.93ID:D7UlyIEr >>353
海自の水上艦戦力増強は、南シナ海(+インド洋)・赤道太平洋(パラオ以南)・
カムチャッカ半島など空自基地からの戦闘機援護が期待できない領域が対象なのかも
→それらの領域ならば間違いなく米軍機動部隊との共同作戦になるだろう、それならば
我が方は1個護衛隊の派遣で事足りうるだろう
海自の水上艦戦力増強は、南シナ海(+インド洋)・赤道太平洋(パラオ以南)・
カムチャッカ半島など空自基地からの戦闘機援護が期待できない領域が対象なのかも
→それらの領域ならば間違いなく米軍機動部隊との共同作戦になるだろう、それならば
我が方は1個護衛隊の派遣で事足りうるだろう
361名無し三等兵
2020/02/19(水) 11:36:48.67ID:IMVUIFbJ >>354
火力があってもターゲッティングができなければ無用の長物という事実を中国人は必死に見ないようにしてるけど
F-35Bを投入する日本に対してシーフランカーしかない中国の艦載航空戦力は有事には一方的に
虐殺され撃滅され撲殺される可能性が高いんでヘリすら飛ばせなくなったところで
水平線下から海自のSSM攻撃を食らってどこに反撃したらいいのかも分からないまま嬲り殺される未来しか見えないお
火力があってもターゲッティングができなければ無用の長物という事実を中国人は必死に見ないようにしてるけど
F-35Bを投入する日本に対してシーフランカーしかない中国の艦載航空戦力は有事には一方的に
虐殺され撃滅され撲殺される可能性が高いんでヘリすら飛ばせなくなったところで
水平線下から海自のSSM攻撃を食らってどこに反撃したらいいのかも分からないまま嬲り殺される未来しか見えないお
362名無し三等兵
2020/02/19(水) 12:34:49.45ID:BIzqzi9f だがちょっと待ってほしい。支那にレゲンダが無いとは、言い切れないでは無いか。
363名無し三等兵
2020/02/19(水) 12:39:42.65ID:D7UlyIEr >>361
数で勝る中国艦隊に対して我が方の艦隊の対艦ミサイル攻撃のみで撃滅するのは
無理だと思う、陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊による長距離地対艦誘導弾の
飽和攻撃により敵を撃滅するのが良い、防衛局面においては艦艇よりも
秘匿性・抗甚性に優れまたコストパフォーマンスに優れた地対艦ミサイルの
砲が有効だ
数で勝る中国艦隊に対して我が方の艦隊の対艦ミサイル攻撃のみで撃滅するのは
無理だと思う、陸上自衛隊地対艦ミサイル連隊による長距離地対艦誘導弾の
飽和攻撃により敵を撃滅するのが良い、防衛局面においては艦艇よりも
秘匿性・抗甚性に優れまたコストパフォーマンスに優れた地対艦ミサイルの
砲が有効だ
364名無し三等兵
2020/02/19(水) 12:58:36.60ID:01vjz0Y+ 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
365名無し三等兵
2020/02/19(水) 12:58:52.20ID:01vjz0Y+ 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
366名無し三等兵
2020/02/19(水) 12:59:07.01ID:01vjz0Y+ 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
367名無し三等兵
2020/02/19(水) 13:25:03.74ID:wkWB4TGu0 中華の大型空母といずも改じゃ搭載機とソーティ・レートでボロ負けなんだからいくらF-35が優秀でも劣勢は免れないよ
369名無し三等兵
2020/02/19(水) 16:17:59.54ID:6rvpd424370名無し三等兵
2020/02/19(水) 16:29:25.72ID:5SoNKb8O371名無し三等兵
2020/02/19(水) 18:23:05.30ID:V0Cc8RFo でもブラストシールドの展開待たずにシームレスに発艦出来るからレートは言うほど悪く無さそう
372名無し三等兵
2020/02/19(水) 18:41:31.91ID:6rvpd424 >>371
燃料兵装を満載にすると、飛行甲板後方のアングルドデッキと重なる場所からの滑走となる。当然、発艦待機させる機体を並べるスペースが少なくなり、一度に発艦させられる機数も少なくなってソーティレートも落ちる
あと、ブラストシールドが無いのなら、直後に人員機材を置けないからやはり発艦待機を阻害するクソ設計となる。米空母はターボプロップ機の発艦でもブラストシールドを展開しているぞ
燃料兵装を満載にすると、飛行甲板後方のアングルドデッキと重なる場所からの滑走となる。当然、発艦待機させる機体を並べるスペースが少なくなり、一度に発艦させられる機数も少なくなってソーティレートも落ちる
あと、ブラストシールドが無いのなら、直後に人員機材を置けないからやはり発艦待機を阻害するクソ設計となる。米空母はターボプロップ機の発艦でもブラストシールドを展開しているぞ
373名無し三等兵
2020/02/19(水) 18:55:52.97ID:V0Cc8RFo374名無し三等兵
2020/02/19(水) 21:26:58.94ID:MaAjjoVw375名無し三等兵
2020/02/19(水) 21:33:36.18ID:kQeLpK5b 台湾空軍がF-35Bを40機導入すれば約800機の戦闘機を持つ人民解放空軍の総攻撃に4か月抵たんするというのがランド研の評価
いずも1隻が搭載する10機のF-35Bを打ち倒すためには中国空母の艦載戦闘機は200機必要
……保有する・保有する予定の空母をすべて集中しても全然足りんな
こりゃ虐殺だわ
10機のF-35Bに蹂躙される哀れシーフランカー中国軍
いずも1隻が搭載する10機のF-35Bを打ち倒すためには中国空母の艦載戦闘機は200機必要
……保有する・保有する予定の空母をすべて集中しても全然足りんな
こりゃ虐殺だわ
10機のF-35Bに蹂躙される哀れシーフランカー中国軍
376名無し三等兵
2020/02/19(水) 21:37:24.47ID:1VhsjY9v 射程が長く超音速の対艦ミサイルを装備していて数でも勝る中国海軍の水上艦相手に
射程は伸びてきたが亜音速の対艦ミサイルで数で劣る日本の護衛艦隊がわざわざ不利な戦場で戦う必要はないしな
挑まれたときにやり返す能力は必要でも不利な戦いをこちらから挑む必要は無い
陸上航空機での対艦攻撃が日本の基本だろう
射程は伸びてきたが亜音速の対艦ミサイルで数で劣る日本の護衛艦隊がわざわざ不利な戦場で戦う必要はないしな
挑まれたときにやり返す能力は必要でも不利な戦いをこちらから挑む必要は無い
陸上航空機での対艦攻撃が日本の基本だろう
377名無し三等兵
2020/02/19(水) 21:45:55.98ID:MaAjjoVw 長い射程は航空偵察がないと生かせないんでむしろF-35Bで中国艦載機（戦闘機、ヘリ）を駆逐できる日本側は
中国が投じた長射程SSMへの努力を無にできるという点でかなり相性がいい
中国が投じた長射程SSMへの努力を無にできるという点でかなり相性がいい
378名無し三等兵
2020/02/19(水) 22:11:31.52ID:yLlboqDt ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
379名無し三等兵
2020/02/19(水) 22:11:53.83ID:aZ8fbxmQ ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
380名無し三等兵
2020/02/19(水) 23:37:34.42ID:Z18kSMXL いろいろ想定したいところだけど、自国の分のマスクすらもくれてやるような状態で半端に軟化しちまったからな
もう戦争の想定すら成り立つんだか成り立たないんだか
もう戦争の想定すら成り立つんだか成り立たないんだか
381名無し三等兵
2020/02/20(木) 00:47:59.22ID:p5A6JhUS >>377
あとはレゲンダシステムもどきとかで洋上偵察してデータリンクが考えられるが、宇宙監視は強化するし、衛星に向けての電波妨害とかもするだろうしね。恐らくは北のミサイル対策とかいうアレがそうなのだろうし
あとはレゲンダシステムもどきとかで洋上偵察してデータリンクが考えられるが、宇宙監視は強化するし、衛星に向けての電波妨害とかもするだろうしね。恐らくは北のミサイル対策とかいうアレがそうなのだろうし
382名無し三等兵
2020/02/20(木) 07:57:04.04ID:n5r963gg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
383名無し三等兵
2020/02/20(木) 09:05:44.11ID:zIB8pSMb 宇宙戦力は日本もいつの間にか世界的にも相当強大な戦力規模と化してるからなぁ
つばめを使った超低高度飛行実証とか一部技術は中国より進んでるぐらいだし
つばめを使った超低高度飛行実証とか一部技術は中国より進んでるぐらいだし
384名無し三等兵
2020/02/20(木) 09:08:14.93ID:tD1uylTa 通信衛星が既に3機あって近いうちに偵察衛星10機体制、測位衛星7機体制、合計20機
そこに軌道監視衛星に早期警戒衛星に妨害衛星に小型即応衛星だとかつばめタイプの超低高度偵察衛星だとか入ってくるからな
そこに軌道監視衛星に早期警戒衛星に妨害衛星に小型即応衛星だとかつばめタイプの超低高度偵察衛星だとか入ってくるからな
385名無し三等兵
2020/02/20(木) 09:09:44.13ID:tD1uylTa386名無し三等兵
2020/02/20(木) 09:12:51.76ID:kfJzYnlP >>384
通信衛星はもうすぐ技術試験衛星9号機も加わるけど防衛通信衛星を除くと中共やインドと比べてかなりスローペースなのでもう少しコンスタントにあげてほしいね
通信衛星はもうすぐ技術試験衛星9号機も加わるけど防衛通信衛星を除くと中共やインドと比べてかなりスローペースなのでもう少しコンスタントにあげてほしいね
387名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:09:42.31ID:/HAWloyj0 ペースアップ後ですら肝心の仮想的中華から見たら差が広がる一方なんですけどね…
388名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:12:41.78ID:tD1uylTa ルトワックも言ってるけど中華圏の軍事戦略では実際の戦闘能力よりも軍隊の「見栄え」が重視されるからな
空母だ空母だと言えれば中身が古臭いF-35B相手にはほとんど戦力にならない第四世代機でも関係ないし
浮かぶ黒鉄の城をたくさん作って威風堂々沖合に並べれば洋上航空戦力での劣勢だとか航空優勢のない
水上艦は城ではなくただの棺桶だというWW2の戦訓だとかは目に入らない
空母だ空母だと言えれば中身が古臭いF-35B相手にはほとんど戦力にならない第四世代機でも関係ないし
浮かぶ黒鉄の城をたくさん作って威風堂々沖合に並べれば洋上航空戦力での劣勢だとか航空優勢のない
水上艦は城ではなくただの棺桶だというWW2の戦訓だとかは目に入らない
389名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:19:29.02ID:SOjT9SM2 シーフランカーとF-35Bではほとんど虐殺にしかならんからなぁ
日本はもうA型の配備を開始して数年後にはBも始まるのに中国空母の第五世代は影も形もないし……
戦闘機同士の戦闘で勝てなければ平時のパレードでどれだけ勇ましくミサイルを振りかざしたところで
実戦ではそれをどこに撃ったらいいのかさえ分からずおろおろするだけ
見栄え先行の中国に対して実際の戦闘能力ではどんどん中国が日本に引き離されてるって感じか
日本はもうA型の配備を開始して数年後にはBも始まるのに中国空母の第五世代は影も形もないし……
戦闘機同士の戦闘で勝てなければ平時のパレードでどれだけ勇ましくミサイルを振りかざしたところで
実戦ではそれをどこに撃ったらいいのかさえ分からずおろおろするだけ
見栄え先行の中国に対して実際の戦闘能力ではどんどん中国が日本に引き離されてるって感じか
390名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:23:27.61ID:ncW7FSe7 そもそも大量のミサイル艇やコルベットまで含めて400隻艦隊！アメリカ海軍（052D型より遥かに巨大なバーク級が主水上戦力）より数が多いから無敵だ！
とか噴き上がってた時点でその「見栄え」すら実際の艦容よりも書類上の数字だけ必死に見ていたような惨状でしかないだろう
とか噴き上がってた時点でその「見栄え」すら実際の艦容よりも書類上の数字だけ必死に見ていたような惨状でしかないだろう
391名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:32:17.70ID:jPJ+QdY3392名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:35:19.91ID:tD1uylTa P-1のような大型機の保有数ではむしろ中国海軍の方が劣勢だし
393名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:40:37.55ID:XuqtamZx 我が方の艦隊は戦闘能力で大きく勝るだろう、しかし敵艦隊は数で大きく勝る
そのような相手に対して艦隊決戦により敵を殲滅することは困難だろう、
また航空機による艦隊攻撃に関しても数に勝る相手に対して我が方は航空優勢の
確保で精一杯で艦隊攻撃に回る余裕はないであろう、敵艦隊を撃滅するうえで
最も有効なのは長距離地対艦ミサイルによる飽和攻撃が有効であると考える。
そのような相手に対して艦隊決戦により敵を殲滅することは困難だろう、
また航空機による艦隊攻撃に関しても数に勝る相手に対して我が方は航空優勢の
確保で精一杯で艦隊攻撃に回る余裕はないであろう、敵艦隊を撃滅するうえで
最も有効なのは長距離地対艦ミサイルによる飽和攻撃が有効であると考える。
394名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:43:36.29ID:jPJ+QdY3395名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:49:37.77ID:OKD5Wbvj0 見栄え重視こそ自衛隊では？
後方補給整備とんでもねぇ有様でしょ
後方補給整備とんでもねぇ有様でしょ
396名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:56:01.54ID:vMa//JJU 数が大きく勝ろうが、我は彼らの戦略目標の達成を阻止出来ればその時点で勝利している。
で、勝利を得る段階で我の損害を出来得る限り局限出来ていれば、その時点で我は作戦的にも
勝利している、と言える。
…艦隊決戦云々なんてのはその観点からしたら文字通り「枝葉末節」の話で、今このスレで
話されているのはそんな話ではない。
で、勝利を得る段階で我の損害を出来得る限り局限出来ていれば、その時点で我は作戦的にも
勝利している、と言える。
…艦隊決戦云々なんてのはその観点からしたら文字通り「枝葉末節」の話で、今このスレで
話されているのはそんな話ではない。
397名無し三等兵
2020/02/20(木) 10:57:17.85ID:jPJ+QdY3 軍事大国の正規戦が6ヶ月以上なんて、ちょっと考えられない時代なので： 意外に防衛省の感覚は正解かも。
空対空ミサイルは全機で4回斉射分、対艦ミサイルは予備弾1式まで(2回の全力攻撃=主に陸自)。
空対空ミサイルは全機で4回斉射分、対艦ミサイルは予備弾1式まで(2回の全力攻撃=主に陸自)。
398名無し三等兵
2020/02/20(木) 11:27:10.71ID:tVQ591jn0 人民軍の小型艦量産は対米第一列島線死守の堅実な選択では
むしろ日本の見栄えの良い正面装備偏重よりよっぽど現実見据えてる
むしろ日本の見栄えの良い正面装備偏重よりよっぽど現実見据えてる
399名無し三等兵
2020/02/20(木) 11:49:39.29ID:GR3rhGK1 弾薬といえばSM-3を180発も配備しようとする日本に中韓メディアが泡噴いて失神しかけてたな
さすが自衛隊は弾薬に金かけてるわ
さすが自衛隊は弾薬に金かけてるわ
400名無し三等兵
2020/02/20(木) 11:51:27.30ID:nleeAxNa 弾がないと戦闘能力もその継続性も得られないからなぁ
SM-2もこの前大量調達してたよね…
SM-2もこの前大量調達してたよね…
401名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:27:16.73ID:2RH5wOLI 特殊部隊の不正規戦対策が必要だよ
402名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:36:03.11ID:tD1uylTa 「見栄えだけの」中国軍韓国軍と違って自衛隊は実戦能力重視だからな
潜水艦を排除できなければ空母なんて意味ないと分かってるから対潜能力も高いし
潜水艦を排除できなければ空母なんて意味ないと分かってるから対潜能力も高いし
403名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:42:40.71ID:UD4yYuoW0 潜水艦隊育成も海自より解放軍の方が積極的に取り組んでると海自将官が新聞に投稿してから早十余年か
404名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:45:14.51ID:GR3rhGK1 結局尖閣に勇んで乗り込んでは強制浮上させられる程度の部隊しか育てられなかったみたいね
悲しみ
悲しみ
405名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:47:37.20ID:Xzqt/HT7 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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406名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:47:51.79ID:Xzqt/HT7 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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募集実績 24件
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407名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:48:05.58ID:Xzqt/HT7 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
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408名無し三等兵
2020/02/20(木) 12:49:22.24ID:tD1uylTa あの瞬間に
（あ、こいつ見た目だけで大したことねぇな）
ってのを日本含め周辺国に見透かされた決定的事件だったように思う＞商級強制浮上事件
（あ、こいつ見た目だけで大したことねぇな）
ってのを日本含め周辺国に見透かされた決定的事件だったように思う＞商級強制浮上事件
409名無し三等兵
2020/02/20(木) 13:49:45.28ID:XuqtamZx >>396
中国軍の戦略目標は南西諸島の攻略にあるとすれば、長距離地対艦誘導弾を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、地対艦ミサイル連隊を奄美大島・九州地方に配備し
東シナ海における領域拒否能力並びに敵泊地攻撃能力を構築すれば我が方は
戦わずして敵の戦略目標の達成を阻止できる。
中国軍の戦略目標は南西諸島の攻略にあるとすれば、長距離地対艦誘導弾を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、地対艦ミサイル連隊を奄美大島・九州地方に配備し
東シナ海における領域拒否能力並びに敵泊地攻撃能力を構築すれば我が方は
戦わずして敵の戦略目標の達成を阻止できる。
410名無し三等兵
2020/02/20(木) 13:52:16.47ID:vMa//JJU411名無し三等兵
2020/02/20(木) 14:06:51.53ID:XuqtamZx412名無し三等兵
2020/02/20(木) 14:17:03.86ID:vMa//JJU >>411
地上だけではミサイル投射に力を入れても無駄なのは湾岸戦争の戦訓になってるんで、
やっぱりキミの妄想には入り込む余地は無いのだw
だからこそ、経空による投射手段、艦艇による投射、地上の投射手段の射程延伸、
全て同時にやっているのだw
大体A2/ADなんて言えば今風だか、早い話が昔の「絶対国防圏」の発想と大元は
変わらんからなw
地上だけではミサイル投射に力を入れても無駄なのは湾岸戦争の戦訓になってるんで、
やっぱりキミの妄想には入り込む余地は無いのだw
だからこそ、経空による投射手段、艦艇による投射、地上の投射手段の射程延伸、
全て同時にやっているのだw
大体A2/ADなんて言えば今風だか、早い話が昔の「絶対国防圏」の発想と大元は
変わらんからなw
413名無し三等兵
2020/02/20(木) 14:28:18.42ID:roWGkTjs 最近弾薬庫関連の設備の整備が進んどるよなぁ
414名無し三等兵
2020/02/20(木) 15:02:00.82ID:CMuSWKVX 自衛隊人が居なさすぎて今までの3Kのイメージを払拭する広報政策打ってる
しかしながら現状若者の絶対数が少ないし今の人員を維持することすら不可能な上に現場の仕事量は昔より増えてデスマーチ始まってるがな
しかしながら現状若者の絶対数が少ないし今の人員を維持することすら不可能な上に現場の仕事量は昔より増えてデスマーチ始まってるがな
415名無し三等兵
2020/02/20(木) 15:02:33.21ID:CMuSWKVX 戦争はやっぱり質より量ですわ
417名無し三等兵
2020/02/20(木) 16:05:39.26ID:FAWrwxVZ 帝国陸軍より圧倒的に巨大な兵員数と連合国からの潤沢な物量支援を受けながらアメリカが日本を降伏させてくれるまで
中国全土で敗退し続けた中国人が言うととても説得力があるな＞戦争は質より量
中国全土で敗退し続けた中国人が言うととても説得力があるな＞戦争は質より量
418名無し三等兵
2020/02/20(木) 16:12:09.68ID:FAWrwxVZ 接近拒否っつーか日中は既に接近してるんで日本にとってのはそれは
「中国沿岸部の中国軍戦力の粉砕および内陸部への撤退の強要」になる
147機ものF-35と巡航ミサイルキャリアー化されたF-15J、F-2を保有する
自衛隊にはそれが可能だし
現状でも在日米軍と共同であれば十分可能な水準にある
地対地投射能力も基本的にはその文脈で語るべきで東シナ海のどこか
から沖縄に中国艦艇が近づかないようにする～とか言うのは現代兵器の
射程からすると視野がみみっちすぎて役に立たない
トランプが中距離ミサイル戦力を解禁して十中八九日本に配備される
というのも同じ文脈
「中国沿岸部の中国軍戦力の粉砕および内陸部への撤退の強要」になる
147機ものF-35と巡航ミサイルキャリアー化されたF-15J、F-2を保有する
自衛隊にはそれが可能だし
現状でも在日米軍と共同であれば十分可能な水準にある
地対地投射能力も基本的にはその文脈で語るべきで東シナ海のどこか
から沖縄に中国艦艇が近づかないようにする～とか言うのは現代兵器の
射程からすると視野がみみっちすぎて役に立たない
トランプが中距離ミサイル戦力を解禁して十中八九日本に配備される
というのも同じ文脈
421名無し三等兵
2020/02/20(木) 18:27:24.21ID:wYhBxQBl ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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423名無し三等兵
2020/02/20(木) 19:01:09.03ID:TtiVwRsx >>375
俺は2,3機と予想するぞ。
俺は2,3機と予想するぞ。
425名無し三等兵
2020/02/20(木) 19:52:25.01ID:SQCt667v426名無し三等兵
2020/02/20(木) 20:21:05.66ID:frBhmnzJ >>418
中国の軍事費を鑑みれば我が方がF-35を147機揃えたころには相手方はそれ以上のJ-20
を揃えてきているだろうそうなれば我が方の戦闘機部隊の優位は低下するであろう
そのような条件下では我が方は航空優勢の確保で手一杯になり敵艦隊の迎撃にまで
手が回らない可能性がある。
また中国軍が沖縄本島の米軍基地を攻撃または進攻してこない限り米軍が参戦する
可能性は低く中国本土に対する対地攻撃も不可能だと思われる。
我が方の戦略目標は南西諸島に対する中国軍の侵攻を抑止することであり
東シナ海・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海沿岸部
の敵泊地を攻撃できれば十分でありそれ以上の射程を求めたところで意味がない。
中国の軍事費を鑑みれば我が方がF-35を147機揃えたころには相手方はそれ以上のJ-20
を揃えてきているだろうそうなれば我が方の戦闘機部隊の優位は低下するであろう
そのような条件下では我が方は航空優勢の確保で手一杯になり敵艦隊の迎撃にまで
手が回らない可能性がある。
また中国軍が沖縄本島の米軍基地を攻撃または進攻してこない限り米軍が参戦する
可能性は低く中国本土に対する対地攻撃も不可能だと思われる。
我が方の戦略目標は南西諸島に対する中国軍の侵攻を抑止することであり
東シナ海・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海沿岸部
の敵泊地を攻撃できれば十分でありそれ以上の射程を求めたところで意味がない。
427名無し三等兵
2020/02/20(木) 23:24:33.10ID:7PmiZqNH 今は艦載ヘリが怪しくなってきた気がするな。
中露の地対空ミサイルとか艦隊空ミサイル発展しすぎでヘリを飛ばすリスクが高くなってきてる気がする。
中露の地対空ミサイルとか艦隊空ミサイル発展しすぎでヘリを飛ばすリスクが高くなってきてる気がする。
428名無し三等兵
2020/02/21(金) 00:12:28.12ID:YFII88FH これからは撃墜上等な無人機の時代だよ
429名無し三等兵
2020/02/21(金) 07:37:17.54ID:43S9T4m3 無人機を簡単に落とされて艦隊がミッションキルされるとか勘弁
430名無し三等兵
2020/02/21(金) 07:52:34.99ID:vxlo5kwy ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
431名無し三等兵
2020/02/21(金) 07:52:49.30ID:vxlo5kwy ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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432名無し三等兵
2020/02/21(金) 07:54:04.85ID:+17jlbuc >428
ステルス無人偵察機に索敵・ミサイル誘導を任すことが出来れば長距離地対艦誘導弾
と組み合わせることにより低コストで日本周辺海域における領域拒否能力、東シナ海・
黄海・日本海沿岸部の敵泊地攻撃能力を手にすることが出来る。
ステルス無人偵察機に索敵・ミサイル誘導を任すことが出来れば長距離地対艦誘導弾
と組み合わせることにより低コストで日本周辺海域における領域拒否能力、東シナ海・
黄海・日本海沿岸部の敵泊地攻撃能力を手にすることが出来る。
434名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:00:12.49ID:4kOAz5G2 ,,-―--、
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
435名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:46:24.35ID:K5z9oIGE >>420
アメリカに勝たせてもらったというだけなんでアメリカが敵に回った今
物量には何の意味もないという話になる
物量で勝ったのではない
アメリカが味方だったから勝っただけ
アメリカが中立だった場合が日清戦争
アメリカが日本とともに敵に回ったら……虐殺だな
アメリカに勝たせてもらったというだけなんでアメリカが敵に回った今
物量には何の意味もないという話になる
物量で勝ったのではない
アメリカが味方だったから勝っただけ
アメリカが中立だった場合が日清戦争
アメリカが日本とともに敵に回ったら……虐殺だな
436名無し三等兵
2020/02/21(金) 08:49:57.47ID:so8Wk4OE アメリカに助けてもらわないと日本にレイプされるだけだったのに
そのアメリカにヘラヘラ笑いながら喧嘩売る根性がよく分からね
まぁルトワックも「中国人？ 奴らに戦略なんかないぞ？ ただの馬鹿」と言ってはいたが
そのアメリカにヘラヘラ笑いながら喧嘩売る根性がよく分からね
まぁルトワックも「中国人？ 奴らに戦略なんかないぞ？ ただの馬鹿」と言ってはいたが
438名無し三等兵
2020/02/21(金) 22:46:58.10ID:53T/wIGa439名無し三等兵
2020/02/22(土) 03:49:53.23ID:9dY6bGAh こんごう型やむらさめ型も大分古くなったが改修か後継の話って出てるんかな？
