【89式】戦後国産小火器総合 44【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e254-UCIU) · 2020/02/17(月) 20:45:24.92

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 43【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578968503/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Gx0O) · 2020/03/04(水) 22:20:01.26

>>478
これだこれだ
https://jm2040.blogspot.com/2019/02/556mm-test.html?m=1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bad-X853) · 2020/03/04(水) 23:46:11.21

現場の自衛官は国産諦めてM1(2)カービンにしろよとか思っている奴いないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-Zc3N) · 2020/03/05(木) 00:02:23.86

中身殆どおなじでガワだけ違うのはポーランドもそうじゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf2-sSjv) · 2020/03/05(木) 00:20:53.17

62式機関銃の再生産と74式車載機関銃をM2重機関銃の代替えにと切に思う
欠陥あるのは日本らしくていいじゃないか！
困るのは現職だけど、そんなのどーでもいいや

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-H9G1) · 2020/03/05(木) 07:50:14.21

>>491
M1カービン触った自衛官とかおっさんだろw
そういや親父がM1カービン撃ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb70-VG+X) · 2020/03/05(木) 08:37:45.34

MS-DOS

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2gUZ) · 2020/03/05(木) 14:44:19.94

https://mobile.twitter.com/Zgravitysinker/status/1234803218309210112
https://pbs.twimg.com/media/ESLm-UYVUAAJB2W.jpg
ほとんど記事の中身SCARとHKの解説じゃんw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-Inmc) · 2020/03/05(木) 15:25:56.38

無駄な秘密主義のなせる業よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-HOkB) · 2020/03/05(木) 15:43:49.08

>>491
先の東京オリンピックの頃入隊した元自の人「班長が持ってたカービンが軽そうで羨ましかった」「俺も早く陸曹になってカービンを持つんだ」と頑張って陸曹になったら部隊の銃が64式に替わっていたそうである。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-B36N) · 2020/03/05(木) 15:51:31.51

秘密主義というよりは広報資料を作る金も時間も人材もノウハウも無いだけでは・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 16:08:39.27

試験内容の公開とか絶対しないもんな
殿様商売極まれり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/05(木) 16:09:50.37

金時間人は足りてるだろ
どの辺を組み替えることができてどんなバリエーションを用意してるのかまとめてネットに上げるだけでいいんだから

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 16:15:22.58

試験内容You Tubeに全部うpしてライバルを凌駕してる証拠を提示せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-mP9A) · 2020/03/05(木) 16:28:52.45

試験内容公表とかは別にいいが
まずはスペックぐらい公表しろよと

採用決まってんだから基本情報は開示してもいいやろに
豊和側が公表してもええわけでなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/05(木) 16:39:28.16

「かっこいいタイミング」ってのを測ってるだけだったりして
陸自の広報動画とかも毎度格好つけすぎだしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2f-CMLa) · 2020/03/05(木) 16:47:24.86

howaのお披露目はいつ頃？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mvVe) · 2020/03/05(木) 16:51:31.99

豊和に売る気があるなら一刻も早くようつべなりに試験動画アップしてその性能をアピールするはず
遅ければ遅いほど陳腐化して商機を逃す

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/05(木) 18:11:47.71

陸自に開示請求出せば良いのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/05(木) 18:16:30.51

行政文書なので求めがあれば開示する必要がある
不開示部分はあるにせよ何らかの開示可能データはあるぞ
俺はどうでもいいから出す気無いし担当者はそんなん出されたらクッソ面倒だろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-2p3V) · 2020/03/05(木) 18:19:04.72

新小銃売るつもりなんてないだろうからな
今時ARならまだしもHK416と戦うのは無謀すぎ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ozNw) · 2020/03/05(木) 18:32:46.00

台湾が国交のあるハイチ等に軍事支援で小銃をプレゼントしているが、日本もODAで途上国にプレゼントして調達数を増やすという手もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-2p3V) · 2020/03/05(木) 18:47:26.77

