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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe7-/Z4D [36.11.224.221 [上級国民]])
2020/02/23(日) 12:32:19.94ID:emLluzGPM567名無し三等兵 (ドコグロ MMe7-hgxU [122.130.227.179])
2020/03/03(火) 12:15:57.19ID:YAlW7EDPM568名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-R6nG [36.11.224.44])
2020/03/03(火) 12:16:40.11ID:KFZ4ZbBGM 2と3は使用済みだから4だろう
569名無し三等兵 (スフッ Sd5a-yGkI [49.104.32.144])
2020/03/03(火) 13:01:44.59ID:vk5ffvmld >>562
翼吊り下げ8発+ベイに4発で12発じゃ?
翼吊り下げ8発+ベイに4発で12発じゃ?
570名無し三等兵 (ワッチョイ 1a5c-tor7 [115.37.1.85])
2020/03/03(火) 13:22:02.96ID:rc4XauoK0 >>566
P-2
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-2J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/P-2J.jpg
P-2
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-2J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/P-2J.jpg
571名無し三等兵 (ワッチョイ 2f7d-k1AF [210.136.197.230])
2020/03/03(火) 14:01:43.10ID:y6c+leIV0 >>558
F-14A2に空目してときめいちゃった
F-14A2に空目してときめいちゃった
572名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-IlpA [126.31.243.166])
2020/03/03(火) 14:09:48.47ID:3vb+DVse0573名無し三等兵 (ワッチョイ 4be5-dLCn [110.5.57.72])
2020/03/03(火) 14:24:06.75ID:jmXTdEJU0 B-52みたいな8連装ロータリーランチャー付けたい
574名無し三等兵 (ラクッペペ MM16-ljZe [133.106.71.57])
2020/03/03(火) 15:48:22.79ID:EetzVBttM 開発中のF-3のリーク画像らしい
https://i.imgur.com/AUAIInX.jpg
https://i.imgur.com/AUAIInX.jpg
576名無し三等兵 (ワッチョイ baab-kK7h [59.157.97.246])
2020/03/03(火) 16:02:08.31ID:HQ8hl0IL0 >>572
でも、海自さんの新型対艦ミサイルってのがどれほどのものか、興味があるが、出来ればASM-3改も積めればなぁ…
もしこれが実現出来たら、第七艦隊ですら大損害必至の防御態勢になるでしょうにねぇ。
F-2/F-35/F-15JSI(将来は次期戦闘機)に加え、下からは高性能魚雷を積んだ潜水艦がわんさか…
仮にそれらを突破したとしても、艦上機+陸上戦闘機+爆撃機には各種SAMが雨霰とお出迎え。
残存水上艦隊はSSMの大歓迎。
こんな国と戦争しろと言われたら、ロンメルやジューコフスキーでも辞表を叩きつけるでしょうなぁ。
でも、海自さんの新型対艦ミサイルってのがどれほどのものか、興味があるが、出来ればASM-3改も積めればなぁ…
もしこれが実現出来たら、第七艦隊ですら大損害必至の防御態勢になるでしょうにねぇ。
F-2/F-35/F-15JSI(将来は次期戦闘機)に加え、下からは高性能魚雷を積んだ潜水艦がわんさか…
仮にそれらを突破したとしても、艦上機+陸上戦闘機+爆撃機には各種SAMが雨霰とお出迎え。
残存水上艦隊はSSMの大歓迎。
こんな国と戦争しろと言われたら、ロンメルやジューコフスキーでも辞表を叩きつけるでしょうなぁ。
577名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 16:13:09.81ID:gj0xNJJH0 その内に中国のステルス爆撃機も完成するだろうけどF-3で撃墜出来れば良いな
578名無し三等兵 (ワッチョイ 2e63-ZhQ4 [153.205.164.111])
2020/03/03(火) 16:39:14.90ID:q3iGh7Wb0 爆撃機を護衛する戦闘機を叩ければ爆撃機なんてただのカモだよ
579名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/03(火) 16:51:29.27ID:MoQfb+PR0 >>578
1機2,000億円もするB-2爆撃機のステルス性能はすごいらしいよ
1機2,000億円もするB-2爆撃機のステルス性能はすごいらしいよ
580名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-7Ygx [106.72.43.33])
2020/03/03(火) 17:31:24.60ID:WsCAo3+p0 >>560
> 当面はF-15をミサイルキャリアーとして運用するんだろ。
