海･航空･陸上戦考察スレ軍事戦略･作戦･戦術32

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 21:26:31.22

陸上戦闘は如何に戦われるのか？海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　について主に扱うスレッドです。
　世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。

過去スレ
海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550234592/

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 18:48:26.72

>>14
お前も頓珍漢だな
地方隊だなんて用語は陸自に存在しない
海自の用語だ

昔は陸自も、方面隊隷下に第1戦車団、師旅団隷下に戦車連隊（or大隊）があって、各階梯に戦車部隊が偏在していたものだ
今は見る影もないが…
今の陸自は当時を見習って欲しい

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:27:06.29

見習うかわりに師団をもっと減らす方向に進むかもよ。
今の陸自は師団をまとめて運用する気がなさそうな気もするし（ソースなし）
ただでさえ金ないのにオスプレイだのイージスアショアだのに金食われてるし、水機団北海道にも作るみたいだし。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 15:40:18.02

本隊を細らせて水上機動団なんか創るのは意味ないわな。空挺にしろ水機にしろ、重装備重火力
の本隊を招き入れる拠点を確保するのが任務だろう。本隊の装備を削ってそんなもの強化するのは
本末転倒だ。水機なんか海自が陸戦隊創ってやるべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:27:25.63

ロシア軍戦闘編成の一例（2015年、ウクライナ）
https://vostokresearch.jp/?p=724

一部記事に制限があるが興味深いサイトを発掘した

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:17:03.32

>18
GJ！！

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:17:58.55

では、NTC2019再プレイを…

今回は編制毎の任務を明確にしつつ、側面掩護に留意してプレイ。

1）SBCT偵察大隊は中隊ごとに左翼、中央、右翼に広く展開、敵が射撃を確実に捉えるように監視点を確保
2）SBCT第1大隊は、右翼に森林地帯に、ATGM中隊と共に展開、都市前面の攻撃地域へ敵逆襲が無抵抗で突っ込んでくるのを阻止。
3）72RCTは遊動戦力として、チャンスがあれば敵左翼を突破し、敵後方のHQ/砲兵展開地域への突破を図る。

上記は1～2ターン目にかけて展開します。」つまり目標都市への攻撃に前に攻撃地域（接敵地域）を確保。
慎重に攻撃準備を進めますが、この間にも煙幕の隙間から少しでも見えれば容赦なくロケットが降ってきます。
この展開中にも偵察小隊がいくつか消滅しました…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:18:21.66

第3ターンは、SBCTの迫撃砲が全部展開を完了し煙幕スクリーンを張り、ようやくSBCT第1、第2大隊が並列で前進します。
ストライカーの高い運動力により、一気に目標市街の前面に接近し歩兵を下車します。

そして赤の行動開始です。
赤は側面掩護の第一大隊の前面に煙幕を展開、ATGMを無力化し戦車大隊がマップに侵入。
このままでは中央部隊は戦車大隊の直射と、大隊に誘導されたロケットで壊滅します。

第4ターン、SBCTは急遽、敵戦車大隊の前に煙幕を展開、戦車大隊の観測と直射を無力化。
さらに遠隔の後ろにMGSを集中し煙幕を強行突破するなら機会射撃を可能なように配置、戦車大隊を牽制します。

SBCT歩兵は、ストライカーAPCの援護射撃の下に、市街入口を抑える左右の丘陵部の攻略にかかります。

この間、72RCTは左翼山地帯に接近し突破を図ります。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:18:54.69

第7～8ターン
SBCTはそのまま丘陵地帯の攻撃を続行、赤の歩兵は次第に消耗していきます。
さらにATGMとMGSの火力を集中し、市街に立てこもる歩兵に増強された戦車小隊を排除。
しかし、さすがに損害が累積し、SBCTも歩兵戦力の不足を生じ始めます。

SBCTは敵戦車大隊の転進を確認できたので、第1大隊を中央部の増援に廻します。

72RCTは一旦は引いたものの、敵戦車大隊の転進により重迫に余裕が出来たため
煙幕スクリーンを敵後方に張り、それに隠れついに突破を成功させます。

赤砲兵は72RCTの突破により陣地転換を強要され、ついに連続的な火力発揮が不能に！
赤主力は全力を市街地に集中し籠城戦を決意。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:19:39.65