440名無し三等兵
2020/02/22(土) 03:59:43.75ID:Y9LAGWo0 >>439
こんごう型の後継はアメリカのデロガやバークの後継次第かと。バークはアメリカ自身が45年ほど使う予定なので、本邦も改修と延命を繰り返しつつ40～50年ほど使うかも？
あめ型の後継は、(令和)07DDとかいう噂が出ているので、おそらくはソレが後継かと
こんごう型の後継はアメリカのデロガやバークの後継次第かと。バークはアメリカ自身が45年ほど使う予定なので、本邦も改修と延命を繰り返しつつ40～50年ほど使うかも？
あめ型の後継は、(令和)07DDとかいう噂が出ているので、おそらくはソレが後継かと
441名無し三等兵
2020/02/22(土) 04:52:49.54ID:hdW9Y30N >>440
中国海空軍の南シナ海進出・太平洋側排他的経済水域への進出また国内防衛産業並びに
造船業の保護の観点からも財政出動を行い、今後十年間でこんごう型後継艦を４隻・
むらさめ型・たかなみ型護衛艦護衛艦の後継に僚艦防空能力を有する護衛艦を１０隻
いずも型護衛艦６隻・3900t型護衛艦を22隻・3000t型潜水艦10隻を整備し、また
あさひ型護衛艦に僚艦防空能力を付与するための改修を行い、一桁護衛隊の編成を
DDH1隻・DDG1隻・DD2隻の8個護衛隊体制にし、一桁護衛隊を南シナ海・東シナ海・
日本海・太平洋側排他的経済水域に常時展開できる体制を構築するべきだ。
また米国と連携し台湾との国交樹立並びに日台米同盟を締結し台湾海軍に対し
ひゅうが型護衛艦・こんごう型護衛艦・むらさめ型護衛艦・たかなみ型護衛艦・
おやしお型潜水艦を有償供与し台湾海軍の戦力を強化させ、南シナ海の防衛に
日台が協同し当たるべきだと考える。
中国海空軍の南シナ海進出・太平洋側排他的経済水域への進出また国内防衛産業並びに
造船業の保護の観点からも財政出動を行い、今後十年間でこんごう型後継艦を４隻・
むらさめ型・たかなみ型護衛艦護衛艦の後継に僚艦防空能力を有する護衛艦を１０隻
いずも型護衛艦６隻・3900t型護衛艦を22隻・3000t型潜水艦10隻を整備し、また
あさひ型護衛艦に僚艦防空能力を付与するための改修を行い、一桁護衛隊の編成を
DDH1隻・DDG1隻・DD2隻の8個護衛隊体制にし、一桁護衛隊を南シナ海・東シナ海・
日本海・太平洋側排他的経済水域に常時展開できる体制を構築するべきだ。
また米国と連携し台湾との国交樹立並びに日台米同盟を締結し台湾海軍に対し
ひゅうが型護衛艦・こんごう型護衛艦・むらさめ型護衛艦・たかなみ型護衛艦・
おやしお型潜水艦を有償供与し台湾海軍の戦力を強化させ、南シナ海の防衛に
日台が協同し当たるべきだと考える。
442名無し三等兵
2020/02/22(土) 07:51:28.30ID:H+EpzZua443名無し三等兵
2020/02/22(土) 07:51:28.81ID:H+EpzZua444名無し三等兵
2020/02/22(土) 08:02:43.33ID:UgDdsjX/ 最近の若年者の質の低下を見てもそれが言えるなら大したもんだが
445名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:01:09.21ID:VHZZtSUj 日本のF-35B導入に「震え上がった」中国軍としてはこれ以上の増強は断じて認めたくないのやろなぁ
446名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:39:59.90ID:ypCi6KUv 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
447名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:40:15.40ID:VHZZtSUj 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
448名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:40:30.10ID:VHZZtSUj 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻
生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
449名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:55:24.55ID:6GPhFY4J >>441
チラシの裏に書いてろボケ老人野郎
チラシの裏に書いてろボケ老人野郎
450名無し三等兵
2020/02/22(土) 09:59:04.58ID:8TP/xegQ0 最近の若い奴らは、と言うけれど～♪
自分の頃よりだいぶマシ～♬
自分の頃よりだいぶマシ～♬
452名無し三等兵
2020/02/22(土) 10:57:02.42ID:npI4QQXG453名無し三等兵
2020/02/22(土) 11:26:06.97ID:Sy8CngZI 悲報、20円には旗国主義も理解できなかった
454名無し三等兵
2020/02/22(土) 11:32:41.85ID:0mAXNsHG だから何？ってのが理解できないのがハフポスト
455名無し三等兵
2020/02/22(土) 11:48:37.45ID:XZzbDdna しかも、ここ護衛艦スレだからな。
三菱だのマリンユナイテッドだの知らない奴相手ならまだしも。
三菱だのマリンユナイテッドだの知らない奴相手ならまだしも。
456名無し三等兵
2020/02/22(土) 12:58:32.75ID:MKqHjgUC0 スレタイすら読めない
これがネトウヨの知能の限界よ
これがネトウヨの知能の限界よ
457名無し三等兵
2020/02/22(土) 13:06:12.72ID:W+HekcSt 読まない読めない読みたくない
俺もだなｗ
俺もだなｗ
458名無し三等兵
2020/02/22(土) 15:20:02.64ID:Ran7u8eP ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
459名無し三等兵
2020/02/22(土) 15:20:16.53ID:Ran7u8eP ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
460名無し三等兵
2020/02/22(土) 16:27:07.33ID:QDsu6b16 今更ながら世艦読んでたら小ちゃく
うらが型後継にひゅうが型回す可能性も考えられるって書いてて草
編集部だけど
うらが型後継にひゅうが型回す可能性も考えられるって書いてて草
編集部だけど
461名無し三等兵
2020/02/22(土) 16:36:36.62ID:eWksfdvJ >>460
どうなんだろね？うらが型からひゅうが型だと200人で二隻で400人必要な人数増えるな
ひゅうが型から次の船がいずも型と航海用が同人数程度として200人増、計600人増やさないといかんな
もしひゅうが型を掃海母艦とするならばその際に省力化改修とかするとかかねえ？
どうなんだろね？うらが型からひゅうが型だと200人で二隻で400人必要な人数増えるな
ひゅうが型から次の船がいずも型と航海用が同人数程度として200人増、計600人増やさないといかんな
もしひゅうが型を掃海母艦とするならばその際に省力化改修とかするとかかねえ？
462名無し三等兵
2020/02/22(土) 17:00:36.33ID:fhw3Z7OW ひゅうがに機雷敷設装置3型つけるの？
ていうかそもそも300人規模で動かす前提だから必要人員倍だな
ていうかそもそも300人規模で動かす前提だから必要人員倍だな
464名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:19:31.94ID:1xzUJDzE >>441
中国空軍の太平洋側排他的経済水域・南シナ海進出を考えれば一桁護衛隊の編成を
DDHｘ１・DDGｘ３隻体制が望ましいが予算的には難しい、まあ予算的には
DDHｘ１・DDGｘ１・DD（僚艦防空能力有）ｘ２編成が現実的だろう、こんごう型は
まだ後継艦を建造しなくても改修で十分行けるしひゅうが型護衛艦は掃海隊群へ移籍
させる話が出ている。
台湾との関係はアメリカが台湾との関係を強化している今こそ台湾との国交樹立、
日台同盟の締結に向けて絶好のチャンスだ、台湾海軍へのひゅうが型護衛艦
・こんごう型護衛艦の有償供与は無理だとしてもむらさめ型護衛艦・
たかなみ型護衛艦・おやしお型潜水艦を有償供与し台湾海軍を強化し日台共同で
南シナ海の防衛に当たることにより南シナ海における中国軍を牽制できるだろう。
中国空軍の太平洋側排他的経済水域・南シナ海進出を考えれば一桁護衛隊の編成を
DDHｘ１・DDGｘ３隻体制が望ましいが予算的には難しい、まあ予算的には
DDHｘ１・DDGｘ１・DD（僚艦防空能力有）ｘ２編成が現実的だろう、こんごう型は
まだ後継艦を建造しなくても改修で十分行けるしひゅうが型護衛艦は掃海隊群へ移籍
させる話が出ている。
台湾との関係はアメリカが台湾との関係を強化している今こそ台湾との国交樹立、
日台同盟の締結に向けて絶好のチャンスだ、台湾海軍へのひゅうが型護衛艦
・こんごう型護衛艦の有償供与は無理だとしてもむらさめ型護衛艦・
たかなみ型護衛艦・おやしお型潜水艦を有償供与し台湾海軍を強化し日台共同で
南シナ海の防衛に当たることにより南シナ海における中国軍を牽制できるだろう。
465名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:23:11.77ID:jvL+vMtz まあひゅうがが持ってるDDHの枠を開けていずもの準同型艦的な艦かさらに規模が大きい正規空母クラスの艦に置き換えたいんだろうなとは思うけどどうなるんだろうね
466名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:25:46.30ID:PsTVE2fV ワンオフで作ったソナーも外すの
467名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:31:54.23ID:5wBHb9Kb いずもとひゅうがをセットで運用して、両者を合わせたサイズの空母を2隻建造とか行くかね？
省人化が必須だが
省人化が必須だが
468名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:36:22.52ID:1xzUJDzE >>465
予算的にも人員的にも正規空母は難しいだろう。
シーレーン防衛・日本周辺海域の防衛のためには一桁護衛隊を
南シナ海・東シナ海・大平洋排他的経済水域・日本海に各1個護衛隊
を展開させ残りの護衛隊は即応・高練度・低練度・整備という
ローテーションで回すのが良いと考える。
予算的にも人員的にも正規空母は難しいだろう。
シーレーン防衛・日本周辺海域の防衛のためには一桁護衛隊を
南シナ海・東シナ海・大平洋排他的経済水域・日本海に各1個護衛隊
を展開させ残りの護衛隊は即応・高練度・低練度・整備という
ローテーションで回すのが良いと考える。
469名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:37:43.19ID:cZ6PLT+f >>427
艦載ヘリは対潜用だと言うことを知らないの?
艦載ヘリは対潜用だと言うことを知らないの?
470名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:39:07.51ID:dh8cCjRN ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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471名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:39:22.31ID:dh8cCjRN ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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472名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:43:52.07ID:b54D4b8R >>467
半分の人員で運用可能なFFMを作りつつ実員は継続的に増やしてんだから
いずれこういう話になるのは想像がつくというか
少なくとも2個隊群を新設するのではなくひゅうが型をどっかにやって
後釜に本格空母を入れるという話ならそれに必要な人員は十分プールされ
つつある
半分の人員で運用可能なFFMを作りつつ実員は継続的に増やしてんだから
いずれこういう話になるのは想像がつくというか
少なくとも2個隊群を新設するのではなくひゅうが型をどっかにやって
後釜に本格空母を入れるという話ならそれに必要な人員は十分プールされ
つつある
473名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:45:52.73ID:Cxw0ijd+ し、しかし……ひゅうが・いずもだけでも中国海軍にとっては日本のF-35Bが「破滅的な」致命傷だったのに……
この上より巨大な空母まで建造されてしまったら……001や002はどうなってしまうんだ……？
この上より巨大な空母まで建造されてしまったら……001や002はどうなってしまうんだ……？
474名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:48:42.65ID:/npW7deQ 日本がアメリカの支援受けて補給問題と技術的な問題を解決したから
ぶっちゃけ中国相手なら勝っちゃうよ
中国潰したら次はそのまま北方領土奪還だろうなぁ
その頃ロシアは敵にならん
ぶっちゃけ中国相手なら勝っちゃうよ
中国潰したら次はそのまま北方領土奪還だろうなぁ
その頃ロシアは敵にならん
475名無し三等兵
2020/02/22(土) 18:53:50.09ID:79ft8S/D476名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:05:20.82ID:b54D4b8R あの巨大ソナーがDDの標準装備になったら発振したら潜水艦にDDHだと一発で分かっちゃう問題も解決するな
478名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:15:31.24ID:b54D4b8R >>474
特にアメリカの支援を受けていない国産戦闘機ですら中国の技術将校が「日本のエンジン技術は中国を超越している」と認めちゃうぐらいだしな
特にアメリカの支援を受けていない国産戦闘機ですら中国の技術将校が「日本のエンジン技術は中国を超越している」と認めちゃうぐらいだしな
479名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:16:18.70ID:6sgh9Edi480名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:20:23.87ID:XZzbDdna その場合、例の特製対潜ソナーは対機雷ソナーに交換？
481名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:20:47.67ID:wE1+spDT そもそも、掃海艦に補給できるのか？<ひゅうが
できなきゃ掃海母艦とは呼べんぞ
できなきゃ掃海母艦とは呼べんぞ
482名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:21:39.29ID:XCm3C+DZ >>460
ひゅうが就役当時、そんな様な記事を世艦で読んだ記憶が
その時は戦時にうらがは機雷敷設に忙殺されるので、ひゅうがを掃海母艦充てるみたいな
まだロシア(ソ連)が仮想敵の名残があった頃だから、中国が主敵に変わって変化したのかな
ひゅうが就役当時、そんな様な記事を世艦で読んだ記憶が
その時は戦時にうらがは機雷敷設に忙殺されるので、ひゅうがを掃海母艦充てるみたいな
まだロシア(ソ連)が仮想敵の名残があった頃だから、中国が主敵に変わって変化したのかな
483名無し三等兵
2020/02/22(土) 19:28:36.45ID:XCm3C+DZ インチョン見たいな感じですかね
484名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:22:24.61ID:cZ6PLT+f >>465
俺は、次期多目的輸送艦はましゅう型の後継だろと思っているよ。
俺は、次期多目的輸送艦はましゅう型の後継だろと思っているよ。
485名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:22:24.77ID:XZzbDdna 実際問題、掃海ヘリの取り回しを考えるとあのぐらいのガタイとフリースペースがあった方が良い面はある。
486名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:22:25.08ID:0mAXNsHG 掃海母艦運用するなら僚艦への補給と機雷敷設能力付与する必要があるが
わりと大改造になるよね
わりと大改造になるよね
487名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:24:54.57ID:cZ6PLT+f >>481
誰も掃海母艦と言ってないのに、唐突にどうした?
誰も掃海母艦と言ってないのに、唐突にどうした?
488名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:25:26.78ID:eWksfdvJ490名無し三等兵
2020/02/22(土) 20:37:18.88ID:wE1+spDT あ、482は俺より後か
>>488
昔と違って、EMDっつー大型かつ使い捨ての消耗品が生えてきたからなぁ
掃海艇を減らして掃海艦へったって、排水量的にそう大した差があるわけでもなし
機雷敷設に関してはヘリはともかく、その無人機をどうやって運用するの？って問題が
それに、ヘリだの無人機だのでチマチマ敷設してたら時間がいくらあっても足りないんじゃないか？
>>488
昔と違って、EMDっつー大型かつ使い捨ての消耗品が生えてきたからなぁ
掃海艇を減らして掃海艦へったって、排水量的にそう大した差があるわけでもなし
機雷敷設に関してはヘリはともかく、その無人機をどうやって運用するの？って問題が
それに、ヘリだの無人機だのでチマチマ敷設してたら時間がいくらあっても足りないんじゃないか？
491名無し三等兵
2020/02/22(土) 21:11:34.12ID:5wBHb9Kb >>490
機雷敷設に関してはFFMに簡易敷設装置積むとか話が出ているので、掃海母艦よりも高速で自己防衛能力の高い艦が多数出現することになる
機雷敷設に関してはFFMに簡易敷設装置積むとか話が出ているので、掃海母艦よりも高速で自己防衛能力の高い艦が多数出現することになる
492名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:04:24.56ID:vBvxZfgg >>472
実員は増えないっての、
定年延長してるから減ってないように思えるだろうがそれにも限界がある。
57歳まで延長しようとしているが、そんな高齢者を艦艇に配置するわけにもいかない。
高齢新隊員は予想どおりダメダメで使えないのばかりだしな。
実員は増えないっての、
定年延長してるから減ってないように思えるだろうがそれにも限界がある。
57歳まで延長しようとしているが、そんな高齢者を艦艇に配置するわけにもいかない。
高齢新隊員は予想どおりダメダメで使えないのばかりだしな。
495名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:06:14.02ID:UgDdsjX/497名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:10:17.42ID:vBvxZfgg499名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:22:10.69ID:UgDdsjX/ >>497
知らんのか、オリンピック過ぎたら不景気大進行するってみな予測してるぞ
消費税増税でも経済に大ブレーキかかったの知ってるだろ、直前の四半期でよ
去年はまだ多少景気は良かった
俺が入隊してどうするんだよ、嫌なら辞めろって言ってんの
知らんのか、オリンピック過ぎたら不景気大進行するってみな予測してるぞ
消費税増税でも経済に大ブレーキかかったの知ってるだろ、直前の四半期でよ
去年はまだ多少景気は良かった
俺が入隊してどうするんだよ、嫌なら辞めろって言ってんの
500名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:24:56.76ID:DyddiBOc ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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501名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:25:00.87ID:b54D4b8R いつもの実員増えてないキチガイか
502名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:25:10.35ID:DyddiBOc ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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507名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:29:28.30ID:qmKSBz6y 掃海隊群に大量のFFMが雪崩れ込むから彼らを指揮する能力のある旗艦級艦艇が急遽必要になったという事情もあるかもしれないなぁ
掃海艦に補給して指揮するだけでなく護衛艦を指揮して戦闘もできる性能が必要になった
上陸戦指揮とか考えると確かにひゅうが型は完璧に近い性能があるんだよな
掃海艦に補給して指揮するだけでなく護衛艦を指揮して戦闘もできる性能が必要になった
上陸戦指揮とか考えると確かにひゅうが型は完璧に近い性能があるんだよな
508名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:31:51.37ID:b54D4b8R509名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:34:52.34ID:UgDdsjX/510名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:35:24.74ID:PsTVE2fV 米軍は掃海も機雷敷設も航空機だけでやるんだよな
つまり空母が掃海母艦も兼ねてる
つまり空母が掃海母艦も兼ねてる
511名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:36:00.05ID:0lJGX7o3 ただ洋上司令部機能を持つひゅうが型の掃海隊群転籍は本格的にそれらの隊群を機動部隊として運用する徴候と見なせるのがなぁ
哨戒艦やっぱり12隻だけじゃ足りないんじゃなかろうか
FFMが受け持つはずだった沿岸防衛含めて倍の24隻ぐらいいる（うち半数は重武装型）
哨戒艦やっぱり12隻だけじゃ足りないんじゃなかろうか
FFMが受け持つはずだった沿岸防衛含めて倍の24隻ぐらいいる（うち半数は重武装型）
512名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:38:19.15ID:qmKSBz6y 24は大袈裟にしても18隻はいるかもしれん
（すべてのFFMが常に近海任務につくわけじゃなかっただろうし）
武装はまぁ、確かにある程度強化する必要があるだろうな
（すべてのFFMが常に近海任務につくわけじゃなかっただろうし）
武装はまぁ、確かにある程度強化する必要があるだろうな
513名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:40:01.64ID:0mAXNsHG ひゅうが×FFMでやる、できるのはガチの（対）機雷戦というよりは水陸両用戦の方だよ
514名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:41:49.78ID:0lJGX7o3 ある意味ガチだよ＞水陸両用戦での敵前掃海戦
516名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:44:05.40ID:b54D4b8R よほど強力な指揮能力がないと敵の反撃にも対処して機雷も除去してなんてできないだろうし
よほど固い船でないとあっという間にSSM食らって吹っ飛びそう＞敵前掃海
よほど固い船でないとあっという間にSSM食らって吹っ飛びそう＞敵前掃海
518名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:55:01.34ID:H/FAJ4sP ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
519名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:55:15.64ID:H/FAJ4sP ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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520名無し三等兵
2020/02/22(土) 22:55:30.34ID:H/FAJ4sP ,,-―--、
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521名無し三等兵
2020/02/22(土) 23:33:43.07ID:Z+CXL+0I ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
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522名無し三等兵
2020/02/22(土) 23:33:57.64ID:Z+CXL+0I ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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523名無し三等兵
2020/02/23(日) 00:50:02.97ID:BdB/xiSy 20円警報
524名無し三等兵
2020/02/23(日) 09:40:26.40ID:5eefeQXT >>512
艦砲に加えてCIWS1基、場合によってはSSM4発で以前DXで想定されていたような船の
縮小再生産版建造かねぇ
FFMが強大化しすぎたせいで哨戒艦があんまり軽武装だとそれはそれでエスカレーション
のギャップが開いちゃうからな……
せっかくそこ埋めてシームレスに対応できるようにするために小艦艇の建造を始めたのに
艦砲に加えてCIWS1基、場合によってはSSM4発で以前DXで想定されていたような船の
縮小再生産版建造かねぇ
FFMが強大化しすぎたせいで哨戒艦があんまり軽武装だとそれはそれでエスカレーション
のギャップが開いちゃうからな……
せっかくそこ埋めてシームレスに対応できるようにするために小艦艇の建造を始めたのに
525名無し三等兵
2020/02/23(日) 09:42:35.00ID:5eefeQXT シームレスに重点置くなら巡視船の上に76mmのみの哨戒艦があり
哨戒艦の上に76mmに加えてCIWSとSSMを搭載した哨戒艦があり
その上にFFMがあってDD(X)がある
という風にするのが本当は一番いいんだろうな
追記
哨戒艦の上に76mmに加えてCIWSとSSMを搭載した哨戒艦があり
その上にFFMがあってDD(X)がある
という風にするのが本当は一番いいんだろうな
追記
526名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:23:54.01ID:/5r+QC0x527名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:24:59.76ID:5eefeQXT 56型もSSM積んでるけど中国は哨戒艦艇として運用しとるぞ？
528名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:27:46.76ID:8WE0cnCF ATLAのトリマランコンセプトは船体延長したらSSMやVLSも乗ると展示会で技官が言ってたそうだな
529名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:34:27.03ID:Wpz96W4s530名無し三等兵
2020/02/23(日) 10:42:32.66ID:9w8drNac >>527
>SSM積んでるけど中国は哨戒艦艇
SSMは相手を沈める兵装で・・哨戒艦が持つ必然性は無さそう。
76mmなり5インチなりは、砲の照準行為を見せる、威嚇射撃をする、小破・大破に留める、全力で戦うのレベル訳ができますが・・
SSMはいきなり大破ないし撃沈になり哨戒行動としては使いにくいのでは？
>SSM積んでるけど中国は哨戒艦艇
SSMは相手を沈める兵装で・・哨戒艦が持つ必然性は無さそう。
76mmなり5インチなりは、砲の照準行為を見せる、威嚇射撃をする、小破・大破に留める、全力で戦うのレベル訳ができますが・・
SSMはいきなり大破ないし撃沈になり哨戒行動としては使いにくいのでは？