空自としては当然ながらそういう運用(敵のSAMを回避できるだけの遠距離からASMを撃つシューターとしての運用)をしたいのは山々だろうが
問題はASM-3のような国産ミサイルのF-15J MSIPへのインテグレーション(運用能力の付加に必要なインタフェース情報の提供とソフト改修)を
アメリカ政府が日本に許可するかどうかだね
昔のアメリカならば国産ミサイルのF-15Jへのインテグレーションは割と簡単に許してくれていたけれど
現在はF-35だけでなくF-15Jに関しても国産ミサイルのインテグレーションに不可欠なインタフェース情報の提供と火器管制システムのソフト改修を
許可してくれなくなっているからね
従って非常に残念ながら、アメリカ政府の排他的な態度(同盟国に対しても技術情報は提供しないという態度)が変わらない限り
現時点でF-15Jが運用可能な国産ミサイル(AAM-4など)以外の国産ミサイルは今後もF-15J PreMSIP/MSIP何れでも
運用不可能のままになってしまう可能性が高い
> 当面はF-15をミサイルキャリアーとして運用するんだろ。
空自としては当然ながらそういう運用(敵のSAMを回避できるだけの遠距離からASMを撃つシューターとしての運用)をしたいのは山々だろうが
問題はASM-3のような国産ミサイルのF-15J MSIPへのインテグレーション(運用能力の付加に必要なインタフェース情報の提供とソフト改修)を
アメリカ政府が日本に許可するかどうかだね
昔のアメリカならば国産ミサイルのF-15Jへのインテグレーションは割と簡単に許してくれていたけれど
現在はF-35だけでなくF-15Jに関しても国産ミサイルのインテグレーションに不可欠なインタフェース情報の提供と火器管制システムのソフト改修を
許可してくれなくなっているからね
従って非常に残念ながら、アメリカ政府の排他的な態度(同盟国に対しても技術情報は提供しないという態度)が変わらない限り
現時点でF-15Jが運用可能な国産ミサイル(AAM-4など)以外の国産ミサイルは今後もF-15J PreMSIP/MSIP何れでも
運用不可能のままになってしまう可能性が高い
581名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-y3rR [119.243.222.99])
2020/03/03(火) 18:12:42.74ID:IxjQkFuF0 >>580
国産なんだからインターフェイスをAAM-4と同じにすれば機体側からは区別つかない
国産なんだからインターフェイスをAAM-4と同じにすれば機体側からは区別つかない
582名無し三等兵 (ドコグロ MMe7-hgxU [122.130.227.179])
2020/03/03(火) 18:36:18.08ID:YAlW7EDPM こういう世界でプリンターの互換インクみたいなやり方て大丈夫なのかな?
583名無し三等兵 (ササクッテロレ Speb-6CEO [126.245.216.217])
2020/03/03(火) 18:45:12.20ID:CfcvHdfrp ASM-3キャリアはF-2で構わんだろう。F-15系はもっと足の長いミサイルを使う
国産機までの繋ぎ役だ
国産機までの繋ぎ役だ
584名無し三等兵 (スッップ Sd5a-ruPf [49.98.171.217])
2020/03/03(火) 19:11:59.19ID:aJpFWSoRd >>582
そりゃぁムリタリー!
そりゃぁムリタリー!
585名無し三等兵 (ワッチョイ 3738-A2+k [160.86.4.224])
2020/03/03(火) 19:55:43.40ID:jiwYm5p10 F-3の搭載量って、B-21と同じぐらいはあるんじゃないか?エンジン推力的に
586名無し三等兵 (スッップ Sd5a-ruPf [49.98.171.217])
2020/03/03(火) 20:24:57.88ID:aJpFWSoRd ヒロミ、ちん、イトウ アリエンティ
587名無し三等兵 (ワッチョイ 1a11-QpWT [115.85.140.215])
2020/03/03(火) 20:28:29.22ID:l+nJoewq0 飛行機は揚力によって飛んでることを忘れてはいけない
588名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-dLCn [126.241.234.193])
2020/03/03(火) 20:37:40.93ID:SIGbw/Rt0 B-21ってF135ABなしの双発だっけ
案外当たらずといえど遠からずかも
案外当たらずといえど遠からずかも
589名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-G2nK [114.181.76.98])
2020/03/03(火) 20:42:02.82ID:tfxfj6O+0 P-1とか最大離陸重量80tやからな、推力24t程度で
揚力発生させるのはエンジンではなく翼です
揚力発生させるのはエンジンではなく翼です
590名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-dLCn [126.241.234.193])
2020/03/03(火) 20:45:11.60ID:SIGbw/Rt0 P-1よりF-3の方が推力デカいのか
591名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-EsK4 [1.75.214.100])
2020/03/03(火) 20:45:18.12ID:u2No9jIVd 推力だけで飛んでるってロケットじゃねぇんだから
592名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 20:51:59.57ID:gj0xNJJH0 P-1って搭載量8t程度じゃなかったっけ?