自衛隊全員に配備する方が先では
もちろん余った89をあげる手もあるけど、拡張性が微妙すぎて安いARのがって言われそう
ARが冗談みたいに安すぎるのが悪い…

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/05(木) 18:52:04.65

>HOWA 556の広報動画

CZ BREN 2の広報動画
https://www.youtube.com/watch?v=wI_nO4OmCBg

これくらいにして欲しいな

**名無し三等兵** (JP 0H7f-g6LZ) · 2020/03/05(木) 18:56:02.01

輸送機やヘリならともかく小火器を輸出したり譲渡なんてまずありえん。
広報動画なんて喜ぶの軍オタだけ。
南スーダンの韓国軍みたいな切迫した事情でもない限りな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/05(木) 18:58:15.32

>>511
その余った89式は海自や空自に渡すのが先だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-zULC) · 2020/03/05(木) 19:01:50.86

>>512
もう2なのか。アップデート早いところはいいなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Qcyj) · 2020/03/05(木) 19:07:32.13

howa USAで生産して売ればいいのに。

2020/03/05(木) 22:35:13.44

>>515
商品名の元ネタは多分イギリスのブレンLMG（1930年代）だよ～
ブレン2と世代が近いARX160はもう既にA3が登場していて、もっとアップデート早いね。

＞凌駕
それ、豊和工業スタッフや実際に撃った自衛隊員じゃなく、朝雲の記者が勝手に書いてるって可能性高いよね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-Ff7g) · 2020/03/06(金) 02:42:18.70

>>512
　
(*^_^*)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-o1n2) · 2020/03/06(金) 11:13:17.63

>>515　>>518
CZ805がチェコ軍によってアフガニスタンに投入さて兵士から
人間工学的な不備（銃のバランスや銃床形状・チャージハンドル位置など）を
現場からの指摘を受けて改良されたのがCZ806（BREN２）。
バトルプルーフされて即座に改良が加えられてる。

>>518
イギリスのBREN　LMGが、チェコのブルノ機関銃を303ブリティッシュ口径に変更した
ライセンス生産品で製造がエンフィールドだったから「BR」と「EN」を取ってBRENだったよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-ZD68) · 2020/03/06(金) 13:17:17.24

>>512
やはり7.62は小銃には向いてないな。コントロール難しい感じだ。制御ができてない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-GHdY) · 2020/03/06(金) 14:50:32.61

それな

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/06(金) 15:32:40.25

>>520
誤解されやすい言い方だな
軽い小銃からの全自動射撃に向いてないだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-ZD68) · 2020/03/06(金) 16:08:29.44

>>522
7キロくらいにすれば反動緩くなるかもなw4.5キロの64式でも弱装弾でようやくだw
で誰がそれを持つんだ？

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/06(金) 16:22:26.05

>>523
https://youtu.be/xtx12dzs5n8

ちなみにアメリカの強盗ボニーとクライドがそのソードオフ型を使用することが有名
https://youtu.be/80Jh0eFV5Ko

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/06(金) 16:50:34.41

最新のマズルブレーキつければなんてことないだろ
密集隊形でクリアリングするような弾じゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-mP9A) · 2020/03/06(金) 16:53:27.84

しば～ら～れぇたアダムとイブ♪
はし～り～ぬぅけたボニエンドクライ♪

**名無し三等兵** · 2020/03/06(金) 17:01:23.74

そもフルオートで撃つ必要ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-zULC) · 2020/03/06(金) 17:07:46.50

映像でオッサンの方が撃ち慣れてないだけかと。
しかし10年で1改修のシステムはいいなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bef-o1n2) · 2020/03/06(金) 17:36:29.74

７．６２ｍｍの小銃でフルオートなんて
緊急事態に音でハッタリ効かして敵を威圧するだけの為じゃね？
結局５．５６ｍｍでも使い道は、同じで大差無いかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-mP9A) · 2020/03/06(金) 17:57:20.79

ディスカバとかでやっとるアフガンのドキュメンタリーでは
撤退や移動の際の援護でフルオートで撃つってのは普通やからなぁ
それが7.62であれ5.56であれ

音による威圧ってのは馬鹿にできんからねぇ

**名無し三等兵** (JP 0Hbf-3ufq) · 2020/03/06(金) 18:01:59.72

音もそうだし例え外れても至近に弾が飛んでくる状況で前に出たい奴はおらんやろ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-GHdY) · 2020/03/06(金) 18:51:25.61

