新・戦艦スレッド 105cm砲

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 10:15:06.23

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 104cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 01:48:48.70

>>650
宗谷があるよ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 02:04:19.82

そうやね

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 03:46:41.70

長門は接収されたからしょうがないけど、伊勢日向榛名など戦後解体された戦艦はもったいなかった

全体は無理にしても、砲塔、測距儀、射撃盤などのパーツだけでも残せばよかったのに
射撃盤など貴重な産業遺産だ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 06:45:16.94

あの物資不足の世の中で軍事技術保存なんて寝言ほざいたらどうなるか...
警官が拳銃持つ事すら出来ない世の中で戦艦の装備保存とかGHQが許す筈も無いし

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 07:59:18.86

長門型は大改装時に砲塔交換したから余った新造時の砲塔が教材として海軍兵学校に設置された

この陸奥四番砲塔がまだ江田島にあるでしょ

http://ki43.on.coocan.jp/injapan/heiki/etajima/etaj03.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 08:16:49.57

戦艦陸奥主砲４番砲塔
〒737-2123 広島県江田島市江田島町国有無番地
https://maps.app.goo.gl/h15CGM3XPKozeNkP8

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 08:18:21.30

Googleマップの航空写真で拡大して見るとちゃんと写ってます

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 08:22:00.12

>>656
江田島に来た英軍(豪州兵)に爆破されて外観はともかく中はグシャグシャらしいけど

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 08:37:30.75

海軍兵学校の扶桑講堂の1/16扶桑模型はニュージーランド兵が壊しちゃったしANZACはろくな事してない
連合軍として戦果皆無だからか戦後占領軍として来日した時にやりたい放題してる

https://zousen-shiryoukan.jasnaoe.or.jp/wp/wp-content/uploads/column/momiyama-30.jpg

https://zousen-shiryoukan.jasnaoe.or.jp/wp/wp-content/uploads/column/momiyama-31.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 08:54:52.89

>>656
これ交換した砲塔ならバーベットはダミーだよね
あと中の写真を見たことあるけど、ほとんどぐちゃぐちゃというか空っぽだった
立入禁止だらけで

三笠もタイの20センチ砲塔も横須賀の陸奥砲身そうだけど、外側だけじゃなくて中身も保管出来ないのかね
無稼動実銃みたいでいいから

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:00:45.90

エンタープライズですらきれいにスクラップにされたし残せるかどうかは運よね

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:08:28.33

まあニュージーなんて犯罪者のすくつですしね、オージーやロシアもそうだけど見た目白人なだけの只の土人ですよ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:11:33.72

ワシントンとサウスダコタはもう何処にもないけど
霧島は海の中で残ってて、ちゃんと現代の撮影機器での写真を見ることができる

そう考えると不思議な気持ちになる

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 09:12:49.58

きりいいいいい
しまあああああ

**暫編第一軍** · 2020/03/08(日) 10:42:37.47

>>654
　艦艇の解体は連合国から30ヶ月以内の期限を設けられ、
総括的計画と個別的(各艦ごと)計画は極東海軍司令部に厳重に監督されていましたから
日本側にその意思があったとしても残すことは不可能だったでしょう。
　実際には個別計画には多少の遅延が生じたそうですが全体的には30か月の期限が守られたとのことです。
　しかし陸奥の船体が暫く残されていたことを考えると解体指定には何がしかの基準があったらしく思われますね。

　但し海防艦の機関など民生用に再利用可能なものは整備の上転用されたものも少なくないようです。

　一方他氏の紹介されている扶桑模型の廃棄はどのような根拠があったのか気になりますね。
　各地で戦意高揚に関係しそうな銅像の撤去などもあったようですからその流れなのでしょうけれど。
　映画界ではしばらく仇討ち物も禁止されていたと聞きます。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 11:09:21.80

土人だから仕方ないけどもったいないねぇ

もし俺がニュージーランドの総督だったら
今後重要な関係になるであろう
日本様の機嫌を損ねたりしないように
扶桑のカッコいい模型なんて大切に持ち帰り
50年後くらい後ほとぼりが冷めたら返還する物を

