軍用拳銃を語るスレ M1873 Colt Single Action Army

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2020/02/13(木) 01:21:39.49ID:+CQYZGC00
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1772 flintlock pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575890344/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
-
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2020/03/21(土) 11:22:48.41ID:z37aaWjRK
>>621
自分も某大企業に勤務する労働者の一人だが、大企業が天下国家に貢献するために金を出すのは当然だと思ってるがな
むしろ内部留保を溜め込むだけに懸命な企業に勤務する方が恥ずかしい
税金払うのを渋る代わりに給与として還元するなら従業員も文句は言わないだろうが、人件費削減に走りながら内部留保を増やしてきた企業は国民全体に金で貢献ぐらいさせないと納得いかない
2020/03/21(土) 11:26:56.05ID:guRNuChx0
>>613
必要なのは税収を増やす為にはどうするか？ということなのだけど、何故か左翼の皆さんは持ってるヤツから取り上げるというジャイアン思考が染み付いている。
｢増税は税収が減る｣というのが一般原則だし、｢金持ちを貧乏にしても貧乏人が金持ちになれるわけではない｣というのは事実だ。
愛国心って言葉でごまかしてるけど、あんたの経済思考はバリバリの左翼で共産主義的だよ。
2020/03/21(土) 11:35:13.63ID:guRNuChx0
>>622
要するに個人的怨みから企業に懲罰的な課税をしたいだけじゃん。
別に個人の納得なんてどうでもいい。
経済原則を理解すれば、企業を締め上げるのは却って税収が減るというのが現実世界の現象だと理解出来るよ。