まぁフルで撃つなら多く弾の持てる5.56がええな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-D/oo) · 2020/03/06(金) 19:19:23.79

小銃小隊で敵をぬっ殺す役割は
マークスマンとか機関銃手や迫撃砲や射撃うまい奴がやることであって
他の連中はそれを最大限活かす為の的役兼弾ばらまきがぶっちゃけメインやからねぇ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sSjv) · 2020/03/06(金) 20:03:54.82

１６式常装ってしＨＯＷＡ５．５６より高いんだな・・・
陸自は大丈夫か？制服より優先するものあるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/06(金) 21:54:42.94

スレチだけど大丈夫じゃないぞ
クソどうでもいいとこに金使ってるのは海自も空自同じ
服装細則見てもらえばわかるが3自衛隊とも服装が多すぎて採用はされてるけど支給されてても着用する機会が無い官品まであるレベル
それでも自隊警備や有事の際に使う装備品はお粗末なもんしか無いし部隊で要望あげても予算無いor倉庫に在庫ないから受けれないっていう
小銃の話に戻せば64式の負い紐も採用当時のビンテージを壊さないようにずっと使ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-3eQy) · 2020/03/07(土) 07:11:25.09

>>464
パテント問題が無いならARｰ15のロアレシーバを基礎にすることは反対が少ないだろう。
マガジンキャッチはいじってアンビにするくらいやってもらいたいが。

ボルトハンドルの詳細は分からないが、反対側にカートキャッチャーがつくのだからあんまり突出すると物理的に痛い。直動かどうかは別として、何か突出量を減らすデザインがされてるんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-3eQy) · 2020/03/07(土) 07:14:37.78

>>498
・・・そ、それは、ご愁傷さま。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-2uCv) · 2020/03/07(土) 08:33:46.91

>>534
政治的必要性って面がでかい

自衛隊が意見通すにも政治力が必要
でも自衛隊は政治的活動を禁じられてる
だから本来必要性なんて一ミリもない制服でも大量に買って税金をバラまくんだよ

そりゃ必要なものだけ買う事は出来るだろう
いらん制服買うのやめて新型ライフルにつける光学照準器を～とかね
でもそうしたら軍事に強い議員だけが儲けて他の奴らに無視されるからね
天下り先も減る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8b-nECq) · 2020/03/07(土) 12:24:48.47

ただの車を装甲車と思い込んで訓練するどいっちゅ軍よりは遥かにマシであろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/07(土) 12:27:50.27

よくよく考えると薬莢受けつけて訓練するならハンドルの左右付け替え機能って実質無意味じゃね？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-XWBr) · 2020/03/07(土) 14:54:35.15

>>540
今は無意味でも将来は分からんぞ

輸出や実戦参加、弾薬管理が緩和されればの話だけど（ほぼありえない話w）
多分、10年後も「この機能いるの？」と話題になってるだろうなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/07(土) 14:56:35.82

せっかく良い銃だったと思ったのに、やっぱり現場との詰め合わせが足りてねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-Ff7g) · 2020/03/07(土) 15:46:15.02

ポンチ絵は薬莢受け付けても右ハンドルと干渉しない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-r8QT) · 2020/03/07(土) 15:56:28.24

そも1発でも多く打ち込むために銃口の数重視するのがcqbよ
ガチ殺し合いならフルでしょーよ至近は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sSjv) · 2020/03/07(土) 17:24:13.51

>>538
16式常装は自衛隊の意見だぞ
議員先生関係ありませんよ、おっさん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f4a-dKEf) · 2020/03/07(土) 18:30:45.90

陸自っぽさが無くてなあ。
焦げ茶とかどうだったろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f4a-dKEf) · 2020/03/07(土) 18:33:41.76

緑の制服も悪くなかったし、優先すべきは装備品ってのは確か。
外国軍見ると充実してるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-jU3e) · 2020/03/08(日) 15:45:22.28