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 11:25:29.14

大戦直後は日本がこんなに早く復興すると予測できた奴は居なかっただろうからな
そしてこんなに早く没落すると予測できた奴も居なかったろう

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 11:28:08.29

まさかこれまで重ねてきた日本の歴史がアベ池沼1匹のおかげで地の底にまで落ちるとは桑原桑原

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 11:58:12.56

在日脳の恐怖

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 12:17:47.93

終戦後すぐの時に「日本様」とか自惚れもいい所
ニュージーランドからしてみれば英・米・豪との関係が重要であり
日本との関係なんかどうでもいい

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 12:33:09.62

戦艦に1mmも関係ない便所の落書きもどうでもいいけどな

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 13:07:09.90

日本が建造したタイのトンブリ級海防戦艦の艦橋と主砲塔ならやはりタイ海軍兵学校に設置されてる

https://www.khaosod.co.th/wpapp/uploads/2018/01/8-27.jpg

これもGoogleマップの航空写真で見られます
https://maps.app.goo.gl/PAiKRagcSjAxMLQp8

これも日本の重巡が正8インチ砲に換装して不用になった新造時の正20cm砲を上手い事転用した主砲で主砲塔は妙高型D型砲塔に準じてる

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 13:45:48.46

テキサスは扶桑よりだいぶ低性能のポンコツ艦で
後継のネバダ～コロラド級が全艦スクラップなのに
保存されたのは何で？
WW1と2両方一応出たって意味では貴重だけど
ほとんど活躍もしてないよね。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 13:58:37.42

>>674
テキサス州民の強い要望としか
まあ一時は独立して単独でメキシコと戦争するお国柄、いや土地柄だから・・・

**暫編第一軍** · 2020/03/08(日) 14:02:47.11

　まあ哨戒や船団護衛、地上砲撃で充分活躍していますが、それよりテキサス州住民の要望ですよね。
　結局お金を出してくれるほど強く要望してくれる人たちがいるかどうか。

　日本の場合は敗戦で強制的にリセットされてしまったので事情はだいぶ異なりますが、
例の海上公民館の件を見ても愛好家でお金を出し合って保存というところまでは行き付けなかったので。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 14:04:04.33

タイは日本が輸出したスループ"メクロン"が保存されてるらしい
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:HTMS_Maeklong.jpg#/media/File:HTMS_Maeklong.jpg
説明見ると速度は遅いけどそれなりに重武装でなにより当時の日本艦の面影が・・・

**暫編第一軍** · 2020/03/08(日) 14:14:31.96

　話を戻して解体の件ですが、調べなおしてみたらあれですね。

　損傷の大きな艦で且つ他の解体方法をとれないものについて、
連合軍の諒解の元、水上部分を撤去して水中部分は放棄という形で連合軍が認めてくれた艦もあるとのことです。
　呉地区の伊勢、日向以下5隻、横須賀地区では富士、春日が海中放置されたそうです。
　再建不能にすれば完全解体に拘らない例ですね。
　これもあくまで30ヶ月の期限内の話で後に回収されたものも多いでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 14:24:35.80

そりゃ防波堤になった艦もあるんだから何が何でも残りは解体ってわけではない

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 15:57:48.42

連合国でも、戦艦を熱心に保存してるのはアメリカくらい

英仏は惜しげもなく解体してるな
イギリスだといくつかは保管要望はあったというが、結局全部解体

ソ連は沈むまで現役にしとく異次元国だが

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:07:25.22

大和とか今あったら一大テーマパークとして大人気だったろうに、これだから戦争は嫌いですお

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:38:42.75

着底したのは解体
沈まなかったのは戦利艦で接収されて即実験艦

大和が残ってたら戦利艦でアメリカにもらわれただろうが、ビキニ行きになったかな
それとも戦力化されたか？

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:45:02.93

戦後アメリカですら自前の戦艦破棄しまくってんのに他国製の戦艦なんて戦力化する訳ないだろ…
何が悲しくて戦力有り余ってる状態で規格の違う兵器なんて使うと思うんだ？

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:45:51.51

伊予灘で沈没した駆逐艦梨が10年も経ってから引き上げられて海自のわかばとして再就役という
トンでも例はあるけどね・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:46:08.17