F-15Eのが搭載量多かった様な
F-15Eのが搭載量多かった様な
593名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-dLCn [126.241.234.193])
2020/03/03(火) 20:56:25.46ID:SIGbw/Rt0 F118四発のB-2がペイロード18tだからF135双発のB-21だと15t位かね?
594名無し三等兵 (ワッチョイ 56da-EsK4 [223.216.124.129])
2020/03/03(火) 21:02:50.86ID:yXeDkEiM0 100機以上調達予定だからB-2より小型化するんじゃねって予測は出てる
595名無し三等兵 (ワッチョイ ba19-ZhQ4 [125.195.47.51])
2020/03/03(火) 21:04:12.78ID:hdmxH2BS0 >>592
P-1のペイロードは9トンくらいだな。
P-1のペイロードは9トンくらいだな。
596名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 21:20:36.72ID:gj0xNJJH0597名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/03(火) 21:27:36.31ID:3JyDJciy0 >>596
米議会じゃないが本当に必要なんですかそれ?
P-1は急降下試験でも機体強度の確かさを示したので将来のエンジン改修で搭載量は増えるだろ
新しく買ってしまうと長く使わないといけなくなるかもしれんからなあ
米議会じゃないが本当に必要なんですかそれ?
P-1は急降下試験でも機体強度の確かさを示したので将来のエンジン改修で搭載量は増えるだろ
新しく買ってしまうと長く使わないといけなくなるかもしれんからなあ
598名無し三等兵 (スププ Sd5a-YjMA [49.96.21.117 [上級国民]])
2020/03/03(火) 21:35:00.23ID:YIp9rt4Ud >>596
国産ミサイルの撃てないEX100機買うの?アメリカでさえお試し2機しかまだOK出てないぞ
国産ミサイルの撃てないEX100機買うの?アメリカでさえお試し2機しかまだOK出てないぞ
599名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-arOA [14.12.67.224])
2020/03/03(火) 21:37:27.66ID:X76tN3Bi0 比較的小型の発動機を4発にしてるからな
選択肢はあまり多くないかも知れん
だが9トンの兵装でも大して問題はないだろう
対艦ミサイルを放り込みに行くだけの仕事なら燃料減らしてミサイル増やす手もあるし
選択肢はあまり多くないかも知れん
だが9トンの兵装でも大して問題はないだろう
対艦ミサイルを放り込みに行くだけの仕事なら燃料減らしてミサイル増やす手もあるし
600名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 21:41:37.69ID:gj0xNJJH0601名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-24Sz [106.133.58.46])
2020/03/03(火) 21:46:40.66ID:fIYiRB2na ほぼ中身一緒だったとしても
ライセンス品と派生機とは言え最新機輸入品ではインテグレートの許可難易度は段違いかと
ライセンス品と派生機とは言え最新機輸入品ではインテグレートの許可難易度は段違いかと
602名無し三等兵 (ブーイモ MMef-/AAC [210.148.125.172 [上級国民]])
2020/03/03(火) 21:58:31.17ID:PJMCq2X7M >>565
海上警察向けOPVでもっと安い中国製や韓国製があるのにODAで低金利の融資してもらえるとなると
東南アジアでも日本製を欲しがるという現実があるのでODAの範囲を軍隊向けにも拡大するか
別の融資枠を新たに設立するのがいいかと
海上警察向けOPVでもっと安い中国製や韓国製があるのにODAで低金利の融資してもらえるとなると
東南アジアでも日本製を欲しがるという現実があるのでODAの範囲を軍隊向けにも拡大するか
別の融資枠を新たに設立するのがいいかと
603名無し三等兵 (ブーイモ MMef-/AAC [210.148.125.172 [上級国民]])
2020/03/03(火) 22:01:11.65ID:PJMCq2X7M604名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-R6nG [36.11.224.44])
2020/03/03(火) 22:07:30.04ID:KFZ4ZbBGM 新品のF-15を今入れたらへたをすると22世紀までF-15が残るからな
605名無し三等兵 (ワッチョイ 3a76-DFeu [61.46.184.165])
2020/03/03(火) 22:13:37.73ID:JMua24g50 アメリカも旧式機は整備にコストがかかって仕方ないから整理したくてしたくてたまらないのに、今更旧式機導入とかはちょっと。
606名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-hgxU [133.218.192.16])
2020/03/03(火) 22:18:35.87ID:0eFzb3fh0 今からF-15買ってミサイルキャリアにするぐらいならC-2のケツからミサイル発射出来るように改造したほうが良さそう
607名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 23:28:20.17ID:gj0xNJJH0 F-15EXは13t越える搭載量だから100機有ればかなりの破壊力になるのに
インドの評価だとJF-17block3はラファールより上なのか
F-35を入れない空軍はパキスタン空軍以下になるのか
インドの評価だとJF-17block3はラファールより上なのか
F-35を入れない空軍はパキスタン空軍以下になるのか
608名無し三等兵 (ワッチョイ fa9b-/aBu [221.185.13.186])
2020/03/03(火) 23:48:50.27ID:yCUg0klf0 都市でも爆撃すんの?