経済崩壊して一部地域が武装発起する可能性も捨てきれんから反政府支援の外国遠征軍との市街地戦考慮しないと(論理の飛躍)

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/08(日) 16:09:31.09

226事変の再来とか在日米軍治安出動とか勘弁してください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-+67n) · 2020/03/09(月) 00:32:27.00

ライフル1発で頭ザクロだからフルオートは実際あまり威力的な意味はない
威圧が目的なんだよな
1人がフルオート撃つと大きな機関銃があるとか、たくさん銃があるとどうしても誤認する
個人でそれができるのが重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-2uCv) · 2020/03/09(月) 00:33:24.31

>>550
フルオートは技術ではなく確率論で当てるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-c6hw) · 2020/03/09(月) 01:22:26.40

そうだトンプソンっぽいのをミネベア辺りに作らせて海空自衛隊の自衛火器にしよう…

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 02:32:21.79

固定機銃なら確率論だが野戦の距離で手持ちの銃フルオートはもう当てる気無いレベル

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mvVe) · 2020/03/09(月) 02:42:37.54

>>550
小銃に軽量三脚普及すれば良いんだけどね
何で広まらんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/09(月) 02:54:17.75

ついでに持ち運べる程度の重さの三脚じゃフルオートで撃つ役には立たんのでは
むしろ変に引っかかって二脚より面倒くさそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mvVe) · 2020/03/09(月) 03:17:11.29

ミニミやMAGでも使えるM192三脚で5kg 必要経費と見るかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-+67n) · 2020/03/09(月) 15:11:26.87

ゆーても二脚あればフルオート小銃は軽機関銃として機能するよ
LMGタイプは伏せ撃ちフルオートの運用前提にしてるからな
自衛隊の小銃も二脚あるしLMG的な運用はいくらかやれるはずだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-BxTF) · 2020/03/09(月) 15:44:05.00

2脚を樹脂製にせよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sSjv) · 2020/03/09(月) 16:09:08.69

フルオートでの耐久射撃試験とかやってんの？
直ぐ壊れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-xl00) · 2020/03/09(月) 16:31:55.28

戦車兵のトンプソンやグリースガンも全てスクラップになったか････もう完全消滅したのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-jU3e) · 2020/03/09(月) 16:33:14.61

フォアグリップ兼バイポッドのヤツあったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-iClb) · 2020/03/09(月) 23:28:12.55

どっちにしても個々人で自弁か中隊でカンパして買うんだろ？アタッチメントは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-GlHs) · 2020/03/10(火) 01:06:09.28

やはり牛乳瓶で自作か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-Ff7g) · 2020/03/10(火) 01:20:17.54

ただの二脚とフォアグリ格納式二脚の意匠が出てるけどはてさてどちらが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbad-D/oo) · 2020/03/10(火) 01:52:55.95

二脚と銃剣装備は支給やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-Gx0O) · 2020/03/10(火) 05:41:13.27

>>564
どちらもじゃね、一般的には二脚の方になって一部の部隊が格納式だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-mvVe) · 2020/03/10(火) 05:51:08.31

グリップポッドの方はトレッドが狭くて二脚としての性能はだいぶ劣りそうやな　調整も効かんし使い辛そう
調整出来ない二脚はあるけど、その類は平坦な所でしか活用出来ないから結局歪な所に置く時は畳まれちゃうという

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/10(火) 06:08:08.67

2脚にこだわるとか豊和工業の関係者か何か？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-vAL9) · 2020/03/10(火) 10:19:15.57

せっかくピカティニーレールにしたんだから、
米海兵隊のM27 IARみたいに二脚・グリップ両方つける、好きな方だけつけると適当にやるだろ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-b9E5) · 2020/03/10(火) 12:48:18.32

>>554
現代のスナイパーは三脚がトレンドだよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-nIFL) · 2020/03/10(火) 13:16:18.03

>>567
89の二脚だって調整できないよ？
そこまで拘らんでもええやろ別に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/10(火) 15:49:31.34