531名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:01:54.96ID:Fmn8OC320 人民軍と違って撃沈したいなら哨戒機向かわせた方が遥かに強力だし？？？
532名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:18:34.25ID:kgEcP063 強力だが即応性はないんで（将来超音速巡航可能な哨戒機が創られたら知らん）ストップギャップ的な少数のSSMはアリかと
撃ち尽くしてすこたら逃げる間に哨戒機が飛んできて後を引き継ぐ
撃ち尽くしてすこたら逃げる間に哨戒機が飛んできて後を引き継ぐ
533名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:20:07.06ID:kgEcP063534名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:26:50.20ID:F+eQt1C1535名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:29:52.59ID:R4DhDvyt >>534
4万トンクラスかそれ以上の中型空母かもなぁ＞ひゅうが後継
しかし掃海隊群（含む旧二桁護衛隊）を掃海と揚陸戦闘に重点を置いた第五・第六隊群みたいにすることでの実質6個隊群体制が現実のものとなりつつあるのかもだな
4万トンクラスかそれ以上の中型空母かもなぁ＞ひゅうが後継
しかし掃海隊群（含む旧二桁護衛隊）を掃海と揚陸戦闘に重点を置いた第五・第六隊群みたいにすることでの実質6個隊群体制が現実のものとなりつつあるのかもだな
537名無し三等兵
2020/02/23(日) 11:49:45.08ID:9w8drNac >>535
>4万トンクラスかそれ以上
QE級(基準45000t, 284m)より小さい、と言うのはなさそうですね。最低でも同規模説。
35ktは死守でしょうから、QEより細身になるか、いっそ原子力？
>4万トンクラスかそれ以上
QE級(基準45000t, 284m)より小さい、と言うのはなさそうですね。最低でも同規模説。
35ktは死守でしょうから、QEより細身になるか、いっそ原子力？
540名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:01:24.00ID:F+eQt1C1 >>537
原子力は別にいらんだろ、ガスタービンで十分間に合う
船の人員を抑制するにはカタパルトやワイヤーを使わないQE方式にするべきだしな
後30ノット以上はともかく35ノットはしないんでないかなあ？QEは最大26ノットでも運用できてるわけだし
原子力は別にいらんだろ、ガスタービンで十分間に合う
船の人員を抑制するにはカタパルトやワイヤーを使わないQE方式にするべきだしな
後30ノット以上はともかく35ノットはしないんでないかなあ？QEは最大26ノットでも運用できてるわけだし
541名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:05:18.23ID:kgEcP063 QEはそうでも日本は護衛艦は全部30ノット必須なわけだし
542名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:06:50.39ID:kgEcP063 キティホークみたいなかつてのアメリカ空母もだいたい30ノット以上やな
543名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:14:24.47ID:rDOhYTpp 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
544名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:14:39.47ID:rDOhYTpp 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
545名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:14:53.47ID:rDOhYTpp 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
546名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:19:56.20ID:gHp79AGJ 哨戒艦の武装なんて20mmCIWS Block 1BとSEA RAMで十分でしょ…
76mmなんて整備負荷それなりにあるからせっかく省力化を図ったのに逆行しちゃう。
76mmなんて整備負荷それなりにあるからせっかく省力化を図ったのに逆行しちゃう。
547名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:52:34.81ID:/5r+QC0x >>537
中国海軍の南シナ海・日本周辺海域における活動の活発化に対応するには
F-35Bを運用可能な護衛艦の数を揃え一桁護衛隊に1隻づつ配備し、
南シナ海・太平洋側排他的経済水域・東シナ海・日本海に各一桁護衛隊を配備し
残りの護衛隊は即応・高練度・低練度・整備というローテーションで回すことが
理想的だ、それを考えれば4万トンクラスの空母では人員的にも予算的にも
無理がある、いずも型護衛艦の増勢で妥協するしかない。
それを補うために長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し地対艦ミサイル連隊をベトナム（1個連隊）
・九州地方（2個連隊）・東北地方（1個連隊）に配備する必要がある。
中国海軍の南シナ海・日本周辺海域における活動の活発化に対応するには
F-35Bを運用可能な護衛艦の数を揃え一桁護衛隊に1隻づつ配備し、
南シナ海・太平洋側排他的経済水域・東シナ海・日本海に各一桁護衛隊を配備し
残りの護衛隊は即応・高練度・低練度・整備というローテーションで回すことが
理想的だ、それを考えれば4万トンクラスの空母では人員的にも予算的にも
無理がある、いずも型護衛艦の増勢で妥協するしかない。
それを補うために長距離地対艦誘導弾（射程1300km）を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し地対艦ミサイル連隊をベトナム（1個連隊）
・九州地方（2個連隊）・東北地方（1個連隊）に配備する必要がある。
549名無し三等兵
2020/02/23(日) 12:58:02.55ID:STzb8nEL 最近このスレに粘着して必死にいずも量産だとか吠えてるお客さんはどれだけ日本が大型空母建造するのが怖いのだろうか
550名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:00:06.13ID:7a4yWdL3 まぁいずもサイズでさえ戦闘機の世代が1個古い中華空母不利なのにQEだのキティホークだの言われたら
一方的な虐殺にしかならんからなぁ
別にこのスレで必死に吠えたところでそれが自衛隊の方針に影響を与えることなんてできないわけだが
いずも空母化みたいに致命的な現実が突き付けられるまでは吠えてれば精神勝利できて自分の感情を
慰められるのかもしれん
一方的な虐殺にしかならんからなぁ
別にこのスレで必死に吠えたところでそれが自衛隊の方針に影響を与えることなんてできないわけだが
いずも空母化みたいに致命的な現実が突き付けられるまでは吠えてれば精神勝利できて自分の感情を
慰められるのかもしれん
551名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:02:03.70ID:/5r+QC0x >>546
いくら哨戒艦でも軽武装すぎる、SSMとまでは必要ないにしろせめて
62口径5インチ砲、40㎜機関砲ぐらいは装備しておかなくては相手方の
フリゲート艦・コルベット艦・ミサイル艇などに対処できない。
いくら哨戒艦でも軽武装すぎる、SSMとまでは必要ないにしろせめて
62口径5インチ砲、40㎜機関砲ぐらいは装備しておかなくては相手方の
フリゲート艦・コルベット艦・ミサイル艇などに対処できない。
552名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:04:07.36ID:kgEcP063 なんか哨戒艦を強化しようとする向きを叩くために最近は偽旗作戦まで始めたんかなこいつ
553名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:05:04.99ID:7a4yWdL3 既に海軍戦略がズタボロな中国海軍としてはこれ以上海自が強化されるのを認めるわけにはいかないから
これ以上海自を強化しようとする意見には何が何でも反対するって感じかねぇ
これ以上海自を強化しようとする意見には何が何でも反対するって感じかねぇ
554名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:39:02.31ID:gaa0DE8i ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
555名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:39:17.41ID:gaa0DE8i ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
556名無し三等兵
2020/02/23(日) 13:39:32.00ID:gaa0DE8i ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
557名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:07:31.88ID:4ARcXuDq558名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:09:03.05ID:MrJszt/s という設定
560名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:11:31.97ID:oVOG3Jt8 中国海軍が大人しく軍縮してくれれば海自の増強も止まるが
今更新造空母2隻を放り出すとか出来んだろうな
今更新造空母2隻を放り出すとか出来んだろうな
562名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:13:35.37ID:4ARcXuDq563名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:14:14.22ID:MrJszt/s >>560
なんか技術的予算的問題で建造中止したとか言う報道もあるけどな
まぁ既にマイナスに突入したとかいう中国国内の声が正しければ成長率でさえ既に日本を下回ってることになるんで
この上F-35B/Cに対して大した対抗策があるわけでもないでかい棺桶に予算注ぎ込む気が失せるのも自然というか
なんか技術的予算的問題で建造中止したとか言う報道もあるけどな
まぁ既にマイナスに突入したとかいう中国国内の声が正しければ成長率でさえ既に日本を下回ってることになるんで
この上F-35B/Cに対して大した対抗策があるわけでもないでかい棺桶に予算注ぎ込む気が失せるのも自然というか
566名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:16:05.99ID:kgEcP063 図星だったからそれ以外のレスに必死に噛みついてイキり上がってるんでそ
567名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:20:06.61ID:RBm7c+kA0 マイナス成長は草
ネトウヨまとブロ読んでそう
ネトウヨまとブロ読んでそう
568名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:20:56.88ID:MrJszt/s ネトウヨじゃなくて中国人が言ってるんだよなぁ
570名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:24:50.96ID:MrJszt/s 怒りで頭爆発してそうなレス
572名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:26:44.64ID:Wpz96W4s >>568
ネトウヨw
誰が言ってるんだよ？
日本を下回ってるとか、日本は10月~12月で-6.3％なんて状態だぞ？
インバウンド期待して政府へ中国からの旅行者止めなかったぐらいなのに、良くもまぁそんな事書けるよなぁ
ネトウヨw
誰が言ってるんだよ？
日本を下回ってるとか、日本は10月~12月で-6.3％なんて状態だぞ？
インバウンド期待して政府へ中国からの旅行者止めなかったぐらいなのに、良くもまぁそんな事書けるよなぁ
573名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:29:32.71ID:VQWPOxax 中国の56型コルベットは小型の割に随分と強武装なんだよなぁ。
速度は妥協してるけど、対峙する相手としては厄介そう。
速度は妥協してるけど、対峙する相手としては厄介そう。
574名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:35:06.69ID:Wpz96W4s575名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:36:13.62ID:VQWPOxax >>469
知ってる。
あくまでもこういう話を聞いたって事で。
中国としては自国の潜水艦の活動を阻害しまくる海自の艦載ヘリが鬱陶しくて仕方ない。
なので、長距離地対空ミサイルでヘリの活動を阻害する事で、潜水艦の行動を助けようとしている、と言う話。
ミサイルが届くのか、当たるのか等は不明だが、ヘリ側に落されるかもしれないと思わせるだけでも、という部分もあるらしいが……。
知ってる。
あくまでもこういう話を聞いたって事で。
中国としては自国の潜水艦の活動を阻害しまくる海自の艦載ヘリが鬱陶しくて仕方ない。
なので、長距離地対空ミサイルでヘリの活動を阻害する事で、潜水艦の行動を助けようとしている、と言う話。
ミサイルが届くのか、当たるのか等は不明だが、ヘリ側に落されるかもしれないと思わせるだけでも、という部分もあるらしいが……。
577名無し三等兵
2020/02/23(日) 14:43:55.82ID:EVc+eCAv 当時のRAMは産廃だったししゃーない
578名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:01:13.24ID:cYhnZ2S9 >>549
日本周辺での活動か外征といっても米海軍空母打撃群と共に活動するであろう
海上自衛隊にとって日本周辺海域ならば艦隊の防空には航空自衛隊の直掩
が期待できまた対水上戦は長距離地対艦誘導弾並びに潜水艦に任せればいい、
そのような状況で大型空母が必要な理由を教えていただきたい。
日本周辺での活動か外征といっても米海軍空母打撃群と共に活動するであろう
海上自衛隊にとって日本周辺海域ならば艦隊の防空には航空自衛隊の直掩
が期待できまた対水上戦は長距離地対艦誘導弾並びに潜水艦に任せればいい、
そのような状況で大型空母が必要な理由を教えていただきたい。
579名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:10:16.52ID:hHtmYj9s0 中国は目立つ052型055型ばっか注目されるけど小型艦の方がよっぽど気合入ってるまである
580名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:14:09.65ID:rfUVTlre >>524
DEXの1000～2000tの船体を友鶴化して中国海軍に正面からぶつけるべきと
鼻息を荒くして強硬に主張してた奴じゃあるまいし、船体規模相応の装備の任務になるでしょ。
その上でガチ系がもっと必要ならガチ系の方を増やすしかない訳で。
DEXの1000～2000tの船体を友鶴化して中国海軍に正面からぶつけるべきと
鼻息を荒くして強硬に主張してた奴じゃあるまいし、船体規模相応の装備の任務になるでしょ。
その上でガチ系がもっと必要ならガチ系の方を増やすしかない訳で。
581名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:27:23.87ID:ci//9itF CIWS1基にSSM4発って船体が2000tもあれば十分軽武装の範疇だと思うぞ
国際的には
>>579
気合入れすぎてコルベットやミサイル艇までカウントして
大型駆逐艦中心のアメリカ軍よりも隻数が多いから強いとか真顔で吠えちゃうぐらいだもんな
国際的には
>>579
気合入れすぎてコルベットやミサイル艇までカウントして
大型駆逐艦中心のアメリカ軍よりも隻数が多いから強いとか真顔で吠えちゃうぐらいだもんな
582名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:29:46.14ID:4ARcXuDq583名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:32:06.08ID:ci//9itF584名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:33:46.97ID:7a4yWdL3 ヘリ運用に特化したひゅうが型がミサイル類を一切積んでないかと言えばもちろんそんなことないわけで
なんで”ヲタク”って本来任務を遂行する前提となる副次的装備まで潔癖症的に排除したがるんだろね
昔から爆撃機ヲタの戦闘機不要論とかあるけどさ
なんで”ヲタク”って本来任務を遂行する前提となる副次的装備まで潔癖症的に排除したがるんだろね
昔から爆撃機ヲタの戦闘機不要論とかあるけどさ
585名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:34:52.25ID:ci//9itF 彼らはただの兵器マニアであって戦争を語ってるわけではないので
「敵が我の任務を邪魔しに来る」という発想がなくて自分の推し兵器以外の
兵器に予算を吸われることを敵視しちゃうんじゃね？
「敵が我の任務を邪魔しに来る」という発想がなくて自分の推し兵器以外の
兵器に予算を吸われることを敵視しちゃうんじゃね？
586名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:35:03.47ID:3ZH8c5Ng ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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募集実績 3577件
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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会社概要：概要が登録されていません。
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587名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:35:18.48ID:3ZH8c5Ng ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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588名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:35:32.67ID:3ZH8c5Ng ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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591名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:41:35.47ID:hHtmYj9s0592名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:46:09.69ID:w72uKGKn 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
593名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:46:30.90ID:w72uKGKn 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
594名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:50:00.25ID:iyZ51PT+ 76mm
SSM×4
CIWS or RAM
RWS
船体規模に比べたらかなりの軽武装だ
76mmはともかく他は二つずつ積んでメンテナンスは着岸時のみと割り切れば少人数でも運用できないか？
SSM×4
CIWS or RAM
RWS
船体規模に比べたらかなりの軽武装だ
76mmはともかく他は二つずつ積んでメンテナンスは着岸時のみと割り切れば少人数でも運用できないか？
595名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:50:33.57ID:iyZ51PT+ ごめん
紹介艦スレと間違えた
紹介艦スレと間違えた
596名無し三等兵
2020/02/23(日) 15:51:02.35ID:HKdjCRrp できるわけないだろ、バカ(笑)
598名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:07:31.64ID:cYhnZ2S9 >>550
まぁいずもサイズでさえ戦闘機の世代が1個古い中華空母不利なのに
＞それならば日本周辺海域ならば航空自衛隊の援護が期待でき、
また南シナ海であれば米海軍空母打撃群の支援を得られる
我が方がさらに優位となるそのような状況で中型空母や
大型空母の必要性に疑問を感じるのだが。
まぁいずもサイズでさえ戦闘機の世代が1個古い中華空母不利なのに
＞それならば日本周辺海域ならば航空自衛隊の援護が期待でき、
また南シナ海であれば米海軍空母打撃群の支援を得られる
我が方がさらに優位となるそのような状況で中型空母や
大型空母の必要性に疑問を感じるのだが。
599名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:18:09.81ID:3WjSTHDm 21人で76mm、SSMに有人操作の12.7mmまで動かしてるはやぶさ型は、と…
600名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:23:00.42ID:iyZ51PT+601名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:26:27.62ID:UU2JD19U どうせ長期航海はしないしな
602名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:27:58.71ID:iyZ51PT+603名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:33:23.59ID:EVc+eCAv なんで哨戒艦スレでやるべき話題、ここでやってんの……？
604名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:42:48.21ID:4ARcXuDq >>599
「はやぶさ」型は76㎜の弾数も僅かだし弾薬庫からの給弾も考えてないからな、
SSM員は2名だし、そもそも長期耐洋を考えてないから調理員や衛生員もいないし、電測員も少数
哨戒艦のコンセプト考えたらそれじゃダメだろ？
「はやぶさ」型は76㎜の弾数も僅かだし弾薬庫からの給弾も考えてないからな、
SSM員は2名だし、そもそも長期耐洋を考えてないから調理員や衛生員もいないし、電測員も少数
哨戒艦のコンセプト考えたらそれじゃダメだろ？
607名無し三等兵
2020/02/23(日) 16:55:43.35ID:hDapS6f3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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2020/02/23(日) 16:55:58.62ID:hDapS6f3 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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610名無し三等兵
2020/02/23(日) 17:21:40.20ID:rfUVTlre 「歩兵のサブウェポンの拳銃は非力だからサブウェポンも小銃にして小銃二丁持たせろ」
みたいな事言ってる奴がいたら超絶バカ確定なのと同じ話。
みたいな事言ってる奴がいたら超絶バカ確定なのと同じ話。
611名無し三等兵
2020/02/23(日) 17:21:52.92ID:QGKrn+wk >>579
つうか中国の中核は056型まであるな
つうか中国の中核は056型まであるな
612名無し三等兵
2020/02/23(日) 17:26:52.43ID:iyZ51PT+ >>606
ssmが有れば敵の気軽な接近を阻止できるし砲があれば接近時の突発的な敵の攻撃を躊躇わす効果がある
ssmが有れば敵の気軽な接近を阻止できるし砲があれば接近時の突発的な敵の攻撃を躊躇わす効果がある
613名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:44:09.62ID:4ARcXuDq614名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:51:42.09ID:EVc+eCAv 問題はグレーゾーン事態から緊迫化して交戦する場合、
SSMは最短射程以下の可能性も高いから……
SSMは最短射程以下の可能性も高いから……
615名無し三等兵
2020/02/23(日) 18:56:22.80ID:cYhnZ2S9 >>613
同意。 ５インチ砲ならば威嚇にも使えかつ相手方との突発的戦闘が起きても
打ち負ける事はない、５インチ砲の欠点は対空能力が低いことでありそれを補う
為にSeaRAMを搭載しておけば個艦防空には十分だろう。
同意。 ５インチ砲ならば威嚇にも使えかつ相手方との突発的戦闘が起きても
打ち負ける事はない、５インチ砲の欠点は対空能力が低いことでありそれを補う
為にSeaRAMを搭載しておけば個艦防空には十分だろう。
616名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:22:49.47ID:s0rN7yEJ 統合演習では互いに消耗した結果、水上艦同士の砲撃戦まで発生したそうやから、哨戒艦にSSM積めるなら積んでもええんやない?
617名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:26:34.19ID:3WjSTHDm SSMの射程と海戦の場所との距離によっては、外付けのSSMランチャーとして利用する手も無くはないんじゃない？哨戒艦
いかん、哨戒艦スレでする話だわな
いかん、哨戒艦スレでする話だわな
618名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:41:50.05ID:4ARcXuDq619名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:49:27.32ID:VQWPOxax 普通に考えればそうなんだけど、それを他の国も同じように考えるかどうかは？
韓国の船とかも結構妙な事してるからなぁ。
韓国の船とかも結構妙な事してるからなぁ。
620名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:52:08.38ID:s0rN7yEJ >>618
そういうことじゃないお
艦隊決戦するつもりはないけど、結果として敵艦隊への飽和攻撃に駆り出されて、敵艦隊と相討ちになったり、
敵艦隊と砲撃戦なんてするつもりはないのに、お互いにミサイル尽きて砲撃戦やるはめになることもあるってことやね
理想的な運用構想と、消耗していくなかで選択できる行動とは違うからねぇ
せやから、積めるなら積んでもええんでない?
そういうことじゃないお
艦隊決戦するつもりはないけど、結果として敵艦隊への飽和攻撃に駆り出されて、敵艦隊と相討ちになったり、
敵艦隊と砲撃戦なんてするつもりはないのに、お互いにミサイル尽きて砲撃戦やるはめになることもあるってことやね
理想的な運用構想と、消耗していくなかで選択できる行動とは違うからねぇ
せやから、積めるなら積んでもええんでない?
622名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:59:12.98ID:uu3BQQXw 哨戒艦に武装を積んではいけないってほとんど宗教なんで正直会話をする価値を感じない
DDHに戦闘機を積んではいけない教と同じ
DDHに戦闘機を積んではいけない教と同じ
623名無し三等兵
2020/02/23(日) 19:59:31.23ID:s0rN7yEJ 「敵艦隊と相討ち」「砲撃戦発生」は今は見れない「自衛隊で奏でた交響曲」で紹介された統合演習の一幕だよ
復旧中の「改自衛隊で奏でた交響曲」でもそのうち記事が復活するんじゃね?
復旧中の「改自衛隊で奏でた交響曲」でもそのうち記事が復活するんじゃね?