生理的に納得出来なくてもね。
2020/03/21(土) 12:26:52.07ID:1L7WvO890
ここは軍用拳銃スレですよ？
2020/03/21(土) 13:46:57.51ID:z37aaWjRK
>>623-624
現職は退官後の（天下りではなく普通に探して）就職先で、元々自分は国家公務員だがね（敢えてどこの省庁とは書かないが、地方ごとの統括を担当する支局にもいた）
個人たる国民が勤労して国家に納税する義務を負うように、組織たる法人も義務を負うのは当然
国家は特定の業界に対して護送船団方式とも呼ばれる保護を与えるなど甘やかしてきたのは、義務の遂行を確実にするためであり、好き勝手させたい訳ではない
お前さんは他人を左翼呼ばわりするが、国家への貢献を否定するお前さんみたいなのは右とか左とかで区分けではなく、単なる亡国の徒でしかないよ
従業員への還元は経済を循環させる原動力であり、納税は国家運営の血液みたいなものだ
それを嫌う吸血企業はハッキリ言ってしまえば国家運営をする側から見れば目障りですらある
2020/03/21(土) 18:35:13.78ID:YyfG9wWI0
演説だか自演議論ごっこだかやりたければトイレットペーパーにお書きください
ケツも拭けて便利だぞ
2020/03/21(土) 23:12:20.29ID:kvtxBxymH
Rugerの新型自動拳銃
https://www.ruger.com/products/pcCharger/models.html
https://youtu.be/K54xss9kLKo
2020/03/22(日) 01:04:36.33ID:XozmQgbfa
セミオートハンドガンは動き回るスライドにサイトシステム載せるのを止める時期がきたんだと思うのだけれど。
ラウゴアームズのエイリアンピストルのMIL/LE向けに期待。
てかガスディレードじゃなくてMPX辺りのガスシステム載せてくれないかしら？
ダイアモンドバックファイアアームズのDBXで採用したのが安けりゃそっちでもいいな(妄想は続く
2020/03/22(日) 01:17:01.09ID:rbCp/yC40
>>628
PCCを単銃身にしてストックを折りたたみにしたのか
値段は…799ドル…
2020/03/22(日) 04:48:34.25ID:WMzLXdjE0
素直に10 22をそのまま拡大ヴァージョンにして貰ったほうが良いような
2020/03/22(日) 06:28:53.75ID:E2DfWRv90
>>629
keltec cp33 もそうだしRuger Mk4もそうだね
ついでにオートマグ44も
2020/03/22(日) 08:39:22.81ID:b3Oehwdxp
>>629
実銃をさも所持可能な言いまわしだな。
634名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-hSCq)
垢版 |
2020/03/22(日) 08:55:01.33ID:wNM39duyd
妄想と現実の境を越えたか
2020/03/22(日) 09:12:07.54ID:vmNhvtS6a
単なるメカニズム好きな妄想型銃器ヲタなので日々こんな妄想をしてる。
SIGがカパーヘッドをベースにハンドガン作らないかなーとかｗ
https://i.imgur.com/ULTrrQM.jpg
2020/03/22(日) 10:10:37.07ID:S24EuCpyH
>>635
ウージーピストル欲しいのか？
https://www.youtube.com/watch?v=fGIi5MxJC5Q
2020/03/22(日) 10:55:24.17ID:p3yaTjc/0
ウージーピストルって
・横ハンドルモデルが有るので、トップにレールが引ける
・クローズドモデルが有るのでそんなにブレない
・重いので結構当たる
って感じで、クソデカくてクソ重い以外はそんなに悪くない「拳銃」だよね
2020/03/22(日) 13:14:12.62ID:9uejk5+o0
クソでかくてクソ重いってのは拳銃としてどうなのか・・
2020/03/22(日) 13:17:00.45ID:aRcZ8KEq0
その「拳銃」って「ビールではない発泡酒」みたいなもんだよね。ある意味。
2020/03/22(日) 13:39:38.79ID:vmNhvtS6a
UZI Proピストルはロワフレームがポリマーなのに1.6kgもあるし
https://iwi.us/product/upp9s/
https://iwi.us/wp-content/uploads/2017/04/UPP9S-e1576680677317.png
同じシンプルブローバックのhi-point 916が公称29oz(822kg)だから倍近く重い
https://www.hi-pointfirearms.com/hi-point-handguns/9mm-handgun.php
逆に言えばUZI Proピストルにも軽量化の余地はあるのかもしれず
2020/03/22(日) 14:02:27.19ID:Ps1gTy520
これって上であがってるrugerchargerをT字にしてさらに軽くしたようなもので
可動スライドじゃない分ボルトとアセンブリが順当に重いピストルって感じだからね
作りを柔にしたらもっと軽くなるかもしれないけど、もうグロックでいいとしかならんでしょ
2020/03/22(日) 18:34:18.34ID:aRcZ8KEq0
軽くしたら軽くしたでまともに当てられないブツになるし・・・。
2020/03/22(日) 19:32:04.17ID:Gw7MTufz0
マシンピストルと、曲りなりにもハンディSMGの違いはフルオート時の耐久性ｼﾞｬﾏｲｶ？
マシンピストルはフルオート射撃は緊急措置的機能で、
ハンディSMGの方はセミオート的拳銃的使用法の精度、秘匿携帯、即応性の方が応急措置的用法という感じで…。
2020/03/22(日) 19:39:09.32ID:s6vWzw0x0
東側でいうスコーピオン見たいな弱小弾をバラまいて弾幕を張る系のマシンピストルってそういえばMAC-11くらいしか思いつかないな
要人警護用にはハッタリで弾幕張ってまずは敵の動きを抑えるってのもアリだと思うのだけど
2020/03/22(日) 19:51:23.43ID:9uejk5+o0
やはりものものしい武装で付随被害ばらまいて、ってのはよろしくないんじゃ
ベレッタの93Rも「相手は容赦無く自動火器を撃ちまくるけど、こっちはこれ見よがしに重武装できない」
「でも火力はアップしたい」「あと隠し持てないと」って理由だし
2020/03/22(日) 20:23:58.91ID:Ps1gTy520
一つの問題として可動スライド式のマシンピストルは元が小さすぎて折りたたみストックの長さが稼げないというのがある
何より連射速度を下げるのも難しそうだからフルオートで使うには9mmはつよすぎるかも
まあ決して解決できない問題じゃないと思うけど今になってもapc9kみたいなのが採用されてるのが現実よね
2020/03/22(日) 20:41:56.67ID:17XFzcg4p
拳銃には有効射程が短いって大きなデメリットが存在するので、ストックを付けるピストルカービンならともかく、ストックなしでフルオート化するメリットは多くない。
逆にストックを付ければ、有効射程が50mから照準器次第で100mまで伸びるので大きなメリットがあり、マシンピストルの多くはそうしたオプションを持っている。