戦力化！戦力化！

少なくともベトナムまでは使ったやろ
その後は日本に変換してお台場船の科学館

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:52:36.03

沈んだ船を引き上げて再就役は別に珍しくないけどな
日本はシナに売った巡洋艦を撃沈してから引き揚げて再就役させてるし三笠なんか何回沈んで引き上げてるんだっていうw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:55:27.71

役立たずの平射副砲、89式高角砲、25ミリ機銃は全廃確定
5インチ両用砲と3インチ速射砲に換装

射撃レーダーは当然マーク13、垂直安定儀は搭載したいのでこれに対応して射撃盤も米式に
一式徹甲弾は評価しないだろうから、新たに46センチAP弾を作る

戦力化するにしてもここまでは確定だろうから、米式弾の発射台になるだけかと

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 18:58:25.01

敵に戦艦が居ないのにAPなんか作るわけねぇw
戦後はしばらくHEAT無双の時代だしw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:08:06.07

>>687
そこまでの手間はかけないだろう
大和に出来ることで、アイオワに出来ないかもしれないことは一つだけ
決戦距離で大和のバイタルを撃ち抜くこと
・・・やっぱり調査後、標的艦が妥当かね

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:08:32.90

長門はソ連に接収される位置に置いておけば、戦後もある程度活用されたかも

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:10:39.26

やーれんそーれんほっかいどー

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:14:37.89

大和型あと２メートル太くして機関４列追加したいな。
連装50センチ砲２基でいいや。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:16:10.45

下部装甲は傾斜20度で外側に移動

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:17:21.88

副砲は廃止か中心線上は廃止

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:20:54.38

実戦で戦果挙げてる副砲廃止とかゲーム脳の馬鹿しか居ないなw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 19:47:50.99

波動爆雷の搭載位置にVLSを並べられるだけ並べてミサイル戦艦化するしかないな

**暫編第一軍** · 2020/03/08(日) 20:00:01.13

>>682
　鹿島のように使用可能でも解体された艦もありますね。
　笠置は着底していませんでしたが自力航行不能で解体。

　大和が残っていたとしても7月の空襲で相当やられているでしょうから、
長門と同様の運命かと。
　米海軍は自前の新戦艦や空母まで予備艦に回すほど戦後は縮小を余儀なくされていますから、
新たに金と手間暇かけて規格の違う戦艦を整備する筈もありません。
　ソ連だったら一応欲しがるかもしれませんが、だからこそ渡さないためにも戦力化せずさっさと実艦的でしょう。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:01:59.38

>大和型～
作らない、は駄目として最低限船体は使う事、と言う条件にしても
高速タンカーにでもした方がよっぽどか活躍しそう
どのみちトラック泊地だと泊地のタンクとして使ってた位だし…
次点で空母化だがハコより艦載機が足りないからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:06:36.48

・・・。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:06:50.72

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:10:27.36

>>697
大和が接収の上米に使われるためには、征途並の大活躍で米戦艦全滅してせいぜい2、3隻しか残ってないとかにしないとな。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:28:07.38

>>688
HEATってAPどころじゃないお花畑かよ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 20:32:30.88

>>702
は？WW
お前HEAT万能の時期にAPなんか作ると思ってるお花畑かよwww
馬鹿過ぎワロタw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:09:15.97

空間だらけ、全艦スペースドアーマーのかたまりみたいな艦船に成形炸薬弾は意味が無い
そのため艦対艦ミサイルの弾頭はたいていHE、即ち榴弾である
他にAPHE、徹甲榴弾を使用してるのは中国とノルウェーのペンギン
核保有国の場合核弾頭を使用出来るものもある

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:13:09.18

>>703
ああ君か

じゃあ、君が書くべきレス書いといてあげるから今日は消えるんだな

HEATはHEの書き間違いw
つか面倒だから成形炸薬弾と榴弾の違いとか気にしないし他人の書いたのコピペっていう言い訳は今回通じないけど、英語だとちょっとだけ字が違うなんか
気にしてねぇw
こんな便所の落書き真剣に読んでる奴が居るんだなww普通に感心するわw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:15:38.82

