戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 104cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/
探検
新・戦艦スレッド 105cm砲
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/02/22(土) 10:15:06.23ID:DN9k9f8V
812名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:14:55.16ID:G5r+XYqk ライナーは防炎じゃなくて吹き飛ぶ破片に対しての物なんだけどな
まぁ馬鹿にはわからないよな。
まぁ馬鹿にはわからないよな。
813名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:17:31.67ID:t1z8ii6N814名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:17:47.66ID:G5r+XYqk816名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:19:30.08ID:cn6e7pZA 大口径HEATが主砲塔に当たればそりゃ使用不能には出来るし大被害だろうけど
T-72みたいにビックリ箱にはならんよ
そして主砲塔以外に当たったらそれこそ穴開くだけの軽微な損傷
T-72みたいにビックリ箱にはならんよ
そして主砲塔以外に当たったらそれこそ穴開くだけの軽微な損傷
820名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:23:19.83ID:t1z8ii6N821名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:26:42.02ID:ypfSdrCg 本当に250kg爆弾サイズのHEAT弾なら砲塔に当たって中が無事とか思わないけど
そんなマグレ狙うより通常爆弾で対空火力奪う方が命の代価として有効なのでは・・・
そんなマグレ狙うより通常爆弾で対空火力奪う方が命の代価として有効なのでは・・・
822名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:30:09.60ID:cn6e7pZA >>820あれ?大口径HEATで戦艦がT72みたい轟沈するとか言ってたのは君だよね?
823名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:30:43.03ID:tv+rsjfW 直径1.6mの桜弾でも貫通孔って20cmじゃなかったっけ?
824名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:33:59.74ID:t1z8ii6N まさかHEATだと前方にしか被害が出ないなんて本気で思ってるのかwww
前方へは超高圧が収束するだけで周囲は普通に爆発の被害出るんだがw
前方へは超高圧が収束するだけで周囲は普通に爆発の被害出るんだがw
825名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:36:27.71ID:tv+rsjfW 砲塔の外で爆発したところで知れてるでしょ
それで沈むわけでもなし
それで沈むわけでもなし
826名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:37:20.35ID:tv+rsjfW てかそれ狙うならふつうにGP当てろよ
827名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:43:39.09ID:cn6e7pZA >>824で、対艦用HEATがどこも実用化していないのは世界の兵器開発者が馬鹿だからなのか
828名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:48:19.16ID:lhM5u/N4 金網や土嚢でもずいぶん軽減されるようなモンをなぜここまで…
830名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:53:25.18ID:tv+rsjfW さすが、キチガイは違うなw
831名無し三等兵
2020/03/10(火) 20:57:32.47ID:cn6e7pZA 現代の軍艦はHEAT対策してあるのか!
存在もしない対艦用HEATのwww
存在もしない対艦用HEATのwww
833名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:19:52.18ID:cn6e7pZA なんで船体の外側に装甲無ければHEAT弾対策になるの?
834名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:25:18.71ID:t1z8ii6N >>833
外に装甲つけても簡単に抜かれるから重くなるだけ損w
だから外はペラペラの外板で済ませて中のバイタルパートに装甲してる
それこそ外で爆発してもメタルジェットは中の装甲を抜けないからなw
馬鹿にも理解できたかな?w
外に装甲つけても簡単に抜かれるから重くなるだけ損w
だから外はペラペラの外板で済ませて中のバイタルパートに装甲してる
それこそ外で爆発してもメタルジェットは中の装甲を抜けないからなw
馬鹿にも理解できたかな?w
835名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:27:56.09ID:cn6e7pZA へー昔の軍艦は中には装甲が無かったんだ
836名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:31:44.32ID:t1z8ii6N837名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:33:40.91ID:cn6e7pZA 自分で書いてて矛盾に気付かない?