この時点での両軍の損害

SBCT：
　偵察大隊：半数が壊滅
　歩兵大隊：3個大隊中、8個小隊（ほぼ1大隊の歩兵を失う）
　ストライカーMGS：1小隊

72RCT：
　偵察小隊；全滅
　戦車中隊：1個小隊
　普通科中隊：2個小隊

赤戦車大隊；
　戦車2個小隊
　BMP1個小隊（歩兵込）

赤自動車化狙撃大隊
　偵察小隊
　対戦車小隊
　戦車2個小隊
　BTR8個小隊
　歩兵7個小隊

自動車化狙撃大隊は損耗8割ですが、まだ赤の戦車大隊主力が残存しています。
正直、あと7ターンで排除できるかどうかは微妙ではありますが、後は市街戦だけなのでプレイはここで終了。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 12:22:12.92

考察：
SBCTでも、その高い運動力を生かし事前に防御陣地を築けば、機甲部隊に対しても一方的な蹂躙は阻止できます。
しかし、あくまでも陣地構築し火網を組んでの話なので、敵が転進し攻撃軸を変えた場合とても対応できません。

ですが、今回の特筆すべき状況としては両軍の煙幕使用がありました。
攻撃前面のスクリーンは当然ですが、敵の側面逆襲に対し煙幕で遮蔽し観測を妨害しつつ、裏側でMGSを集め迎撃態勢を築いたり
後方突破に際し、側面を煙幕による遮蔽したりと大活躍。
赤もSBCTの側面陣地の無効化を煙幕で図るなど、もう開豁地の運動にはかかせないですねｗ

また、盤外砲兵で手出し不能であった赤砲兵は、シナリオで盤内配備に変更。
その為、72RCTの突破によりMLRSを無効化できたのは想定としても良い意義が見えたと思います。

しかしBTGの砲兵優勢は確実に脅威です。
SBCTでは太刀打ちできません。重BCTであってもMLRSやHIMARSが配属されていなければ厳しいという事が実感できます。
今後はここにUSVの索敵競争が加わりますな。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 12:52:10.28

HIMARSが人気なわけだ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:19:46.73

ロシア金ないのに頑張ってるなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:51:49.15

勝利条件が非対称で、赤側が損害比のハイスコアを目指すゲームをしていて
最初から赤側が青を消耗させて都市の放棄を辞さない場合どうなるんだろ

そういう形態の方が多数の歩兵に対して
戦車やロケットの特性を引き出せると思うんだが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 18:07:00.25

>26
>18が発見してくれたHPに下記の記事あり

ロシアの多連装ロケットについて
https://vostokresearch.jp/?p=501

ロシア地上軍における縦深作戦能力の回復
https://vostokresearch.jp/?p=1197

これらの記事がBTGの砲兵優位の脅威を示してくれています。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:12:35.09

lans氏が編制スレで煙幕の効能を説いていたのはこれがあったからか

こういう仮想敵に対する劣勢があきらかでも本邦の砲兵火力は縮減を続けるだろうからな……
19HSPで火力ネットワークシステムが強化されても数が無ければ意味ないし、MLRS後継は超音速滑空弾に圧迫されるだろうし

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 18:16:54.45

>27
その場合、きっと両者が勝利を主張するのですｗ

青「目標の市街を確保した、これで反政府戦力は重要な拠点を失ったのだ」
赤「我々は政府軍に対し致命的な打撃を与え、次の戦場へと移動を開始した」

どこのベトナム？
どこのアフガン？
どこのイラク？

普通は反政府戦力側がMLRSなど持ちはしませんが、外部軍事戦力が介入しているのでれば十分にありえる話です。
また正規戦であっても、戦場の浮動化の激しい昨今では、その都市の重要性如何により、そのような非対称な戦いも起こりえると思います。
しかも、部隊が目まぐるしく運動する状況下では、その重要性はリアルタイムに変化していきます。
（本当にそこは奪取しなくてはいけない都市なの？）

正しく、地形と部隊の相互関係を即座に把握する全体視点を持つ重要性は絶大なり
（戦域偵察、戦略偵察、つまり航空宇宙領域（ドメイン）と、それと現地部隊を繋ぐサイバー領域（ドメイン）の重要性）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/17(月) 18:25:48.45

>29
米軍やイスラエルが煙幕大好きなのも判ろうというもの

今回ほど大々的に煙幕合戦にになったのは珍しいのですが、以前からPanzerBlitz/Leaderをプレイしていて煙幕の活用は身に染みていました。
特に上級者になればなるほど、煙幕を使うようになります。

下手すると敵防御線のど真ん中に煙幕を撃ちこんで左右に分断するとかやるもん。
そして煙幕による敵の分断は1943年の米機甲師団教範などにも書かれていたりｗ

むろん防御側も煙幕を張って、出てきた所に集中射撃とかします。
こうすると敵の直射支援を妨害し、攻撃波を分断できます。
歩戦分離にも有効。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 18:40:47.35