ひーひーいわせてやるお

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:20:42.30

別バージョン
艦砲成形炸薬弾ドリーマー

つか戦車でモンロー効果万能の時代にAPなんか作ると思ってるお花畑かよwww
大和に18インチHEAT弾撃たせりゃアイオワ舷側装甲なんか貫通しまくりwww

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:23:50.97

>>704とか>>705とか的外れのレスしかできない馬鹿なら無理してレスしなくていいぞw
戦艦のAPを相手も居ないのに作るとかほざいてる馬鹿の話だからなww

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:31:23.29

直射弾道兵器である戦車砲と違って長々距離射程なために曲射弾道を主用する戦艦艦砲にはライフリングが必須
HEATは回転により威力を減ずるので戦艦艦砲には不向き、大口径である事を利用してAMX30のG弾みたいの開発するのも無意味

穴をあけて火を突っ込めば撃破可能な戦車と違いデカいドンガラである戦艦の場合、貫徹させ艦内に突入させた後に必ず弾体を爆発させなければ被害を与えられない
弾頭をHEATにした場合そのぶん弾体を爆発させるための炸薬量が減ってしまう
限られた弾体内に二段炸薬仕込んだ場合、貫徹力も爆発力も低くなってしまう
更に弾体内容量を減ずるG弾では余計そうなる訳で

実際戦艦の存在しなくなった戦後の対艦ミサイルの弾頭はHEであってHEATは使用されていない
HEATが猛威をふるえる相手は戦車や車両などの体積の小さな目標であって、戦艦同様デカい空間だらけの艦艇相手には無意味

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:32:34.97

>>708
いまの論点はそこじゃないよ
戦艦主砲弾でHEAT無双とはこれいかに？

あと1945年なら米英仏伊ソ、南米ABCにトルコが戦艦持ってるから

ま、君は戦艦では初心者認定な

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:32:42.84

そこで桜弾ですよ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:34:52.57

桜の花見も行きたいけれどコロナウイルスでもはや・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:36:12.73

>>710
アホだろw
戦艦が残ってても小型爆弾やロケットにHEAT弾頭付ければ簡単に無力化できるのに
なんでわざわざ新しいAP開発して戦艦で近くまで行って高価な砲弾撃つと思うんだよww

マジお前低能だなww

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:42:17.41

APもHEATも要らない
米戦艦は黒色カタパルトに一発当たれば爆沈する

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:42:55.55

>>703
シンプルにHEATとHEを書き間違えちゃったんだろ
認めろよ

だいたいHEATのATはアンチタンクだし

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:49:51.30

>>715
マジに無知なんだなw
アンチタンクだから戦車に使う(キリッとかwww
だいたい小さい穴が開くだけとかw小学生かよw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:50:31.90

>>716
また自演か

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:52:06.68

>>717
また自演がーの在日乙w

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 21:58:36.30

ちょーん

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:03:39.89

>>681
大和は撃沈されなかったら記念艦で残ったと思う。
並の戦艦ならスクラップかビキニ送りだけど大和は別格だし
史上最大という付加価値・希少価値あるから。
長門もビキニ送りになった艦の中で一番勿体ない。

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:05:48.60

>716と>713が別人てそもそも信じがたい
相性良さそうだから結婚しろよ

まあ別人説をとりあえず信じてやるとして、ID:nULVKIgUは
①HEATとHEを書き間違えちゃったんだろ？
②じゃなかったら、まじで成形炸薬弾を戦艦主砲弾にしたらのHEAT無双説か？

①か②か二つに一つ
どっちにしても戦艦スレじゃ初心者確定

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:06:56.64

酒匂は台湾いってりゃ伝説の神艦としてあほみたいに大活躍してたやろな、今頃は改三で五スロで何でも持ててもう軽巡といえば酒匂レベルに

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:09:39.75

大和はアメリカが取ると言ったら他の連合国と揉めるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:12:10.78

大和　アメリカ
長門　イギリス
酒匂　中国
葛城　ロシア

これでバランスええやろ

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:16:43.52

>>721
アホかw
>>713で書いてあるだろw
鹵獲した戦艦に新しいAP弾なんか開発する価値なんか最初から無いんだが？w
お前は無知すぎてお話にならんw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:22:28.90

>>724
どこも文句言いそうなんだが
大和　米「こっちが放出しなきゃいけないのに他国軍艦とかタダでも要らん」
長門　英「今更こんな旧式戦艦貰っても」
酒匂　中「良く分らんが戦艦寄こせ！」
葛城　ソ「同志書記長は戦艦を寄こせとの要望だ！」