839名無し三等兵
2020/03/10(火) 21:50:01.15ID:OEKkNml8 >>802
金属をはじめとした固体全般のような衝撃インピーダンスが高い物質と、通常の成形炸薬のメタルジェットの速度領域という条件下では、
受けた動的エネルギーは熱より圧力に変換され易くなる。
その結果として動的超高圧が主な要因となって、装甲に塑性流動を引き起こす。
破壊効果に関しても、前述のようにメタルジェットが装甲を貫徹して内部に侵入しても、加害効果が及ぼされるのは
ジェットの進行方向とその軸線周囲のみで、メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
ジェットの侵徹孔から爆風や弾片などが噴き込む事があればそれによる加害が生じるが、
メタルジェットの特性上侵徹孔は細く長いものとなるため、装甲板や壁面などが弾頭の1次炸裂そのものに耐えられるのであれば、
外部から爆風や弾片が大量に吹き込んでくることはなく、それによって内部が広範囲に加害されることは通常はない。
メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
良く知らないことは調べてからカキコしろw
金属をはじめとした固体全般のような衝撃インピーダンスが高い物質と、通常の成形炸薬のメタルジェットの速度領域という条件下では、
受けた動的エネルギーは熱より圧力に変換され易くなる。
その結果として動的超高圧が主な要因となって、装甲に塑性流動を引き起こす。
破壊効果に関しても、前述のようにメタルジェットが装甲を貫徹して内部に侵入しても、加害効果が及ぼされるのは
ジェットの進行方向とその軸線周囲のみで、メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
ジェットの侵徹孔から爆風や弾片などが噴き込む事があればそれによる加害が生じるが、
メタルジェットの特性上侵徹孔は細く長いものとなるため、装甲板や壁面などが弾頭の1次炸裂そのものに耐えられるのであれば、
外部から爆風や弾片が大量に吹き込んでくることはなく、それによって内部が広範囲に加害されることは通常はない。
メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
メタルジェットのみで閉鎖空間内の温度を可燃物の発火が生じるほどに上昇させることは不可能である。
良く知らないことは調べてからカキコしろw
840名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:18:34.79ID:t1z8ii6N >>839
また文盲半島人かw
加害効果が及ぼされるのがジェットの進行方法とその周囲だと書いてあるだろw
メタルジェットが弾火薬の近くに到達すれば
https://www.つべ.com/watch?v=YZ7rkOHNaik&feature=youtu.be&t=55
こうなるんだよww
お前が指摘してるのはメタルジェットの熱で部屋全体が発火温度になるわけじゃない
というだけの事w
そんなのは分かりきってる話wwww
なんで朝鮮人はこんなにオツムが残念なのか・・・・
また文盲半島人かw
加害効果が及ぼされるのがジェットの進行方法とその周囲だと書いてあるだろw
メタルジェットが弾火薬の近くに到達すれば
https://www.つべ.com/watch?v=YZ7rkOHNaik&feature=youtu.be&t=55
こうなるんだよww
お前が指摘してるのはメタルジェットの熱で部屋全体が発火温度になるわけじゃない
というだけの事w
そんなのは分かりきってる話wwww
なんで朝鮮人はこんなにオツムが残念なのか・・・・
843名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:49:35.33ID:lhM5u/N4 なんかAPのこともちゃんとは分かってなさそう
844名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:51:38.50ID:QzIUh/Iu やっぱりこういうオチか
近くって何センチ?
多分10センチもジェットが可燃物からそれたら無害だから、どうやっても戦艦を簡単に無力化できない
徹甲弾の代替には最初からなり得ないから
それにしても>>713からスケールダウンしたなあ
>アホだろw
>戦艦が残ってても小型爆弾やロケットにHEAT弾頭付ければ簡単に無力化できるのに
>なんでわざわざ新しいAP開発して戦艦で近くまで行って高価な砲弾撃つと思うんだよww
>
>マジお前低能だなww
近くって何センチ?
多分10センチもジェットが可燃物からそれたら無害だから、どうやっても戦艦を簡単に無力化できない
徹甲弾の代替には最初からなり得ないから
それにしても>>713からスケールダウンしたなあ
>アホだろw
>戦艦が残ってても小型爆弾やロケットにHEAT弾頭付ければ簡単に無力化できるのに
>なんでわざわざ新しいAP開発して戦艦で近くまで行って高価な砲弾撃つと思うんだよww
>
>マジお前低能だなww
845名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:53:16.08ID:cn6e7pZA この天才HEAT君は戦艦の主砲塔にHEAT弾が当たれば誘爆して轟沈すると思っているよね。
今の軍艦よりはるかに大きくて重厚な構造の戦艦が。
戦車みたいに砲塔の中に弾薬が集積されていると考えてる?
それともメタルジェットが艦底の弾薬庫まで到達するとでも?