中露の場合は煙幕どころか非致死系の催涙弾を撃ってきそうで怖い

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 19:01:03.92

化学兵器禁止条約1条の5項で、締約国は，暴動鎮圧剤を戦争の方法として使用しないことを約束する。とある。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bwc/cwc/jyoyaku/pdfs/05.pdf

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:53:29.23

普通に白燐弾使ってくるだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:50:50.08

>>31
近い将来中隊や大隊が気軽に小型UAVを使うようになるって考えると多少なりと有効性は削がれそうだけど、相手の視界を制限するのはいつの時代も有効だよね

むしろ、15kgくらいのペイロードを持つ小型UAVに煙弾を積んで小隊レベルを支援とかもできそうだ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 11:27:06.04

>35
その程度ならわざわざUAV使わんでも、中隊軽迫の方が早いし簡単じゃないか？
小隊ならカールくんでも良いし

UAVは、UAVにしか出来ない事、基本監視に廻して欲しい
（緊急時用に迫撃砲弾や煙弾つけて投下できると便利だけど、あくまでチャンスがあればすかさず使えるようにという認識の方が良いんじゃないか？）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 11:30:33.44

やっぱ対ドローン電子銃や妨害装置がこれから広まるんだろうなぁ・・・
小隊や中隊内に電子戦部隊（担当の特技兵）を編制する時代になるのかも。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 11:32:27.44

いま、もう日本でも通販で買えるもんなぁ・・・
（中国製だけど・・・orz）
（もう相手は普通に持っていると認識して良いんだろうなぁ・・・（絶望

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 11:54:28.31

深夜の低予算ドラマでもＴＶ画質でドローン撮影してるからなあ
サーマルも載るだろうし

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 12:21:26.72

>39
あ、買えるというのはドローンではなく、対ドローン電子銃と妨害装置の方ｗ
普通に通販で売ってるサイトありますよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 13:58:56.11

中国軍対自衛隊、割とすぐに先進国軍対途上国軍の構図になりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 14:38:31.95

ゲリラ戦をやろう

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 16:45:21.97

電子戦の担当職種は通信科の筈だけどドローン対策でEM部隊を編制する場合の管轄はどうなるんだろう
防衛装備庁電子装備研究所が開発してる指向性エネルギー兵器は他職種でも扱える装備器材なのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 16:46:52.39

>>43
EMじゃなくてEWだった

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 17:07:09.46

>>42
オレもそう思う。硫黄島・沖縄の戦いの戦訓に則って、地下陣地の構築と分隊・小隊レベルの装備
の充実をして接近戦に備えるべきだ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 18:35:43.86

>45
防御だけでは会戦（バトル）では勝てるが、戦争/紛争の解決にはならないのｆだよ。
相手と同じ土俵にいたのでは負けもしていないが、勝利もしていない。
つまり政治交渉次第。

この時の相手の要求と占領された地域の重要性によっては、相手は撤退を条件に政治的譲歩を言い出せます。

なので本土決戦的意識をもって、短期間で追い出すのが必要
（戦闘期間が長いと政治交渉に持ち込まれる）

防御での持久が効果を持ち得るのは、島嶼戦の早期決着を拒否し政治交渉に持ち込んだ方が良い場合のみ
（水機団スレに書きましたが・・・）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 18:36:48.42

以下、水機団スレからコピペ

>587
>潜水艦・長距離地対艦誘導弾をもって敵補給線を分断し兵糧攻めにしたうえで

つ【空中補給】

潜水艦もSSMも航空機には無力である。
さらに補給時に一時的に航空優勢を取ればいいだけなので実は難易度は高くない。

また上陸された場合、兵糧攻めの時間はないと思います。
国連に働きかけた和平交渉が始まる前に追い出せなければ政治交渉で不利になる。
下手に交渉に合わせ停戦が発効した時点で負けと思うべき。

戦争の帰着点は政治です。
相手も当然それを考慮して（目的として）実施していますので会戦（バトル）の勝敗だけ考えていると足をすくわれかねません。

保障占領からの停戦発効、政治交渉のコンボで時間をかせぐ間に実行支配に持ち込まれたり
政治的譲歩を強いられたりしないためには初動の対応速度と地上戦介入は必須と思います。
（ただ介入しても早期に撃破されてはもともこもないので、早急に重戦力の後詰投入能力も必須）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 18:37:04.74

正直、奪還できなくても地上戦に持ち込んであれば、政治交渉を五分に持ち込めます。
現実状態による実行支配の拒否。

たとえ停戦しても係争地域として相手の自由にはさせない。つまり相手にとっては多大のコストをかけ大きなリスクを背負ってまで実行したのに何も得るものはない状態。
こちらとしては我占有領域が係争地域となるのでデメリットしかありませんが・・・