実際89式の二脚はただのスタンドみたいに使われてるし、あれじゃデッドウェイトだろう

さっきまで畳んで伏せ撃ちしてた自衛官が銃から離れるときに二脚を出していく物悲しい光景を次世代に引き継ぐことはない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-/BCs) · 2020/03/10(火) 15:58:45.57

自衛隊の2脚は北海道で押し寄せるソヴィエト赤軍相手に撃ちまくるための物なんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b32-zULC) · 2020/03/10(火) 16:05:40.54

蛸壺の中、一人でそれを抱いて、国家のために殉じろ。なんて時代でもないしなあ。
いまなら胸壁もブルで一枚壁作って、拠点はフレコン積んでだしなあ
山岳戦になったら知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-mvVe) · 2020/03/10(火) 16:18:37.77

>>568
三脚にも拘ってますので住友かもしれませんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-zlG1) · 2020/03/10(火) 20:46:13.79

え～ぇ　二脚無かったら地べたにどうやって置くのよ？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-NyEg) · 2020/03/10(火) 21:14:34.76

叉銃

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+67n) · 2020/03/10(火) 21:37:21.78

あの二脚普通に実戦だと便利だと思うんだが
砂漠で弾が当たらない当たらないアメリカ軍が愚痴りながら興奮して遠くの相手にフルオートバリバリしてるの見るとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-Lqe9) · 2020/03/10(火) 21:42:37.02

塹壕にこもって二脚かませて迎え撃つなら、小銃弾の備蓄山ほど用意しておくべきだと
思うけどなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-GHdY) · 2020/03/10(火) 21:44:46.92

>>578
何処の世界線だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-wu0r) · 2020/03/10(火) 21:46:17.05

備蓄するのも古くなったら捨てることになるしデメリットもあるのよ
あと共産党に戦争の準備とか騒がれるし使うぶんだけ予算計上しとる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+67n) · 2020/03/10(火) 21:47:09.31

それはアメリカ軍の支援を当てにしているから大量の弾薬を持たないって事情もある
有事の時は数日持てばアメリカ軍が弾薬を供給する手はずになってる
日本の弾薬生産ラインや備蓄で何ヵ月も有事を戦い続けられるもんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-mvVe) · 2020/03/10(火) 22:00:53.27

>>582
マジレスすると薬莢と弾頭だけ山の様に備蓄すれば良い。劣化しないから。
あとは少量で済む雷管なら有事に大量生産出来るし、輸入するのはパウダーだけで済んで輸送効率供給量ともに桁違いになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-2p3V) · 2020/03/10(火) 22:01:11.60

管理も大変だしね
そもそも海自に予算回した方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-mvVe) · 2020/03/10(火) 22:09:05.04

むしろ、逆の言い方をするとだが
二脚無しの場合、小銃のフルオートの方が意味無くならね？
何にも委託せず立射ちや膝射ちでフルオートとか何メートルの目標を想定してるんだ？威嚇専用？

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/10(火) 22:09:56.87

自衛隊の考えは良くわからないが、
全盛期の台湾軍は中国共産党との大決戦に備えてとにかく弾を山積もりにした
そのために兵士は訓練の時に、基本的に倉庫最深部から持ち出される製造が約20年前の弾を撃つ
ここ数年、弾薬製造ライン維持の一環で弾薬をアメリカに輸出している

**名無し三等兵** (JP 0Hcf-NzYy) · 2020/03/10(火) 22:14:09.43

>>582
そのアメリカ軍はアフガン-イラク戦争の時に台湾から弾を買ったのさ
もしかして有事の際に自衛隊も米軍経由で台湾製の弾を撃つかもしれない
米軍はよく中小国から格安余剰弾や装備を買って、戦争中の中小同盟国に輸出する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-GHdY) · 2020/03/10(火) 22:18:04.90

二脚の有無に関わらず小銃のフルオートって実は不要説
SAWですら連射能力の有用性に疑問符がついてるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab01-Dm8x) · 2020/03/10(火) 22:21:57.95

アサルトライフルは元々ライフル弾のようなものを連射できるSMGだったし、だだっ広い野戦とかではクソの役にも立たないだろうなぁ

まあ逆を言えば、市街戦やジャングルなんかだと必須なんだろうけど