従ってストックなしのマシンピストルの目的は、有効射程の延長や当てることではなく、取り敢えず瞬間的な弾幕を貼ることで、襲撃者の攻撃を牽制することだと考えられる。
つまり攻撃や敵の積極的な排除ではなく、その攻撃的な性格とは裏腹に実際には防衛的な意図で使われるし、その際の巻き添えなどの弊害は度外視しなくてはならない。
2020/03/22(日) 21:13:33.83ID:9uejk5+o0
>>646
例外的なもんとしてはWz63もあるけど
しかし肩付けしても後退したスライドに顔ぶつけそうやな
2020/03/22(日) 22:02:47.96ID:/9NKSfv5r
>>644
要人が行く場所＝一般人が大量にいる場所で弾幕なんか張ったらダース単位で一般人が死ぬわ。

レーガン時代のシークレットサービスはウージー持ってたけど。
2020/03/22(日) 22:29:26.14ID:lx8KGIyi0
>>644
９ｍｍ機関けん銃「…。」（肩ポンにっこり）
2020/03/23(月) 01:57:57.38ID:RMExAyIw0
短いストックだと普通の手持ちよりずっと顔を近づけるからね
あとはやっぱりサイトが使いづらい

https://youtu.be/HglasZ-0Mgc
これはさすがに使いづらいね、そりゃ内臓ボルトにするよね…
2020/03/23(月) 05:39:29.41ID:kEcpwHaD0
つか、オープンボルト
2020/03/23(月) 14:34:32.22ID:NRdranDL0
Wz63ってクローズドボルトのセミオートモデルもあるんやな
2020/03/24(火) 07:14:16.17ID:Wql9kBnHa
ベレッタグループ(ベネリファミリー)のストーガーからSTR-9コンパクトが発表されましたね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/03/23/stoeger-str-9-pistol-line-expands-with-compact-model/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/03/Stoeger-STR-9-Compact-Pistol_Angled_31728-660x381.png
中身はGLOCKそのもの。マグは独自メタルマグでグリップアングルを変えている。追加しかできないGLOCKと違いバックストラップが交換できる。ウリはMSRP$329の安さと派手目な外見かな。
2020/03/24(火) 08:05:02.68ID:HPQIun2s0
>>654
マガジンの互換性がないと厳しいんじゃ？
2020/03/24(火) 08:18:09.89ID:E6/yAxHL0
>>655
互換性持たせると、グリップアングル変えなきゃアカン。

グロックのグリップアングルを、欠点として指摘する向きもあるから、ベレッタは差別化をはかったのだろう。
2020/03/24(火) 09:48:04.79ID:HPQIun2s0
>>656
ベレッタのマガジンが使えるのなら最高だな
2020/03/24(火) 09:59:45.55ID:HPQIun2s0
調べてみたけど専用マガジンなんだな
一つ50ドルでは遊べないな
2020/03/24(火) 14:50:17.98ID:fr4FOFor0
＞ベレッタグループ(ベネリファミリー)のストーガー

そうだったんだ…ベネリと聞くとショットガンだけど、バイクのイメージもあるな。
ストーガーというと小型ピストル？
2020/03/24(火) 14:57:04.99ID:HPQIun2s0
GLOCK17や1911のやっすいマガジンは10ドルで買えるのに50ドルは高いわー
それもGLOCKのセミクローンでそれはないわー
2020/03/24(火) 20:38:09.30ID:E6/yAxHL0
確かイタリア製のマガジンは精度が高いと聞いた記憶か。
2020/03/24(火) 20:53:48.55ID:HuMeAAihd
ベレッタ系なんだから92Fのマガジンを共用したらいいのに
2020/03/24(火) 22:08:05.53ID:+SUw2uva0
オートの性能はマガジンが半分と聞いたことがある
安物マガジンでジャムりまくるよりはちゃんとしたマガジン買った方がいい
2020/03/24(火) 22:13:40.88ID:HPQIun2s0
>>663
メジャーなマガジンメーカー製を買えば問題ないよ
それにレビューでだめかどうかすぐわかるし
2020/03/24(火) 22:13:44.61ID:y/J4/SQn0
実際、グロックマグがつかえるアルミフレームスチールスライドのDAD9とかが300ドルくらいならバカ売れすると思うけどなw
2020/03/24(火) 23:24:42.43ID:1E6ajSl9a
グロックマグはグロック自身の足かせだとは思う。フルステンレスライナー＋ポリマーシェルのマグって歪な構造でしょう。どっちかにしろやｗ
https://www.thetruthaboutguns.com/what-happens-when-you-peel-open-a-glock-magazine/
https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2017/09/20170128_155646.jpg
2020/03/24(火) 23:44:13.87ID:1E6ajSl9a
G42とか互換性を気にしないで良いものすらこの構造を踏襲した。まともなサムセイフティを絶対作らない事と合わせてガストン爺さんの厳命なのかｗ
https://eu.glock.com/en/explore-glock/the-founder
2020/03/25(水) 00:04:13.31ID:V9JAObPO0
>>666
むき出しだとフレームを削るジャン
2020/03/25(水) 14:35:03.55ID:0eeRTQ6K0
流れぶった切るが
Rugerの売上の内訳資料どっかにあった気がするんだが
誰か覚えてないか？