624名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:03:45.59ID:F+eQt1C1625名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:05:49.85ID:rfUVTlre >>619
韓国は以前ここで暴れてたDEX友鶴化論者を実際にやっちゃった結果。
実際に攻めて来る危険のある北朝鮮(ゲリラコマンド潜入含む)が現実の脅威なのに
政治家が暴走してちぐはぐな状態になっている。
韓国は以前ここで暴れてたDEX友鶴化論者を実際にやっちゃった結果。
実際に攻めて来る危険のある北朝鮮(ゲリラコマンド潜入含む)が現実の脅威なのに
政治家が暴走してちぐはぐな状態になっている。
626名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:07:13.83ID:rfUVTlre キチガイ「哨戒艦にF-35Bを積まれて困るチョンが暴れてるな」
ぐらいまで言ったら一周回って逆に関心するがｗ
ぐらいまで言ったら一周回って逆に関心するがｗ
627名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:09:01.03ID:EVc+eCAv DDが戦闘海域でSSM撃ち尽くして砲撃戦になる、はまだいいけど、
そんな時に哨戒艦がのこのこ戦闘海域に顔を出すのか？という問題がですね。
哨戒艦ってそういうホットな有事で正面戦力として使うの？
というとこで考え方に違いがある。
そんな時に哨戒艦がのこのこ戦闘海域に顔を出すのか？という問題がですね。
哨戒艦ってそういうホットな有事で正面戦力として使うの？
というとこで考え方に違いがある。
629名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:13:29.17ID:s0rN7yEJ631名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:22:36.32ID:EVc+eCAv というかDDとかについてくる艦なら、
哨戒艦といえど静粛性とかステルス性とか求められはじめちゃうしね……
その上でDDからすると、哨戒艦がついてきてくれることによるメリットってどこまであるの、って話に。
メリット出るくらい武装載せたらFFMになっちゃうだろうし。
哨戒艦といえど静粛性とかステルス性とか求められはじめちゃうしね……
その上でDDからすると、哨戒艦がついてきてくれることによるメリットってどこまであるの、って話に。
メリット出るくらい武装載せたらFFMになっちゃうだろうし。
632名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:28:42.72ID:qC2JRIR2633名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:29:00.36ID:rfUVTlre そんな所まで進出するなら、ソナーも対潜装備も要るしな。
635名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:44:06.62ID:F+eQt1C1636名無し三等兵
2020/02/23(日) 20:53:13.41ID:qC2JRIR2 >>633
対潜水艦戦に関しては1個護衛隊（DDHｘ１・DDGｘ１・DDｘ２）と
米海軍空母打撃群のイージス艦3隻が護衛に就くため問題ないかと、
米空母打撃群との共同作戦時にはDDHにF-35Bを搭載する必要がないため
DDHに哨戒ヘリを8機・掃海ヘリを4機を搭載させることにより重層的な
対潜哨戒網を構築でき更に航空掃海能力も付与できる。
対潜水艦戦に関しては1個護衛隊（DDHｘ１・DDGｘ１・DDｘ２）と
米海軍空母打撃群のイージス艦3隻が護衛に就くため問題ないかと、
米空母打撃群との共同作戦時にはDDHにF-35Bを搭載する必要がないため
DDHに哨戒ヘリを8機・掃海ヘリを4機を搭載させることにより重層的な
対潜哨戒網を構築でき更に航空掃海能力も付与できる。
637名無し三等兵
2020/02/23(日) 21:46:38.16ID:B/SzVo6g >>635
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが
護衛艦とは厳密には違うが、河野防衛相は病院船の海自導入に意欲をもってる発言がでてるな
発言内容からも将来的なアジア地域での海自展開前提感満載だし、
ＮＳＣじゃ完全にそういう大筋になってるんだと改めて感じる
何だかんだで病院船、そのうち認められるのかもな
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが
護衛艦とは厳密には違うが、河野防衛相は病院船の海自導入に意欲をもってる発言がでてるな
発言内容からも将来的なアジア地域での海自展開前提感満載だし、
ＮＳＣじゃ完全にそういう大筋になってるんだと改めて感じる
何だかんだで病院船、そのうち認められるのかもな
638名無し三等兵
2020/02/23(日) 21:57:04.04ID:OtVtwxfg ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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639名無し三等兵
2020/02/23(日) 21:57:18.34ID:OtVtwxfg ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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642名無し三等兵
2020/02/23(日) 22:41:28.36ID:4Fnlv435 新型コロナウイルスの感染拡大を受け、政府・与野党で「病院船」建造を求める声が強まっている。
病院船は戦争や災害時に病院の役割を果たす船舶で、加藤勝信厚生労働相や河野太郎防衛相が建造を検討する意向を表明。
3月3日には病院船建造を目指す超党派議連が7年ぶりに総会を開き、政府に整備を促す方針だ。
病院船を巡っては、1990年の中東湾岸危機や、95年の阪神大震災の際などで関心が高まり、東日本大震災後の2011年4月に「病院船建造推進、超党派議員連盟」が発足した。
だが、内閣府が「災害時多目的船」として調査を行った結果、13年3月に1隻の建造費が140億～350億円、運営・維持費が年間9億～25億円に上るとした報告書がまとまった。
高額で平時の活用方法が限られることなどがネックとなり、導入が見送られた経緯がある。
だが、加藤氏は今月12日の衆院予算委員会で「（病院への）搬送には感染リスクもある。病院機能を持つ船舶活用も十分あり得る。検討する」と発言。
河野氏も14日の記者会見で海上自衛隊に必要性があるかを検討するよう指示したと明らかにした。
同議連も12年12月以来となる総会の開催を決定した。
病院船活用を義務づける議員立法を目指す自民、立憲民主などの別の議員グループも今月27日に超党派議員連盟を設立する方針だ。
ただ、建造には多額のコストがかかることに変わりはなく、自衛隊の人員不足もあり、
どう運営するかについて課題は山積しており、病院船導入の実現に向けたハードルはなお高い。
https://mainichi.jp/articles/20200223/k00/00m/010/084000c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582457481/さ
参考例
世界最大の病院船マーシーの内部映像(米海軍) ベッド1,000床･手術室12室･CTスキャン
https://youtube.com/watch?v=057McDP5YD4
病院船は戦争や災害時に病院の役割を果たす船舶で、加藤勝信厚生労働相や河野太郎防衛相が建造を検討する意向を表明。
3月3日には病院船建造を目指す超党派議連が7年ぶりに総会を開き、政府に整備を促す方針だ。
病院船を巡っては、1990年の中東湾岸危機や、95年の阪神大震災の際などで関心が高まり、東日本大震災後の2011年4月に「病院船建造推進、超党派議員連盟」が発足した。
だが、内閣府が「災害時多目的船」として調査を行った結果、13年3月に1隻の建造費が140億～350億円、運営・維持費が年間9億～25億円に上るとした報告書がまとまった。
高額で平時の活用方法が限られることなどがネックとなり、導入が見送られた経緯がある。
だが、加藤氏は今月12日の衆院予算委員会で「（病院への）搬送には感染リスクもある。病院機能を持つ船舶活用も十分あり得る。検討する」と発言。
河野氏も14日の記者会見で海上自衛隊に必要性があるかを検討するよう指示したと明らかにした。
同議連も12年12月以来となる総会の開催を決定した。
病院船活用を義務づける議員立法を目指す自民、立憲民主などの別の議員グループも今月27日に超党派議員連盟を設立する方針だ。
ただ、建造には多額のコストがかかることに変わりはなく、自衛隊の人員不足もあり、
どう運営するかについて課題は山積しており、病院船導入の実現に向けたハードルはなお高い。
https://mainichi.jp/articles/20200223/k00/00m/010/084000c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582457481/さ
参考例
世界最大の病院船マーシーの内部映像(米海軍) ベッド1,000床･手術室12室･CTスキャン
https://youtube.com/watch?v=057McDP5YD4
643名無し三等兵
2020/02/23(日) 23:03:23.25ID:K7czH/0U644名無し三等兵
2020/02/23(日) 23:11:28.52ID:EVc+eCAv 平時なら度胸の問題だろそれ。
645名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:06:42.08ID:dHPbapRc 精神論か
竹槍で戦えー（笑）
旧日本軍と同じ発想だな
竹槍で戦えー（笑）
旧日本軍と同じ発想だな
646名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:16:59.91ID:M7XkZPtr >>643
なら哨戒艦ってコンセプト自体に反対だと書けよ。
俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。
しかしもう防衛省や海幕は哨戒艦建造のために動き出したから今更どうにもならんのよ。
任務は限定だが、低予算で少数での運用にもそれなりの根拠を持ってやってるからな。
なら哨戒艦ってコンセプト自体に反対だと書けよ。
俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。
しかしもう防衛省や海幕は哨戒艦建造のために動き出したから今更どうにもならんのよ。
任務は限定だが、低予算で少数での運用にもそれなりの根拠を持ってやってるからな。
647名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:24:25.53ID:EEFU9K5R 中国やロシア、北朝鮮みたいなやらかしそうなイメージのある国の哨戒艇に対艦ミサイル積まれてたらやっぱり怖い。
韓国みたいなレーダー照射してくるような連中でもやっぱり怖い。
逆に日本が哨戒艇のような船に搭載しても、多分相手は怖さを感じてくれなさそうな印象がある。
韓国みたいなレーダー照射してくるような連中でもやっぱり怖い。
逆に日本が哨戒艇のような船に搭載しても、多分相手は怖さを感じてくれなさそうな印象がある。
648名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:41:15.72ID:kAKn57j7 ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
649名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:41:29.68ID:kAKn57j7 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
650名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:41:44.92ID:SWR9HGbl ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
651名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:46:09.11ID:lqAt8PBA >>637
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが
＞同意。 しかし米国の政情によっては南シナ海から米空母打撃群が撤収し、
日本が南シナ海の防衛を担当させられる可能性も否定できない。
それに備えるためにも海自一桁護衛隊を南シナ海に２個護衛隊を集中配備し、
またベトナムから南シナ海全域をカバーできる長距離地対艦誘導弾を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、海自航空隊にニフカ対応に改修した
G550 CAEW並びに無人ステルス機を装備し、ベトナムとの協定を締結し
ベトナムに 陸自地対艦ミサイル連隊並びにG550 CAEW・無人んステルス機
を配備し、 艦隊防空はG550 CAEW とイージス護衛艦（ニフカ対応、SM6装備）
と連携させ 対応し、索敵は無人ステルス機が担当しF-35Bが地対艦誘導弾の誘導を
担当することにより長射程地対艦誘導弾により敵艦隊を封じ込めることが出来る。
本当は日本のシーレーンに限らず世界の公海の秩序を守るってのは、
自由貿易国としての米国の利益にして、
覇権国家としての権利と義務と意地の筈なんだけどな
今どき米国と言えど自国だけで完結なんてできない筈なんだが
＞同意。 しかし米国の政情によっては南シナ海から米空母打撃群が撤収し、
日本が南シナ海の防衛を担当させられる可能性も否定できない。
それに備えるためにも海自一桁護衛隊を南シナ海に２個護衛隊を集中配備し、
またベトナムから南シナ海全域をカバーできる長距離地対艦誘導弾を開発し
陸自地対艦ミサイル連隊に配備し、海自航空隊にニフカ対応に改修した
G550 CAEW並びに無人ステルス機を装備し、ベトナムとの協定を締結し
ベトナムに 陸自地対艦ミサイル連隊並びにG550 CAEW・無人んステルス機
を配備し、 艦隊防空はG550 CAEW とイージス護衛艦（ニフカ対応、SM6装備）
と連携させ 対応し、索敵は無人ステルス機が担当しF-35Bが地対艦誘導弾の誘導を
担当することにより長射程地対艦誘導弾により敵艦隊を封じ込めることが出来る。
652名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:54:08.54ID:B2GVzxEd >>647
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw
653名無し三等兵
2020/02/24(月) 00:54:25.51ID:B2GVzxEd >>647
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw
SSMは空のキャニスターが現在し、MK-48のESSMは真上から見たら半分しか入ってないしなw
「ゆき」「きり」なんて遠洋航海時には弾庫に弾は無く米倉庫、しかも夜中はラブホ代わりに利用されてるからw
恐くもなんともないだろうなw
655名無し三等兵
2020/02/24(月) 07:46:22.38ID:PjJzWGDP >>646
>俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。
その結果、ひうち型なんかに巡回監視させてる現状だからなあ。
あれじゃ、手に負えない相手を探知した時点で逃げる事も出来ないし、
データリンク手段も限られてくる。
>俺も哨戒のみの任務の船なんて海自には不要だとは思ってはいる。
その結果、ひうち型なんかに巡回監視させてる現状だからなあ。
あれじゃ、手に負えない相手を探知した時点で逃げる事も出来ないし、
データリンク手段も限られてくる。
656名無し三等兵
2020/02/24(月) 07:56:56.21ID:rfQSd2Tl >>654
我が国の広大な排他的経済水域を哨戒するためには航洋性と居住性が求められる、
また相手方との突発的事案に対処するため５インチ砲を搭載し個艦防空用に
SeaRAMを搭載する必要があり２０００ｔ規模の船体が必要だと思う。
我が国の広大な排他的経済水域を哨戒するためには航洋性と居住性が求められる、
また相手方との突発的事案に対処するため５インチ砲を搭載し個艦防空用に
SeaRAMを搭載する必要があり２０００ｔ規模の船体が必要だと思う。
657名無し三等兵
2020/02/24(月) 08:18:46.54ID:q3bEe2z+658名無し三等兵
2020/02/24(月) 08:25:46.95ID:cXSRtYQI659名無し三等兵
2020/02/24(月) 08:34:00.07ID:2m+0OfTN 監視にかり出せるのはひうち（中露）すおう（露）あまくさ（中）くらいで他は目標艦艇にエンゲージできない
660名無し三等兵
2020/02/24(月) 08:40:09.84ID:cXSRtYQI663名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:26:24.80ID:g9tZb1LN ただの哨戒機に「震え上がった」国の人が粘着してる
664名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:27:22.79ID:f/efCMlF665名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:31:30.15ID:q3bEe2z+ あれは元々海賊対策よりも北朝鮮の工作船対策では？
666名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:33:59.50ID:Q01yKS2i ホントに千トンクラスの話題が出ると荒らす馬鹿って実在するんだｗ
667名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:39:03.92ID:g9tZb1LN ただの哨戒機に「震え上がった」国の人が粘着してる
668名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:42:19.66ID:2m+0OfTN 実際問題として今上がってる哨戒艦の候補はそれぞれ運用コンセプトも大きく離れてるから
そのあたり固めるのは来年度でしょ
そのあたり固めるのは来年度でしょ
669名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:46:09.51ID:PjJzWGDP670名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:54:30.33ID:q3bEe2z+ 運用コンセプトでいえば
三井案と三菱案はほぼ同じコンセプト上にあるような
大きく違うのは哨戒艦構想が出てくる前からあったATLA案
三井案と三菱案はほぼ同じコンセプト上にあるような
大きく違うのは哨戒艦構想が出てくる前からあったATLA案
671名無し三等兵
2020/02/24(月) 09:57:55.89ID:f/efCMlF >>670
ATLA案は35kt程度とされているから、25ktの三井三菱案より格段に高速だからな。CIWSも載せてるし
ATLA案は35kt程度とされているから、25ktの三井三菱案より格段に高速だからな。CIWSも載せてるし
672名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:02:06.10ID:4tlciVEX673名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:05:02.29ID:2m+0OfTN 震えあがったのは哨戒機そのものではなく北との関係が露見することに対してだろう
674名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:07:57.93ID:q3bEe2z+ 震え上がった
とか具体的によく分からないものに拘られても困るのだが
簡単に言うとすごくどうでもいい
とか具体的によく分からないものに拘られても困るのだが
簡単に言うとすごくどうでもいい
675名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:12:37.77ID:VRO+7zUQ 海自は艦長がデリヘル経営してて航海する時期とか寄港する場所全部把握できたのが致命的だったな
しかも処罰内容はただの副業だとかw
組織として戦前と全く変わってない
しかも処罰内容はただの副業だとかw
組織として戦前と全く変わってない
676名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:13:15.63ID:VRO+7zUQ 自国の軍事組織の上がそんなレベルとか
国民としては震え上がるよな
国民としては震え上がるよな
677名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:15:15.23ID:q3bEe2z+ 震え上がったやつ見たことない
何でもかんでも大げさ
何でもかんでも大げさ
678名無し三等兵
2020/02/24(月) 10:22:13.98ID:PjJzWGDP >>672
震え上がったのは安保理決議違反に当たる北との物資受け渡しの護衛を
海軍と海警に同時に命じられる立場の誰かだろうな。(海軍のどんな高官にも無理。)
そして、そんな余計な事をしたせいで誰が黒幕かを露呈してしまうレベルのバカ。
(一民間船が勝手にやった事と言えなくなる。)
そんなバカだから完全に逆効果なのを理解出来ず「見られただと？！何をしてでも追い払え！」とあいなったと。
震え上がったのは安保理決議違反に当たる北との物資受け渡しの護衛を
海軍と海警に同時に命じられる立場の誰かだろうな。(海軍のどんな高官にも無理。)
そして、そんな余計な事をしたせいで誰が黒幕かを露呈してしまうレベルのバカ。
(一民間船が勝手にやった事と言えなくなる。)
そんなバカだから完全に逆効果なのを理解出来ず「見られただと？！何をしてでも追い払え！」とあいなったと。
679名無し三等兵
2020/02/24(月) 11:06:35.38ID:Q01yKS2i 話逸らすのにひっしですね。ｗ
680名無し三等兵
2020/02/24(月) 12:11:14.76ID:keAjInjR ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
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募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
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ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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681名無し三等兵
2020/02/24(月) 12:11:29.36ID:keAjInjR ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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682名無し三等兵
2020/02/24(月) 12:11:43.55ID:keAjInjR ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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683名無し三等兵
2020/02/24(月) 12:18:01.48ID:iXMQQ9ct 会社概要も碌に書いてない会社なんかあるかよw
こんな程度の自作自演しか出来ないからパヨチンは何処に行っても
嗤い者なのさw
こんな程度の自作自演しか出来ないからパヨチンは何処に行っても
嗤い者なのさw
684名無し三等兵
2020/02/24(月) 13:35:02.00ID:RsZqGXK7 やっぱり自衛隊
【運用は自衛隊】コロナウイルスのおかげで病院船(建造費350億円 年間維持費25億円)建造議論が再燃、7年ぶりに超党派議連開催へ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582464316/
【運用は自衛隊】コロナウイルスのおかげで病院船(建造費350億円 年間維持費25億円)建造議論が再燃、7年ぶりに超党派議連開催へ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582464316/
685名無し三等兵
2020/02/24(月) 13:52:13.13ID:Q01yKS2i 隙あらば金を100億単位で掛かる施策を打ち出す厚労省が言い出す事だし、そんな事より危機的な伝染病に対応する体制を
飛び道具無しで整える算段を考えれ。
自衛隊側は、40ftコンテナをベースにしたクリーンルームを陸自の駐屯地に普段ばら撒いておけば良かろうて。
飛び道具無しで整える算段を考えれ。
自衛隊側は、40ftコンテナをベースにしたクリーンルームを陸自の駐屯地に普段ばら撒いておけば良かろうて。
686名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:21:09.27ID:61MwNbVN687名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:23:47.95ID:GvU0PUe9 新コロごときで永久に汚染扱いなら日本中封鎖する必要が生じるが
688名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:26:25.30ID:61MwNbVN689名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:38:03.39ID:RsZqGXK7 >>686
デカすぎるわｗ
使う気満々だが
【ダイヤモンド・プリンセス】清掃企業を世界中から募集
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582523025/
デカすぎるわｗ
使う気満々だが
【ダイヤモンド・プリンセス】清掃企業を世界中から募集
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582523025/
690名無し三等兵
2020/02/24(月) 16:57:11.86ID:++bPUxBr ダイプリ号の消毒は4月からのクルーズのためだぞ
691名無し三等兵
2020/02/24(月) 17:00:48.56ID:61MwNbVN692名無し三等兵
2020/02/24(月) 17:12:06.75ID:EEFU9K5R ヨーロッパの艦艇を見てると、あまり速度は重視してないんだな。
30ノットでない船が結構あるし。
30ノットでない船が結構あるし。
693名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:18:46.84ID:tAq9yAFI ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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694名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:19:01.36ID:tAq9yAFI ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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696名無し三等兵
2020/02/24(月) 18:36:18.40ID:GvU0PUe9 直近の世界大戦でガチな艦隊戦を何度もやってた国だけが速力を重視しているのか
697名無し三等兵
2020/02/24(月) 19:08:36.56ID:4KjZftpJ 速度によって魚雷を回避できる確率がかなり変わってくるとか聞いたが、残念ながら細かい内容は忘れてしまったんだよなぁ……
あと当たり前だが、排水量と抗堪性には大きな関係があり、満杯5000t以下だと一発の触雷で轟沈、脱出の機会も無いとか（例えば韓国の現実）
触雷に耐えて戦闘を続けるには7000t以上が望ましいとか、この辺のダメージコントロールには、日本やアメリカはかなりうるさい。
あと当たり前だが、排水量と抗堪性には大きな関係があり、満杯5000t以下だと一発の触雷で轟沈、脱出の機会も無いとか（例えば韓国の現実）
触雷に耐えて戦闘を続けるには7000t以上が望ましいとか、この辺のダメージコントロールには、日本やアメリカはかなりうるさい。
699名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:28:02.14ID:JXjX5Dl/700名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:39:15.58ID:rW1eBTt0 韓国政府自身が「日本の哨戒機の飛行に脅威を感じたからFCS照射した！」と表明しているのでなぁ＞震え上がった
政治的な婉曲表現だけどこれってありていに言えばただの哨戒機相手にビビって「震え上がった」韓国軍人が
「こ、こ、殺されるー！！！」とうっかり暴発してFCS照射しちゃったってことでそ？
政治的な婉曲表現だけどこれってありていに言えばただの哨戒機相手にビビって「震え上がった」韓国軍人が
「こ、こ、殺されるー！！！」とうっかり暴発してFCS照射しちゃったってことでそ？
701名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:40:10.49ID:3P3zZsBz なんとも情けない兵士たちだな
こんな連中が戦時に役に立つのだろうか
こんな連中が戦時に役に立つのだろうか
702名無し三等兵
2020/02/24(月) 20:43:25.90ID:cXSRtYQI 役に立つわけねぇから中国や北朝鮮の尻を舐め舐めして
暴力を振るわないアメリカや日本相手には肩をそびやかしてイキり上がってるし
そのへんもういろいろ見透かされちゃってるのでアメリカにも日本にも見捨てられてる
暴力を振るわないアメリカや日本相手には肩をそびやかしてイキり上がってるし
そのへんもういろいろ見透かされちゃってるのでアメリカにも日本にも見捨てられてる
703名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:04:08.56ID:dIxfDOEd さすがにそれは甘く見すぎだろう。
ビビってやったよりもビビらせてやろうというほうがまだ分かる。
軍規のクソレベルではあまり変わらないにしても。
ビビってやったよりもビビらせてやろうというほうがまだ分かる。
軍規のクソレベルではあまり変わらないにしても。
704名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:47:49.34ID:IzYwrSAZ ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
705名無し三等兵
2020/02/24(月) 21:48:03.43ID:IzYwrSAZ ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
706名無し三等兵
2020/02/25(火) 07:53:56.36ID:WhIDk79e709名無し三等兵
2020/02/25(火) 13:57:52.45ID:gzef1L05 >>707
米国の安全保障上南シナ海が中国によって聖域化されれば何かと都合が悪いだろう、
米国の安全保障戦略が大幅に変わらない限り南シナ海に空母打撃群を展開させ続ける
だろう。
しかし米国の政情によっては安全保障戦略が大幅に変わる可能性も否定できない
日本はそれに備え台湾との関係も考慮したうえで南シナ海の防衛戦略を練って
おくべきだとは思う。
米国の安全保障上南シナ海が中国によって聖域化されれば何かと都合が悪いだろう、
米国の安全保障戦略が大幅に変わらない限り南シナ海に空母打撃群を展開させ続ける