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:25:34.38

カタパルトから今度はHEATけ
ほんま忙しいスレやな

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:28:18.23

スターリンは絶対に大和を寄越せと騒ぐだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:32:11.39

じゃあこれを点で結んでくださいよ

大和・　・アメリカ
長門・　・イギリス
酒匂・　・中国
葛城・　・ロシア

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:35:53.56

>>725
要するに②か

中学生とかにいがちなタイプ
「戦艦が成形炸薬弾うてば無双じゃね？」

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:38:13.87

>>730
お前は>>713にそんな事が書いてあると思っちゃったんだなww
これが文盲在日の本領発揮かwww半島に帰れよw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:45:37.78

>>730の言動がいつもの朝鮮人丸出しでワロタw
論理的な会話が不可能な半島人すぎるw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:49:52.07

アメリカは自分が使わなくても大和を他国に渡したりしないでしょ
伊400も見られるくらいなら沈めちゃえって処分したくらいだし

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 22:57:52.88

>>729
なんで各国分配が前提なの？
史実通り調査後は実験にでも使って処分しろって話なんだが

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:00:47.53

>>731
あ、なんと更に恥ずかしい③があったのか

③>713
＞戦艦が残ってても小型爆弾やロケットにHEAT弾頭付ければ簡単に無力化できるのに

>709氏が解説してる通りのナンセンス
だいたい「小型爆弾やロケットのHEAT弾頭に簡単に無力化された」のはどの戦艦なんだと
HEATの出番があるとすれば、船体に穴が開けば致命傷になる対潜魚雷の話

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:07:57.37

>>735
お前は真性馬鹿だなw
馬鹿でかい砲塔に1発でも当たったらもう使い物にならないわけだが？w
まさが穴が開くだけだから中は何ともないぜとか思っちゃったのか？www

実戦で前例が無いからそんな事は起きない(キリッと思ったわけかw

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:22:16.20

>>732
論理的な会話w

①HEをHEATと書き間違えちゃったw
②戦艦が主砲でHEAT弾撃てば無双w
③小型爆弾やロケットにHEAT弾頭つければ戦艦を簡単に無力化できるw

Q：①②③のどれが論理的か？
A：どれも思いっきり非論理的

>>736
Q：馬鹿でかい砲塔に1発でも当たったらもう使い物にならないわけだが？w
A：小型爆弾やロケット弾の成形炸薬弾で馬鹿でかい砲塔に1発当たれば貫通できるのは脳内妄想
実戦で実例がないどころか、その後もなし

仮に砲塔貫通しても戦艦は無力化されず
砲塔内部の被弾や爆発だと、サマールの羽黒、坊ノ岬の大和後部副砲、日向やアイオワの尾栓閉鎖不全など幾らでも例がある

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:28:30.58

>>737
お前は自分の書いてる事も理解できないんだなww
自分の妄想を否定して勝ち誇るとかwww知能障害過ぎるww

実戦で実例が無いだけなのに不可能だと妄想ww
砲塔を貫通されても無力化されてない(キリッwどこがだよww
弾薬庫注水して当たってない砲塔まで使用不能になってるのが現実なんだが？w
このようにコイツの頭の中は都合のいい妄想が詰まってる半島人ww

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:33:03.56

>>737は間違いなく黒色カタパルターだなw
フリードマンの間違いを指摘されたトラウマで同じような間違いだと主張してるwww
そんなに悔しかったのかwwwwww

これから何回でも思い出させてやるよwww

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:47:09.69

>>738
小型爆弾やロケット弾に成形炸薬弾仕込んで戦艦を無力化？
45年時点でそんなものは存在しないし、その後も出てこない
これを僕の考えた最強兵器と言う

別にフリードマンの人じゃなくても、半端な知識と表現力でスレを引っ掻き回したり、初心者の知識不足をあげつらったり、戦艦と関係ないシナチョン連呼はこのスレに不要と思う