LCPとMark IV、ライフルが売上の殆どを締めてるような資料だった気がする…

PDFであったような気がするんだがググっても見つけられんｗ
2020/03/25(水) 17:56:14.16ID:mVHicq6xa
3年前にキロイCEOがLCP2とマークⅣとプレシジョンライフルしか売れねーんだよ！と言ってた？記事ならこれ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/17/ruger-reports-large-earnings-drop-q2-2017/
2020/03/25(水) 22:43:18.04ID:V9JAObPO0
マーク4は1911より人気あるからな
2020/03/25(水) 23:08:16.86ID:O80mc/U+0
1911なんて競技用とコレクターも含めた好事家向けであって使いやすい道具ではないからな
2020/03/25(水) 23:22:40.02ID:50PiAOEw0
「お前らちゃんと1911扱えるようになれよ～。そうなればグロックがいかにいい銃かわかるからさ～」
2020/03/25(水) 23:47:50.88ID:0eeRTQ6K0
>>670
トン
2020/03/25(水) 23:48:41.84ID:O80mc/U+0
どこのラリー・ビッカーズだよ、いやケン・ハッカーソンだったっけ?
2020/03/26(木) 00:21:05.04ID:28ay3aaD0
「この3日間で1911に関して知っておくべきことを全て教える。だがこのクラスの本当の目的はグロックに感謝するクラスであったと理解するだろう。」はヴィッカーズ氏だな
1911は誰にでも使える銃じゃなくて選ばれた戦士が使える銃だ、は多分2人とも言ってた
2020/03/26(木) 00:48:06.02ID:3EBN37y1K
強引な例えをすると1911はMT車（それも日本なら昭和時代の）で、グロックはAT車（日本なら平成以降の）といったところなんだろうか？
2020/03/26(木) 00:59:27.79ID:N47lyT6k0
重くて弾数が少なく反動も厳しいからでしょ
2020/03/26(木) 02:30:52.82ID:KN75R/bna
なんかワルサーQ5SF(5インチ,スティールフレーム)がLEに高評価で4インチモデル(キャリー向け)Q4SFを作った(とメーカーは主張している)らしいけれど重量化の流れが来るのかねぇ？
2020/03/26(木) 02:46:10.47ID:N47lyT6k0
>>679
重量化というより金属フレームが好きなやつ多いんだよ
Q5SFのときだってフレームだけ売ってくれってやつがいてQ4SFの後押しになったそうだし
2020/03/26(木) 05:56:05.89ID:3EBN37y1K
雑誌にREX DELTAという拳銃が載ってたけど、どんな物なんだろうか？
2020/03/26(木) 07:58:49.12ID:N47lyT6k0
レックスデルタはかっこいいんだけどホルスターなどの選択肢がないので一般的消費者の反応は悪い
GLOCK19のソフトホルスターならだいたい使えるみたいなだけどね
683名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx79-3p3W)
垢版 |
2020/03/26(木) 08:19:43.14ID:PeklU0lBx
豊和工業が開発した新小銃　防衛省に30年ぶり採用　生産工程見直し増産対応　５月に設備導入
3/25(水) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000003-chukei-ind
2020/03/26(木) 12:20:34.16ID:+k6eaH3ka
>>681
グロックコピーではない。系列としてはフルコックのXD,P320系だとおも。シアの動きが若干大きいのかもしれない。
分解時にトリガーを引かなくても良い。けどどうやってストライカーとシアのコンタクト外してるか良くわからん。
フレーム側のガイドレールと噛み合うスライド側レール(ややこしい)が一部無くしてあって分解が楽。これなぜ他のメーカーやらないんだろ。
https://youtu.be/JqTGZSwm76Y
2020/03/26(木) 12:37:34.65ID:N47lyT6k0
>>684
グロックコピーなんてどこから出てきた話よ？
2020/03/26(木) 12:49:24.12ID:+k6eaH3ka
>>685
ごめん。「最近多いグロックコピーではない」って書けばよかった。
2020/03/26(木) 13:04:33.66ID:nOGsZEFJ0