だろう。
しかし米国の政情によっては安全保障戦略が大幅に変わる可能性も否定できない
日本はそれに備え台湾との関係も考慮したうえで南シナ海の防衛戦略を練って
おくべきだとは思う。
710名無し三等兵
2020/02/25(火) 17:29:05.18ID:RikML6eK >>709
それこそサンダース大統領とかなったら大きく変わるだろしなあ、可能性は低いとは思うし思いたいが
トランプ政権が日本に肩替わりというか負担を求める形に乗っかるというか便乗してシーレーン防衛体制整えていかないといざという時に間に合わないかもな
それこそサンダース大統領とかなったら大きく変わるだろしなあ、可能性は低いとは思うし思いたいが
トランプ政権が日本に肩替わりというか負担を求める形に乗っかるというか便乗してシーレーン防衛体制整えていかないといざという時に間に合わないかもな
711名無し三等兵
2020/02/25(火) 18:10:31.51ID:ldPXwqex >>710
米国が台湾との関係を強化している今こそ日台国交回復並びに日台同盟の好機だ
と考える。
また防衛費を増額しいずも型護衛艦６隻・DD（僚艦防空能力有）10隻を建造し、
イージス艦をすべてニフカ対応に改修しSM6を搭載させ、あさひ型護衛艦を改修し
僚艦防空能力を付与させ、一桁護衛隊の編成をDDHx1・DDGx1・DDHx2の8個護衛隊
体制とし東シナ海・太平洋排他的経済水域・日本海に各1個護衛隊を常時展開させ
残りは即応（2個隊）・高練度・低練度・整備（各1個隊）の体制にする必要がある。
台湾との軍事同盟が締結された場合、ひゅうが型護衛艦・むらさめ型護衛艦・
たかなみ型護衛艦・おやしお型潜水艦を台湾海軍に有償供与し台湾海軍の戦力を
強化し、米海軍空母打撃群が南シナ海から撤収した場合、海自一桁護衛隊2個隊
とひゅうが型を中心とした台湾海軍部隊との連合艦隊を編成し、日台が共同し
南シナ海の防衛に当たるべきだと考える。
米国が台湾との関係を強化している今こそ日台国交回復並びに日台同盟の好機だ
と考える。
また防衛費を増額しいずも型護衛艦６隻・DD（僚艦防空能力有）10隻を建造し、
イージス艦をすべてニフカ対応に改修しSM6を搭載させ、あさひ型護衛艦を改修し
僚艦防空能力を付与させ、一桁護衛隊の編成をDDHx1・DDGx1・DDHx2の8個護衛隊
体制とし東シナ海・太平洋排他的経済水域・日本海に各1個護衛隊を常時展開させ
残りは即応（2個隊）・高練度・低練度・整備（各1個隊）の体制にする必要がある。
台湾との軍事同盟が締結された場合、ひゅうが型護衛艦・むらさめ型護衛艦・
たかなみ型護衛艦・おやしお型潜水艦を台湾海軍に有償供与し台湾海軍の戦力を
強化し、米海軍空母打撃群が南シナ海から撤収した場合、海自一桁護衛隊2個隊
とひゅうが型を中心とした台湾海軍部隊との連合艦隊を編成し、日台が共同し
南シナ海の防衛に当たるべきだと考える。
712名無し三等兵
2020/02/25(火) 18:41:10.96ID:XmZcAMyD0 中国くらい経済力あれば出来そうだね
713名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:08:59.46ID:ldPXwqex >>712
台湾海軍の主力艦は米海軍の旧式艦を近代化したものが大半であり、潜水艦も
老朽化が著しく現代の戦闘に耐えうるものではないうえに保有隻数が4隻と
数が少ない、それらをむらさめ型・たかなみ型・おやしお型に更新・増強させる
ことにより台湾海軍の戦闘能力を大幅に引き上げ省力化による運用人員の削減も
可能となる、またひゅうが型を導入させることにより台湾海軍の対潜水艦戦能力
を大幅に引き上げることが出来る。
台湾海軍の主力艦は米海軍の旧式艦を近代化したものが大半であり、潜水艦も
老朽化が著しく現代の戦闘に耐えうるものではないうえに保有隻数が4隻と
数が少ない、それらをむらさめ型・たかなみ型・おやしお型に更新・増強させる
ことにより台湾海軍の戦闘能力を大幅に引き上げ省力化による運用人員の削減も
可能となる、またひゅうが型を導入させることにより台湾海軍の対潜水艦戦能力
を大幅に引き上げることが出来る。
714名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:37:07.56ID:fbGe5TQR 台湾は大陸と開戦するなら福建省は捨てるだろ
そうなると海自のようなDDなんて持て余すだけでヨーロッパから対潜の出来るコルベットやフリゲートを買うくらいでちょうどいい
そうなると海自のようなDDなんて持て余すだけでヨーロッパから対潜の出来るコルベットやフリゲートを買うくらいでちょうどいい
715名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:46:25.13ID:/XhJfBPy むらさめの搭乗員は日本にいるより安全かもな
716名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:48:31.04ID:RikML6eK >>714
というか台湾は自前でフリゲートやコルベットやミサイル艇作る気だからなあ、雄風三型辺り積んでおけば有力な対艦攻撃能力になるだろ
というか台湾は自前でフリゲートやコルベットやミサイル艇作る気だからなあ、雄風三型辺り積んでおけば有力な対艦攻撃能力になるだろ
717大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/25(火) 19:51:43.57ID:bGG2pQQN >>692
海上自衛隊の護衛艦は基本的に旧ソ連の原子力潜水艦(比較的高速)掃討
タイフーン級原潜だと公開されるスペックで潜航時27ノット
低く見積もっていたとしてこれを掃討するなら30ノット以上はほしい(自衛隊側も速力は低めに公開しているだろう)
最低でも、あぶくま型(27ノット以上)、ゆうばり型以前(25ノット)からみて27ノットだせればタイフーン級以外の原潜追跡が可能ということだが‥‥
あとはアメリカ空母機動部隊へ追随するという意味では最大30ノットは必要
はたかぜ型、はるな型など古い護衛艦が31ノット以上だが、キティーホーク級が32ノット以上なので
大前提として
アメリカ原子力空母、機動部隊に追随可能
最低でもロシア、中国の新鋭原潜の追跡が可能
海上自衛隊の護衛艦は基本的に旧ソ連の原子力潜水艦(比較的高速)掃討
タイフーン級原潜だと公開されるスペックで潜航時27ノット
低く見積もっていたとしてこれを掃討するなら30ノット以上はほしい(自衛隊側も速力は低めに公開しているだろう)
最低でも、あぶくま型(27ノット以上)、ゆうばり型以前(25ノット)からみて27ノットだせればタイフーン級以外の原潜追跡が可能ということだが‥‥
あとはアメリカ空母機動部隊へ追随するという意味では最大30ノットは必要
はたかぜ型、はるな型など古い護衛艦が31ノット以上だが、キティーホーク級が32ノット以上なので
大前提として
アメリカ原子力空母、機動部隊に追随可能
最低でもロシア、中国の新鋭原潜の追跡が可能
718名無し三等兵
2020/02/25(火) 19:51:51.95ID:XeuOYfuC >>706
近年輸入国だったのが輸出国になったというだけで、相手が言及していない部分を勝手に否定するのは無意味では？
近年輸入国だったのが輸出国になったというだけで、相手が言及していない部分を勝手に否定するのは無意味では？
719名無し三等兵
2020/02/25(火) 20:02:22.87ID:6hzurslx720大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/25(火) 20:02:26.08ID:bGG2pQQN >>711
いずも型が六隻も必要かの議論はおいといて(汎用護衛艦でも艦隊防空が可能になるのは理想的である)
が、
中華民国(台湾)と正式な国交樹立や安全保障条約を結ぶのはよくても
軍艦とくに潜水艦の供与は非常にまずい
今でこそ政治のトップが台湾人より、親日よりとはいえ
台湾はもう一つの中国であり、政権によっては中華人民共和国よりに傾く
もっといえば中華民国は尖閣諸島含む沖縄の領有権を主張している、琉球という呼び方がいまだ使われている
同様に中国大陸の主権の主張する存在もみられる(福建の領有権を主張するのはよくみられる)
政権によっては尖閣諸島をめぐった対立や中華人民共和国への機密流出がありえるので
軍艦とくに潜水艦の供与はあってはならない
いずも型が六隻も必要かの議論はおいといて(汎用護衛艦でも艦隊防空が可能になるのは理想的である)
が、
中華民国(台湾)と正式な国交樹立や安全保障条約を結ぶのはよくても
軍艦とくに潜水艦の供与は非常にまずい
今でこそ政治のトップが台湾人より、親日よりとはいえ
台湾はもう一つの中国であり、政権によっては中華人民共和国よりに傾く
もっといえば中華民国は尖閣諸島含む沖縄の領有権を主張している、琉球という呼び方がいまだ使われている
同様に中国大陸の主権の主張する存在もみられる(福建の領有権を主張するのはよくみられる)
政権によっては尖閣諸島をめぐった対立や中華人民共和国への機密流出がありえるので
軍艦とくに潜水艦の供与はあってはならない
721大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/25(火) 20:13:30.51ID:bGG2pQQN >>719
仮にあっても、敵対してもいいように千トン前後の沿岸海軍向け小型潜水艦(大きくてもゴトランド級や212型クラス、スコルペヌ型潜水艦の1070トン型とか)、
500トン前後の潜水艇クラスがいいとこだろ
親日国、親日派が多い国=日本に無条件で味方する国ではないぞ
トルコのように味方(アメリカ)の敵、国内の反中勢力を排除して中国と接近するパターンもある
仮にあっても、敵対してもいいように千トン前後の沿岸海軍向け小型潜水艦(大きくてもゴトランド級や212型クラス、スコルペヌ型潜水艦の1070トン型とか)、
500トン前後の潜水艇クラスがいいとこだろ
親日国、親日派が多い国=日本に無条件で味方する国ではないぞ
トルコのように味方(アメリカ)の敵、国内の反中勢力を排除して中国と接近するパターンもある
722名無し三等兵
2020/02/25(火) 20:29:38.00ID:N74jVIgW ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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723名無し三等兵
2020/02/25(火) 20:29:52.39ID:N74jVIgW ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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2020/02/25(火) 20:30:07.59ID:N74jVIgW ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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725名無し三等兵
2020/02/25(火) 21:03:11.35ID:ldPXwqex >>720
台湾は日本のシーレーンの結節点であり米国にとっては中国を封じ込める上で
日本と並び最も重要な国である、台湾が中国側につかれると我が国と米国の
安全保障にとって重大な脅威となる。
我が国は国内の情報機関を統合・大幅に強化し、また米国CIAと連携し
台湾に対してあらゆる工作を行い台湾の親中化を阻止する必要がある。
台湾は日本のシーレーンの結節点であり米国にとっては中国を封じ込める上で
日本と並び最も重要な国である、台湾が中国側につかれると我が国と米国の
安全保障にとって重大な脅威となる。
我が国は国内の情報機関を統合・大幅に強化し、また米国CIAと連携し
台湾に対してあらゆる工作を行い台湾の親中化を阻止する必要がある。
726大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/25(火) 21:41:52.21ID:bGG2pQQN >>725
>台湾に対して
護衛艦スレの範疇から外れるが、内政干渉だろ
まずは国交樹立や合同演習だろＪＫ
護衛艦スレの範疇に含む話題にもっていくなら今から四年近く前のニュースだが
台湾海軍、主要艦艇を自主建造へ 中国配慮の欧米から調達見込めず舵切る2016.6.20 19:30
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/world/amp/160620/wor1606200029-a.html
https://i.imgur.com/FvuWlF2.jpg
19DDというか初期の18DD案 ステルスマスト案を思い出す
記事を書いた記者が軍事素人のためか「イージスシステムを自主開発」とかふざけたことが書かれているが
基隆級後継なら豪ホバート級クラスだろうか
>台湾に対して
護衛艦スレの範疇から外れるが、内政干渉だろ
まずは国交樹立や合同演習だろＪＫ
護衛艦スレの範疇に含む話題にもっていくなら今から四年近く前のニュースだが
台湾海軍、主要艦艇を自主建造へ 中国配慮の欧米から調達見込めず舵切る2016.6.20 19:30
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/world/amp/160620/wor1606200029-a.html
https://i.imgur.com/FvuWlF2.jpg
19DDというか初期の18DD案 ステルスマスト案を思い出す
記事を書いた記者が軍事素人のためか「イージスシステムを自主開発」とかふざけたことが書かれているが
基隆級後継なら豪ホバート級クラスだろうか
727名無し三等兵
2020/02/25(火) 23:38:47.73ID:8YrBXH4X 最近は欧州内でも中国への対応に温度差があるから、今のフランスなら、台湾にまた売ってくれるかもしれない。
なので台湾はラファイエット級をフランスから買ったことがあるのだし、
シンガポール海軍が使ってるフォーミダブル級フリゲートの様な船を買えば良い気がする。
なので台湾はラファイエット級をフランスから買ったことがあるのだし、
シンガポール海軍が使ってるフォーミダブル級フリゲートの様な船を買えば良い気がする。
728名無し三等兵
2020/02/26(水) 03:58:28.30ID:PFRkl7BG >>711
アメリカが南シナ海の防衛を放棄した場合に備え、東シナ海・太平洋排他的経済水域・
日本海に各1個護衛隊を常時展開させ、アメリカ空母打撃群が南シナ海から撤収した
場合南シナ海に２個護衛隊を集中運用するために一桁護衛隊の編成をDDHx1・DDGx1
・DD（僚艦防空能力有）x2の8個護衛隊体制とするのが運用上好ましいと思われる、
ひゅうが型に関しては水陸両用作戦における揚陸指揮・ヘリによる支援に無に充てるため
掃海隊群に移籍させるのが良いだろう。
台湾に関しては日台国交樹立・安全保障条約の締結により日本による技術支援・
資金援助により台湾海軍の増強を支援し、海自一桁護衛隊2個隊 と台湾海軍部隊との
連合艦隊を編成し、日台が共同し南シナ海の防衛に当たるべきだと考える。
アメリカが南シナ海の防衛を放棄した場合に備え、東シナ海・太平洋排他的経済水域・
日本海に各1個護衛隊を常時展開させ、アメリカ空母打撃群が南シナ海から撤収した
場合南シナ海に２個護衛隊を集中運用するために一桁護衛隊の編成をDDHx1・DDGx1
・DD（僚艦防空能力有）x2の8個護衛隊体制とするのが運用上好ましいと思われる、
ひゅうが型に関しては水陸両用作戦における揚陸指揮・ヘリによる支援に無に充てるため
掃海隊群に移籍させるのが良いだろう。
台湾に関しては日台国交樹立・安全保障条約の締結により日本による技術支援・
資金援助により台湾海軍の増強を支援し、海自一桁護衛隊2個隊 と台湾海軍部隊との
連合艦隊を編成し、日台が共同し南シナ海の防衛に当たるべきだと考える。
729名無し三等兵
2020/02/26(水) 04:05:23.72ID:PFRkl7BG >>728 訂正
日本による技術支援・資金援助＞日本による技術支援
日本による技術支援・資金援助＞日本による技術支援
730名無し三等兵
2020/02/26(水) 04:13:46.87ID:PFRkl7BG731名無し三等兵
2020/02/26(水) 06:27:43.73ID:ooPpXhBU >>730
>1000tクラスの小型潜水艦で十分だろう。
3000トン級を8隻建造だよ。設計は欧州が受注だが、台湾政府側の顧問には日本人の潜水艦設計技術者の定年退職者が大勢採用されている。製造段階でも製造技術の退職者をかなり送って技術支援だろうね。(製造は、台湾国内)
>1000tクラスの小型潜水艦で十分だろう。
3000トン級を8隻建造だよ。設計は欧州が受注だが、台湾政府側の顧問には日本人の潜水艦設計技術者の定年退職者が大勢採用されている。製造段階でも製造技術の退職者をかなり送って技術支援だろうね。(製造は、台湾国内)
732名無し三等兵
2020/02/26(水) 07:03:59.10ID:8BVE8nJO733名無し三等兵
2020/02/26(水) 07:48:27.93ID:c3zsGIV2 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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736名無し三等兵
2020/02/26(水) 13:50:58.08ID:vh9WcxQT >>720
日本と台湾は南シナ海のシーレーンという生命線を共有しているという時点で
運命共同体であり我が国と台湾の大局的な利害は一致している。
また確かに台湾国内には少数の外省人と多数の本省人が存在し親中派とされるのは
少数の外省人だけだまた沖縄が中華民国の領土だと主張しているのも外省人のみだ、
多数の本省人は現状維持か台湾独立を望んでおり先程の総統選挙・立法院選挙
で証明されている。
日本と台湾は南シナ海のシーレーンという生命線を共有しているという時点で
運命共同体であり我が国と台湾の大局的な利害は一致している。
また確かに台湾国内には少数の外省人と多数の本省人が存在し親中派とされるのは
少数の外省人だけだまた沖縄が中華民国の領土だと主張しているのも外省人のみだ、
多数の本省人は現状維持か台湾独立を望んでおり先程の総統選挙・立法院選挙
で証明されている。
737名無し三等兵
2020/02/26(水) 17:54:49.03ID:TYX4dXZ7 スレ違いの話題。
しいて言うなら心情面はともか、く軍事面で助力しても良いと言えるほどには実務的な信頼関係が日台間に形成されていない。
なのでまずそこからだろう。
しいて言うなら心情面はともか、く軍事面で助力しても良いと言えるほどには実務的な信頼関係が日台間に形成されていない。
なのでまずそこからだろう。
738名無し三等兵
2020/02/26(水) 17:56:46.48ID:TYX4dXZ7 そういえば日本は退役した護衛艦の売却を今後とも考慮してないのだろうか？
739名無し三等兵
2020/02/26(水) 18:03:46.71ID:fv+f05jW 護衛艦の定数増やしてる最中にそんな余裕ねーべ
740名無し三等兵
2020/02/26(水) 18:51:25.75ID:IYLtXPHG 直近だとまつゆきあたりだと思うが
逆にほしいかアレ
逆にほしいかアレ
742名無し三等兵
2020/02/26(水) 22:50:36.04ID:TYX4dXZ7 フィリピンとか、つい2年程前までｗｗ２の頃造られたキャノン級護衛駆逐艦を使ってたからなぁ。
無料だったら確実に飛びつくと思うよ。
無料だったら確実に飛びつくと思うよ。
743名無し三等兵
2020/02/26(水) 23:08:08.30ID:fv+f05jW 本体タダでも、オールガスタービン艦じゃ維持費だけで死ねるべ<フィリピン
何年か前にフィリピンが欲しい自衛隊兵器をピックアップしてた事があったけど、確かはやぶさ型かあぶくま型じゃなかった？
何年か前にフィリピンが欲しい自衛隊兵器をピックアップしてた事があったけど、確かはやぶさ型かあぶくま型じゃなかった？
744名無し三等兵
2020/02/26(水) 23:11:33.20ID:GN98RI2y 巡視船ってことでFFM輸出仕様を供与してしまえば・・・
745名無し三等兵
2020/02/26(水) 23:24:11.18ID:DVTazGyD ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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746名無し三等兵
2020/02/26(水) 23:24:25.58ID:DVTazGyD ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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747名無し三等兵
2020/02/26(水) 23:24:40.29ID:kWL+AAlL ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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750名無し三等兵
2020/02/27(木) 07:50:18.16ID:HID9EujI >>749
しらね型だよな>フィリピンのお買い物リスト
ガスタービン艦は維持費で死ぬ
かといって蒸気艦だと運用できる職人がいない
そう考えると、ディーゼル艦が最適だろうな
あぶくま型やFFMを供与するのがベストだろう
ただしレーダーやESMなど電子装備はモンキー版を新開発せねばならんだろうな
メーカーがやる気になるとは思えん
しらね型だよな>フィリピンのお買い物リスト
ガスタービン艦は維持費で死ぬ
かといって蒸気艦だと運用できる職人がいない
そう考えると、ディーゼル艦が最適だろうな
あぶくま型やFFMを供与するのがベストだろう
ただしレーダーやESMなど電子装備はモンキー版を新開発せねばならんだろうな
メーカーがやる気になるとは思えん
751名無し三等兵
2020/02/27(木) 07:57:54.86ID:V6wHpB8+ ただ、はやぶさ型って日本列島周辺の海象に合わなかったというだけで
穏やかなフィリピン近海だと化ける予感しかしないんだよなあ。
穏やかなフィリピン近海だと化ける予感しかしないんだよなあ。
752名無し三等兵
2020/02/27(木) 08:05:23.89ID:34fR5/EP ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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753名無し三等兵
2020/02/27(木) 08:33:18.98ID:U+HAJrtt FFMはMT30ガスタービン
754名無し三等兵
2020/02/27(木) 08:45:12.82ID:L7kJGr28 あぶくま型もSM1Aガスタービン
755名無し三等兵
2020/02/27(木) 09:39:13.36ID:V6wHpB8+ フィリピンがまともなら中国がちょっかい出し難くする程度の沿岸防衛型海軍を構築するんだがな。
758名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:21:09.97ID:hQFb3xhK これだこれ
はやぶさ型とかギリP-3Cはまだ分かる
でもしらね型やおやしお型は、天地がひっくり返ったって維持すら無理よな
http://obiekt.seesaa.net/article/420213025.html
そして分かっていた事だけども
はたかぜ、練習艦へ転籍
【速報】護衛艦はたかぜ、ロービジ化、艦番号変更。171→3520へ。
もう護衛艦はたかぜから練習艦はたかぜへ
https://twitter.com/ohzisun/status/1232821527189417985?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
はやぶさ型とかギリP-3Cはまだ分かる
でもしらね型やおやしお型は、天地がひっくり返ったって維持すら無理よな
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そして分かっていた事だけども
はたかぜ、練習艦へ転籍
【速報】護衛艦はたかぜ、ロービジ化、艦番号変更。171→3520へ。
もう護衛艦はたかぜから練習艦はたかぜへ
https://twitter.com/ohzisun/status/1232821527189417985?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
759名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:24:43.52ID:8ydRgtyS0 CODAGとかフィリピンに維持出来るかよ
哨戒艦がCODADなら格安で供与出来るかもな
哨戒艦がCODADなら格安で供与出来るかもな
760名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:25:47.58ID:V6wHpB8+ ぜかましは？
761名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:29:52.82ID:w3T1XQ+g762名無し三等兵
2020/02/27(木) 10:30:27.26ID:hQFb3xhK 来年のはぐろ就役と入れ替わりやないの？<しまかぜ
はたかぜだってまや就役と入れ替わりな訳で
はたかぜだってまや就役と入れ替わりな訳で
763名無し三等兵
2020/02/27(木) 11:08:33.03ID:+/w5BGp7 輸出型FFMにあの大馬力は必要ないやろうから、MT3Oをディーゼルに置き換えればええんじゃね?
764名無し三等兵
2020/02/27(木) 11:13:00.30ID:f90qavNS 輸出するならまずは哨戒艦だろうなぁ
試供品とばかりに巡視船（海上警察向けOPV）バラ撒いてるのに続いて
ODAの範囲拡大で哨戒艦（海軍向けOPV）の供給始めると思う
安心の品質と低金利融資で売り込むやり方
試供品とばかりに巡視船（海上警察向けOPV）バラ撒いてるのに続いて
ODAの範囲拡大で哨戒艦（海軍向けOPV）の供給始めると思う
安心の品質と低金利融資で売り込むやり方
765名無し三等兵
2020/02/27(木) 11:30:25.74ID:w3T1XQ+g766名無し三等兵
2020/02/27(木) 12:13:03.56ID:f90qavNS767名無し三等兵
2020/02/27(木) 12:17:40.89ID:LIenUjjG ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
768名無し三等兵
2020/02/27(木) 12:17:55.70ID:LIenUjjG ,,-―--、
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769名無し三等兵
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
770名無し三等兵
2020/02/27(木) 12:48:30.35ID:V6wHpB8+ 対潜をオミットするかどうかで話が変わってくるな。
俺はオミットするんじゃないかと思ってる。
レーダー網・ソナー網・空からの監視といった広域警戒だけではどうにもならない「実際に臨場しなければ分からない事象」への対応手段だろうし。
俺はオミットするんじゃないかと思ってる。
レーダー網・ソナー網・空からの監視といった広域警戒だけではどうにもならない「実際に臨場しなければ分からない事象」への対応手段だろうし。
771名無し三等兵
2020/02/27(木) 13:22:55.66ID:w3T1XQ+g772名無し三等兵
2020/02/27(木) 16:57:28.15ID:7NHcWQs/ >>771
中国の海洋進出に対抗するため南シナ海におけるプレゼンス能力の強化が必要だ
そのために一桁護衛隊の編成をいずも型ｘ１・DDGｘ１僚艦防空能力を有するDDｘ２
の8個護衛隊体制とし南シナ海に常時2個護衛隊を集中展開させ、東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域に各1個護衛隊を常時展開させる必要があると思う。
中国の海洋進出に対抗するため南シナ海におけるプレゼンス能力の強化が必要だ
そのために一桁護衛隊の編成をいずも型ｘ１・DDGｘ１僚艦防空能力を有するDDｘ２
の8個護衛隊体制とし南シナ海に常時2個護衛隊を集中展開させ、東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域に各1個護衛隊を常時展開させる必要があると思う。
773大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/27(木) 17:58:41.86ID:oWvepAd0 >>770
哨戒艦=対潜哨戒艦の印象が強いが
対潜攻撃はFFMなどのアスロック搭載艦や潜水艦、哨戒機に任せて
哨戒艦は無人機などを用いて護衛艦では埋められない海域の警戒、島嶼部の水上監視が主な役割だととおもう
排水量は500トンくらいで、はやぶさ型からSSMをはずしてseaRAM、UAV運用スペースを確保したようなもの
あるいは警戒用というのは贅沢という観点から従来の哨戒艦、ミサイル艇の代替としてSSMや短魚雷を載せることもありえる
水上浮遊物処理や水中工作員対策、非対称戦闘に対して対潜迫撃砲とか再び注目されてもいい
哨戒艦=対潜哨戒艦の印象が強いが
対潜攻撃はFFMなどのアスロック搭載艦や潜水艦、哨戒機に任せて
哨戒艦は無人機などを用いて護衛艦では埋められない海域の警戒、島嶼部の水上監視が主な役割だととおもう
排水量は500トンくらいで、はやぶさ型からSSMをはずしてseaRAM、UAV運用スペースを確保したようなもの
あるいは警戒用というのは贅沢という観点から従来の哨戒艦、ミサイル艇の代替としてSSMや短魚雷を載せることもありえる
水上浮遊物処理や水中工作員対策、非対称戦闘に対して対潜迫撃砲とか再び注目されてもいい
774名無し三等兵
2020/02/27(木) 18:41:17.26ID:7NHcWQs/ >>773
我が国は広大な排他的経済水域を抱えており太平洋側の排他的経済水域は広大だ、
それらの海域を長期間哨戒するためには抗洋性と居住性が求められる。
また武装に関してもあくまで哨戒が任務であり対艦ミサイルは必要ない、
しかし敵艦との突発的戦闘に備え相手艦に打ち負けない５インチ砲を
装備しておく必要がある、また対空防御に関してはSeaRAMを搭載し
水上浮遊物処理や水中工作員対策、非対称戦闘に対して小型ソナー
・対潜迫撃砲を装備しておく必要がある。
それらのことから哨戒艇の規模は基準排水量2000tクラスは必要だと
思われる。
我が国は広大な排他的経済水域を抱えており太平洋側の排他的経済水域は広大だ、
それらの海域を長期間哨戒するためには抗洋性と居住性が求められる。
また武装に関してもあくまで哨戒が任務であり対艦ミサイルは必要ない、
しかし敵艦との突発的戦闘に備え相手艦に打ち負けない５インチ砲を
装備しておく必要がある、また対空防御に関してはSeaRAMを搭載し
水上浮遊物処理や水中工作員対策、非対称戦闘に対して小型ソナー
・対潜迫撃砲を装備しておく必要がある。
それらのことから哨戒艇の規模は基準排水量2000tクラスは必要だと
思われる。
775名無し三等兵
2020/02/27(木) 19:22:32.63ID:H7v2hkRQ 「病院船」超党派で検討 感染症や大規模災害見据え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010002-tvtnews-pol
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、海上で患者の治療や搬送ができる「病院船」の導入を目指す超党派の議員連盟が27日、設立されました。
この議員連盟では、「病院船」の建造などの議論を進めるほか、新型コロナウイルスなどの感染症への対応や大規模な災害などを見据え、
病院船を活用した医療などを推進する法律を議員立法として立案し、今の国会での提出を目指します。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010002-tvtnews-pol
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、海上で患者の治療や搬送ができる「病院船」の導入を目指す超党派の議員連盟が27日、設立されました。
この議員連盟では、「病院船」の建造などの議論を進めるほか、新型コロナウイルスなどの感染症への対応や大規模な災害などを見据え、
病院船を活用した医療などを推進する法律を議員立法として立案し、今の国会での提出を目指します。