我は大きなデメリットを負うのも確実ですが
彼もメリットがなにも無い+多大なコストと政治リスクを負う

彼としては政治目的が達成できないので実施の意味がなくなります。
（もし彼の政治目的が単に日本側の疲弊であるならば、実施にも意味がありますが、この場合、日本を疲弊させる意義が他にあるはず…その意義がこの侵攻実施のコストに見合うか？が判断の焦点）

まあ、軍事というよ安全保障側の視点ではありますが。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 18:38:38.14

どちらが良いのかは、場所と相手の目的によりますので、一概には言えませんががが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 18:51:51.94

パターンA：尖閣等の無人島嶼
　早急に地上戦に持ち込んで、一方的な実効支配を拒否（持久も可）
　奪還できなくても、逆に停戦に持ち込んでも解決が長引いても、特に我に問題はない。
　係争地域にはなるが、相手の目的を拒否できる分、安全保障的には効果的とみるべき。

パターンB：有人島嶼や本土一部地域など
　持久で政治交渉となった場合、人質の価値が高い為、不利な政治交渉になりかねない。
　早期の排除が不可欠。停戦で政治交渉になった時点で負けのレベル。

一番マズイ例：
　パターンAで係争地域にされ、次にパターンBでその係争地域の解決を政治交渉（撤退の交換条件）として出されること・・・

やっぱり攻撃行動による敵戦力の排除は必須。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 18:53:06.58

>>42
ゲリラ戦はいいけど、どこでやる？
島嶼ー狭すぎて無理（根拠地をまともに作れない）硫黄島の戦例はゲリラ戦ではない。
住民の協力の無いゲリラ戦は長続きしないー正規戦の補助としてのゲリラ戦は有り（コマンド部隊とかの特殊戦だね）
地下陣地－作ってもいいけど、いつどこに作るかとコストの問題がLaｎsが書いてるけど進攻側に
攻撃場所を選ぶイニシアチブがある。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 18:57:49.06

対ドローン電子銃まあ必要性はあるけど、問題は視認距離じゃないかなドローンの存在に気付いたときにはもう視認されていて砲爆撃されてる可能性が。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 19:17:45.57

>52
電子銃だけじゃなく、範囲妨害装置も売ってますよんｗ

我も、三菱が基礎実験の論文発表してますしｗ
https://www.giho.mitsubishielectric.co.jp/giho/pdf/2019/1902110.pdf

この実験だと3Kmで操作不能にしたそうな。
車輛積載して前哨にだすとか方法もあると思う。

隠密斥候と一緒に前にだせばドローン阻止地帯を構成できるかも。
その上で抜けてきたドローンの最終対処に電子銃。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:19:17.44

電波標定されていきなり効力射な気が...

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 19:28:12.32

>54
ならば、その発射地点を砲迫レーダーで評定し、こちらは砲そのものに対砲兵戦だｗ
（ドローンがつぶせなくなっても、砲本体をつぶせれば何の問題もないのである）

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:33:18.78

シリア戦線だとGPSの乗っ取りによる拿捕とかもやってるんだっけ？

というか、今のドローンってもう偵察どころか4連ロケットポッド積んで制圧までやってるのね…

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:37:50.31

サウジの油田施設に対する攻撃はドローンと一緒に巡航ミサイルも撃ってるのな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/18(火) 19:42:37.83

>56
それはもう大型UAVで、AHの代わりに近いですね。
索敵攻撃。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:03:58.75

>>54
>>55
前スレで砲兵のこと書いたけど、結局、砲撃と対砲兵戦て連鎖してくんですよ。
それでどちらが撃ち負けるかが勝負。ところで今回の想定では青軍砲兵（自走は生き残ってたようだが９
何か活動したの？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 01:06:12.96

>>51　ゲリラ戦はいいけど、どこでやる？

まあ、日本全土だろうね。少なくとも県庁所在地の都市には地下鉄を造るべき。
地下鉄がムリなら地下街でもいい、抵抗拠点はそこになる。沖縄なんか辺野古
の基地より地下鉄を建設すべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 02:17:36.55

中核自衛隊という単語が頭をよぎる

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/19(水) 09:47:00.51

>59
青SPHも主に煙弾でしたね。
ただ72RCTが後方浸透で赤砲兵を撃退したので、ゲームではそこまでしませんでしたが
これから市街攻略、側面の丘陵陣地の掃討に真価を発揮したんじゃないかと思います。

