軍用拳銃を語るスレ M1873 Colt Single Action Army

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbb3-6GtE) · 2020/02/13(木) 01:21:39.49

軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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軍用拳銃を語るスレ M1772 flintlock pistol
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575890344/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-IHcq) · 2020/04/18(土) 23:41:08.89

いや、グロックなんてもはやマスターピースですやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-Ho7r) · 2020/04/18(土) 23:42:36.32

その時期に採用されてたらむしろ誤発射続出で早々と交換させられてたと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-IHcq) · 2020/04/18(土) 23:44:12.32

>>950
Cz52のほうが大型化PP感強いけどな

>>949
AFPBって要するにシアーが意図せずに動いてハンマーが落ちちゃった時の対策だから、それの解除をシアーにさせるって本末転倒というかそれ以前にもうあっても意味ないのよw
シアー上面に出っ張り作ってそれにファイアリングピン引っ掛けてるだけのお手軽機構だし
引き続けなきゃとっさにシアーが戻ってファイアリングピン引っ掛けてくれる可能性もあるけど、だったらハンマーのハーフコックノッチでいいって
まあ逆にだからベレッタ92FやガバメントS80みたいにトリガーフィールが悪くなることもないんだけどw
なんかどうも滑ってるというかボタンの掛け違い感強いけど、まあとりあえずデザインは好きですw

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8b-75Kg) · 2020/04/19(日) 03:21:47.76

>>953
それな
採用されても今回みたいにマニュアルセーフティ付けられてるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d751-Vxqo) · 2020/04/19(日) 13:53:41.24

>>954
GBのAFPBはデコッキングレバーでハンマー落とす時の対策ってだけなんだろう
落としても慣性でトリガーメカが動くほどじゃないと踏んだか、
何も考えなかったかは知らんがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-J1KR) · 2020/04/19(日) 14:42:06.62

>>951
グロックが参加してたのは今初めて知った。
1984年にGun誌で床井さんが紹介するまでアメリカ国内でも知られてなかったと思ってた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-IHcq) · 2020/04/19(日) 15:43:00.52

>>957
なんか間違いで紛れ込んでるだけなんじゃないかなあって気がするが
オーストリアに正式化されるのが1983か4で試作開始が1980頃のはずだから、M9トライアル開始の時点では形になった試作品すらあったか怪しいし、あとから参加するにも新興ベンチャー企業が複数のトライアル同時進行とかいかにも手に余る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-VPqN) · 2020/04/19(日) 16:39:47.61

ウィキペディアによると1983年にdodからエントリー招待されたけど生産能力不足で35丁のテストサンプルを用意できなくて辞退したと書いてありますね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-VPqN) · 2020/04/19(日) 16:57:43.56

この話が本当だとしても実際はxm9の要求にそった機能を追加(デコックとか)した物を用意するように言われて俺のセイフアクション最高！な創業者が拒否したんだったりしてｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9YMR) · 2020/04/19(日) 19:04:42.36

＞こんな画像見つけた

S&Wが一番カッコいい…一番堅牢だし。
米国メーカーなのに、ロビー活動での政治力か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-IHcq) · 2020/04/19(日) 20:02:02.39

グロック17はXM9の基本要件、特にセフティに関しての要件を全く満たしていないから初期段階で候補から落選するのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b763-Dhu4) · 2020/04/19(日) 21:43:22.67

流石に1983年じゃグロックは早すぎる。
米軍って意外に銃器に対しては保守的なんで
ポリマーのロア、マニュアルセーフティは無し
ハンマーのないストライカー式の拳銃なんて
まず採用されないだろ。
特に海兵隊が大反対しそうだわ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-B92I) · 2020/04/19(日) 22:48:22.45

JASSPにグロックやGB、ましてCZ75が入ってたなんて知らんけどなぁ。
FN-HP-DAやHP-FA、スターM28は知ってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-J1KR) · 2020/04/20(月) 08:28:20.69

なぜシングルアクションのCZ75が入っている？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf90-9YMR) · 2020/04/20(月) 09:50:19.51

＞流石に1983年じゃグロックは早すぎる

IF戦記物ってジャンル（妄想）があるでしょう？
"もしも"グロックが採用されてたら、ダイハードやリーサルウェポンやミッションインポッシブルでM9ぶっ放してない訳ですよ。
況してやダイハード2では「コイツはグロックと言ってオマエさんの給料より高い拳銃なんだ」ってマクレーンが自前の銃としてドヤってるかもしれなかったのだ。
さらにブロークンアローやフェイスオフやではトラボルタがG18Cのフルオートを披露していたかも知れないな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-MJSA) · 2020/04/20(月) 10:17:22.89

>>966
GLOCKより安い給料ってどんなブラック企業だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-IHcq) · 2020/04/20(月) 12:20:40.87

>>965
CZ75はダブルアクションですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-IHcq) · 2020/04/20(月) 12:51:06.00

>>967
アメリカだと週給じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-J1KR) · 2020/04/20(月) 14:13:44.15

>>968
あれそうだっけ？
吊ってくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-zCi5) · 2020/04/20(月) 15:28:34.25

冷戦体制で中立だったオーストリアにある企業が、その最中に米軍に拳銃を納入ってのは、さすがに周りの目が厳しくなりそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-IHcq) · 2020/04/20(月) 17:28:19.40

>>971
現地法人ぐらい設立するだろ
どうせ米軍は原産国はどこでも自国内に工場作って生産しなきゃ受け入れてくれん
名より実を取る国だ
それに、最終選考まで残ったP226はどこの製品の派生だとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-zCi5) · 2020/04/20(月) 18:47:31.41

え？
オーストリアはスイスと違って、戦後に米ソを筆頭に様々な国の思惑の結果、中立を認められたみたいな感じじゃなかったっけ・・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-IHcq) · 2020/04/20(月) 23:49:27.56