776名無し三等兵
2020/02/27(木) 19:46:55.67ID:PSMraUc7777大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/27(木) 19:52:28.62ID:oWvepAd0 >>774
総排水量の逆算から
1300～1500トンぐらいと予測する
SSMなし、主砲は７６ミリ砲
ただ、5インチ砲クラスの主砲をつんだ哨戒艦が10隻近くあれば
はたかぜ型の温存(ねらいは対地用途に５インチ砲二基艦の維持)の必要性も薄くなりそうだ
はたかぜ型の乗員260人×2=哨戒艦一隻あたり50-60人くらいで動かせるといい
参考
中国海軍 056型コルベット
基準排水量1300(満載1500)トン、乗員60名
総排水量の逆算から
1300～1500トンぐらいと予測する
SSMなし、主砲は７６ミリ砲
ただ、5インチ砲クラスの主砲をつんだ哨戒艦が10隻近くあれば
はたかぜ型の温存(ねらいは対地用途に５インチ砲二基艦の維持)の必要性も薄くなりそうだ
はたかぜ型の乗員260人×2=哨戒艦一隻あたり50-60人くらいで動かせるといい
参考
中国海軍 056型コルベット
基準排水量1300(満載1500)トン、乗員60名
779名無し三等兵
2020/02/27(木) 20:11:08.27ID:V6wHpB8+ 127mm平頭弾は作れないものかね？
780名無し三等兵
2020/02/27(木) 20:18:46.91ID:wJUrsUpf 三菱案は満載1500～2000t
http://www.tokyo-dar.com/news/7006/
http://www.tokyo-dar.com/news/7006/
782名無し三等兵
2020/02/27(木) 21:39:25.95ID:Po51VdJI さすがに三井案三菱案揃って
1700t～2000t、76㎜が1門、無人機についても記載アリだから
今更1000t未満とかは可能性低めかな
1700t～2000t、76㎜が1門、無人機についても記載アリだから
今更1000t未満とかは可能性低めかな
783名無し三等兵
2020/02/27(木) 21:40:00.05ID:iXbAKp+p 軽武装で少人数なら基準で1000tもあれば哨戒任務だけなら可能だろ
南氷洋に展開したキャッチャーボートがそれくらいの大きさと人数だった
最大2000tクラスなんだからヘリの着艦と対空対艦対地の武装を搭載する事は想定されていると考えていい
南氷洋に展開したキャッチャーボートがそれくらいの大きさと人数だった
最大2000tクラスなんだからヘリの着艦と対空対艦対地の武装を搭載する事は想定されていると考えていい
784名無し三等兵
2020/02/27(木) 22:07:18.62ID:yagHoJrI ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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785名無し三等兵
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787名無し三等兵
2020/02/27(木) 23:38:50.66ID:wEA94tH0 要するにこれだろ。
通報艦 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%89%A6
しかし1960年代後半、ポルトガル海軍のホジェリオ・ドオリヴェイラ設計官によって設計されたジョアン・コーチニョ級コルベットは、通報艦の原点に回帰したものとして開発された。
これはポルトガルの植民地戦争を背景に、南大西洋・インド洋海域において限定戦争・低強度紛争に投入できる低コストな二線級戦闘艦として開発されたものである。
1,500トン未満と小型の艦体に最低限の砲熕兵器および対潜兵器、センサー・システムを装備しているが、魚雷発射管や対艦ミサイル、個艦防空ミサイル、C4Iシステムなど、強力だが手のかかる新型装備は搭載されなかった。
通報艦 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%89%A6
しかし1960年代後半、ポルトガル海軍のホジェリオ・ドオリヴェイラ設計官によって設計されたジョアン・コーチニョ級コルベットは、通報艦の原点に回帰したものとして開発された。
これはポルトガルの植民地戦争を背景に、南大西洋・インド洋海域において限定戦争・低強度紛争に投入できる低コストな二線級戦闘艦として開発されたものである。
1,500トン未満と小型の艦体に最低限の砲熕兵器および対潜兵器、センサー・システムを装備しているが、魚雷発射管や対艦ミサイル、個艦防空ミサイル、C4Iシステムなど、強力だが手のかかる新型装備は搭載されなかった。
788名無し三等兵
2020/02/28(金) 02:26:15.68ID:XN4GMCvM >>783
最大2000tクラスなんだからヘリの着艦と対空対艦対地の武装を搭載する事は
想定されていると考えていい
＞ということはヘリの離着艦能力・UAVの搭載、対艦対地用に５インチ砲、
個艦防空用にSeaRAMを搭載を搭載といったところではないかと予想される。
最大2000tクラスなんだからヘリの着艦と対空対艦対地の武装を搭載する事は
想定されていると考えていい
＞ということはヘリの離着艦能力・UAVの搭載、対艦対地用に５インチ砲、
個艦防空用にSeaRAMを搭載を搭載といったところではないかと予想される。
789名無し三等兵
2020/02/28(金) 06:01:58.59ID:jVhe3ZG6 今度こそは出来そうだなｗ
「病院船」超党派で検討 感染症や大規模災害見据え
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、海上で患者の治療や搬送ができる「病院船」の導入を目指す
超党派の議員連盟が27日、設立されました。この議員連盟では、「病院船」の建造などの議論を進める
ほか、新型コロナウイルスなどの感染症への対応や大規模な災害などを見据え、病院船を活用した医療
などを推進する法律を議員立法として立案し、今の国会での提出を目指します。大規模な病院船は、すで
にアメリカなどでは、有事の際に活用されていて、今月12日の衆議院予算委員会で加藤厚生労働大臣も
「活用を検討する必要がある」などと発言しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010002-tvtnews-pol
「病院船」超党派で検討 感染症や大規模災害見据え
新型コロナウイルスの感染が拡大する中、海上で患者の治療や搬送ができる「病院船」の導入を目指す
超党派の議員連盟が27日、設立されました。この議員連盟では、「病院船」の建造などの議論を進める
ほか、新型コロナウイルスなどの感染症への対応や大規模な災害などを見据え、病院船を活用した医療
などを推進する法律を議員立法として立案し、今の国会での提出を目指します。大規模な病院船は、すで
にアメリカなどでは、有事の際に活用されていて、今月12日の衆議院予算委員会で加藤厚生労働大臣も
「活用を検討する必要がある」などと発言しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010002-tvtnews-pol
790名無し三等兵
2020/02/28(金) 07:34:38.85ID:nfBW2u8a 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
791名無し三等兵
2020/02/28(金) 08:33:52.63ID:SUkQ7VN4793名無し三等兵
2020/02/28(金) 09:23:50.66ID:wljuUE2P794名無し三等兵
2020/02/28(金) 10:04:01.47ID:0KChNJeu795名無し三等兵
2020/02/28(金) 10:35:45.34ID:OQwyr4tG >>789
これは、下手すると南極観測船みたいに自衛隊にとっては負債にしかならん
ただ運行だけ押しつけられて、有事にはまったく使えない病院船になりかねん
正直、自分的には反対だ
そもそも、病院船の性格を提唱している議員達がまるで分かってないと思うし
これは、下手すると南極観測船みたいに自衛隊にとっては負債にしかならん
ただ運行だけ押しつけられて、有事にはまったく使えない病院船になりかねん
正直、自分的には反対だ
そもそも、病院船の性格を提唱している議員達がまるで分かってないと思うし
796名無し三等兵
2020/02/28(金) 10:54:09.08ID:SUkQ7VN4797名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:07:44.21ID:IgrYGJVC FFMの重武装化への反対理由は「年2隻建造ができなくなる」
で「年1隻建造に落ち込むならDDの方が良い」だからな
結果は「年2隻武装多めのFFMが作れるように予算が増えた」だからちょっと違う
哨戒艦はFFMも年2隻作りながら、年2隻作るということは忘れてはいけない
で「年1隻建造に落ち込むならDDの方が良い」だからな
結果は「年2隻武装多めのFFMが作れるように予算が増えた」だからちょっと違う
哨戒艦はFFMも年2隻作りながら、年2隻作るということは忘れてはいけない
798名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:13:07.96ID:wWnshj0w0 どんなに頑張っても予算の制約上中華のゴリゴリコルベットやフリゲートと殴り合うなんて不可能だからな
そう言うのはFFMに任せて素直に輸送力を提供した方が良い
そう言うのはFFMに任せて素直に輸送力を提供した方が良い
799名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:26:40.72ID:SUkQ7VN4 >>797
FFM重武装化反対論なんて見た事が無いんだが？？？
ワイドなガタイのフネに相応の装備を搭載するのに反対な奴なんてどこにいた？？？
もしかして、リソース分けに大反対して1000t級をてんこ盛りにして中国の正面戦力とぶつけたがってた人かな？
それはDDG・DDH・DD(将来的にはDDX)さらにFFMや航空・沿岸戦力の仕事だろう？
FFM重武装化反対論なんて見た事が無いんだが？？？
ワイドなガタイのフネに相応の装備を搭載するのに反対な奴なんてどこにいた？？？
もしかして、リソース分けに大反対して1000t級をてんこ盛りにして中国の正面戦力とぶつけたがってた人かな？
それはDDG・DDH・DD(将来的にはDDX)さらにFFMや航空・沿岸戦力の仕事だろう？
800名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:30:55.64ID:TO/ZppMh802名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:38:59.68ID:TO/ZppMh803名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:45:03.87ID:TO/ZppMh805名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:51:17.13ID:PwqNB5zp0 DEXの時代はDEのイメージが強かったのとハイエンドDD早期建造の要望が多かったからな
今じゃもうハイエンドDDなんてみんな諦めた
今じゃもうハイエンドDDなんてみんな諦めた
806名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:55:41.85ID:NgxDKudi ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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807名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:55:57.34ID:NgxDKudi ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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808名無し三等兵
2020/02/28(金) 12:56:12.14ID:NgxDKudi ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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809名無し三等兵
2020/02/28(金) 13:09:11.56ID:0KChNJeu >>803
その他艦艇は音響測定艦1隻、海洋観測艦1隻、掃海艦2隻で確定済
見える見えないは個々人の勝手な主観だしどうでもいいが、役所の書面上は哨戒艦1隻1200トンと見込まれるってだけ
最終的にどうなるかは今のところわからん
その他艦艇は音響測定艦1隻、海洋観測艦1隻、掃海艦2隻で確定済
見える見えないは個々人の勝手な主観だしどうでもいいが、役所の書面上は哨戒艦1隻1200トンと見込まれるってだけ
最終的にどうなるかは今のところわからん
810名無し三等兵
2020/02/28(金) 13:20:24.38ID:BZnsjvp3811名無し三等兵
2020/02/28(金) 13:23:30.73ID:BZnsjvp3 >>809
まあ哨戒艦は最低でも基準1200トンとみておけば良いだろ、基準1000トン級という説明くらいしかないので最大基準1900トンまで膨らんでも別に不思議でないし（上ぶれは普通にあるからな）
複胴船で大きくなったり素材関係（アルミ合金やCFRP）で軽く作るという手もあるのでどうなるかね
まあ哨戒艦は最低でも基準1200トンとみておけば良いだろ、基準1000トン級という説明くらいしかないので最大基準1900トンまで膨らんでも別に不思議でないし（上ぶれは普通にあるからな）
複胴船で大きくなったり素材関係（アルミ合金やCFRP）で軽く作るという手もあるのでどうなるかね
812名無し三等兵
2020/02/28(金) 13:26:56.67ID:q9uBuwd5 過去の議論をなかったことにしようとしてる連中もFFMが予想外に重武装化したものだから
汎用護衛艦は建造取りやめだ、いやむしろFFMが一桁護衛艦になるとか吠えてる連中も同じように見苦しいな
そんなに自分の負けを認めるのが嫌なのか特亜人種は
汎用護衛艦は建造取りやめだ、いやむしろFFMが一桁護衛艦になるとか吠えてる連中も同じように見苦しいな
そんなに自分の負けを認めるのが嫌なのか特亜人種は
813名無し三等兵
2020/02/28(金) 13:28:10.34ID:fcUkIGaR DDHにF-35Bなんてありえないとか糞みたいな議論で威勢よく息巻いたりもしてたからねぇ
もう引っ込みつかないんじゃないの
もう引っ込みつかないんじゃないの
814名無し三等兵
2020/02/28(金) 14:09:17.92ID:PwqNB5zp0 >>810
香田みたいにFFMの様な廉価版、かつてのDE量産を否定し早期に持てる全ての技術を盛り込んだDDX論者も多いのでな
香田みたいにFFMの様な廉価版、かつてのDE量産を否定し早期に持てる全ての技術を盛り込んだDDX論者も多いのでな
815名無し三等兵
2020/02/28(金) 14:51:18.60ID:SUkQ7VN4 >>805
諦めたんじゃなくて、今あさひ型レベルのブツを増やすか、
将来的にDDXの路線で頑張るかという岐路があったという事。
現状はストップギャップとして省人化したFFMでお茶を濁すといったところ。
対潜で妥協した分を無人機母艦としての運用でカバー可能かは無人機の出来次第。
諦めたんじゃなくて、今あさひ型レベルのブツを増やすか、
将来的にDDXの路線で頑張るかという岐路があったという事。
現状はストップギャップとして省人化したFFMでお茶を濁すといったところ。
対潜で妥協した分を無人機母艦としての運用でカバー可能かは無人機の出来次第。
816名無し三等兵
2020/02/28(金) 15:08:05.17ID:qyrJWE9E 当時はDDXどころかVLS積むか積まないかで相当議論が起きてたけどな
忘れられてるのかあえて無かったことにしてるのか
忘れられてるのかあえて無かったことにしてるのか
817名無し三等兵
2020/02/28(金) 15:52:32.40ID:wljuUE2P 現実はDDXとFFMの平行調達だろう
818名無し三等兵
2020/02/28(金) 17:03:06.40ID:NdxYXXp7819大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/28(金) 17:25:40.86ID:YFzAp5Mt 巡視船と護衛艦の中間を埋める低強度紛争阻止のためのパトロール
・日本海での不審船監視、瀬取り阻止
・尖閣諸島での活動、中国海警公船へのカウンターパート
DEXで検討されていた艦艇の高速性の向上、多胴船体の研究
FFMと平行してステルス船体技術の蓄積
などもねらいにあるだろう
・日本海での不審船監視、瀬取り阻止
・尖閣諸島での活動、中国海警公船へのカウンターパート
DEXで検討されていた艦艇の高速性の向上、多胴船体の研究
FFMと平行してステルス船体技術の蓄積
などもねらいにあるだろう
820名無し三等兵
2020/02/28(金) 17:29:55.67ID:SUkQ7VN4 1000～2000tとも言われたDEXにつき型レベルにガン積みした上で
中国海軍に正面からぶつけるべきと強弁した狂人の願望は無残に散った訳ね。
負けを認めたくないから、今度は哨戒艦の省人化やリソース分けを嫌がって見せてるのか。
中国海軍に正面からぶつけるべきと強弁した狂人の願望は無残に散った訳ね。
負けを認めたくないから、今度は哨戒艦の省人化やリソース分けを嫌がって見せてるのか。
821名無し三等兵
2020/02/28(金) 17:37:53.89ID:0KChNJeu >>820
> 1000～2000tとも言われたDEXにつき型レベルにガン積みした上で
> 中国海軍に正面からぶつけるべきと強弁した狂人
過去スレを追いかけたが、そんなヤツ見当たらないぞ
あくまでも言い張るなら、そいつが発言したというソースをURLで示そう
> 1000～2000tとも言われたDEXにつき型レベルにガン積みした上で
> 中国海軍に正面からぶつけるべきと強弁した狂人
過去スレを追いかけたが、そんなヤツ見当たらないぞ
あくまでも言い張るなら、そいつが発言したというソースをURLで示そう
822名無し三等兵
2020/02/28(金) 17:44:18.57ID:SUkQ7VN4823名無し三等兵
2020/02/28(金) 18:01:30.27ID:97gAqG8o そもそも不可能な要求だろ。俺もそんな書き込みには覚えが無いが、ネタにせよ本気にせよ、物理的に不可能な主張なぞ、誰も相手にしないと思うぞ。
824名無し三等兵
2020/02/28(金) 18:04:31.26ID:0KChNJeu >>822
2014年～2015年の過去スレを検索したが、中国をシナと呼び1000トン～2000トンのDEXにつき型レベルにガン積みなんて書いているヤツはいなかったぞ
いい加減くだらないウソ書くのやめろやアホか
2014年～2015年の過去スレを検索したが、中国をシナと呼び1000トン～2000トンのDEXにつき型レベルにガン積みなんて書いているヤツはいなかったぞ
いい加減くだらないウソ書くのやめろやアホか
825名無し三等兵
2020/02/28(金) 18:06:47.95ID:j0vSW6wi ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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828名無し三等兵
2020/02/28(金) 18:11:30.74ID:NdxYXXp7 今さらいちいち掘るのも気力の無駄ではあるが、
当時DEXにどこまで武器を積むかは大きな論点だったな。
年2隻建造できないくらいに武装増やしてどうするんだと書いた記憶はある。
それに対して中国海軍に対抗できなきゃ数を作っても意味が無い、と返されたんだっかな？
当時DEXにどこまで武器を積むかは大きな論点だったな。
年2隻建造できないくらいに武装増やしてどうするんだと書いた記憶はある。
それに対して中国海軍に対抗できなきゃ数を作っても意味が無い、と返されたんだっかな？
830大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/28(金) 18:53:02.50ID:YFzAp5Mt 2000トンクラスの艦艇に
初代あきづき型か、たかつき型並みの火力
ならあるいは
5インチ砲、76ミリ砲(撤去、SSM等後日装備可能)、三連装短魚雷発射管(後日装備可能)、seaRAM、CIWS、ヘリ用飛行甲板
たかつき型なみなら5インチ砲×2、シースパローのかわりにESSM、アスロックとSSMはないかわりにヘリコプター運用能力を
初代あきづき型か、たかつき型並みの火力
ならあるいは
5インチ砲、76ミリ砲(撤去、SSM等後日装備可能)、三連装短魚雷発射管(後日装備可能)、seaRAM、CIWS、ヘリ用飛行甲板
たかつき型なみなら5インチ砲×2、シースパローのかわりにESSM、アスロックとSSMはないかわりにヘリコプター運用能力を
831名無し三等兵
2020/02/28(金) 18:55:36.77ID:DiR5QrY2 妄想と雑誌やネットでかき集めた知識でレスバしてスレ消費して何が楽しいんや
834名無し三等兵
2020/02/28(金) 19:25:03.17ID:NdxYXXp7 >>833
長期間航行可能なマルチロール性能持ったヴィズビュー的な？
ヴィズビューそのものが多用途性持った大きめのミサイル艇みたいな艦だから、
台湾とかなら使えそうだけど……本邦、あまり水上艦での対艦攻撃って優先度低いからな。
長期間航行可能なマルチロール性能持ったヴィズビュー的な？
ヴィズビューそのものが多用途性持った大きめのミサイル艇みたいな艦だから、
台湾とかなら使えそうだけど……本邦、あまり水上艦での対艦攻撃って優先度低いからな。
835名無し三等兵
2020/02/28(金) 20:20:19.14ID:nMUJ8ovH >>833
哨戒艦は哨戒が主任務であり積極的に対艦攻撃を行う艦ではないため、SSMは
必要ないかと、しかし哨戒任務中に相手方との突発的な戦闘に至った場合に
相手艦に打ち負けないために５インチ砲を搭載するべきではないか、
また小型潜水艇・水中工作員対処のため小型ソナー・ボフォース対潜ロケットを
搭載する必要があるのではないかと思う。
哨戒艦は哨戒が主任務であり積極的に対艦攻撃を行う艦ではないため、SSMは
必要ないかと、しかし哨戒任務中に相手方との突発的な戦闘に至った場合に
相手艦に打ち負けないために５インチ砲を搭載するべきではないか、
また小型潜水艇・水中工作員対処のため小型ソナー・ボフォース対潜ロケットを
搭載する必要があるのではないかと思う。
836大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/28(金) 20:28:19.14ID:YFzAp5Mt たかつき型並みならといっても
哨戒艦クラスにESSMは過剰スペックだった
最低でも主砲、SeaRAM、CIWS-ブロック1B、遠隔操作型12.7ミリ機銃架、UAV運用設備、ヘリコプター離発着甲板
従来なら短魚雷発射管を置く場所にUUV/USV運用設備を後日搭載可能にすることで
FFMと連携した機雷掃海活動や水中捜索任務、掃海艇の不足に対応する
哨戒艦クラスにESSMは過剰スペックだった
最低でも主砲、SeaRAM、CIWS-ブロック1B、遠隔操作型12.7ミリ機銃架、UAV運用設備、ヘリコプター離発着甲板
従来なら短魚雷発射管を置く場所にUUV/USV運用設備を後日搭載可能にすることで
FFMと連携した機雷掃海活動や水中捜索任務、掃海艇の不足に対応する
837大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/28(金) 20:54:11.52ID:YFzAp5Mt >>834
それこそ北欧のミサイル艇運用に学ぶなら
ミサイル艇のような小型艦艇による対艦攻撃は廃止するかわりに
三自衛隊の統合化を活かして
陸のSSM連隊、海空の航空機からの攻撃部隊に索敵情報を伝えるのが哨戒艦の役割
北欧のミサイル艇は地対空ミサイル部隊の庇護下に入るための高速性能をもつ
同じく日本の哨戒艦もミサイル攻撃力を棄てるが、ミサイル艇と遜色ない高速性能を持つのではないか
ミサイル攻撃、魚雷攻撃は哨戒艦の役割ではないのでそれは持たない
場合によってそれらはヘリコプターや無人機などで行う
ただ、それらでは確保できない対空火力、対SSM火力として主砲(誘導砲弾)やRAMなどを装備する
北大路機関 新哨戒艦はどんなフネ？新中期防考察記【5】水上打撃力特化はやぶさ型ミサイル艇の後継 19/02/19 20:10より
ミサイル艇運用の先進国フィンランドやスウェーデンでは(一部略)フィヨルドの深い海岸線の奥にミサイル艇を展開させ、
沿岸部に展開させた地対空ミサイル部隊と協同させ、プレゼンスの発揮、
航空攻撃を受けた際には素早く友軍沿岸ミサイル部隊防空網へ逃げ込む運用を採るのですね。
https://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/2532b0219bab9ee0f542e5946c0ab355
それこそ北欧のミサイル艇運用に学ぶなら
ミサイル艇のような小型艦艇による対艦攻撃は廃止するかわりに
三自衛隊の統合化を活かして
陸のSSM連隊、海空の航空機からの攻撃部隊に索敵情報を伝えるのが哨戒艦の役割
北欧のミサイル艇は地対空ミサイル部隊の庇護下に入るための高速性能をもつ
同じく日本の哨戒艦もミサイル攻撃力を棄てるが、ミサイル艇と遜色ない高速性能を持つのではないか
ミサイル攻撃、魚雷攻撃は哨戒艦の役割ではないのでそれは持たない
場合によってそれらはヘリコプターや無人機などで行う
ただ、それらでは確保できない対空火力、対SSM火力として主砲(誘導砲弾)やRAMなどを装備する
北大路機関 新哨戒艦はどんなフネ？新中期防考察記【5】水上打撃力特化はやぶさ型ミサイル艇の後継 19/02/19 20:10より
ミサイル艇運用の先進国フィンランドやスウェーデンでは(一部略)フィヨルドの深い海岸線の奥にミサイル艇を展開させ、
沿岸部に展開させた地対空ミサイル部隊と協同させ、プレゼンスの発揮、
航空攻撃を受けた際には素早く友軍沿岸ミサイル部隊防空網へ逃げ込む運用を採るのですね。
https://blog.goo.ne.jp/harunakurama/e/2532b0219bab9ee0f542e5946c0ab355
838名無し三等兵
2020/02/28(金) 21:30:54.18ID:d8Vx+sa3 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
839名無し三等兵
2020/02/28(金) 21:31:08.49ID:d8Vx+sa3 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
840名無し三等兵
2020/02/28(金) 21:32:41.60ID:3zdSACMV ちょっと前に話題に出てた統合演習の記事、復活したね
リンク張れないから「改自衛隊で奏でた交響曲」で検索
リンク張れないから「改自衛隊で奏でた交響曲」で検索
841名無し三等兵
2020/02/28(金) 21:38:13.28ID:BZnsjvp3842名無し三等兵
2020/02/28(金) 23:46:14.42ID:SUkQ7VN4 >>830
国産長SAMとESSMとVLAも言ってたな。
偽装漁船を数繰り出して来られて主力で対応すれば
分散させられたところを本命に手薄なルートを襲撃されて悲惨な事になるから、
それなりのカウンターパートが数必要になってた時にそれだ。
その後、主力寄りの大型艦を先に整備する方針になったが構想は生きていて哨戒艦へと至る。
国産長SAMとESSMとVLAも言ってたな。
偽装漁船を数繰り出して来られて主力で対応すれば
分散させられたところを本命に手薄なルートを襲撃されて悲惨な事になるから、
それなりのカウンターパートが数必要になってた時にそれだ。
その後、主力寄りの大型艦を先に整備する方針になったが構想は生きていて哨戒艦へと至る。
843名無し三等兵
2020/02/28(金) 23:56:29.59ID:szzA7E5r844名無し三等兵
2020/02/29(土) 00:04:50.40ID:8zyQ8AAu >>843
正面からやり合って勝てないとなれば、なおさらドローンと偽装漁船とハッキングの路線に走るだろうしね。
このあたりは狙って日本のグレーゾーン法制の遅れを突いてきてたのもあると思う。
そこらも2015年に米軍とのCEC・NIFC-CAまで視野に入れた安保法制整備で何とか形になったみたいだけど。
正面からやり合って勝てないとなれば、なおさらドローンと偽装漁船とハッキングの路線に走るだろうしね。
このあたりは狙って日本のグレーゾーン法制の遅れを突いてきてたのもあると思う。
そこらも2015年に米軍とのCEC・NIFC-CAまで視野に入れた安保法制整備で何とか形になったみたいだけど。
845名無し三等兵
2020/02/29(土) 00:06:34.38ID:dGH8Za7Q ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
846名無し三等兵
2020/02/29(土) 00:06:48.98ID:dGH8Za7Q ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
847名無し三等兵
2020/02/29(土) 00:07:04.85ID:63dU6ndQ ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
849名無し三等兵
2020/02/29(土) 00:31:38.92ID:36REO1s/ 多数漁船対策に、多量のヘルファイアを搭載するのはどうか
850名無し三等兵
2020/02/29(土) 01:17:41.87ID:8zyQ8AAu 正体現してくれたらP-1がマーベリックを落とせるが、正体現すまでは睨み合いやむなしかも。
これを海自がやらずして海保に投げるのは流石にマズい。
これを海自がやらずして海保に投げるのは流石にマズい。
851名無し三等兵
2020/02/29(土) 02:39:04.77ID:Q+V6qPOK >>849
漁船並びに中国海警に対応するのは海上保安庁の任務だ海上保安庁の人員と巡視船を
大幅に増強するべきだ、海上自衛隊の出番はあくまで海上保安庁が対処できなくなった
場合並びに中国海軍艦艇が出張ってきた場合だと考える。
漁船並びに中国海警に対応するのは海上保安庁の任務だ海上保安庁の人員と巡視船を
大幅に増強するべきだ、海上自衛隊の出番はあくまで海上保安庁が対処できなくなった
場合並びに中国海軍艦艇が出張ってきた場合だと考える。
852大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 03:22:34.67ID:KGKst5Mp >>842
国産長SAMは将来の汎用護衛艦はもちろんFFMでも実現しそうだし
哨戒艦は大型化する護衛艦をだしづらい海域での洋上監視がメインになるのではないか
その上でミサイル艇の不審船監視や掃海艇の機銃などによる機雷処分、港湾警備などを遂行できるようなつくりになる
国産長SAMは将来の汎用護衛艦はもちろんFFMでも実現しそうだし
哨戒艦は大型化する護衛艦をだしづらい海域での洋上監視がメインになるのではないか
その上でミサイル艇の不審船監視や掃海艇の機銃などによる機雷処分、港湾警備などを遂行できるようなつくりになる
853名無し三等兵
2020/02/29(土) 03:26:03.18ID:36REO1s/854名無し三等兵
2020/02/29(土) 03:53:55.19ID:Q+V6qPOK >>852
国産長SAMはイージス護衛艦を補完するため次期DDに搭載するのは
理にかなってはいるがFFMに搭載する必要性が感じられない、個艦防空ならば
ESSMで十分ではないのか、南西諸島の防空が目的ならば国産長SAMの陸上発射型を
開発し主要各島に配備すれば良いのではないか。
国産長SAMはイージス護衛艦を補完するため次期DDに搭載するのは
理にかなってはいるがFFMに搭載する必要性が感じられない、個艦防空ならば
ESSMで十分ではないのか、南西諸島の防空が目的ならば国産長SAMの陸上発射型を
開発し主要各島に配備すれば良いのではないか。
855名無し三等兵
2020/02/29(土) 04:10:21.29ID:Ej7wjdBd856名無し三等兵
2020/02/29(土) 04:13:57.65ID:Ej7wjdBd >>855