13t積んで燃料満載したF-15EXなんて
ただの的じゃないの
13t積んで燃料満載したF-15EXなんて
ただの的じゃないの
609名無し三等兵 (オッペケ Sreb-x7vI [126.161.39.119])
2020/03/03(火) 23:49:49.26ID:YnIRoWjwr610名無し三等兵 (ワッチョイ 3a79-ljZe [61.192.136.51])
2020/03/03(火) 23:57:40.84ID:gj0xNJJH0 >>608
F-35で防空網を破壊した後に侵入すれば良いやん
単純に数で劣る以上、大量のミサイルが積めて長時間滞空できる方が有利だと思っただけ
LRASMやJASSM-ERもF-15JSIより積めそうだし
F-35で防空網を破壊した後に侵入すれば良いやん
単純に数で劣る以上、大量のミサイルが積めて長時間滞空できる方が有利だと思っただけ
LRASMやJASSM-ERもF-15JSIより積めそうだし
611名無し三等兵 (ワッチョイ 57c7-xiWk [118.241.184.50])
2020/03/04(水) 00:01:15.04ID:Ha9kDby40 何が嬉しくて ただでさえ数で劣るのに駄目押し用途の新造機なぞ入れにゃならんのよ
612名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-2uCv [219.100.239.121])
2020/03/04(水) 00:22:41.26ID:1SxNOl+30 >>544
翼端可変なら確率はあがるぜえ
翼端可変なら確率はあがるぜえ
613名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-2uCv [219.100.239.121])
2020/03/04(水) 01:01:00.94ID:1SxNOl+30 あとF-3関連の要素技術は日本しか持っていないものが目白押しなのだな あの様式のエンジンの現物はxf9-1しか今はないし
糊付け軽量化機体も当分日本だけだろうし あれそれこれそれ多すぎて他国がすべて追従するにはリソース的に言っても無理だろうし
日本の要素技術を一つの戦闘機に組み上げたところ しばらく追従者は現れなさそうな状況になったのかな? 地道な基礎研究がいかに大事か再認識だね
現物が他国にないのオンパレードだもの 第7世代かもよw
糊付け軽量化機体も当分日本だけだろうし あれそれこれそれ多すぎて他国がすべて追従するにはリソース的に言っても無理だろうし
日本の要素技術を一つの戦闘機に組み上げたところ しばらく追従者は現れなさそうな状況になったのかな? 地道な基礎研究がいかに大事か再認識だね
現物が他国にないのオンパレードだもの 第7世代かもよw
614名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-wzO4 [106.72.43.33])
2020/03/04(水) 01:10:13.87ID:RplHwMUs0 >>581
> 国産なんだからインターフェイスをAAM-4と同じにすれば機体側からは区別つかない
ミサイルは火器管制システムからターゲットに関するデータを貰う必要があるのに
空対艦ミサイルのASM-3が空対空ミサイルのAAM-4と同じインタフェースで同じデータを貰ったら
ちゃんと正常に発射できるわけがないだろうが
仮に発射まではできてもターゲットの船に命中させることなど覚束ない
> 国産なんだからインターフェイスをAAM-4と同じにすれば機体側からは区別つかない
ミサイルは火器管制システムからターゲットに関するデータを貰う必要があるのに
空対艦ミサイルのASM-3が空対空ミサイルのAAM-4と同じインタフェースで同じデータを貰ったら
ちゃんと正常に発射できるわけがないだろうが
仮に発射まではできてもターゲットの船に命中させることなど覚束ない
615名無し三等兵 (ワッチョイ 175f-3ufq [14.12.67.224])
2020/03/04(水) 01:11:43.76ID:FnMvv/eh0 ASM-3に経空脅威を排除する能力がある、ということだろう
本当だとは思わないが
本当だとは思わないが
616名無し三等兵 (ワッチョイ f703-wzO4 [114.165.78.171])
2020/03/04(水) 01:39:47.76ID:JoJB07np0617名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3b-2uCv [219.100.239.121])
2020/03/04(水) 02:23:27.01ID:1SxNOl+30 >>616
それはメリケンさん次第じゃないの 日本だけでやっていいなら話は簡単
それはメリケンさん次第じゃないの 日本だけでやっていいなら話は簡単
618名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4muP [221.37.234.13])
2020/03/04(水) 05:11:43.62ID:8ZPwbCHo0 2030年代ともなればF-15MSIP再改修機は補助戦力程度の意味しかなくなるだろう
100機あまりのF-35AとF-2と交代して配備されるF-3で防空任務を担うしかない
対空偏重だった空自が意外にも防空戦闘機の不足に悩んでいるのが2030年代中頃〜2040年初頭
100機あまりのF-35AとF-2と交代して配備されるF-3で防空任務を担うしかない
対空偏重だった空自が意外にも防空戦闘機の不足に悩んでいるのが2030年代中頃〜2040年初頭
619名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-wzO4 [106.72.43.33])
