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【89式】戦後国産小火器総合 44【64式】

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0001名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e254-UCIU)
垢版 |
2020/02/17(月) 20:45:24.92ID:fmnc3uWd0
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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 43【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578968503/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無し三等兵
垢版 |
2020/03/31(火) 13:29:59.81ID:/ZHNcSMN0
まぁ民生品多用を更に進めて調達費低減を狙った安価な国産携帯対戦車誘導弾が欲しいな
0958名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-7fUO)
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2020/03/31(火) 17:12:12.89ID:i2sQFYc80
新小銃って大体30万円前後でいいのかい？
0959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad02-jpGD)
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2020/03/31(火) 18:19:04.89ID:H9KcViLM0
>>958
約9.3億円で3,283丁だから一丁約28万円
生産工程の見直し、単純作業の自動化(ロボットの導入など)、5月からは新たな生産設備を導入して生産能力を3割引き上げる予定らしい
0960名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdb2-orwi)
垢版 |
2020/03/31(火) 19:19:49.40ID:qawz+Mwzd
>>956
stanag対応ならマグキャッチはあの形だしボルトリリースもアレが一番シンプルになるというだけ
ARに寄せるってなら、チャージングハンドルをレシーバーの後ろに持ってきて、フォワードアシストをつけてからだろ
0962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5e5-pf+t)
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2020/03/31(火) 19:55:33.70ID:jypadMQh0
SCARとARはまずセレクタのファイモードのポジションが違うし操作感も別物
チャージングハンドル操作したらフォアードアシストノブ押すように癖付けしてる多くの米兵にとって
SCARのそれらは全く異なる仕様だし、更新後は閉鎖の念押しもしなくなるだろうし
大型のチークピース付き銃床や全高の嵩張るレイアウト、異なるガス駆動方式
などによって全体的な感触や操作感は全くの別物と化してる

共通してるのはAR風のマガジンハウジングとARのグリップが使えることぐらいだろ
0963名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-orwi)
垢版 |
2020/03/31(火) 20:05:18.84ID:d4+S4aTvp
いや別物なのは当たり前として寄せた設計だと言ってるだけなんだが
何をそこまで否定するのか意味わからんのだが
一緒とまで行かないと寄せたって言わんのかね
0965名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-orwi)
垢版 |
2020/03/31(火) 20:28:32.16ID:d4+S4aTvp
普通に考えて見做すだろ
リプレイス目的なのに使用感も操作性も全然違うもの作るわけない
FNなりにAR15の問題点を解決したのがSCARなんだもの
0966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5e5-pf+t)
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2020/03/31(火) 20:31:57.79ID:jypadMQh0
まぁFNCの面影が濃かった初期型に比べればARに寄せてはいるが
>955がいうようなARの劣ったエルゴや機能性まで再現しようとはしてない
0969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f563-3WG2)
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2020/03/31(火) 23:17:55.46ID:FK+IYRmI0
>>968
作動システムが違うのは当然として、外観も
SCARはレシーバーに厚みがあって5.56mm
のアサルトライフルの中では大柄なのに対して
AR系はその逆で全体的にスリムだから使用感
も結構違うと思う。
というかAR系がスリムすぎるんだけどね。
0971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f563-3WG2)
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2020/03/31(火) 23:57:12.76ID:FK+IYRmI0
多分AR系以外からSCARに乗り換えるぶんに
はそんなに違和感は感じないかもしれない。
ただAR系のレシーバーは薄すぎるからどうし
てもSCARがデブに感じてしまう。
0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-Mh41)
垢版 |
2020/04/01(水) 09:17:19.85ID:8LIbQ+t90
ツイより　
米陸軍XM25計画を再スタート
2017年に開発が断念されていたがXM25の開発が4月1日をもって再開
PEOソルジャーより

との事らしい　中国に対抗の為でしょうね
0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-1GqQ)
垢版 |
2020/04/01(水) 10:56:56.72ID:uFnJsf8B0
>>979
お前が言ってるのはそういうことだよ
合理的な形状を見つめた結果たまさか似通ったという可能性を何故全く考慮しないのか

セレクター形状もチャージングハンドルの位置も銃床の構造もまるで違うのに、グリップがちょっと似てるからってフォロワー扱いしてんじゃねーよボケ
0989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-1GqQ)
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2020/04/01(水) 13:33:38.42ID:xI3x927v0
>>984
いや、AR15を意識して寄せてるだろ
何を勘違いしてるか知らんけどさ
まったく意識してません関係ありません全然の別物ですとか本気で言ってるの？
0991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23da-1GqQ)
垢版 |
2020/04/01(水) 16:27:04.03ID:uFnJsf8B0
>>989
本気で思ってますが何か？
「寄せる」ってのはHK416のように、チャージングハンドルもセレクターも銃床も全部同じように作ることだ
いくらでも交換できるグリップの形が「似てる」だけで「寄せてる」ことになるんなら、21世紀のアサルトライフルは一つ残らずARシリーズに「寄せてる」ことになるだろうな
0996名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-cvTZ)
垢版 |
2020/04/01(水) 20:53:44.18ID:Pv2KCVZ7a
>>991
言葉の定義的には一ヶ所でも意識的に似せてる箇所があれば
「寄せてる」と言えるでしょ

「有意に」といわれても何％以上「寄せてる」と有意なのか
あなたが勝手に決めても誰も納得しないと思うよ
0997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-jcS5)
垢版 |
2020/04/01(水) 20:57:30.64ID:Vw5A6I5v0
ところで次スレまだか。
こちらは立てたばかりなんで無理だが、一応ワッチョイなし置いとく。ワッチョイありが要るなら誰か立てて向こうで告知して。
10001000 (ﾜｯﾁｮｲ b501-zG/A)
垢版 |
2020/04/01(水) 21:36:39.55ID:StX/u8zt0
>>991

FNCがベースにありマグウェルとグリップシステムをARに寄せてるんだから寄せてるとしか言いようがない

逆に416は開発経緯がM4ベースの改良なんだから寄せてるとは言わん

変更前後状態があり変更後が対象に近づいているか離れているかが基準であって
類似箇所の数が多い416のほうが寄せてるとはならないでしょ
10011001
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