今の軍艦よりはるかに大きくて重厚な構造の戦艦が。
戦車みたいに砲塔の中に弾薬が集積されていると考えてる?
それともメタルジェットが艦底の弾薬庫まで到達するとでも?
846名無し三等兵
2020/03/10(火) 22:58:04.69ID:t1z8ii6N >>844
弾薬が誘爆すれば損害がデカいってだけで砲塔に当たればどっか壊れて本国修理なんだよw
簡単に無力化できるだろw
戦艦で砲弾当てるより飛行機で爆弾やロケット当てる方が遥かに簡単だろw
頭悪い奴だなww
弾薬が誘爆すれば損害がデカいってだけで砲塔に当たればどっか壊れて本国修理なんだよw
簡単に無力化できるだろw
戦艦で砲弾当てるより飛行機で爆弾やロケット当てる方が遥かに簡単だろw
頭悪い奴だなww
847名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:11:56.14ID:G5r+XYqk848名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:16:31.74ID:t1z8ii6N849名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:16:43.31ID:G5r+XYqk こいつはロケット弾や爆弾を砲塔にピンポイントに簡単に当てられると思ってるんだな。
何処のゲームの話?
何処のゲームの話?
850名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:18:05.23ID:lhM5u/N4 天才HEAT君はゲーム系のアレな人ぽいねこれ
HEATがいまどんなものにまでなってるのかも知らなそう
HEATがいまどんなものにまでなってるのかも知らなそう
851名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:20:40.30ID:t1z8ii6N アホばっかりだなww
狙う必要なんか無いんだよw
戦ってるうちに当たりゃいいんだよww
普通の小型爆弾なら砲塔に当たっても何ともないがHEAT弾にしとくと撃破できるw
狙う必要なんか無いんだよw
戦ってるうちに当たりゃいいんだよww
普通の小型爆弾なら砲塔に当たっても何ともないがHEAT弾にしとくと撃破できるw
852名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:23:04.66ID:G5r+XYqk 250kgクラスのロケット弾当たるまで撃つなんて何機で攻撃するつもり?
実戦でロケット弾を戦艦の砲塔に当てた例をだしてもらえるか?
実戦でロケット弾を戦艦の砲塔に当てた例をだしてもらえるか?
853名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:27:25.52ID:G5r+XYqk あぁゲームだから何発でも打てるのか、巣にお帰り下さい。
854名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:28:43.51ID:OEKkNml8 >>846
ヒート君滅多撃ちにされてるw
砲塔が一個だけの戦車みたいな松島さんなら、10センチ精度でヒート弾撃ち込めば無力化できますw
砲塔6個の扶桑にはかないませんw
君は戦車も戦艦も語れるレベルじゃないからw
ヒート君滅多撃ちにされてるw
砲塔が一個だけの戦車みたいな松島さんなら、10センチ精度でヒート弾撃ち込めば無力化できますw
砲塔6個の扶桑にはかないませんw
君は戦車も戦艦も語れるレベルじゃないからw
855名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:28:50.55ID:F4RwBZjc わざわざ戦艦相手に小型爆弾やロケット弾しか積めない機体で挑む必要は普通の軍隊には無い
有力な対艦攻撃機を配備出来ない小国が戦艦有する敵国に攻められたらどの道勝ち目は無い
数撃てば当たるって、そんな数揃えられる国ならやはりまともな対艦攻撃機配備する方がマシ
有力な対艦攻撃機を配備出来ない小国が戦艦有する敵国に攻められたらどの道勝ち目は無い
数撃てば当たるって、そんな数揃えられる国ならやはりまともな対艦攻撃機配備する方がマシ
856名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:32:22.51ID:ypfSdrCg 大和と武蔵は砲塔に爆弾の直撃受けたみたいだけど凄い攻撃受けてるからね・・・