特に丘陵地帯の陣地掃討は砲撃支援がないと多分、すげー時間かかる…
半分ほどは支援なしで攻略しましたが、めっちゃ大変でしたから…

SPHの間接射撃⇒TKやMGSの直接射撃⇒複数中隊規模のまとまった歩兵の近接攻撃

調整攻撃として、このコンボがないと確実な排除は困難です。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 17:52:43.84

陣地や野戦築城は地形を利用して構築していくものだけど、
普通科陣地はこういう地形がいい、特科陣地はこういう地形がいい、指揮所はこういう地形がいい、
ってな感じの一般論はどんなものなのか知りたい

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:25:18.95

>>60
なぜそんなにゲリラ戦が好きなんだ？
まさか毛の転生した姿か。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:29:26.73

>>64
冗談はともかく、ゲリラ戦の理論書とか読みました。
左翼系から警察系、外国の翻訳とかいろいろあるけど。
延安大学のゲリラ戦教科書を新左翼と警察系の両方が翻訳してたのわ笑えた。
ゲリラ戦て根拠地は作っても基本抵抗拠点の確保にはこだわらない戦いかただよ。
その意味では日本全土で行うは理には適ってる。ただ長期確保にこだわるとゲリラ側は逆に不利

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:30:24.62

65だが自分に返してしなった。65は60あて。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/19(水) 18:31:16.34

>61
核マル自衛隊
戦闘的自衛隊
全自連

とかもよぎるｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:35:54.86

>>63
時代によっても違いあるけど。
原則として普通化（歩兵）の陣地は丘や高地の上が可。
砲兵は間接射撃が主体となる前の日露戦争以前なら見晴らしの良い丘や高地の上が良ただし登れない場所を選定してはだめ。
（これは日本の陸大の学生にメッケルがいってる、箱根の山に野砲を置こうとした学生がいたらしい）
これに大してメッケルはできもしないことを部下にやらせるなと叱責してる。
間接射撃メインに現代は敵から見えにくい場所、稜線の影とか林の中等々に砲兵を置くのが良。
とかいろいろあるけど、戦術の教科書を見るといいよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:39:30.02

続き
歩兵などの部隊は敵の砲兵火力に晒されたくないとか、戦力を隠しておきたいとかいう時には、
敵から見た稜線の反対側いわゆる反対斜面に置くこともあります。反斜面陣地というやつ。
それと戦車は平地に展開できるようにするのが良ただし、簡単に見つからないように地形を利用する工夫も大切。
後、部隊配置は攻撃するか守るのかの決心いかんで異なる。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/19(水) 19:07:12.72

>68/69に補足

>原則として普通化（歩兵）の陣地は丘や高地の上が可。

さらに森や林が利用できるのが吉
結局、隠蔽できない陣地は遠方から観測され、容赦なく砲撃されます。
かといって、こちらからの視界が開けていいる事も重要

さらに普通科ならば対戦車障害への配慮も必要であり
戦車の接近しにくい地形が陣地前面にあるようにします。
（森林、河川、高斜度斜面など）

さらに、何を防衛するのか？も重要です。
いくら陣地好適地であっても目的から離れた地点では意味がありません。

全部を満たす場所はほぼありませんので、これらの条件を組み合わせて最適地を探す訳です。

あと、砲兵の場合、そもそも操砲に十分な広さも必要です。
さらに退避壕を作れる斜面や対空遮蔽できる森林の近くとかの要素も重要

※九十九里の海岸段丘とその後方地域を走り廻ると非常に良い勉強ができます。
　まるで教科書のような場所が山ほどありますからｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 19:34:17.99

>>69
台湾は西半分平野で大変っすね...

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 19:35:11.47

６８です、後ですね最近は日本の城本が出版されてちょっとしたブームですけど、樋口氏と香川氏の本なんかもかなり参考になりますよ。
あと佐々木春隆さんの日中戦争関係の本とかも地形と自軍の目的（任務）どうすり合わせるか見えてきます。
さらにいうと戦史叢書の陸軍関連も作戦といいつつ地形と陣地の関連が記載されてるので良いかと。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 19:40:17.23

追加
指揮所は古くは見晴らしの良い高台や丘、高地に置いていました、明智と木下の争った山崎の合戦で天王山が争奪の的になったとのもそれと言われている。
しかし火力の発達してなおかつ通信連絡手段の発達した現在では前線やや後方の敵から観測されにくいところに置きます。
現在、ドローン開発競争になってるのも地形によって見えないものを見つけて有利に戦いを進めようという思惑。
中にはロンメルみたいに後方の指揮所では前線の細部が解らんとかいって装甲車に乗って最前線に行く人もいますが。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 19:44:09.84