あと、A-SAMは国産CECとセットだろうから、長期間洋上に留まって警戒できる艦艇の価値は高いだろう
あと、A-SAMは国産CECとセットだろうから、長期間洋上に留まって警戒できる艦艇の価値は高いだろう
857名無し三等兵
2020/02/29(土) 05:36:43.98ID:36REO1s/858大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 06:02:46.93ID:KGKst5Mp >>854-857
長期の改修工事を行わなくても装備可能というだけで
常時搭載する必要はないだろう
しかし今後の情勢次第では重武装FFM案(ベースライン3)の具現化でA-SAMを常時搭載するものがでてくることはありえるだろう
例えば日本近海ではなく、原子力潜水艦の脅威が低いとされる海域(中近東近海)では、16セル全て(イメージ図からは更に16セルを増設可能と推測できる)をA-SAMにして僚艦防空に用いるというのもあるだろう
長期の改修工事を行わなくても装備可能というだけで
常時搭載する必要はないだろう
しかし今後の情勢次第では重武装FFM案(ベースライン3)の具現化でA-SAMを常時搭載するものがでてくることはありえるだろう
例えば日本近海ではなく、原子力潜水艦の脅威が低いとされる海域(中近東近海)では、16セル全て(イメージ図からは更に16セルを増設可能と推測できる)をA-SAMにして僚艦防空に用いるというのもあるだろう
859名無し三等兵
2020/02/29(土) 06:58:18.41ID:jv2dr/hn DEXがFFMになり哨戒艦も充実させる
FFMの一桁艦隊編入とその穴埋めの哨戒艦の充実
やはり空母艦隊増設をを指向して外洋のパトロールやるんじゃないの
遠征打撃力重視でない索敵哨戒重視の外洋パトロール中型空母艦隊×３
艦隊防空重視の本土防衛STOVL空母艦隊×３
外洋パトロール艦隊に攻撃型原潜欲しいけど無理なら潜水艦ドック母艦作って高速小型潜水艦二隻か三隻随伴させるとか
有事にSTOVL空母艦隊に打撃力増加する為の病院船と言う名の強襲揚陸艦が三隻出来るんですね
FFMの一桁艦隊編入とその穴埋めの哨戒艦の充実
やはり空母艦隊増設をを指向して外洋のパトロールやるんじゃないの
遠征打撃力重視でない索敵哨戒重視の外洋パトロール中型空母艦隊×３
艦隊防空重視の本土防衛STOVL空母艦隊×３
外洋パトロール艦隊に攻撃型原潜欲しいけど無理なら潜水艦ドック母艦作って高速小型潜水艦二隻か三隻随伴させるとか
有事にSTOVL空母艦隊に打撃力増加する為の病院船と言う名の強襲揚陸艦が三隻出来るんですね
861名無し三等兵
2020/02/29(土) 07:51:12.24ID:0V4hiQbw FFMの1桁隊（将来の第１艦隊）編入はなさそうだけどね。
FFMはDDとしては割り切ってるところがあるし。
単に新しいから性能で上回るとこはあるけど。
FFMはDDとしては割り切ってるところがあるし。
単に新しいから性能で上回るとこはあるけど。
862名無し三等兵
2020/02/29(土) 07:57:42.97ID:myLbyvum ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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863名無し三等兵
2020/02/29(土) 07:57:57.66ID:myLbyvum ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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864名無し三等兵
2020/02/29(土) 07:58:12.87ID:myLbyvum ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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865名無し三等兵
2020/02/29(土) 09:31:25.64ID:a5mCpy1M どうせ
すぐに
DDX
すぐに
DDX
866名無し三等兵
2020/02/29(土) 10:36:46.73ID:zEN1UmjI >>859
いくらなんでもそんなん通らんし、平時に強襲揚陸艦としての訓練がろくにできないのにどうやって有事で使うんだ
いくらなんでもそんなん通らんし、平時に強襲揚陸艦としての訓練がろくにできないのにどうやって有事で使うんだ
867名無し三等兵
2020/02/29(土) 10:50:05.57ID:jizMQ3on >>859
南シナ海・太平洋排他的経済水域・東シナ海・日本海の防衛を考えれば
一桁護衛隊の編成をいずも型１隻・DDG（ニフカ対応・SM６搭載）１隻
・DD（僚艦防空能力有）２隻の８個護衛隊体制とし、南シナ海に２個護衛隊
を集中運用させ東シナ海・太平洋排他的経済水域・日本海に各１個護衛隊を
展開させ残りは高練度・低練度・ドックで回すのが運用上好ましいと思われる。
またおおすみ型後継に離島奪還・大規模災害対処のため水陸機動団1個連隊
を輸送可能な満載排水量28000tクラスの強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
南シナ海・太平洋排他的経済水域・東シナ海・日本海の防衛を考えれば
一桁護衛隊の編成をいずも型１隻・DDG（ニフカ対応・SM６搭載）１隻
・DD（僚艦防空能力有）２隻の８個護衛隊体制とし、南シナ海に２個護衛隊
を集中運用させ東シナ海・太平洋排他的経済水域・日本海に各１個護衛隊を
展開させ残りは高練度・低練度・ドックで回すのが運用上好ましいと思われる。
またおおすみ型後継に離島奪還・大規模災害対処のため水陸機動団1個連隊
を輸送可能な満載排水量28000tクラスの強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
868名無し三等兵
2020/02/29(土) 10:57:56.92ID:pyF2l5mm >>853
単なる支那の多数漁船でも、海保の出番には違いないだろ。いま公然とした密漁で大変な事になってるみたいだし。
単なる支那の多数漁船でも、海保の出番には違いないだろ。いま公然とした密漁で大変な事になってるみたいだし。
869名無し三等兵
2020/02/29(土) 11:18:56.75ID:36REO1s/ >>859
小生は空母機能なぞ片手間程度でいいので、輸送機能を強化して欲しいでござる
内部格納庫に入院コンテナをつめて、臨時病院船になるものを6隻
これで全部カイケツでござる
そんなコンテナなぞまだ存在しないというポイントはこの際無視で
小生は空母機能なぞ片手間程度でいいので、輸送機能を強化して欲しいでござる
内部格納庫に入院コンテナをつめて、臨時病院船になるものを6隻
これで全部カイケツでござる
そんなコンテナなぞまだ存在しないというポイントはこの際無視で
870名無し三等兵
2020/02/29(土) 11:21:29.34ID:36REO1s/871名無し三等兵
2020/02/29(土) 11:25:09.90ID:LNjh6ayl メンドくせえから01式担いだ陸自で
873名無し三等兵
2020/02/29(土) 12:17:12.08ID:u39rSNiE >>872
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
電波・光波複合センサシステムの研究
これではGaN使用SバンドAESAレーダー使ってるので既に開発してるんじゃね
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/MixedSensor_R01.pdf
電波・光波複合センサシステムの研究
これではGaN使用SバンドAESAレーダー使ってるので既に開発してるんじゃね
874名無し三等兵
2020/02/29(土) 12:29:37.31ID:xf1lliOg ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
875名無し三等兵
2020/02/29(土) 12:29:51.59ID:xf1lliOg ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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876名無し三等兵
2020/02/29(土) 12:30:06.39ID:xf1lliOg ,,-―--、
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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877名無し三等兵
2020/02/29(土) 13:23:12.50ID:ejgp3lR1 病院船は、陰圧除菌フィルター排気可能な部屋を付けた大型輸送艦（強襲揚陸艦の夢は程々にｗ）の良い理由づけになりそうで。
そうでなくてもうみじは輸送艦をあまりに適当に扱っているので。
うまい事落とし込んでくださいｗ
そうでなくてもうみじは輸送艦をあまりに適当に扱っているので。
うまい事落とし込んでくださいｗ
878大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 13:26:39.69ID:KGKst5Mp >>854
今さら遅いけど
離島防衛に関して言えば国産長SAMを陸自部隊に配備して運用というのはよいね
FFMや哨戒艦で補足して陸自高射部隊か、SSM連隊とあわせたような統合部隊で対処する、とか
FFMで長SAMを載せる事態というのは先に書いたとおり海外派遣時とかでは
今さら遅いけど
離島防衛に関して言えば国産長SAMを陸自部隊に配備して運用というのはよいね
FFMや哨戒艦で補足して陸自高射部隊か、SSM連隊とあわせたような統合部隊で対処する、とか
FFMで長SAMを載せる事態というのは先に書いたとおり海外派遣時とかでは
879名無し三等兵
2020/02/29(土) 13:26:51.29ID:8zyQ8AAu マーシー級ですら改装なんだよな。
最初から病院船として建造するとすれば戦後世界ではかなり珍しいケースになるのでは？
最初から病院船として建造するとすれば戦後世界ではかなり珍しいケースになるのでは？
880名無し三等兵
2020/02/29(土) 13:38:26.28ID:zEN1UmjI >>877
今回議論されてるのは明らかに専従艦だろう
強襲揚陸艦という与太話は論外としても、
輸送艦の中の空間を使って系は各所の理解も得られんと思う
あくまでキチンと区切った病室や設備を備えた海上病院の是非を問うているのであって、
輸送艦の貨物エリアに夜戦コンテナや簡易システムを広げる式はいずも・ひゅうが型と変わらんもの
今回議論されてるのは明らかに専従艦だろう
強襲揚陸艦という与太話は論外としても、
輸送艦の中の空間を使って系は各所の理解も得られんと思う
あくまでキチンと区切った病室や設備を備えた海上病院の是非を問うているのであって、
輸送艦の貨物エリアに夜戦コンテナや簡易システムを広げる式はいずも・ひゅうが型と変わらんもの
881名無し三等兵
2020/02/29(土) 13:42:14.11ID:QD74mpUw 専従病院船運用すると作戦には使えないから貴重な人材が割かれる
海自は今まで通り否定する方向で結論出すだろうね
海自は今まで通り否定する方向で結論出すだろうね
882大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 14:07:30.85ID:KGKst5Mp 病院船は実現するとしたら厚生労働省の予算でつくられ、操舵は海上自衛官か海保で行い
医療従事者の確保は厚生労働省で行うというのがベターではないか
いま、いわれてる病院船は戦闘時に発生する傷病者を船内で治療し安全な後方地帯、非戦地帯におくるものではなく
一般の感染病患者を隔離治療できる、本来の海軍が持つ病院船の役割から外れたものだ
それこそ今までのDDHや輸送艦、補給艦に野外手術システムをもちいて簡易病院船として使うことを想定したものと異なり
専用の病院船として有するなら輸送艦や補給艦として使えない
個人的には病院船かわりに使える商船ベースの輸送艦は歓迎するが、
隔離病棟施設かわりの病気船は自衛隊の予算でつくるべきではない
医療従事者の確保は厚生労働省で行うというのがベターではないか
いま、いわれてる病院船は戦闘時に発生する傷病者を船内で治療し安全な後方地帯、非戦地帯におくるものではなく
一般の感染病患者を隔離治療できる、本来の海軍が持つ病院船の役割から外れたものだ
それこそ今までのDDHや輸送艦、補給艦に野外手術システムをもちいて簡易病院船として使うことを想定したものと異なり
専用の病院船として有するなら輸送艦や補給艦として使えない
個人的には病院船かわりに使える商船ベースの輸送艦は歓迎するが、
隔離病棟施設かわりの病気船は自衛隊の予算でつくるべきではない
883大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 14:09:47.82ID:KGKst5Mp 今いわれてる病院船保有論って
自衛隊が災害派遣で活躍しているからって
消防車やレスキュー工作車、消防艇、山火事用の消防飛行艇も自衛隊の予算でつくって自衛官が消火活動を行ってくださいって話だぞ
自衛隊が災害派遣で活躍しているからって
消防車やレスキュー工作車、消防艇、山火事用の消防飛行艇も自衛隊の予算でつくって自衛官が消火活動を行ってくださいって話だぞ
884名無し三等兵
2020/02/29(土) 14:28:59.74ID:+jifL1go 無いよりあったほうがいいのは当然だが、「設備やらスタッフやらは平時はどうするの？」
という問題に対する回答が無いうちは無理だろ
という問題に対する回答が無いうちは無理だろ
885名無し三等兵
2020/02/29(土) 14:34:27.40ID:jodhnWZZ886名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:17:23.98ID:rZi3NXHu >>885
>有事だって大した役には立たないよ
外科手術用の病院船＝今回のような感染症の事態 全く使えない
大災害時 ほぼ使えない。戦時 そりゃ必要。
大宮のような生物兵器対応部隊の全国分散配置はあっても良い。
その前に自治体・医師会・基幹病院との連携が今より良くないと防衛省にリソースつぎ込んでも無駄だろう。(大学病院は諦めて居る）
>有事だって大した役には立たないよ
外科手術用の病院船＝今回のような感染症の事態 全く使えない
大災害時 ほぼ使えない。戦時 そりゃ必要。
大宮のような生物兵器対応部隊の全国分散配置はあっても良い。
その前に自治体・医師会・基幹病院との連携が今より良くないと防衛省にリソースつぎ込んでも無駄だろう。(大学病院は諦めて居る）
887名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:34:37.17ID:sU8OOijl 病院船の話して昭和の頃からあるんだよな。何度も頓挫してるけど……
大抵、コストと平時運用が問題になってる。過去には厚生省所管の病院船も検討されて、平時は離島巡回で何て案もあったけどご存知の通り実現しなかった
正直、コスト的に無理筋なんだと思う
何せ病院船として機能させるにはヘリスポット一つでは足らないなんてマーシーの運用結果として言われてるから、なそれなりの規模の船体用意して高額な医療機材や消耗品が必要になる。自衛隊が無理だと判断した結果が今のコンテナ展開なんだと思う
災害や離島奪回戦の可能性考えると欲しい装備なんだけどね。現行組織では運用不能だと考えてる以上、やるなら組織創設レベルで政治案件処理しないと導入は無理でないかな
そこまでの案件が国会通るかどうか……
大抵、コストと平時運用が問題になってる。過去には厚生省所管の病院船も検討されて、平時は離島巡回で何て案もあったけどご存知の通り実現しなかった
正直、コスト的に無理筋なんだと思う
何せ病院船として機能させるにはヘリスポット一つでは足らないなんてマーシーの運用結果として言われてるから、なそれなりの規模の船体用意して高額な医療機材や消耗品が必要になる。自衛隊が無理だと判断した結果が今のコンテナ展開なんだと思う
災害や離島奪回戦の可能性考えると欲しい装備なんだけどね。現行組織では運用不能だと考えてる以上、やるなら組織創設レベルで政治案件処理しないと導入は無理でないかな
そこまでの案件が国会通るかどうか……
888名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:41:30.04ID:qD3SK6xJ そもそも目的がちゃんと定まってないから着地もできるわけがないというか
仮に目的があってもそれ船でやる必要性ないよねってのばかりなのが
仮に目的があってもそれ船でやる必要性ないよねってのばかりなのが
889名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:45:35.04ID:Tug1xvA8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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890名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:45:49.32ID:Tug1xvA8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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891名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:46:03.31ID:Tug1xvA8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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892名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:47:21.42ID:sU8OOijl >>886
まあ、コロナの件では病院船は役にたたないわな。問題の本質が違う
感染症は一度拡散したら施設がどうこうの問題ではない。今回は中国が拡散させてしまったからもうどうにもならない。中国との行き来遮断しても第三国経由で必ず入ってくる
こういう問題で病院船は意味がないわな
追記：医師会は労働組合みたいなもんだから期待しても意味ないぜ。権利主張するだけの組織だから
まあ、コロナの件では病院船は役にたたないわな。問題の本質が違う
感染症は一度拡散したら施設がどうこうの問題ではない。今回は中国が拡散させてしまったからもうどうにもならない。中国との行き来遮断しても第三国経由で必ず入ってくる
こういう問題で病院船は意味がないわな
追記：医師会は労働組合みたいなもんだから期待しても意味ないぜ。権利主張するだけの組織だから
894名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:52:46.05ID:7tcOuW6b より病院船があれば、な案件だった東日本大震災後の調査ですら、
結局は「海自艦艇を病院船として使用する検討や研究を行う」レベルで落ち着いたからな。
会員限定で読めないけど、
およそ1年前にそんな報道あったし。
海自艦 災害時病院船に ２０年度にも ヘリ搬送、応急処置
2019/03/10 05:00
結局は「海自艦艇を病院船として使用する検討や研究を行う」レベルで落ち着いたからな。
会員限定で読めないけど、
およそ1年前にそんな報道あったし。
海自艦 災害時病院船に ２０年度にも ヘリ搬送、応急処置
2019/03/10 05:00
895名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:55:33.32ID:a5mCpy1M まぁだからありえるとしたら今回のコロナがどう、というのは直接関係なく単に自衛隊側に準備ができたからという理由で
表ざたになってない軍事目的（遠隔地での病院船を要する任務）のために建造を開始してそれを表向きコロナ対応云々
という名目で予算つけるというぐらいなんだよな
表ざたになってない軍事目的（遠隔地での病院船を要する任務）のために建造を開始してそれを表向きコロナ対応云々
という名目で予算つけるというぐらいなんだよな
896名無し三等兵
2020/02/29(土) 15:56:17.06ID:OkR07UfE897名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:05:23.52ID:7tcOuW6b >>896
北極観測船はJAMSTEC管轄で調整中だが、既に相当な金食い虫で金がないとJAMSTECが泣いてるぞ。
余計なものつけたらJAMSTECが干あがる。
ソースは一般公開で展示に出てた北極観測ROVの技術者。
北極観測船はJAMSTEC管轄で調整中だが、既に相当な金食い虫で金がないとJAMSTECが泣いてるぞ。
余計なものつけたらJAMSTECが干あがる。
ソースは一般公開で展示に出てた北極観測ROVの技術者。
898名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:05:38.05ID:sU8OOijl899名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:08:12.59ID:ejgp3lR1 広大なヘリ甲板を備えた極地観測用の砕氷船はそれはそれでアリではありますが。
流氷流れつく所に住んでいる民の目には、冬のオホーツク海で海自艦船は無力だよなー、としか。（なお、潜水艦）。
一応生物兵器に暴露した患者の隔離用名目で陰圧隔離病棟の名目は立つけど、だったら最初から陸自の駐屯地の医療用としてコンテナばら撒いておけよ、としか。
船で3日なら、陸でも3日あれば集瑞ﾏできるぞ。
護衛艦のNBC対策はフィルターによる外気の無毒化＆船内陽圧でなかったっけ。
流氷流れつく所に住んでいる民の目には、冬のオホーツク海で海自艦船は無力だよなー、としか。（なお、潜水艦）。
一応生物兵器に暴露した患者の隔離用名目で陰圧隔離病棟の名目は立つけど、だったら最初から陸自の駐屯地の医療用としてコンテナばら撒いておけよ、としか。
船で3日なら、陸でも3日あれば集瑞ﾏできるぞ。
護衛艦のNBC対策はフィルターによる外気の無毒化＆船内陽圧でなかったっけ。
900名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:33:05.34ID:4KRiqsGO >>892
そもそも今回の新型コロナ事態そのものへの対処とは誰も思ってない（と思いたい、流石に）
今回みたいな事が今後起こった場合、病院船が必要では、という話の元で話が進んでいるな
ぶっちゃけこう言うのは世論感情次第な所あるし、
流れと勢い的にこのまま成立しちゃう気もするが
河野大臣の答弁的には、国内もさることながら国外への展開も見ているように思われるし
そもそも今回の新型コロナ事態そのものへの対処とは誰も思ってない（と思いたい、流石に）
今回みたいな事が今後起こった場合、病院船が必要では、という話の元で話が進んでいるな
ぶっちゃけこう言うのは世論感情次第な所あるし、
流れと勢い的にこのまま成立しちゃう気もするが
河野大臣の答弁的には、国内もさることながら国外への展開も見ているように思われるし
901名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:35:17.15ID:qD3SK6xJ むしろ河野は過去何度も頓挫したのを把握したうえで海幕に投げたし本気度は低い
902名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:40:48.42ID:ku55cJZB 米国のように海外で大規模な戦闘をやるならいざ知らず我が国に病院船は必要ない、
どうしてもというのならば厚生労働省が運用するべき、海上自衛隊に病院船を
運用する余裕はない。
どうしてもというのならば厚生労働省が運用するべき、海上自衛隊に病院船を
運用する余裕はない。
903名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:56:52.42ID:jhYINPiq ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
904名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:57:06.83ID:jhYINPiq ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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905名無し三等兵
2020/02/29(土) 16:57:20.82ID:jhYINPiq ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
906名無し三等兵
2020/02/29(土) 17:07:46.99ID:ku55cJZB >>878
同意。 高速滑空弾ブロック2（射程1300kmと予想）が開発された暁には
陸自地対艦ミサイル連隊を高速滑空弾連隊に改編し奄美大島・九州地方・東北地方に
配備しFFM・哨戒艦・F-35・P-1等と連携させることにより東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海・日本海沿岸部の
敵泊地攻撃・北朝鮮全土に対する策源地攻撃が可能となる。
同意。 高速滑空弾ブロック2（射程1300kmと予想）が開発された暁には
陸自地対艦ミサイル連隊を高速滑空弾連隊に改編し奄美大島・九州地方・東北地方に
配備しFFM・哨戒艦・F-35・P-1等と連携させることにより東シナ海・日本海
・太平洋排他的経済水域における領域拒否、東シナ海・黄海・日本海沿岸部の
敵泊地攻撃・北朝鮮全土に対する策源地攻撃が可能となる。
907大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 18:00:59.13ID:j8Cwx1Gb908大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 18:05:16.73ID:j8Cwx1Gb909名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:24:02.14ID:gQCTK6iu910名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:26:15.49ID:7tcOuW6b そんなホイホイ隔離施設が用意できる訳もないし。
その何千人もの人の飯の世話、風呂の世話もあり、
さらにはその人らは何カ国にもわたる多国籍やぞ。
その何千人もの人の飯の世話、風呂の世話もあり、
さらにはその人らは何カ国にもわたる多国籍やぞ。
911名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:31:35.26ID:S/Kn4Dym 機動衛生ユニットのことを言っているのなら加療目的なら高機能だが容量はない
乗客を下船させて衛生状態を改善させたいなら(船がどこ船籍かとかの問題は置いておくとして)
クルーズ船より更に個々の接触機会を減らすことができなければ意味がないので
それこそ中国が少し前やろうとしたような巨大プレハブを埋め立て地に仮説でもするのでない限りは
乗客を下船させて衛生状態を改善させたいなら(船がどこ船籍かとかの問題は置いておくとして)
クルーズ船より更に個々の接触機会を減らすことができなければ意味がないので
それこそ中国が少し前やろうとしたような巨大プレハブを埋め立て地に仮説でもするのでない限りは
912名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:31:40.14ID:gQCTK6iu 各駐屯地、5つくらいに1000人を分散すれば1駐屯地では200人くらい
1個中隊増える程度と思えば、食事や風呂はまあどうにかなりそうだ
乗客の大半は日本人だから、もちろん駐屯地引取りをするのは日本人のみで
それならプレハブやコンテナでも出来なくはなさそうだが…
まあ、あんまり意味のある話じゃないか
1個中隊増える程度と思えば、食事や風呂はまあどうにかなりそうだ
乗客の大半は日本人だから、もちろん駐屯地引取りをするのは日本人のみで
それならプレハブやコンテナでも出来なくはなさそうだが…
まあ、あんまり意味のある話じゃないか
913名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:34:38.16ID:gQCTK6iu >>911
いや、機動衛生ユニットのことを指すなら、最初から機動衛生ユニットと書いている
あくまでも今話しに出してるのは、仮想としての、隔離用としてのコンテナ式病棟だろうね
中国のアレと同じような感じで、もっと小規模に分散させて…と考えてみたかったんだが
実際実現性は乏しいし、中国以上にハードルは高いから、病院船がない場合の思考実験にしかならんな
いや、機動衛生ユニットのことを指すなら、最初から機動衛生ユニットと書いている
あくまでも今話しに出してるのは、仮想としての、隔離用としてのコンテナ式病棟だろうね
中国のアレと同じような感じで、もっと小規模に分散させて…と考えてみたかったんだが
実際実現性は乏しいし、中国以上にハードルは高いから、病院船がない場合の思考実験にしかならんな
914名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:37:36.93ID:S/Kn4Dym >>913
であるあらば単純にいってクルーズ船より一人あたりのスペースが広くとれなければならない
強力な換気装置をつけた上で通路もできれば二重化したい
一駐屯地200名でもあんまり楽勝ではないと思うw
であるあらば単純にいってクルーズ船より一人あたりのスペースが広くとれなければならない
強力な換気装置をつけた上で通路もできれば二重化したい
一駐屯地200名でもあんまり楽勝ではないと思うw
915名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:46:43.13ID:wXUkx6jy コンテナ設置だけじゃ隔離にならないからね
そこらへん感染症対策を甘く見過ぎている
そこらへん感染症対策を甘く見過ぎている
916名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:47:44.15ID:DA4/Tkq5 自衛隊病院に感染症の研究、対策の機能を持たせるために防衛費倍増してくれ
917名無し三等兵
2020/02/29(土) 18:56:12.34ID:gQCTK6iu918名無し三等兵
2020/02/29(土) 19:07:36.10ID:m5CHaPsd ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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919名無し三等兵
2020/02/29(土) 19:07:51.48ID:m5CHaPsd ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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920名無し三等兵
2020/02/29(土) 19:08:05.89ID:m5CHaPsd ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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921名無し三等兵
2020/02/29(土) 19:22:10.50ID:JqpJLDJL そもそもだけどさ、クルーズ船の問題は船籍は英で運営は米だから一義的には米英が管理するべき問題だよ
それどころか、乗客下ろして帰国させようとしたら国籍国から入国･下船拒否されてんのよ。はっきりって日本に押し付けたわけ
それとあのクラスのクルーズ船は個室でもバルコニーあったりして客室はかいてき
それどころか、乗客下ろして帰国させようとしたら国籍国から入国･下船拒否されてんのよ。はっきりって日本に押し付けたわけ
それとあのクラスのクルーズ船は個室でもバルコニーあったりして客室はかいてき
922名無し三等兵
2020/02/29(土) 19:27:54.11ID:JqpJLDJL923名無し三等兵
2020/02/29(土) 20:00:24.29ID:iv6ywXSr とはいえ、各個室の距離が近すぎるし動線も分離できない、換気能力も充分といえるかどうか
窓のある部屋はまだいいが、ない部屋は船内の空調頼るしかないからな…