沈没するくらい攻撃したら1発くらい当たる事もあr()
沈没するくらい攻撃したら1発くらい当たる事もあr()
857名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:37:17.70ID:t1z8ii6N サウスダコタは日本機の攻撃で砲塔に250kg爆弾受けてますが何か?w
沈没するくらい攻撃ねぇ…
無知なら黙っとけばいいのにw
沈没するくらい攻撃ねぇ…
無知なら黙っとけばいいのにw
858名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:41:59.66ID:cDw1KKHi そんなに大量に打ち込むなら実際のロケット弾の様に
普通に炸裂させて上部構造物をめちゃくちゃにする方が
楽だし効果もある
ロケットの代わりに爆弾でもいい
なんでHEATにしなけりゃならないのか・・・
普通に炸裂させて上部構造物をめちゃくちゃにする方が
楽だし効果もある
ロケットの代わりに爆弾でもいい
なんでHEATにしなけりゃならないのか・・・
859名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:45:37.15ID:G5r+XYqk860名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:47:16.90ID:OEKkNml8 >>857
メタルジェットwが10センチずれたら砲塔爆発しませんがw
火薬庫が走ってるみたいな戦車とは違いすぎる
戦艦を無力化するなら普通に魚雷でしょ
じゃなかったら徹甲弾の火薬庫直撃一発轟沈
アホクサ
メタルジェットwが10センチずれたら砲塔爆発しませんがw
火薬庫が走ってるみたいな戦車とは違いすぎる
戦艦を無力化するなら普通に魚雷でしょ
じゃなかったら徹甲弾の火薬庫直撃一発轟沈
アホクサ
861名無し三等兵
2020/03/10(火) 23:49:20.19ID:Rpy8263K 米戦艦は黒色カタパルトに一発あたれば爆沈するw
862名無し三等兵
2020/03/11(水) 00:26:37.95ID:O4Y3dX60 高雄とアーカンソーは結局どちらが強いですか?
高雄がアーカンソーの12インチ食らったら
ひとたまりもないですか?
逆にアーカンソーも酸素魚雷命中したら
一発でも戦闘不能になりますね?
確率としてはどちらが高いと思いますか?
高雄がアーカンソーの12インチ食らったら
ひとたまりもないですか?
逆にアーカンソーも酸素魚雷命中したら
一発でも戦闘不能になりますね?
確率としてはどちらが高いと思いますか?
863名無し三等兵
2020/03/11(水) 00:28:49.03ID:Hz1tRVrR 知らぬ
864名無し三等兵
2020/03/11(水) 00:34:35.83ID:LoKXeb0Y 島嶼海域での暗夜の乱戦なら何でも起きる。
5500tの魚雷4本でも倒せる。
そういえば球磨型は53cm魚雷なんだよな。改装好きの日本海軍が換えなかった
のはなんでかな
5500tの魚雷4本でも倒せる。
そういえば球磨型は53cm魚雷なんだよな。改装好きの日本海軍が換えなかった
のはなんでかな
865名無し三等兵
2020/03/11(水) 02:04:13.57ID:+BG/biIv 5500t級にアレコレするのも今更……
866名無し三等兵
2020/03/11(水) 02:26:10.11ID:J03TMmVo 単純に旧型って以前にかなり艦齢来てるからね
機関も老朽化で結構ボロが来てて速力落ちてた艦もあったなんて話も聞くし
その割にはワークホースとして色々働いてたけど
機関も老朽化で結構ボロが来てて速力落ちてた艦もあったなんて話も聞くし
その割にはワークホースとして色々働いてたけど
868名無し三等兵
2020/03/11(水) 08:56:30.97ID:ulRGfVuX 吹雪型駆逐艦も61センチ魚雷だけど酸素魚雷には変えなかったし換装には酸素発生装置や
酸素魚雷専用発射管も要るからね・・・
酸素魚雷専用発射管も要るからね・・・
869名無し三等兵
2020/03/11(水) 09:50:16.41ID:egc56zbN >>862
昼間に2万メートルの距離から対決スタートならアーカンソーだろうが夜間に1万メートルの距離からなら高雄だろう
アーカンソーと高雄の間にレーダーの有無による差はほぼ無く、アーカンソーにまともなレーダー積まれる頃には高雄もレーダー積んでいるし、そもそも戦艦クラスなら目視でも捕捉できる