>>69
それが防衛側のデメリットなんですよ。
陸自でも旧陸軍でも、戦術教育は真っ先に緊要地形（高地など）と火網構成を教えますけど。
利用できる地形地物に乏しい、任務分析（自己のやりたいことと地形が合致しない）などで、あえて不利な地形で防御せざるを得ないことがしばしばあるので。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:07:59.49

>>64
占領コストが高い、と思わせる事は意味があるだろう。
実際やるかどうかは別にして、そういう準備が有る事が
重要だ。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:32:09.41

>>75
意味はありますが、コストを考えると悩ましいところですね。平時からゲリラ戦を考慮した軍備体系にするのと（かつての人民解放軍がこれ）、
正規戦で敵進攻軍を破砕するというのは相反する戦い方ですから。
両方に対応しようとすると中途半端になるし。
それに日本の場合、国土を使ったゲリラ戦に国民の理解が得られるか否かという問題も。
国民の広範な支持を得られないゲリラ戦は失敗しますよ（ギリシャ内戦とかマウマウの反乱とかマレーゲリラとか）
かなり成功した二次大戦の仏レジスタンスも国民の一割が参加して、ドイツ軍の対ゲリラ戦に協力するはずのフランス警察内にさえレジスタンス組織があった状況でさえ
あの程度のことしかできなかったわけですし。
また国土を使ったゲリラ戦は国民に多大な犠牲を強いることになるのもお忘れなく。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:33:26.09

しかし、それ考えるとチトーってすげえな。ソ連の支援さえ受けないでパルチザン戦力を数万単位で集めてるし。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:37:53.15

とはいえ、成功したゲリラ戦て正規軍の作戦と呼応、協同した場合が多いんです。
スペインゲリラ（英軍と協同）、プロシアのフライコーア（普軍と協同）、ロシアコサックのパルチザン（ロシア軍と協同）
ソ連のパルチザンはもちろんソ連軍と協同
八路軍は国民党軍と連携（中途で仲たがいするけど）。
もしや、これってマルチドメインバトルの原型？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:48:34.30

>>68
>戦術の教科書

どんな本がお勧めです？

因みに私は戦術の入門書としてよく挙げられる松村劭氏の著作は、絶版本以外はほぼ全て読みましたし、「米陸軍戦闘マニュアル(原書房)」も読みました
読んだ感想としては、これらはせいぜい普通科の小隊長レベルが読むことを想定して書かれたものであり、
特科や施設科、後方支援などを含めた諸兵科連合としての観点が欠けていると思いました

師旅団としての観点から地形を見て、いかに陣地適地を選定すべきかを知りたいです

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 21:28:56.61

>>79
本当は旧陸軍の戦略・戦術詳解をお勧めしたいところですが（私はこれで勉強しました）、
とはいえ手に入らないに等しいし、旧かなづかいなのでお勧めとはいえないですね。
ネットで戦術との出会いがあれば見るのも良いかと。
後は昔の陸戦研究かな。
言われてみると教科書的に良い本てないですね。
田村尚也氏が書いた歴史群像の記事があればお勧めです。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 21:30:20.14

そうだこういう時はみんなでＬａｎｓを呼ぼう（ヒューマン風）

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 21:34:35.25

68です。そうだもし79さんが東京かその近辺に在住なら、靖国神社の偕行文庫に行って
葛原元一佐に教示してもらのが良いかも。葛原氏は三月で退職するはずなのでいくならお早めに。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 23:00:18.68

日本に原爆落とされてよかったなと中傷する反日ウクライナ人　コーピルオレクサンドル

http://www.facebook.com/100014602962295

http://www.facebook.com/sashko42345

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 23:33:14.48

>>77
備蓄した兵器で民族浄化出来るぐらいだもんな。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 10:35:35.49

>79
>戦術の教科書

既に上がっていますが、比較的入手しやすいものとしては
歴史群像アーカイブ Vol.2 戦術入門

が一番良いかと思います。
旧軍だと、私は

戦術学要綱国防研究会著/石原莞爾監修（聖紀書房）昭和18年
が読みやすくてお勧め。
（一応、民間向けに係れたので旧軍チックが薄いのですｗ）

あと、英語でよければFMやMDCPの TACTICS
（陸軍と海兵のTACTICSで大きな違いがあるので読み比べも面白いです）

FM 3-90 TACTICS
https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-90/index.html

MCDP 1-3 TACTICS
https://www.marines.mil/Portals/1/Publications/MCDP%201-3%20Tactics.pdf

ソ連式なら
https://fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-1.pdf

これは翻訳同人誌が、とらのあなとかで売ってます。

最新ロシアなら下記
https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/Hot%20Spots/Documents/Russia/2017-07-The-Russian-Way-of-War-Grau-Bartles.pdf