デッキプラン置いとく、既出ならすまん
https://www.princesscruises.jp/pdf/deckplan-diamonnd_rv.pdf
一義的には英管理の船とは言え、寄港地は日本だからそのへんは…
下ろせる人間だけでも下ろして、もうちょっと換気のマシなところに待機させて欲しかったなと思うよ
今更無意味だけど
窓のある部屋はまだいいが、ない部屋は船内の空調頼るしかないからな…
デッキプラン置いとく、既出ならすまん
https://www.princesscruises.jp/pdf/deckplan-diamonnd_rv.pdf
一義的には英管理の船とは言え、寄港地は日本だからそのへんは…
下ろせる人間だけでも下ろして、もうちょっと換気のマシなところに待機させて欲しかったなと思うよ
今更無意味だけど
924名無し三等兵
2020/02/29(土) 20:10:25.37ID:r1cTU86j とりあえずここで病院船だのクルーズ船の話はやめてくれねえかな、”護衛艦”総合スレだよここは
925名無し三等兵
2020/02/29(土) 20:11:21.48ID:7tcOuW6b 肝心の「降ろす先」がどーにもならないんじゃ無理だったろうよ……
日本人だけ降ろしたらそれはそれで人道がどうと叩かれるし。
日本人だけ降ろしたらそれはそれで人道がどうと叩かれるし。
926名無し三等兵
2020/02/29(土) 20:58:33.33ID:36REO1s/ 脱線しまくってすまん
降ろす先、を無理やりにでも作れるかどうかがなあ…
いや続けちゃいけねえや
降ろす先、を無理やりにでも作れるかどうかがなあ…
いや続けちゃいけねえや
927名無し三等兵
2020/02/29(土) 21:11:24.32ID:7tcOuW6b 米海軍、1月の世艦だと2019年1月の講演の内容として、
有人艦
・LSC（Large Surface Combatant）
・SSC（Small Surface Combatant）
無人艦
・LUSV（Large Unmanned Surface Vehicle）
・MUSV（Medium Unmanned Surface Vehicle）
の4艦種で編成してくとされたそうだけど、
LSCにあたるのがDDX、SSCにあたるのがFFMとして、
海自は無人艦の方はどうするのかね。
有人艦
・LSC（Large Surface Combatant）
・SSC（Small Surface Combatant）
無人艦
・LUSV（Large Unmanned Surface Vehicle）
・MUSV（Medium Unmanned Surface Vehicle）
の4艦種で編成してくとされたそうだけど、
LSCにあたるのがDDX、SSCにあたるのがFFMとして、
海自は無人艦の方はどうするのかね。
928名無し三等兵
2020/02/29(土) 21:13:49.28ID:qD3SK6xJ UAV/USV/UUVプラットフォームのあれだろ
929名無し三等兵
2020/02/29(土) 21:28:32.00ID:d5C2tzwq >>927
アメリカの無人艦計画って、355隻体制ありきだからなぁ。
そもそも何をやらせたいのかで話も変わるわけで。
アメの場合、トランプが355隻まで増やせ、予算は増やさんけどって言って、
米海軍が無人艦をこっそり355の定数に含めただけ（この方針が計画みたいに歩いただけの）の話で、
何をやらせたいとか、何ができるとか、そういうのが煮詰まってる訳じゃないから今の所355っていう数字だけなんだよね。
で、日本の場合は、海底資源探査に流用するプランあるからUUVの方に力入れてるけど、
2035-40年ぐらいに警戒型UUV作れたら良いなって感じだな。
アメリカの無人艦計画って、355隻体制ありきだからなぁ。
そもそも何をやらせたいのかで話も変わるわけで。
アメの場合、トランプが355隻まで増やせ、予算は増やさんけどって言って、
米海軍が無人艦をこっそり355の定数に含めただけ（この方針が計画みたいに歩いただけの）の話で、
何をやらせたいとか、何ができるとか、そういうのが煮詰まってる訳じゃないから今の所355っていう数字だけなんだよね。
で、日本の場合は、海底資源探査に流用するプランあるからUUVの方に力入れてるけど、
2035-40年ぐらいに警戒型UUV作れたら良いなって感じだな。
930大義私 ◆wl.VEvV056
2020/02/29(土) 21:47:12.93ID:QF7HqcUb そのうち
機雷敷設型ＵＵＶや魚雷発射型ＵＵＶとかでてくるのでは
機雷敷設型ＵＵＶや魚雷発射型ＵＵＶとかでてくるのでは
931名無し三等兵
2020/02/29(土) 22:13:19.78ID:yzNTtgw1 ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
932名無し三等兵
2020/02/29(土) 22:13:34.27ID:yzNTtgw1 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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東ティモール「もうしねよ」
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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933名無し三等兵
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
934名無し三等兵
2020/02/29(土) 22:26:59.49ID:Cw+TuRuM >>923
客船の入港は日本がかなり強力に誘致してる、
今回無下にイギリスやアメリカの責任だと言って入港拒否してたら、次から日本寄港は拒否されかねないからな。
乗客も日本人が1000人ぐらいいる船を追い返せなんて言えないだろ。
客船の入港は日本がかなり強力に誘致してる、
今回無下にイギリスやアメリカの責任だと言って入港拒否してたら、次から日本寄港は拒否されかねないからな。
乗客も日本人が1000人ぐらいいる船を追い返せなんて言えないだろ。
936名無し三等兵
2020/02/29(土) 23:51:05.77ID:8ZE7xl4n >>893
自民党ネットサポーターズだろうな
自民党ネットサポーターズだろうな
937名無し三等兵
2020/02/29(土) 23:54:19.28ID:8ZE7xl4n 自衛隊に病院船とかいうゴミを押し付けたい輩がいるが
自衛隊を災害派遣部隊とかと勘違いしているな
自衛隊の任務は国防だそれ以上でもそれ以下でもない
自衛隊を災害派遣部隊とかと勘違いしているな
自衛隊の任務は国防だそれ以上でもそれ以下でもない
939名無し三等兵
2020/03/01(日) 01:03:08.90ID:m5ZJbg95940名無し三等兵
2020/03/01(日) 01:18:02.36ID:ClBxFzDL ホント反安部は質悪いな
元々病院船の話題は昭和の時代から自民らか共産まで加わった政党またいだ話なのに自民単独みたいに粉飾したりさ。潰してきたのも自民なんだぜ
大体、病院船はスレ違だと指摘されてるのにワザワザ蒸し返して嘘ばらまくとかどんな奴等かよくわかる
自民支持する気もないが反安部やってるやつらだけはないわ
最後にもう一度書くが病院船はスレ違いだぞ
元々病院船の話題は昭和の時代から自民らか共産まで加わった政党またいだ話なのに自民単独みたいに粉飾したりさ。潰してきたのも自民なんだぜ
大体、病院船はスレ違だと指摘されてるのにワザワザ蒸し返して嘘ばらまくとかどんな奴等かよくわかる
自民支持する気もないが反安部やってるやつらだけはないわ
最後にもう一度書くが病院船はスレ違いだぞ
941名無し三等兵
2020/03/01(日) 02:25:20.95ID:FqOjTcKU >>937
同意。 病院船など海上自衛隊には不必要だ。
中国海空軍の南シナ海・我が国太平洋排他的経済水域への進出に対抗するため
海上自衛隊の予算を３兆５千億円規模に増額し艦艇乗組員の待遇改善による
艦艇乗組員の人員の確保を行い、また１０年間でいずも型護衛艦を６隻建造し、
僚艦防空能力を有する次期汎用護衛艦を１０隻建造し、全てのイージス護衛艦を
ニフカ対応に改修し、あさひ型護衛艦を改修し僚艦防空能力を付与させ、
一桁護衛隊の編成をいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし２個護衛隊を南シナ海に集中展開させ、東シナ海・日本海・
大平洋側排他的経済水域に展開させ残りは高練度・低練度・整備という体制を
構築する必要がある。
また離島防衛・災害対処のためおおすみ型後継に満載排水量28000t級の
強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
同意。 病院船など海上自衛隊には不必要だ。
中国海空軍の南シナ海・我が国太平洋排他的経済水域への進出に対抗するため
海上自衛隊の予算を３兆５千億円規模に増額し艦艇乗組員の待遇改善による
艦艇乗組員の人員の確保を行い、また１０年間でいずも型護衛艦を６隻建造し、
僚艦防空能力を有する次期汎用護衛艦を１０隻建造し、全てのイージス護衛艦を
ニフカ対応に改修し、あさひ型護衛艦を改修し僚艦防空能力を付与させ、
一桁護衛隊の編成をいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし２個護衛隊を南シナ海に集中展開させ、東シナ海・日本海・
大平洋側排他的経済水域に展開させ残りは高練度・低練度・整備という体制を
構築する必要がある。
また離島防衛・災害対処のためおおすみ型後継に満載排水量28000t級の
強襲揚陸艦を4隻整備する必要がある。
942名無し三等兵
2020/03/01(日) 02:32:51.00ID:FqOjTcKU >>941 訂正
いずも型護衛艦を６隻建造し＞軽空母を6隻建造し
一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし
＞一桁護衛隊の編成を軽空母またはいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・
汎用護衛艦２隻の８個護衛隊体制とし
いずも型護衛艦を６隻建造し＞軽空母を6隻建造し
一桁護衛隊の編成をいずも型護衛艦１隻・イージス護衛艦１隻・汎用護衛艦２隻の
８個護衛隊体制とし
＞一桁護衛隊の編成を軽空母またはいずも型１隻・イージス護衛艦１隻・
汎用護衛艦２隻の８個護衛隊体制とし
943名無し三等兵
2020/03/01(日) 02:39:20.84ID:6RJMvE3P たとえ病院船を導入するとしても、それが自衛隊の管轄になるかは決まっていない。もうスレ違いの話題を出すな。
945名無し三等兵
2020/03/01(日) 07:55:34.93ID:bGp157u8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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946名無し三等兵
2020/03/01(日) 07:55:51.16ID:bGp157u8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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947名無し三等兵
2020/03/01(日) 07:56:06.60ID:bGp157u8 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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948名無し三等兵
2020/03/01(日) 08:15:47.71ID:LMnJMQ6f >>941
ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたいは十分に分かったから、次からは自分ちのチラシの裏に書いてくれ
ぼくのかんがえたさいきょうのじえいたいは十分に分かったから、次からは自分ちのチラシの裏に書いてくれ
950名無し三等兵
2020/03/01(日) 13:02:02.50ID:OrsRE8II 1000t級を省人化してグレーゾーンに対処する話してたら急に荒らされて、
中国の工作員認定されたり自民党陰謀論開陳されたり、もうね・・・。
中国の工作員認定されたり自民党陰謀論開陳されたり、もうね・・・。
951名無し三等兵
2020/03/01(日) 13:21:54.27ID:kmvZkAZC952名無し三等兵
2020/03/01(日) 13:27:23.26ID:aViqarjF >>951
>護衛艦定数に含めるとか
ここ護衛艦スレですが、総合なので、海自水上艦船総合みたいにも機能していますので、前広に。。
潜水艦、DDH/軽空母、揚陸艦/輸送艦(補給艦)などは専用スレが明確ですが、病院船もUSVも専用スレがまだ不明なのでここに来そうですね。
>護衛艦定数に含めるとか
ここ護衛艦スレですが、総合なので、海自水上艦船総合みたいにも機能していますので、前広に。。
潜水艦、DDH/軽空母、揚陸艦/輸送艦(補給艦)などは専用スレが明確ですが、病院船もUSVも専用スレがまだ不明なのでここに来そうですね。
953名無し三等兵
2020/03/01(日) 14:13:23.53ID:d0GlR17p 病院船はまあアリだと思うよ。輸送艦スレで扱っても良い気もするけど。
護衛艦と言わず自衛艦総合スレでも作れば別かもしれん。たまにあすかとか音響測定船とか語りたい人も居るだろうし（今はですが、でたまに語ってる？）
護衛艦と言わず自衛艦総合スレでも作れば別かもしれん。たまにあすかとか音響測定船とか語りたい人も居るだろうし（今はですが、でたまに語ってる？）
954名無し三等兵
2020/03/01(日) 14:49:20.45ID:UG5MaASf 病院船は戦闘しないし受け持ちが内閣府か厚生労働省か防衛省か分からんからな。
護衛艦スレの範囲外では。
>>951
かつてのDEXはVDS-TASSもあったから対潜戦には使えたし、SeaRAMもあったけどね。
護衛艦スレの範囲外では。
>>951
かつてのDEXはVDS-TASSもあったから対潜戦には使えたし、SeaRAMもあったけどね。
955名無し三等兵
2020/03/01(日) 15:03:27.44ID:7kVqS8YF 例えば戦車のスレで、機動戦闘車も定数に入れろと言い出したら、そりゃ反発も反対もされるに決まってる。1000tはそう言うこと。
956名無し三等兵
2020/03/01(日) 15:21:53.33ID:WIiO6++3 名目は何であれ治療設備が充実しベットが多数用意出来てヘリやオスプレイでの救急搬送にも対応し洋上隔離も容易な艦艇
災害時には物資人員急送し治療も出来る救援拠点となり今回の様な緊急時には隔離病院船
平時には強襲揚陸艦として運用し偶に病院船として巡業
有事には失地奪回とSTOVL空母と共にF-35B搭載して敵策源地攻撃等
水陸機動団向けには揚陸艦になりそうみたいだけど強襲揚陸艦復活の好機じゃね？
様は災害時緊急時に向けて治療設備の充実と千人程度の入院ベットを確保すればウェルドックついてたりF-35B運用出来ても何の問題もないんだから
災害時には物資人員急送し治療も出来る救援拠点となり今回の様な緊急時には隔離病院船
平時には強襲揚陸艦として運用し偶に病院船として巡業
有事には失地奪回とSTOVL空母と共にF-35B搭載して敵策源地攻撃等
水陸機動団向けには揚陸艦になりそうみたいだけど強襲揚陸艦復活の好機じゃね？
様は災害時緊急時に向けて治療設備の充実と千人程度の入院ベットを確保すればウェルドックついてたりF-35B運用出来ても何の問題もないんだから
957名無し三等兵
2020/03/01(日) 15:40:06.54ID:nFzialeB 今回みたいなのを考慮する場合、各部屋は隔離設備並にしないといけない。
その時点で揚陸艦には合わない気がする。
その時点で揚陸艦には合わない気がする。
958名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:07:59.15ID:7kVqS8YF うん、医療用のコンテナでも無理だね。
新規開発したとしても、コンテナの一つ一つを減圧にするのでは無駄が多いから、今回の武漢風邪のような検疫に使う病院船を作るなら、やはり専用を作るのが合理的だ。
新規開発したとしても、コンテナの一つ一つを減圧にするのでは無駄が多いから、今回の武漢風邪のような検疫に使う病院船を作るなら、やはり専用を作るのが合理的だ。
959名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:09:09.42ID:d0GlR17p 船内に陽圧かけてBC(＋Rか？）兵器の防護なら今の護衛艦でもやっていると思うんだけど、
感染症隔離で陰圧無菌状態だと地上施設でもなかなか金かかるからねー。いずもクラスなら1区画6人分位の病床用意できても良いんだろうけど。
感染症隔離で陰圧無菌状態だと地上施設でもなかなか金かかるからねー。いずもクラスなら1区画6人分位の病床用意できても良いんだろうけど。
961名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:11:44.12ID:1exuYOuR 大型艦に医療設備盛っておくという間をとった路線の拡充でいいと思うけど。
おおすみ型の代替を早めるか他の用途に変更するとかしてとか(この行妄想
おおすみ型の代替を早めるか他の用途に変更するとかしてとか(この行妄想
962名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:15:42.82ID:f8rXxAxs 前のスレでも言われてたと思うけど
艦内と外なら隔絶できても感染症対応ならBSL2ないし3の要求を満たさないといけないし
それだと陸上でやれよってなる
艦内と外なら隔絶できても感染症対応ならBSL2ないし3の要求を満たさないといけないし
それだと陸上でやれよってなる
963名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:21:00.85ID:kmvZkAZC 日本の場合病院船より瀬戸内海とかの無人島に施設作ったほうが良いだろ
964名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:32:29.18ID:d0GlR17p 輸送中に運用者が感染するぞ >963 完全隔離した輸送手段なぞ存在しておらん。
いや、フネに運ぶんでも同じ事なんだけどさ。病院船はなんか憧れのある何かの定期的な譫言かとｗ
いや、フネに運ぶんでも同じ事なんだけどさ。病院船はなんか憧れのある何かの定期的な譫言かとｗ
965名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:39:18.41ID:nTWysODj なんていうか、やらない言い訳ばかり考えるようになったなあ、最近の日本人
966名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:41:58.50ID:FRd4mHRI そうか？
あれだけ日本には無理！と反日が吠えてたDDH空母化も戦闘機国産も断行しちゃってるし
自称知識人が必死に無意味だと吠えてた偵察衛星もいつの間にか世界有数の勢力だし
アメリカが抜けて「もう成立させるのは無理、世界はおとなしく中国様の統治を受け入れろ」と
ドヤ顔してたTPPも自国主導でさくっと成立させたあたり
むしろ他人様ができない理由を並べてたのをコケにすることの方が多いのでは
あれだけ日本には無理！と反日が吠えてたDDH空母化も戦闘機国産も断行しちゃってるし
自称知識人が必死に無意味だと吠えてた偵察衛星もいつの間にか世界有数の勢力だし
アメリカが抜けて「もう成立させるのは無理、世界はおとなしく中国様の統治を受け入れろ」と
ドヤ顔してたTPPも自国主導でさくっと成立させたあたり
むしろ他人様ができない理由を並べてたのをコケにすることの方が多いのでは
967名無し三等兵
2020/03/01(日) 16:46:18.98ID:nTWysODj いや、病人への対処の話だぞ？
隔離もしない、輸送もしない、そのまんま一番悪化するまで耐えたのがすげえなって
DDHは当初からの規定路線だし、戦闘機はF-2の時点で国産化してる
隔離もしない、輸送もしない、そのまんま一番悪化するまで耐えたのがすげえなって
DDHは当初からの規定路線だし、戦闘機はF-2の時点で国産化してる
968名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:02:13.16ID:nFzialeB 揶揄しようが何だろうがどう言いつくろっても、今回みたいなのを考慮した病院船は現実的ではない。
大体、日本よりも金があって軍備増強しまくってる上に、日本と比べ物にならないくらい被害が出てる中国だって病院船を既に持っているが、
今回みたいなのを考慮した病院船を作ろうとか言いだしてないじゃないか。
大体、日本よりも金があって軍備増強しまくってる上に、日本と比べ物にならないくらい被害が出てる中国だって病院船を既に持っているが、
今回みたいなのを考慮した病院船を作ろうとか言いだしてないじゃないか。
969名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:04:08.71ID:FRd4mHRI >>967
コロナ感染症対策は今の体制がほぼほぼ合理的だからなぁ
「意味がなくても事態を悪化させるだけでもとにかく俺が不安なんだから俺を安心させるために今以上の何かをするのが正しい」
を「やらない言い訳を並べるのではなく行動する立派な人」とは言えないだろうJK
コロナ感染症対策は今の体制がほぼほぼ合理的だからなぁ
「意味がなくても事態を悪化させるだけでもとにかく俺が不安なんだから俺を安心させるために今以上の何かをするのが正しい」
を「やらない言い訳を並べるのではなく行動する立派な人」とは言えないだろうJK
970名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:04:48.80ID:ctIV/tHD 馬鹿にはそのへん分からんから
971名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:05:37.22ID:3PocHBON ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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972名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:05:43.44ID:d0GlR17p 初期段階で検査人数が極めて限定されていた事は綺麗さっぱり忘れられていますね♪
プライマーが出来上がっていたんならダイヤモンドプリンセス号に乗っていた全員をとっととスクリーニングしておけば良かったんだよ、
PCRのサーマルサイクラーなんて本気出して大学から集めたら100個くらいすぐ集まる。一度に96本かけられるのが殆どだし。
…というのは後知恵と言います。
で、本気出したちうごくは感染をどこまで抑えられました？ あの突貫工事のプレハブはナンボか役に立ったのかね？
まあきちんと検査をかけ続けた北海道が厚生省の（ある種の）逆切れ受けたのは、道民やっていて苦笑いしかありませぬがｗ
まともな公表をしていない自治体がある中、よーやったわ。現首相が国民向け提言で北海道知事の真似っこした、とまで言われる始末。
プライマーが出来上がっていたんならダイヤモンドプリンセス号に乗っていた全員をとっととスクリーニングしておけば良かったんだよ、
PCRのサーマルサイクラーなんて本気出して大学から集めたら100個くらいすぐ集まる。一度に96本かけられるのが殆どだし。
…というのは後知恵と言います。
で、本気出したちうごくは感染をどこまで抑えられました？ あの突貫工事のプレハブはナンボか役に立ったのかね？
まあきちんと検査をかけ続けた北海道が厚生省の（ある種の）逆切れ受けたのは、道民やっていて苦笑いしかありませぬがｗ
まともな公表をしていない自治体がある中、よーやったわ。現首相が国民向け提言で北海道知事の真似っこした、とまで言われる始末。
973名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:05:51.74ID:3PocHBON ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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974名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:06:06.70ID:3PocHBON ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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975名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:10:05.72ID:nTWysODj >>969
ある観点から見て合理的でも、別の観点から見ればそうとはいえないだろ？
悲惨すぎて目を覆いたくなる惨状だと考える人間もいる、それに安心は無視して良い話じゃない
このぶんだと、また政権交代されかねんな
ある観点から見て合理的でも、別の観点から見ればそうとはいえないだろ？
悲惨すぎて目を覆いたくなる惨状だと考える人間もいる、それに安心は無視して良い話じゃない
このぶんだと、また政権交代されかねんな
976名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:14:18.98ID:d0GlR17p 全員が全員納得する答えは無い。で片付くんだけど、政局は動くんじゃないの？ある意味丁度良いタイミング。
消費税を暫定で８％に戻せたら尚善。
だいたい、新型肺炎で騒いでいた時も隔離された人は居たけど、当然という顔していたのに、
今回武漢からのチャーター機利用者で検査拒否×２人とか、当事者になっても他人事な人間すら居るのに、全員に最高の答えは無理だ。
消費税を暫定で８％に戻せたら尚善。
だいたい、新型肺炎で騒いでいた時も隔離された人は居たけど、当然という顔していたのに、
今回武漢からのチャーター機利用者で検査拒否×２人とか、当事者になっても他人事な人間すら居るのに、全員に最高の答えは無理だ。
977名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:31:50.37ID:nyxJ1pi9978名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:39:39.37ID:OrsRE8II979名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:44:40.97ID:ctIV/tHD >>975
負け犬の遠吠えかな？
2009年の麻生内閣のときも必死に叩いてたけど結局先進国の中でも日本が一番被害少なかったと判明したらシン…と静まり返っちゃったよなぁ
まぁあのときは民主党政権成立させて国民を苦しめることにもう成功してたからどうでもよくなったのだろうが
負け犬の遠吠えかな？
2009年の麻生内閣のときも必死に叩いてたけど結局先進国の中でも日本が一番被害少なかったと判明したらシン…と静まり返っちゃったよなぁ
まぁあのときは民主党政権成立させて国民を苦しめることにもう成功してたからどうでもよくなったのだろうが
980名無し三等兵
2020/03/01(日) 17:55:52.59ID:RluI+PwG スレチだよお前ら
981名無し三等兵
2020/03/01(日) 18:02:11.45ID:y7+EkMS8982名無し三等兵
2020/03/01(日) 18:41:50.32ID:7eQY4L3J 強襲揚陸病院船が進水した場合艦名は陸奥型になる
983名無し三等兵
2020/03/01(日) 18:55:14.22ID:k91AuRua984名無し三等兵
2020/03/01(日) 18:57:22.71ID:zG8Tqx/m 仮に海自運用とすると作戦に使えないモノに護衛艦隊からヒトモノカネが割かれる
護衛艦充足率の観点からすると害しかないな
他の省庁で運用するならどうぞ
護衛艦充足率の観点からすると害しかないな
他の省庁で運用するならどうぞ
985名無し三等兵
2020/03/01(日) 19:08:46.06ID:hPiw8qBz987名無し三等兵
2020/03/01(日) 20:06:20.80ID:PEOcRPZM ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
988名無し三等兵
2020/03/01(日) 20:06:36.24ID:PEOcRPZM ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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989名無し三等兵
2020/03/01(日) 20:06:51.47ID:PEOcRPZM ,,-―--、
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
990大義私 ◆wl.VEvV056
2020/03/01(日) 20:31:47.95ID:sn3eGwPk 今日のスカパー無料解放ではヘリコプター揚陸艦オーシャンの特集だった
なかでもフィルターがつまった排水処理システムの修理にスポットがあたったのは新鮮だった
調度品として英国女王専用室につかわれてる「木製便座」のトイレとか
なかでもフィルターがつまった排水処理システムの修理にスポットがあたったのは新鮮だった
調度品として英国女王専用室につかわれてる「木製便座」のトイレとか
992名無し三等兵
2020/03/01(日) 21:03:32.57ID:nyxJ1pi9 >>981
スレ建て乙です
スレ建て乙です
993名無し三等兵
2020/03/01(日) 22:14:05.50ID:pYwvqZq0 いい加減に病院船の話しから離れるか、せめてもう少し新しい話題を持って来てくれ。
994大義私 ◆wl.VEvV056
2020/03/01(日) 23:02:38.53ID:sn3eGwPk 枯れた技術のみで構成？ 米海軍、革新的なズムウォルト級とは正反対の次世代巡洋艦を開発
ttps://grandfleet.info/military-trivia/u-s-navy-develops-next-generation-cruiser-diametrically-opposed-to-innovative-zumwalt-class/
ズムウォルト級や沿海域戦闘艦で懲りたせいか、タイコンデロガ級の後釜は堅実設計となる模様
中国の055型に対抗すべく2030年就役を目指すとの事だが、今度こそ3度目の正直となるのかor2度ある事は3度あるのだろうか？
ttps://grandfleet.info/military-trivia/u-s-navy-develops-next-generation-cruiser-diametrically-opposed-to-innovative-zumwalt-class/
ズムウォルト級や沿海域戦闘艦で懲りたせいか、タイコンデロガ級の後釜は堅実設計となる模様
中国の055型に対抗すべく2030年就役を目指すとの事だが、今度こそ3度目の正直となるのかor2度ある事は3度あるのだろうか？
995大義私 ◆wl.VEvV056
2020/03/01(日) 23:28:05.04ID:sn3eGwPk 非合理的かもしれないが哨戒艦に17式SSMをつんで中国の大型駆逐艦を牽制してほしい
そう台湾海軍の沱江級コルベットのような
そう台湾海軍の沱江級コルベットのような
996名無し三等兵
2020/03/01(日) 23:29:19.73ID:2eKIhJVE なんの牽制にもならんが
998名無し三等兵
2020/03/01(日) 23:53:02.45ID:aOpoLSTx SSM積んでも非合理じゃないぞ
近隣に哨戒機なりDDなりFFMなりが居ればデータリンク経由でぶっ放せるんたから載せといて損はない
護衛や輸送や張り付き警備もできる哨戒艦に哨戒任務だけさせるのは勿体無い
近隣に哨戒機なりDDなりFFMなりが居ればデータリンク経由でぶっ放せるんたから載せといて損はない
護衛や輸送や張り付き警備もできる哨戒艦に哨戒任務だけさせるのは勿体無い
999名無し三等兵
2020/03/02(月) 00:09:55.07ID:7YNViUzm1000名無し三等兵
2020/03/02(月) 00:34:27.09ID:3wu3FJlS0 中国や台湾のコルベットと海自哨戒艦じゃ目的が違い過ぎる
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