昼間に2万メートルの距離から対決スタートならアーカンソーだろうが夜間に1万メートルの距離からなら高雄だろう
アーカンソーと高雄の間にレーダーの有無による差はほぼ無く、アーカンソーにまともなレーダー積まれる頃には高雄もレーダー積んでいるし、そもそも戦艦クラスなら目視でも捕捉できる
870名無し三等兵
2020/03/11(水) 10:14:14.18ID:goXDEI/l 魚雷って発射を気付かれたら回避される
サマールで低速の護衛空母相手に距離1万くらいから
30本撃ってるけど命中してない
タイマン勝負で相手が何か最初からわかってるなら
アーカンソーは変則回避運動するだけ
サマールで低速の護衛空母相手に距離1万くらいから
30本撃ってるけど命中してない
タイマン勝負で相手が何か最初からわかってるなら
アーカンソーは変則回避運動するだけ
871名無し三等兵
2020/03/11(水) 10:30:06.40ID:+y0AaUvt 日本海軍は遠距離飽和魚雷戦を研究していた割には、その真意をわからないやつが多すぎた
発射時点で回避しても命中確率50%以上の魚雷射線網で実質回避不可能にする
つまり、大量の艦でもって大量の酸素魚雷を遠距離で同時発射することで初めて効果が得られるのに、
現場では(魚雷の信管問題を除いても)少数の艦でもって少量の酸素魚雷を遠距離で発射して命中を得ようとしている
バカを通り越してもう安倍晋三状態
発射時点で回避しても命中確率50%以上の魚雷射線網で実質回避不可能にする
つまり、大量の艦でもって大量の酸素魚雷を遠距離で同時発射することで初めて効果が得られるのに、
現場では(魚雷の信管問題を除いても)少数の艦でもって少量の酸素魚雷を遠距離で発射して命中を得ようとしている
バカを通り越してもう安倍晋三状態
872名無し三等兵
2020/03/11(水) 10:32:43.29ID:Bz9rm+y4 朝雲は振り向かない
魚雷発射は5000m切ってから
魚雷発射は5000m切ってから
873名無し三等兵
2020/03/11(水) 10:33:56.26ID:9DZ+NvtK その前提には敵味方とも大軍というのが。
大量の一斉発射に見合うだけの的が要るからな……
大量の一斉発射に見合うだけの的が要るからな……
874名無し三等兵
2020/03/11(水) 10:34:42.33ID:IwjJNaIh バカなパヨクが想像する安倍晋三なら台風をコントロールできるので海流を操って魚雷を命中させるくらい朝飯前のサムゲタンやろ
875名無し三等兵
2020/03/11(水) 11:31:45.67ID:UNnFRrcr 日本艦が遥か彼方で魚雷発射しても米軍は撃ったなんて分からないし針路なんか変えないだろ
876名無し三等兵
2020/03/11(水) 12:09:07.36ID:Bz9rm+y4 米英海軍艦隊は機雷原に突っ込んだかな?と記録していたようだが
877名無し三等兵
2020/03/11(水) 12:39:33.56ID:tTst7A4j 魚雷が当たったらあーかんそうや(´・ω・)
878名無し三等兵
2020/03/11(水) 14:12:44.65ID:kO1Fw+OL 吹雪型って九三式の搭載例ないんだっけ?
発射管は九三式用の調整口を作る等の改造で対応できるんだよね。
酸素作る機材は旗艦(5500t)におけばいいし。
ちなみに木曽は53cmの六年式発射管だが、潜水艦用の九五式魚雷積めるよう
改造してたらしいが
発射管は九三式用の調整口を作る等の改造で対応できるんだよね。
酸素作る機材は旗艦(5500t)におけばいいし。
ちなみに木曽は53cmの六年式発射管だが、潜水艦用の九五式魚雷積めるよう
改造してたらしいが
879名無し三等兵
2020/03/11(水) 14:44:56.65ID:UNnFRrcr 九三式酸素魚雷は合戦前に酸素充填する魚雷で九五式酸素魚雷は潜水艦で使えるように
酸素充填したまま保管できるようにしてある
酸素充填したまま保管できるようにしてある
880名無し三等兵
2020/03/11(水) 15:13:58.39ID:pdF4+kOd 戦艦だから搭載できた
世界最大の英24.5インチMk1魚雷
12本を全てビスマルクに当てていれば撃沈確実だったのに惜しい
世界最大の英24.5インチMk1魚雷
12本を全てビスマルクに当てていれば撃沈確実だったのに惜しい
881名無し三等兵
2020/03/11(水) 16:05:20.05ID:FqncbABM 大和にも世界最大級の大魚雷載せる計画があったって本当ですか