2020/03/04(水) 05:21:50.34ID:RplHwMUs0 >>618
> 対空偏重だった空自が意外にも防空戦闘機の不足に悩んでいるのが2030年代中頃〜2040年初頭
別に意外ではないよ
防空戦闘機であったF-4EJの交代をマルチロール機でも空自が強く望んでいた制空戦闘機の性格の強いF-22ではなく
同じくマルチロール機といえども制空戦闘機よりも戦闘爆撃機の性格が遥かに強いF-35で行わねばならなくなった時点で
近い将来に空自が防空戦闘機不足の事態に陥ってしまうことは確定していた
> 対空偏重だった空自が意外にも防空戦闘機の不足に悩んでいるのが2030年代中頃〜2040年初頭
別に意外ではないよ
防空戦闘機であったF-4EJの交代をマルチロール機でも空自が強く望んでいた制空戦闘機の性格の強いF-22ではなく
同じくマルチロール機といえども制空戦闘機よりも戦闘爆撃機の性格が遥かに強いF-35で行わねばならなくなった時点で
近い将来に空自が防空戦闘機不足の事態に陥ってしまうことは確定していた
620名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-SEoE [126.241.234.193])
2020/03/04(水) 05:28:50.23ID:L95l0gZ40 F-15Eが搭載量11tなら2機あれば戦略爆撃機1機と同じだな
細かいことは強引に無視してF-15X300機もあればB-1B-2B-52を全廃できなくもなさそう
細かいことは強引に無視してF-15X300機もあればB-1B-2B-52を全廃できなくもなさそう
621名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-Lqe9 [111.239.161.69])
2020/03/04(水) 05:56:32.19ID:XDmrc/r0a >>620
航続距離が細かいことってのはスゴイな
航続距離が細かいことってのはスゴイな
622名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-Gx0O [133.209.211.245])
2020/03/04(水) 07:06:22.13ID:DCNW/cqT0623名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-8TPv [27.93.17.119])
2020/03/04(水) 07:10:45.44ID:T2tp1Scv0624名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-Gx0O [133.209.211.245])
2020/03/04(水) 07:13:12.24ID:DCNW/cqT0 >>623
ましてや25DMUの頃で運動性能や速度性能よりも搭載量と航続距離と側面ステルスが大切と言われてたのだから空戦と攻撃の機体への要求の垣根は低くなってるからの
ましてや25DMUの頃で運動性能や速度性能よりも搭載量と航続距離と側面ステルスが大切と言われてたのだから空戦と攻撃の機体への要求の垣根は低くなってるからの
625名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-8TPv [27.93.17.119])
2020/03/04(水) 07:13:38.78ID:T2tp1Scv0626名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-SEoE [126.208.143.23])
2020/03/04(水) 07:33:17.84ID:uGsL94Cpr 航続距離とALCMは強引に細かいこと
627名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-fTZt [126.31.243.166])
2020/03/04(水) 07:59:01.35ID:ZfZz0TJR0 >>622
B-21はB-1とB-2の後継機で100機生産予定(5個飛行隊)、B-52は今後も残るよ(4個飛行隊)
爆撃飛行隊を9個から14個に増やす案も出てるが(B-21倍増)、それでもB-52は飛び続ける予定だ
B-21はB-1とB-2の後継機で100機生産予定(5個飛行隊)、B-52は今後も残るよ(4個飛行隊)
爆撃飛行隊を9個から14個に増やす案も出てるが(B-21倍増)、それでもB-52は飛び続ける予定だ
628名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-0Asy [119.243.222.101])
2020/03/04(水) 08:10:43.83ID:+15fMaL80 >>595
F-15の搭載量が大きいのは航続距離が短いからでP-1の搭載量と比較するなら同じ航続距離で比べないとな。燃料の重量が全然違う
F-15の搭載量が大きいのは航続距離が短いからでP-1の搭載量と比較するなら同じ航続距離で比べないとな。燃料の重量が全然違う
629名無し三等兵 (ワッチョイ 17e5-V1xP [180.24.152.15])
2020/03/04(水) 08:45:16.48ID:OQBR8k3g0 F15Eの搭載量は15トン
大戦時代の戦略爆撃機をも凌ぐ量だ
F15Eがあれば、爆撃任務もかなり広がるとは思うが
まあ、F15Jの後期型100機の改修でしばらくは事足りるか
大戦時代の戦略爆撃機をも凌ぐ量だ
F15Eがあれば、爆撃任務もかなり広がるとは思うが
まあ、F15Jの後期型100機の改修でしばらくは事足りるか