「系列としてはグロックコピーではないフルコックのXD,P320系だとおも。」の並び順ならよかった。
2020/03/26(木) 23:38:46.07ID:N47lyT6k0
年末に投げ売りされてたREX_ZEROさえも品切れとは恐れ入るね
2020/03/28(土) 02:23:33.38ID:BR2mcboy0
GLOCKとS&Wの在庫が一部復活した
さすが大手は生産力が違うね
2020/03/28(土) 06:58:26.76ID:aaWH/Z4y0
こういう時は普段売れ筋のコンパクトなモノより
フルサイズが売れたりするんだろうか
2020/03/28(土) 09:13:43.87ID:BR2mcboy0
全部売れてるから比べようがないよな
州によってはマガジン10発制限あるのでフルサイズを買うメリットかあんまないので一概に言えないと思うよ
2020/03/28(土) 11:38:24.40ID:gxUEfUZx0
マガジンの弾数制限て1911懐古派の陰謀って本当ですか？
2020/03/28(土) 11:41:50.64ID:XjZXRUm20
>>692
ブレイディ法のことだろ
多弾数の銃は危険だから10発までに収めようという
2020/03/28(土) 12:24:20.40ID:gxUEfUZx0
だからDAD9の台頭に危機感を感じた1911原理主義者がむしろ積極的に法案を推進したとかなんとかｗ
2020/03/28(土) 12:31:17.29ID:XjZXRUm20
んなこたーないw
つかDAD9と1911ってもう住み分けが出来てるのでは？
2020/03/28(土) 14:27:35.09ID:YAPFaQvU0
>>692
レーガン暗殺未遂事件がきっかけでブレイディ法ができた。
M1911懐古派の陰謀なんていうのが陰謀論。
2020/03/28(土) 16:05:14.57ID:BR2mcboy0
>>693
失効したでしょ
それとは別にカリフォルニアやハワイ州みたいな銃に厳しい州ではマガジン装弾数規制がある
2020/03/28(土) 19:39:12.53ID:x2Dje5oy0
教えてください。ベレッタPX4ですが、写真赤丸部は別パーツ別素材でしょうか。よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/bCy9Eoe.jpg
2020/03/28(土) 19:58:52.09ID:BR2mcboy0
>>698
Parts No.54 Hammer Frame pin
2020/03/28(土) 20:27:28.19ID:oiAqKHE/0
>>698
ハンマーの軸
2020/03/28(土) 21:41:16.06ID:x2Dje5oy0
>>699-700
ありがとうございます助かりました。パーツナンバーまでスゴいです！
2020/03/29(日) 07:52:58.38ID:LYGaEqeHp
1911本来、軍用拳銃でありながら堅牢とは言えフィールドストリップの煩わしさがネックと言われるよな。設計時にジャム想定さえ無く設計されたと言われるくらい当時秀逸な武器と認識されてた。
しかしグロックが全てを覆した。重さ、発想、アモ…
2020/03/29(日) 08:28:50.29ID:XVhjSzV00
構造上必ずしも必要ではないけど、精神衛生上サムセフティでも増設しておいてくれればもっとヒットしたかもね＞＞グロック
2020/03/29(日) 08:45:18.33ID:e+lFa7ZUH
>>702
1911年当時に.380ACPより強い弾を撃てるかつ信頼性そこそこあるのオート拳銃はほぼLuger P08とMauser C96だけ
それらと比べれば1911は信頼性高く、フィールドストリップも簡単だ
2020/03/29(日) 08:46:29.62ID:Af5B3R6k0
1911の分解整備で難しい箇所ってどこ？
2020/03/29(日) 08:49:41.06ID:e+lFa7ZUH
>>703
あえて言うならグロックユーザーはマニュアルセフティ嫌いだけどトカレフ使う勇気はないの連中だ(偏見)
実際グロック以降のマニュアルセフティなしかつトリガーが軽いオート拳銃に暴発事故は少なくない
トリガーが重いDAOオート/リボルバーの方が安全とよく言われる
2020/03/29(日) 08:54:39.10ID:e+lFa7ZUH
>>705
現代のオートと比べればやや複雑のは事実

1911
https://www.youtube.com/watch?v=3DrkQ6808bE
Sig P320
https://www.youtube.com/watch?v=gvcQmG2cOXc