882名無し三等兵
2020/03/11(水) 17:05:40.93ID:Tyt/+8Ga 飽和攻撃したかったお
883名無し三等兵
2020/03/11(水) 17:18:08.49ID:mzMUFtZI >>870
サマールの時の魚雷は、飛行機からの無線連絡で空母が回避してるし、おまけに飛行機の機銃掃射で魚雷が破壊されているから命中するわけ無いんだよな
でも想定通りの艦隊決戦でなら多数の命中が期待できる
サマールの時の魚雷は、飛行機からの無線連絡で空母が回避してるし、おまけに飛行機の機銃掃射で魚雷が破壊されているから命中するわけ無いんだよな
でも想定通りの艦隊決戦でなら多数の命中が期待できる
884名無し三等兵
2020/03/11(水) 17:36:17.78ID:L9algHV/ でもその艦隊決戦時にどちらが制空権握ってるかで話は変わっちゃうし
水中弾効果にせよ魚雷飽和攻撃にせよ限られた条件の中でしか効果無いと言うのもなんだかなあだし、実際にはそれさえ証明されてない事も考えると
なんか兵器開発間違ってたよね日本海軍
水中弾効果にせよ魚雷飽和攻撃にせよ限られた条件の中でしか効果無いと言うのもなんだかなあだし、実際にはそれさえ証明されてない事も考えると
なんか兵器開発間違ってたよね日本海軍
886名無し三等兵
2020/03/11(水) 18:02:51.86ID:ylqB/K3I HEATで戦艦爆沈奴の次は銃撃で魚雷破壊奴かw
戦艦スレは珍説投下する馬鹿が豊富だなww
ああ同一人物なのか?wwwwwww
戦艦スレは珍説投下する馬鹿が豊富だなww
ああ同一人物なのか?wwwwwww
887名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:08:17.50ID:pdF4+kOd 銃撃が当たれば魚雷は普通に破壊されるだろ
誘爆のこと言ってるなら、破壊とは別
誘爆のこと言ってるなら、破壊とは別
888名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:49:55.08ID:ulRGfVuX 銃撃の入射角だと.50calでも水深2mにも達しないし25mmホチキスで艦上から撃っても
走ってくる魚雷にも届かないって話だったはず
走ってくる魚雷にも届かないって話だったはず
889名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:56:47.02ID:YX7mMwic あれ?アメリカはマリアナで魚雷を機銃で仕留めてなかったっけ?
890名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:57:40.04ID:pdF4+kOd 水中の魚雷を撃つ話か?!
艦上なのか水中なのか、最初に書いてくれないと
艦上なのか水中なのか、最初に書いてくれないと
891名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:57:55.20ID:ulRGfVuX 弾が届かないんじゃ誤認としか・・・
892名無し三等兵
2020/03/11(水) 19:59:39.05ID:hEwymSop >>弾丸の水中弾道ですが、水中に突入した時点で不安定になり、最終的には海底に落下します。
>>水中弾の実験では、通常の弾丸は100口径(40cm砲弾で40m)あたりで存速を失うとされます。40mm機銃なら数mで速度が無くなって海底に沈降するという事ですね。
>>また弾丸が横倒し等にならずに比較的真っ直ぐ進むのは50〜60口径程度であるとも言われています(つまり40mm機銃では2mぐらい)
>>また弾丸は落角12〜13度以内では跳弾になりやすいです(波があるので必ずしも確実ではない)
一般に魚雷は水深10〜6mぐらいにセットしてますので、普通の機銃では届かないという事になります。
どうやって迎撃すんの?
>>水中弾の実験では、通常の弾丸は100口径(40cm砲弾で40m)あたりで存速を失うとされます。40mm機銃なら数mで速度が無くなって海底に沈降するという事ですね。
>>また弾丸が横倒し等にならずに比較的真っ直ぐ進むのは50〜60口径程度であるとも言われています(つまり40mm機銃では2mぐらい)
>>また弾丸は落角12〜13度以内では跳弾になりやすいです(波があるので必ずしも確実ではない)
一般に魚雷は水深10〜6mぐらいにセットしてますので、普通の機銃では届かないという事になります。
どうやって迎撃すんの?