630名無し三等兵 (ワッチョイ f703-wzO4 [114.165.78.171])
2020/03/04(水) 09:06:52.02ID:JoJB07np0631名無し三等兵 (ワッチョイ ffdb-2uCv [153.142.106.9])
2020/03/04(水) 09:08:21.99ID:YMlFAUi/0 国産ミサイル積めないロートル機種などどうでもよい。
632名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-xiWk [182.167.255.4])
2020/03/04(水) 09:25:09.00ID:CpAUdY6Y0 国産ミサイル積めて、兵器搭載量が多くて、航続距離が長いF-3を開発しろということですね
633名無し三等兵 (ワッチョイ bf7a-xiWk [143.189.84.55])
2020/03/04(水) 09:27:49.00ID:yOYa9jjC0 あと変形して人型になってくれるとなお良い
634名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-Gx0O [133.106.81.202])
2020/03/04(水) 09:45:07.90ID:CJRcGvptM >>632
実際そうなるのでは?F-106のような機体でなくF-102のような機体になるのだろ
実際そうなるのでは?F-106のような機体でなくF-102のような機体になるのだろ
635名無し三等兵 (ワッチョイ 17e5-SEoE [110.5.57.72])
2020/03/04(水) 09:47:13.09ID:+gjgkz/l0 ステルス給油機開発すれば航続距離短くても無問題じゃね?
F-35を延々と給油を繰り返して世界中に展開とか
F-35を延々と給油を繰り返して世界中に展開とか
636名無し三等兵 (ワッチョイ 17e5-SEoE [110.5.57.72])
2020/03/04(水) 09:49:20.41ID:+gjgkz/l0 >>634
F-106ってF-102の派生型でエリアルールの見直しとかで最高速度が優れてるだけで兵器搭載量や航続距離は変わらんのじゃね?
F-106ってF-102の派生型でエリアルールの見直しとかで最高速度が優れてるだけで兵器搭載量や航続距離は変わらんのじゃね?
637名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-xl00 [61.245.75.198])
2020/03/04(水) 09:50:58.36ID:1pF4w0FN0638名無し三等兵 (ワッチョイ 17e5-SEoE [110.5.57.72])
2020/03/04(水) 09:52:55.06ID:+gjgkz/l0 長射程対艦ミサイル母機なら構わんのじゃね?
639名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-Gx0O [133.106.81.202])
2020/03/04(水) 09:54:18.47ID:CJRcGvptM >>636
F-102じゃないやF-101だわすまんな、指摘ありがとう
F-102じゃないやF-101だわすまんな、指摘ありがとう
640名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-fTZt [126.31.243.166])
2020/03/04(水) 09:59:38.06ID:ZfZz0TJR0641名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-mvVe [49.98.9.24])
2020/03/04(水) 10:13:25.61ID:F6fyOZCXd >>639
次期戦闘機のポンチ絵と同じくf-101はラムダ翼だな、
次期戦闘機のポンチ絵と同じくf-101はラムダ翼だな、
642名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff9-YDKC [59.147.161.103])
2020/03/04(水) 10:35:29.74ID:+DJLQhO10 >>635
燃料の代わりに爆弾積んだらいいんじゃね?
燃料の代わりに爆弾積んだらいいんじゃね?
645名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-xl00 [61.245.75.198])
2020/03/04(水) 11:56:28.92ID:1pF4w0FN0646名無し三等兵 (ワッチョイ 17e5-SEoE [110.5.57.72])
2020/03/04(水) 12:31:16.93ID:+gjgkz/l0 複座機で長距離攻撃だと交代で仮眠を取ったりするのかね?
1986トリポリ攻撃のF-111とかフランスとスペインから領空通過の許可が出ずイギリスからジブラルタル海峡経由でリビアまで空中給油を繰り返して往復したけど
1986トリポリ攻撃のF-111とかフランスとスペインから領空通過の許可が出ずイギリスからジブラルタル海峡経由でリビアまで空中給油を繰り返して往復したけど
647名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-wzO4 [106.72.43.33])
2020/03/04(水) 15:31:33.93ID:RplHwMUs0 >>623
> 空自は防空専門とか支援とかの区別はとっくに捨てましたが?
> 全機マルチロールじゃないと只でさえ数が足りないのに
全てのマルチロール機が同じ性格じゃないのを理解していないのかな?