尼の印刷版だとアルマータとかの記述が追加されてます。
（こないだPDFじゃ我慢できなくなり買ったｗ紙はいいのう）

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 11:48:24.88

基礎戦術学習系ならテンプレに載ってる書籍でだいたいいい気はするが、あれ英語とかロシア語とかの教範系も加えられませんかね？
ネットならこのブログがいくつも和約載せてるのでお勧め。新しいからまだ知られてないっぽいが。
http://warhistory-quest.blog.jp/

と思ったらコメント欄にLansおるやんけ流石にレーダーはってるな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 12:15:26.60

>86
>コメント欄

ぐ、ば～れ～た～かぁ～

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 13:11:16.99

アメリカのボードシミュレーションゲーム雑誌の記事も参考になるかと（ために日本のコマンドマガジンに翻訳がのるのでチェックするのもよいかと）
問題はどんだけ教科書やら記事やら読んでもそれだけだと理解しにくいというか実感しにくいこと。
私はボードシミュレーションゲーマー（Ｌａｎｓもそうみたいだが）なので疑似的に感覚を掴めたけど。
本職の人は当然、演習や座学でも質疑応答で叩きこめるからいいけど、そうじゃない人には難しいのかもと思ったり。
昔の偕行に戦術問題が載ってるので、感覚つかむにはそれを見るしかないのかな（そんなスレが以前どっかにあったような）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 16:23:17.12

戦術は教科書だけでの理解は難しいですが
ゲームだけでも理解は困難かと

やはり、教科書-戦史-ゲーム-教科書-戦史-ゲームと交互に繰り返していくのが吉かと

同じネタで2ループするとかなり良いと思うです。
（1ループだと理解が浅く、なかなか実感まではいかない）

>88
>そんなスレ

ネタが続かないので自然消滅ｗ
（もともと突発的に生まれたスレに、ここの住人が一時的にわらわら集まっていただけでしたし）
（陸戦スレでも大昔は白紙戦術とかやってましたよ）

陸戦スレと編制スレもどうせ住人が被っているので、いずれ将来的には合流でもいいのかも。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 17:19:41.79

ボードシミュレーションって何？
俺もやってみたい
このスレで名前が挙がってるNTC2019？ってやつをググってみたけど、日本語のサイトではこのスレの過去スレしか検索ヒットしなかったニダ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 17:21:13.02

ボードシミュレーション系の専用スレとかどっかないのかな？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 17:50:03.00

>90
NTC2019は

昔発売されていたAH社【Alab-Israel War】（日本発売名：アラブイスラエル戦争）のルールをベースとし
米国のマニアが作成し、自分のHPで販売しているバリアントセット【Battlefield Iraq】と【Stryker Brigade】のMAPとユニットを利用してLansが自作したシナリオです。
よってここ以外に検索ヒットする訳がないｗ

【Battlefield Iraq】【Stryker Brigade】をDL販売してるHP
http://www.toshachminiatures.com/games.htm

このバリアントを買う為だけにPayPay登録したぜｗ

他にも70年代～80年代の各国ユニットを公開してるサイトがいくつかあるので
そこからもDLしてユニット自作して使ってます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 17:53:04.63

>91
ボードウォーゲーム専用スレは・・・
卓上ゲーム板にあることはありますが・・・
はっきりいって機能していません・・・

良品戦争ゲームスレは…たまに行きますが専用というわけではなく・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:10:01.37

>>91
ボードシミュレーション（ひらたくいうと図上演習をゲーム化したもの）に興味があるならコマンドマガジンで検索するとよいでしょう。
ただ国産ゲームはあまりシミュレーションの意味ではお勧めできない。
書泉グランデで内外のその手のゲームをいろいろ売ってるけど、いきなり書うと外れに当たる可能性も大。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:17:52.33

ＬａｎｓのＵＲＬチェックしてみた、ストライカー旅団のモジュールやんけ、はいいけど。
知らない人がみてもなにがなにやらだぞ。
六角形のマス目のあるのが地図（軍用地図に相当）、緑の紙が駒（切り抜いて使う、戦車やら輸送車やら歩兵やらが駒になってる）
地図上に切り抜いた駒を置いた上で動かしてプレイ（戦闘します）
くらいは書かないと解らんで。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:19:02.48

コマンドマガジンで検索かけたら、意外とダメな内容だった、ゲーマー向けの商品紹介メインだからしゃーないか。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:24:34.68

>>95
ファミコンウォーズやファイヤーエンブレムやった事あるならわかるだろｗ
ギレンの野望でもいいけどｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:27:37.49