TT-33とハイパワーも構造を簡略化した

TT-33
https://www.youtube.com/watch?v=hO7mL77mKg4
ハイパワー
https://www.youtube.com/watch?v=bYmgKb6qWSQ
2020/03/29(日) 08:56:46.54ID:hp5N6aARp
そもそも引き金に指をかけるなと
2020/03/29(日) 09:03:56.79ID:e+lFa7ZUH
>>708
それは大原則だが
自動車アクセルの踏み間違いをしなければ暴走事故が発生しないと同レベルの話
ヒューマンエラーを防ぐためのセフティが開発された
2020/03/29(日) 09:14:58.20ID:e+lFa7ZUH
正直言うと、長物には必ずマニュアルセフティが付けられるのため
拳銃のマニュアルセフティを嫌う理屈に自分は共感できない
拳銃の特性上元々暴発しやすいなので寧ろ長物より危険

DAOならトリガーの重さ自体はセフティとして機能するのでまだ理解できる
トカレフTT-33はイスラエルキャリーが普遍の時代の産物でまあまあ許せる
2020/03/29(日) 09:22:35.47ID:NB8eAjopH
話を戻すと、実際、アメリカ軍の新型拳銃M17/18にはサムセフティを追加された
アメリカ軍の責任者はこの問題を重視するのようだ
2020/03/29(日) 09:25:49.89ID:eqKDqyKn0
グロックが法執行機関で成功したのはマニュアルセフティーを廃して即応性を極限まで高めたからでは
ホルスターから銃を抜いたら即撃てるというのが法執行機関でのメリットだし、マニュアルセフティーを付けたらセフティーを外したかどうかの確認でワンテンポ遅れてしまう
軍用だとCQBをメインとする特殊部隊は即応性を必要とするのでセフティー無しのメリットが高い
一般人のセルフディフェンスや軍後方部隊の護身用にはそこまでの即応性は必要はないけどね
2020/03/29(日) 09:27:25.52ID:DXvll0PH0
>>709
引く必要の無いトリガーを引くような人間ならセフティ解除した状態で暴発させるよ。
落下・振動で発射されなければそれで十分では？トカレフにはその機構が無い。

日本の交通事故を御存知か知らないが、フルアクセルで子供を轢き殺しておいて
「プリウスが悪い」と言い張る被疑者が話題になっている。
2020/03/29(日) 09:28:44.95ID:hp5N6aARp
そのために暴発事故も増えたんじゃ法執行機関に相応しいとは思えないけどな
2020/03/29(日) 09:31:32.46ID:glgQDZtX0
>>713
例の工業技術院の上級国民？
2020/03/29(日) 09:31:54.06ID:1M9s8cGQH
>>712
>即応性
抜撃ちにそれは重要であることを認める
しかし歴史がより長いDAの即応性も悪くないので、SAストライカーの必然性は薄い
実際グロックタイプの拳銃を装備した直後に暴発事故が多発される、訓練不足のユーザーにとって危険なのは事実
訓練された軍警察も私物のキャリーガンにあえてDAやマニュアルセフティ付SA拳銃を使うの例は少なくない
2020/03/29(日) 09:33:29.03ID:DXvll0PH0
そうそう。
ショーファードリブンの車でも乗ってりゃいいのに、人間凶器が自分で運転したがるから。
2020/03/29(日) 09:34:47.71ID:rpbliY0R0
>>703
SAS採用のやつがそうだよな。
2020/03/29(日) 09:37:32.31ID:I+fvU2320
M17/18が採用された以降でもJSOCはグロックを追加導入してるらしい
訓練の行き届いた特殊部隊にはグロックやマニュアルセフティの無いP320X5とかを調達するのかも
2020/03/29(日) 09:45:48.47ID:1M9s8cGQH
まあ、自分は共感できないとはいえ、マニュアルセフティなし派閥が存在しているのは事実、
だが、人間はミスを犯すもの、銃器以外にも数々の機械にヒューマンエラーを防ぐためのセフティが存在していることを自分は主張したい

銃器暴発事故集
https://youtu.be/8JHIj9jY4Ew
2020/03/29(日) 09:59:30.07ID:XVhjSzV00
逆に言えばスクイズコッカー搭載のP7は時代を先取りしすぎてたのかｗ
グロックの利点として即応性が挙げられるならば、本当に必要なのはむしろグリップセフティなのかもな
まぁ構造が無駄に複雑化してもう一つの利点のシンプルさが失われるんから微妙なところだとは思うが
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