一口にマルチロール機と言っても、機種によって空対空戦闘のほうが得意なものと戦闘爆撃機の性格の強いものとがある
そのことはアメリカ空軍のF-22とF-35という2種類のマルチロール戦闘機を見比べれば明らか
そして日本防衛の現実として、本来なら自衛隊も違憲な憲法9条を改正もせずに精一杯の拡大解釈をした結果としての専守防衛という縛りがある
この専守防衛というのを国是にしてしまっている以上、日本の国防はまずは敵の先制攻撃を受けて立ち、それで大きな被害を出さないように守り切れねばならない
反撃としての敵地攻撃はその次のステップなんだよ
言い換えれば敵のパンチを防ぐ防御力が何よりも重要でこちらが繰り出すパンチ力は2の次ということだ
従って空自に対して何よりも求められるのは敵が我が国に対して繰り出してくる経空脅威を排除できる防空戦闘能力だよ
これは敵地を自由に先制攻撃できるように憲法9条を大改正あるいは廃止しない限り不変だ
故に日本の防衛に何よりも必要な戦闘機は戦闘爆撃機の性格の強いマルチロール機ではなく制空・迎撃戦闘つまり空対空戦闘が得意なマルチロール機だ
マルチロール機と言えば何でも同じだと仮に君が思ってるのなら率直に言って間抜けとしか言いようがない
マルチロール機でも機種毎に性格が全く違うという現実に基づいて思考を組み立て直せ
> 空自は防空専門とか支援とかの区別はとっくに捨てましたが?
> 全機マルチロールじゃないと只でさえ数が足りないのに
全てのマルチロール機が同じ性格じゃないのを理解していないのかな?
一口にマルチロール機と言っても、機種によって空対空戦闘のほうが得意なものと戦闘爆撃機の性格の強いものとがある
そのことはアメリカ空軍のF-22とF-35という2種類のマルチロール戦闘機を見比べれば明らか
そして日本防衛の現実として、本来なら自衛隊も違憲な憲法9条を改正もせずに精一杯の拡大解釈をした結果としての専守防衛という縛りがある
この専守防衛というのを国是にしてしまっている以上、日本の国防はまずは敵の先制攻撃を受けて立ち、それで大きな被害を出さないように守り切れねばならない
反撃としての敵地攻撃はその次のステップなんだよ
言い換えれば敵のパンチを防ぐ防御力が何よりも重要でこちらが繰り出すパンチ力は2の次ということだ
従って空自に対して何よりも求められるのは敵が我が国に対して繰り出してくる経空脅威を排除できる防空戦闘能力だよ
これは敵地を自由に先制攻撃できるように憲法9条を大改正あるいは廃止しない限り不変だ
故に日本の防衛に何よりも必要な戦闘機は戦闘爆撃機の性格の強いマルチロール機ではなく制空・迎撃戦闘つまり空対空戦闘が得意なマルチロール機だ
マルチロール機と言えば何でも同じだと仮に君が思ってるのなら率直に言って間抜けとしか言いようがない
マルチロール機でも機種毎に性格が全く違うという現実に基づいて思考を組み立て直せ
648名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-lTUt [106.72.134.64])
2020/03/04(水) 15:40:03.55ID:Lb+N2ZrM0 だからなんなの?いう感想しか浮かばんなあ
649名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-3SS1 [1.75.254.53])
2020/03/04(水) 15:43:12.95ID:W0d6pJqEd もうちょい短く書かないと誰も読まんぞ
650名無し三等兵 (ワッチョイ 9f79-beWQ [61.192.136.51])
2020/03/04(水) 15:52:34.75ID:sCwdJ3KE0 日本版MOABを開発してC-2で運用したら良いのに
脅しとなる打撃力が必要
脅しとなる打撃力が必要
651名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4muP [221.37.234.13])
2020/03/04(水) 15:53:38.67ID:8ZPwbCHo0 2035年頃の防空戦闘機不足はかなり深刻だよ
F-15MSIPなんてほとんど防空戦闘に出せないレベルだろうし
マルチロールだからどうとかの話しではなく空自始まって以来のレベルの防空戦闘機不足
楽観的に見てもF-3がF-2を完全に更新するまでは防空以外は考えなくても良いくらいでは?
現大臣が次期戦闘機は主に対空戦闘を担うと明言するのも頷ける
F-15MSIPなんてほとんど防空戦闘に出せないレベルだろうし
マルチロールだからどうとかの話しではなく空自始まって以来のレベルの防空戦闘機不足
楽観的に見てもF-3がF-2を完全に更新するまでは防空以外は考えなくても良いくらいでは?