そうか、それの紙というかユーロゲーム的なやつと言えばいいのか。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 18:29:17.39

>97
大戦略を忘れてはいかんな、大戦略
ここから入った奴も多いだろ。

MDミニにアドバンスド大戦略とスーパー大戦略が入ってないのはコミンテルンの陰謀かなにかか？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:32:14.24

>>99
アドバンスド大戦略は版権者が不明だったような。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 18:41:52.19

>100
AD大戦略の版権はセガだよ。
前の会社で正式に版権取ってガラケーアプリ作ったもん。
（なお、その企画をキャリア公式に通したその本人がいうのだから間違いない）
（その会社辞める時、後はパンツァーフロントの中の人に託した）

なお、スーパー大戦略はシステムソフトの版権

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:44:53.06

>>101
なるほど。

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 18:49:14.22

>>90
メジャーなPCゲームからでいいんじゃね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 18:55:15.66

>103
彼の希望するような、実際の戦術を活用するPCゲームは皆無に近いです…
英語ならいくつかありますががが、日本語ないよ・・・

下記シリーズとか割とお勧め

The Operational Art of War IV
https://store.steampowered.com/app/792660/The_Operational_Art_of_War_IV/

このシリーズ、一時期米軍が教育に使ってた模様
そしてゲーム病という問題ががが・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 19:34:57.81

Lansって今ニートなの？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/02/20(木) 19:51:40.28

>105
机の下に寝袋常備の社畜ですが、なにか？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 20:07:34.22

大戦略ってIVくらいまで楽しんでプレイしてたけど、このくらいから陸軍関連は実質機甲部隊だからなあ
歩兵の乗車下車を廃止したのは仕方ないんだろうけど残念
現状最後のシリーズは評価低いんで手を出してないけど、ユニットエディータなるものが作る楽しみをくすぐるものなのかは気になってる

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 19:28:05.00

最近PB/PLをやりはじめたけど、なんか歩兵単体同士の戦闘だとかなり火力不足の泥沼長期戦になる感じがある
どっかルールブック読み間違えてるのかな...

煙幕大事はわかる
最近やってるWG:RDとかでも上級者同士の勝負はスモークマイクロの腕が勝敗を左右するみたいな感じだったな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 20:49:20.83

煙幕ってそんなに大事なんです？
敵の視界を遮られるという点では確かに大事だろうが、自分の視界も奪ってしまいかねないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 21:09:38.05

>>109
煙幕は確かに自軍の視界も遮りますが、戦車や歩兵が敵に接近する時に非常に有効です。
さもないと敵の遠戦火器に一方的に叩かれる。
例えば、平地を歩兵が横断しようとすると敵砲兵に叩かれますが、これを妨害できます。
北アフリカのハルファヤ峠で英軍戦車はドイツの８８に一方的に撃たれて大損害を出していますが、英軍が煙幕を張れればこれを避けて８８の陣地を蹂躙できたでしょう。
（実際、大戦末期にはそうした戦術を使ってる）
しかし、ドイツのタイガーとM４の戦いなんかだとタイガーは射程の利を活かしたいので煙幕を張るのは不利。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 21:13:36.76

また観測所（観測する兵士）が他にいれば突撃部隊は自己の有効射程に入るまで煙幕に隠れて前進。
その間、観測所のFОで自軍砲兵は敵を打撃。なんて戦術も。
80年代だったかの米陸軍は煙幕を重視して「煙幕は賢者の武器」なんていっております。
赤軍も煙幕を重視したのは演習の写真等で明らかです。
冷戦末期の米陸軍にはこんな格言があったそうな。
「撃てば見つかる、見つかればやられる」

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 21:14:29.39

>>109
自軍が動き敵が陣地などで止まっているなら、煙幕は味方には有利に働く

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 21:19:35.40

もし日露戦争の日本軍に煙弾が大量にあったら、もっと早く、少ない損害で旅順を落とせたと思う。
煙幕を使って視界を遮ると敵の火網構成を無力化できますので。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 22:25:25.84

>>110
理屈は分かりますが、実際に実施するとなると大変そう

具体的には部隊の統制が難しそう
前進軸がズレれば明後日の方向に前進してしまいかねない
さらにはフレンドリー・ファイアの問題もありそう

いくらFOなどによる観測支援があるとはいえど、特に電子戦が発達した現代戦では、無線もGPSもデータリンクも頼りにならない場面があると思いますが…

海･航空･陸上戦考察スレ 軍事戦略･作戦･戦術32

海･航空･陸上戦考察スレ軍事戦略･作戦･戦術32