**名無し三等兵** · 2020/03/08(日) 23:52:33.62

>>740
は？戦艦が居なくなったから戦艦に使われなくなっただけで成形炸薬使った爆弾やロケットは
ズ～と使われてますが何か？ww

そこまで無知なのによく反論しようだなんて身の程知らずな事したな？w

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 06:51:58.57

わかりやすい自演
いつも通り日付変わると止まりますw

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 12:20:32.55

航空機の25番級の爆弾やロケット弾なんぞで、戦艦が戦闘能力を失うはずもないが、大戦終盤のアメリカには、ことハードウェアには余裕があったのか、16in砲戦艦メリーランドなんかは特攻機一機突入で修理の為、戦線離脱。
結局、モニター艦としての戦艦には他の戦艦以外でも代替手段はあるし、どちらかというと新兵のパニック＆ヒステリー対策の方が深刻なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 13:31:20.39

新兵なんて甘いもんじゃなくて、熟練兵だろうが提督だろうが心身消耗してダウンよ。
各所から発進する部隊を上手く集中できずに五月雨式の攻撃で戦果上がらなくて……とこっちは思ってるけど、
やられる方は何日もぶっ続けで夜も朝も警報が鳴り続けてキ○ガイが突っ込んでくる……って精神やられてるからな。

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 14:16:40.02

91式徹甲弾、弾径46cm、全長1,955mm 、弾重1,460kg、炸薬重量33.85kg、炸薬重量比2.32%、　射程 42030m
零式通常弾、　　　　　1360kg、　　　　61.7kg

この断面を見る限り風防の容積はだいたい後部の炸薬部の空所と同じくらい。
91式徹甲弾と同じ形状で同じ重量、だいたい同じ長さ方向の重量分布にしたHE弾を想定して見ると
炸薬を増やした分の少し弾殻を減らして容積を微増したら炸薬量80kgくらいまでいくかな

やはり戦艦砲弾は運動エネルギーに頼るべきで、炸薬が2倍になってもあまり破壊力は期待できないねぇ
弾重量を1200kgに減らして150kgぐらい炸薬を詰めれば火薬の威力で破壊を期待できそうだが
高初速で弾が保つのか、着弾時は瞬発なんだろね

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 15:47:57.64

米戦艦は黒色カタパルトに一発当たれば爆沈するから仕方ないw

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 18:12:08.09

46サンチで弾重1200キロで炸薬200キロなら
対空弾として期待できるかな
危害半径2キロぐらい？

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 19:12:19.67

成形炸薬弾で戦艦撃つなんてナンセンス
徹甲弾の代替なんてできるわけない

成形炸薬弾は装甲の貫徹が唯一絶対の目的
内部に吹き込んだメタルジェットが、目標の致命傷になるかどうか
戦車なら当然イチコロだが、内部スカスカの戦艦に意味はない

主砲塔の装甲を貫徹できるとは思わないが、最悪メタルジェットが装薬を直撃して爆発するくらいかな
その場合の損害は砲塔一基使用不能
戦艦は無力化されない

そこへいくと徹甲弾は、装甲貫徹＋内部炸裂＋破片被害は最低保証
命中先に可燃物があれば燃えるし、火薬があれば爆発、機関があれば機能喪失
さらに命中が水線下なら大規模浸水
これなら間違いなく戦艦を無力化する兵器

この話の当初想定である1945年終戦直後の時点なら、現役戦艦や巡洋艦など徹甲弾を使う艦種はゴロゴロ現役なのに加え、ヴァンガードやジャンバールは鋭意建造中、当のアメリカもケンタッキー建造中、デモインやウースターなど砲戦巡洋艦も絶賛建造中
この時点で徹甲弾がオワコンなどトンチンカンも良いとこ

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 19:22:58.00

戦艦より強い巡洋艦はいますか？
WW2最古最弱のアーカンソーでもあらゆる巡洋艦より強いですか？
アラスカ級はアーカンソーより強いですか？

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 19:31:25.29

ワイオミング級が基準ならシチュエーションや状況によっては勝てそうな巡洋艦も居るんでないの？
質問内容的にタイマンなのか他にも艦がいる状況なのかイマイチ不明だけど

弩級戦艦に勝つ巡洋艦と言うとデモインとか高雄とかその辺ばっかりになりそう

**名無し三等兵** · 2020/03/09(月) 19:39:18.05

たかあたの魚雷を変に調整してなけりゃ酸素魚雷でワシントン轟沈してたやろ、あれは本当に惜しいことをしたお