893名無し三等兵
2020/03/11(水) 20:06:44.13ID:Ecis6GDF 水面下3mくらいの魚雷に銃撃ねぇ
曲線で構成される構造物って簡単に跳弾になるんだよね
通常なら貫通するけどね
潜水艦の外板破るのにさえ40mm機関砲じゃじゃ威力たりないと75mm高射砲にしたりしてる
曲線で構成される構造物って簡単に跳弾になるんだよね
通常なら貫通するけどね
潜水艦の外板破るのにさえ40mm機関砲じゃじゃ威力たりないと75mm高射砲にしたりしてる
894名無し三等兵
2020/03/11(水) 20:22:18.16ID:KLOEhb9B 護衛空母の搭載機はFM-2とTBM-1C
なので12.7mmで銃撃・・・
これで魚雷破壊できるなら船上から25mmで撃って迎撃できるって事になるね。
なので12.7mmで銃撃・・・
これで魚雷破壊できるなら船上から25mmで撃って迎撃できるって事になるね。
895名無し三等兵
2020/03/11(水) 21:49:23.81ID:9DZ+NvtK 「水中弾道の研究」だな。昔大学の図書館にあったのをコピーしとけばよかった
896名無し三等兵
2020/03/11(水) 22:06:21.84ID:O4Y3dX60 超ド級で最弱はどの艦ですか?
(WW2に参加した艦で、改装された最終形態で比較。)
ニューヨーク級かプロヴァンス級のどっちかですか?
プロヴァンス級は砲塔と機関を改装して射程・速力UPしてるので上ですか?
(WW2に参加した艦で、改装された最終形態で比較。)
ニューヨーク級かプロヴァンス級のどっちかですか?
プロヴァンス級は砲塔と機関を改装して射程・速力UPしてるので上ですか?
897名無し三等兵
2020/03/12(木) 00:08:09.83ID:uKjVYdum チリのラトーレじゃね?
ほとんど改装して無さそうだし
一応水平防御は少し追加してるらしいけど
中の人の練度もそれなりっぽいと勝手に想像
ほとんど改装して無さそうだし
一応水平防御は少し追加してるらしいけど
中の人の練度もそれなりっぽいと勝手に想像
898名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:03:45.78ID:6nf4ozmU > 2. First indication of the torpedo attack was obtained when a TBM astern of the U.S.S. Kalinin Bay dove toward the water firing its machine guns.
> This machine gun fire was followed by a large explosion definitely indicating that the plane had succeeded in blowing up a torpedo.
> Later reports indicate that this same plane destroyed a second torpedo.
> Three of the torpedoes appeared to be running very shallow and were on the verge of broaching.
> The ship was parallel to the torpedo tracks.
> One of the torpedoes which was on the verge of broaching came directly up the wake and it appeared a hit was certain.
> This torpedo was taken under fire by the 5-inch gun.
> It disappeared from view under the flight deck aft but no explosion followed.
> The officer in charge of the 5-inch gun reported that at the last second the torpedo turned to port as a result of a hit by the 5-inch gun directly ahead of the torpedo.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/rep/Leyte/BatExp/Leyte-BE-78.3.html#e-torpedo
サマールではTBMの機銃掃射で魚雷2本を爆発させている。また空母の5インチ砲で命中寸前の魚雷の方向を変えさせて助かったという報告もある
> This machine gun fire was followed by a large explosion definitely indicating that the plane had succeeded in blowing up a torpedo.
> Later reports indicate that this same plane destroyed a second torpedo.
> Three of the torpedoes appeared to be running very shallow and were on the verge of broaching.
> The ship was parallel to the torpedo tracks.
> One of the torpedoes which was on the verge of broaching came directly up the wake and it appeared a hit was certain.
> This torpedo was taken under fire by the 5-inch gun.
> It disappeared from view under the flight deck aft but no explosion followed.