>>970
落ち着けw
たぶんデコック式のセフティがCZだとコック＆ロックなのと間違えたんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-gkHg) · 2020/04/21(火) 07:36:52.81

チェコって当時はチェコスロバキアで共産圏だったよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-thIy) · 2020/04/21(火) 07:48:39.95

プラハの春とか見ても微妙なエリアではあったけどね。

2020/04/21(火) 23:33:21.05

>>966
.ロボコップの銃もグロック18になっちまう

いつの間にかリアルでもフィクションでも、M92FSよりもグロックのほうが目立つよね～

2020/04/21(火) 23:35:02.25

CZ75はコック＆ロックじゃなかったっけ…と思ったら、色々あるんだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c001-sVZV) · 2020/04/22(水) 00:31:29.57

Cz75ぐらいバリエの多い銃も珍しいからな
同じ名前でフレームがスチール、アルミ、ポリマーとでた銃もCz75ぐらいのもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c001-sVZV) · 2020/04/22(水) 00:36:14.09

トリガーとセフティも、DA&SAのコックアンドロック、+デコッカー付き、DAO、SAOのコックアンドロックと各種取り揃え
他にもまだ種類あったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-rJUP) · 2020/04/22(水) 01:27:08.69

>>979
節操がないとも言う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/22(水) 01:33:38.33

次スレタイ候補。なんて読むかわからんけどｗ
Carpati Md.74
https://modernfirearms.net/en/handguns/carpati-md-74-2/
一応ルーマニア軍のサイドアームだった事もあるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0b3-8lXM) · 2020/04/22(水) 02:28:40.12

>>982
あ～、これルーマニアでチャウシェスクが打倒された時に民兵が持ってたやつだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4151-zXJY) · 2020/04/22(水) 12:49:32.05

グリップの「うにょん」てした感じが東欧っぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baf1-1Gce) · 2020/04/22(水) 20:08:28.28

>>982
PPKのコピーだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baf1-1Gce) · 2020/04/22(水) 20:16:03.18

BENoe P74というのもあるらしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/23(木) 01:31:32.45

ここによるとPPを元に作られたらしい
https://www.anca.com.ro/pistolul-u-m-c-cal-765-mm-md-74carpati-de-baity-pera/
個人的にはハンマーブロックを省略しなかったのは評価できると思う。まぁコピーなんですけどｗ
https://www.anca.com.ro/wp-content/uploads/2019/12/UMC-Md.74_html_34ce624-e1575175657267.png

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd70-xcep) · 2020/04/23(木) 22:17:25.78

綴りを見て
なぜか駿先生の「風立ちぬ」に出て来た
イタリア人航空機設計者を連想してしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-5QX0) · 2020/04/23(木) 22:29:58.11

そらカプロニでは。ルーマニアでカルパチアゆーたら、「日本」に対する「大和」くらいの感覚じゃないかな、概ね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%B1%B1%E8%84%88
まあこちらだとヴラド・ツェペシュ公（ドラキュラ、とも）くらいでしか知られてない気はするが。
https://tabicoffret.com/article/74888/index.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7o+u) · 2020/04/24(金) 08:31:41.79

チェコ軍がCZ P-10を採用
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/04/23/czech-army-buys-more-cz-bren-2-cz-p-10-and-pdw-cz-scorpions/
軍に正式採用されるのはなにげに初めてじゃなかろか。まぁ自国の兵器産業保護の意味もあるのでしょうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/24(金) 10:17:46.94

>>990
絶賛されてたメタルフレーム時代と比べて評判はどんなもんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8161-rJUP) · 2020/04/24(金) 14:01:46.70

>>990
ポーランドで採用されてなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baf1-1Gce) · 2020/04/24(金) 17:14:03.29

>>991
Cz75は衝撃だったけど、Cz P-10ってグロックのコピーでしょ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/24(金) 17:35:55.85

スレ立てチャレンジするので書き込みSTOP

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/24(金) 17:42:35.30

ホスト規制でダメだった。>>996さんよろしく
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軍用拳銃を語るスレッドです。
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前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1873 Colt Single Action Army
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581524499/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

■リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W#22【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582766707/

■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッドその66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586834267/

■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！通算28発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1578195108/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/25(土) 01:21:39.41

次スレ立ちました
軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587729840/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/25(土) 01:27:11.79

>>992
ポーランド軍と言えばグロックのセイフアクションコピー(ドロップセイフティまで完コピ)のWIST-94を止めて
アルミフレーム外装ハンマーのPR-15に近年更新したというのでビックリした
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/12/10/polish-army-adopts-fb-viz-100/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-8lXM) · 2020/04/25(土) 09:27:37.76

>>997
これはこれで良いな！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/25(土) 10:42:34.46

埋める素人考察
GLOCK等トリガーセイフティが泥やゴミでONにならない事への対策でトリガーバーを軽量化しているところ、
CZUB P-10シリーズはトリガーフィール向上の為頑丈なトリガーバーを採用した
https://4.bp.blogspot.com/-rp-Kfj8s614/WVZd5_KtvZI/AAAAAAAAA3M/9XnZzVXfCJwEKYUJEDOmjG-YpMDOP_8BgCLcBGAs/s1600/P-10%2Btrig.png
チェコ軍での評価は如何に？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1Gce) · 2020/04/25(土) 11:02:19.23

埋める創業者
ワシのが一番
https://eu.glock.com/en/explore-glock/the-founder
https://chikyu-jack.com/wp-content/uploads/2019/08/guston_glock.jpg
まぁ米軍はウチのを選んだけどね
https://www.noz-cdn.de/media/2017/03/24/170310-l-o-dsc-03651_201703240653_full.jpg

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