現大臣が次期戦闘機は主に対空戦闘を担うと明言するのも頷ける
652名無し三等兵 (ワッチョイ 9fca-Lqe9 [125.195.163.134])
2020/03/04(水) 16:24:52.22ID:ZZjwhVQJ0653名無し三等兵 (スププ Sdbf-VH/E [49.98.75.55])
2020/03/04(水) 16:35:16.51ID:DqtJePf0d654名無し三等兵 (ワッチョイ 9f79-beWQ [61.192.136.51])
2020/03/04(水) 16:35:38.55ID:sCwdJ3KE0 インドが言っている事が本当ならタイフーンやラファールじゃ中露の4.5世代機にも対抗出来ないみたいだけどF-35入れない独仏みたいな国はどうする積もりなんだ?
655名無し三等兵 (スププ Sdbf-VH/E [49.98.75.55])
2020/03/04(水) 16:36:22.80ID:DqtJePf0d え、FCAS...
656名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-Lqe9 [125.195.47.51])
2020/03/04(水) 16:37:23.40ID:E4+k1NZw0 まずは、どういう条件で比較したのかがわからんとなんとも言えんな>インドの評価
BVR戦オンリーなのか、WVR戦も含めた評価なのか、等など
BVR戦オンリーなのか、WVR戦も含めた評価なのか、等など
657名無し三等兵 (ワッチョイ 9f79-beWQ [61.192.136.51])
2020/03/04(水) 16:55:49.98ID:sCwdJ3KE0 シリアがSu-35を入れイスラエルのF-15IAと空戦をやってくれればはっきりするのに
658名無し三等兵 (スッップ Sdbf-1cZg [49.98.171.3])
2020/03/04(水) 17:09:13.75ID:eif55nk3d >>657
>シリアがSu-35
パイロットが違うとどうでしょう。
トルコF-16 vs 露Su-35が1-2回ほど偶発的に空戦して、
トルコが手も足も出ないとかですと、
各国がF-35か第6世代かで大慌てになるかも
>シリアがSu-35
パイロットが違うとどうでしょう。
トルコF-16 vs 露Su-35が1-2回ほど偶発的に空戦して、
トルコが手も足も出ないとかですと、
各国がF-35か第6世代かで大慌てになるかも
659名無し三等兵 (ワッチョイ b738-M6ie [160.86.4.224])
2020/03/04(水) 17:15:27.41ID:ipJDblyu0 >>647
制空マルチロール機といってまさか『国産F-22、全長22m、MRAAM8発内装』のどれか一つでも当てはまっていないよな?
航空優勢確保するのはどのみち、戦闘爆撃機(全長30m)と呼ばれるような大型機体が必要になるよ
制空マルチロール機といってまさか『国産F-22、全長22m、MRAAM8発内装』のどれか一つでも当てはまっていないよな?
航空優勢確保するのはどのみち、戦闘爆撃機(全長30m)と呼ばれるような大型機体が必要になるよ
660名無し三等兵 (エムゾネ FFbf-8j/J [49.106.193.227])
2020/03/04(水) 17:17:37.85ID:3RhHaW6HF >>648
マルチロールなんて方便ですからと言えばいいですか?
マルチロールなんて方便ですからと言えばいいですか?
661名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-Gx0O [133.209.211.245])
2020/03/04(水) 17:25:58.26ID:DCNW/cqT0662名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-Gx0O [133.209.211.245])
2020/03/04(水) 17:34:59.03ID:DCNW/cqT0663名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-lTUt [106.72.134.64])
2020/03/04(水) 17:37:16.84ID:Lb+N2ZrM0 >>660
まあそれ自体は分かるけど、その言葉の定義を巡って争うのは本末転倒だなって。虹は何色と呼ぶのが適切か(文化圏により答えは違います)みたいな感じ
まあそれ自体は分かるけど、その言葉の定義を巡って争うのは本末転倒だなって。虹は何色と呼ぶのが適切か(文化圏により答えは違います)みたいな感じ
664名無し三等兵 (ワッチョイ b7f9-krRO [202.32.244.9])
2020/03/04(水) 17:37:52.35ID:0xS69We50 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
665名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-1A7L [126.182.121.75])
2020/03/04(水) 17:38:34.39ID:N6aqJRYwp >>661
すまんが何の記事か教えて
すまんが何の記事か教えて
666名無し三等兵 (ワッチョイ 1f54-Gx0O [133.209.211.245])
2020/03/04(水) 17:40:51.22ID:DCNW/cqT0 >>665
これの事じゃね?
インド空軍、中国の戦闘機「JF-17 Block3」に対して仏製戦闘機「ラファール」は優位性を失う
ttps://grandfleet.info/military-news/india-loses-dominance-over-jf-17-block3/
これの事じゃね?
インド空軍、中国の戦闘機「JF-17 Block3」に対して仏製戦闘機「ラファール」は優位性を失う
ttps://grandfleet.info/military-news/india-loses-dominance-over-jf-17-block3/
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