> The officer in charge of the 5-inch gun reported that at the last second the torpedo turned to port as a result of a hit by the 5-inch gun directly ahead of the torpedo.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/rep/Leyte/BatExp/Leyte-BE-78.3.html#e-torpedo
サマールではTBMの機銃掃射で魚雷2本を爆発させている。また空母の5インチ砲で命中寸前の魚雷の方向を変えさせて助かったという報告もある
899名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:12:45.45ID:6nf4ozmU900名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:15:44.73ID:ZoHNK9nI 当てにならん証言より物理法則の方が正しいだろ
銃撃で魚雷を排除した話はいくつもあるが実際は弾が届かないと分かってるんだからなw
銃撃で魚雷を排除した話はいくつもあるが実際は弾が届かないと分かってるんだからなw
901名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:25:04.61ID:/Qw349Qk902名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:31:24.36ID:rYA+0HGJ 入射角マイナス10度でsinθ=10、水中を10m進んだとして斜辺10で高さが1.736・・・
深さ1.7mちょいしか行きませんな
どう考えても無理です
深さ1.7mちょいしか行きませんな
どう考えても無理です
903名無し三等兵
2020/03/12(木) 07:44:55.62ID:/tG0WaF5 そんな三角関数など軍人が知らない訳がない
魚雷の駛走深度にも当然誤差がある
たまたま非常に浅深度の魚雷があったということ
飛行機から魚雷が目視できた訳だし
魚雷の駛走深度にも当然誤差がある
たまたま非常に浅深度の魚雷があったということ
飛行機から魚雷が目視できた訳だし
904名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:01:58.36ID:rYA+0HGJ では.50calだとして海面に突っ込む勢いのマイナス20度で降下銃撃すると
12.7mmx100で1270mmつまり1.27m水中を進むとしてsinθ=20底辺1.27で高さは0.434・・・
弾の達する深度は43cmほどしかない事に
波で魚雷が海面から飛び出すような深度でないと無理ですね・・・
12.7mmx100で1270mmつまり1.27m水中を進むとしてsinθ=20底辺1.27で高さは0.434・・・
弾の達する深度は43cmほどしかない事に
波で魚雷が海面から飛び出すような深度でないと無理ですね・・・
905名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:12:59.46ID:CfNX8iWa 炸裂弾なら衝撃波で魚雷狂わせたり推進部破壊したりって可能性もあるけど米軍12.7mmではねぇ
後は威力失って沈降する弾丸をたまたま魚雷のスクリューが巻き込んでしまった可能性位か?
まあ可能性はゼロじゃないだろうけど期待して良いレベルでは無いだろうなあ
後は威力失って沈降する弾丸をたまたま魚雷のスクリューが巻き込んでしまった可能性位か?
まあ可能性はゼロじゃないだろうけど期待して良いレベルでは無いだろうなあ
906名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:17:30.82ID:ZoHNK9nI そんなに浅い設定なんか無理w魚雷と間違えてイルカ銃撃した落ちだなw
907名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:18:23.82ID:I+oATMwE 弾頭重量約50gだからなぁ
水中で当たっても貫通力保持してるわけないし。
そして酸素魚雷だからって航跡が無いわけじゃない。
水中で当たっても貫通力保持してるわけないし。
そして酸素魚雷だからって航跡が無いわけじゃない。
908名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:20:36.54ID:7uOvZ1FV この手の話になると物理的に無理なのに当時の証言ではとか言い出す奴いるよね
個人の証言はあくまで参考程度にしておくと大和のスクリューの件とかで学ばなかったのかな
個人の証言はあくまで参考程度にしておくと大和のスクリューの件とかで学ばなかったのかな
909名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:41:17.27ID:/tG0WaF5 >>904
>898のレポートを批判したいんだったら、誰にとっても既知である三角関数の講釈たれても意味がない
レポート作成者が考慮してない観点があることを立証しないと
魚雷を銃撃して爆発させたという事実の信憑性を米軍が問題視していないということは、素人計算の根拠になっている100口径説が怪しい
弾丸の重量や速度がパラメータになるはずだが、一切考慮していないし
>898のレポートを批判したいんだったら、誰にとっても既知である三角関数の講釈たれても意味がない
レポート作成者が考慮してない観点があることを立証しないと
魚雷を銃撃して爆発させたという事実の信憑性を米軍が問題視していないということは、素人計算の根拠になっている100口径説が怪しい
弾丸の重量や速度がパラメータになるはずだが、一切考慮していないし
910名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:55:09.17ID:GjAgjd8y 問題視も何も、報告をそのまままとめたもの
手を入れて結論だすたぐいのものじゃないんだが
手を入れて結論だすたぐいのものじゃないんだが
911名無し三等兵
2020/03/12(木) 08:59:54.39ID:ZoHNK9nI つか100口径云々は軍の水中弾の研究で公開された話だろ
当てにならん証言を根拠に怪しいとか言ってる方が立証しろよw
当てにならん証言を根拠に怪しいとか言ってる方が立証しろよw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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