【最強】紫電/紫電改　18【戦闘機】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-rWoz [221.184.83.210])
垢版 |
2020/03/08(日) 01:41:39.22ID:LYRuvWZk0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/23(日) 12:48:38.10ID:1GkHa8GT0
R-3350積んだスカイレイダーなんて
アフリカ・東南アジアで運用されたよ
2020/08/23(日) 13:13:54.13ID:7bof3kR90
そりゃB-29で散々実戦試験した後で大改造されたからな
2020/08/23(日) 22:50:30.87ID:7wAlfwKMa
極端なこと言うオレカッケー年頃
2020/08/25(火) 23:31:20.36ID:T9VrGdBh0
>>65
何かあるのかなと思ったけどもう言うことないの？
吉本新喜劇ならこれだけは言うとくぞ、だけかーい
2020/08/26(水) 00:15:21.16ID:BEZa8bi10
何かも何もサイパンでR-3350のゴミが山積みになってた事実を知ってる人間なら欠陥なんて当たり前の話だからな
むしろそんなのも知らんのかーい
2020/08/26(水) 00:34:57.17ID:Dw75WXHi0
燃料噴射に変えてから調子良くなったらしいし、所謂量産間もない時期にありがちな初期不良だろう

なお中島では燃料噴射の導入が遅れたから、アメ公を笑う日本こそ終戦まで初期不良ともいうべき事態だな(18気筒では上手く混合気分配が均一にならない)
2020/08/26(水) 00:48:16.74ID:BEZa8bi10
R-3350は大戦前から開発してて大戦後半でもまだ初期不良の欠陥持ちだからなぁ
2020/08/26(水) 07:38:51.17ID:cdRVasSz0
そんな初期不良の欠陥持ちエンジン搭載機にボコボコにされて降伏した国があるそうな
2020/08/26(水) 12:01:40.43ID:h6Iom/+y0
当時のアメリカに勝てる国があったと申すか
2020/08/26(水) 12:46:30.15ID:GZuJG6xB0
エンジン不調？　ハハハ載せ替えとけ　レベルで量産されちゃ、そりゃどこも勝てん
2020/08/26(水) 13:44:01.14ID:cdRVasSz0
つまり、アメリカにとっちゃあ対処出来る不良、言い換えれば不良でも何でも無かったと
2020/08/26(水) 22:29:36.86ID:BEZa8bi10
>>65で最初にそう書いたんだが
>他国じゃ運用不可能レベルの欠陥エンジンだし

あまりにもエンジンが壊れるから
アメリカ本土から空輸されるB-29は爆弾倉に予備エンジン1基載せてたんだぞ
2020/08/27(木) 02:48:14.92ID:Tfvn7cjJa
なんや結局エンジンをとっかえひっかえしてた事をしってるだけやん
80名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-Ci9C [126.74.68.131])
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2020/08/31(月) 06:58:12.55ID:rX6M8paB0
B29はP47Dのエンジン積めばいいやん。
2020/08/31(月) 11:41:28.94ID:sFYb8SUR0
P-47のターボ艤装の恐ろしさ知らんのか
2020/08/31(月) 11:45:10.42ID:atn6KEnq0
垂直上昇できる雷電のエンジンの方が凄いぞ
2020/08/31(月) 12:17:58.22ID:fMcquiQy0
いやあ、エンジン単体で飛ばすわけじゃないんで
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9902-zPak [124.211.244.15 [上級国民]])
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2020/09/09(水) 19:29:04.07ID:hMXM/1h50
【ゆっくり解説】紫電改と日本海軍最後の戦闘飛行隊
https://youtu.be/Qc_dK7gQMwI

この動画に否定的なコメントを書いたらブロック（非表示）された。
動画の内容に自信がないなら投稿するなと言いたい。
2020/09/11(金) 02:51:11.76ID:8KMwLBGv0
その動画見てみたが
【ゆっくり解説】
とあるのに早口すぎて言っていることが頭に入らないわ
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-2KRO [126.163.78.60])
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2020/09/11(金) 06:35:42.42ID:aZbbDHFJ0
>>84別に変な事言ってなくて戦後過大に誇張されてた事を敵の損害報告と照らし合わせた冷静な分析だと思うが？
2020/09/11(金) 13:36:50.22ID:C7dREvbh0
>>86
動画の作者Heinkelですか？お金儲けお疲れ様です。冷静とは思えないのですが？
「源田の剣」が出版されてから343空を叩きやすい風潮に乗っているだけの陸軍機マニアにしか見えないのですが。内容も「源田の剣」の焼き直しであって、動画の作者の独自調査ではありません。
「（紫電改は）それでも疾風に劣るんだね」とか何が根拠でしょうか。疾風は翼面積が小さいから速度が速いけど運動性は低い。紫電改はその逆というだけ。これこそ動画の作者の言う得意分野の差でしかないと思われます。
冷静なら「流産」とか不謹慎な言い回しまでして紫電11型を叩く必要はないでしょう。それ以外にも「ボロクソ」「グダグダ」などの冷静とは思えない言葉があります。

「俺は冷静だ！」と言いながら海軍機をこき下ろすのは陸軍機マニアの特徴です。

突っ込みどころまとめ
・「（紫電改は）それでも疾風に劣るんだね」の根拠がない。
・「全備重量で紫電改が580km/h出れば御の字だった」という証言が誰のものか示していない。
・とても冷静とは思えない言い回し（「流産」「ボロクソ」「グダグダ」）
・自動空戦フラップが紫電改で改良されたことに触れていない。
・「性能的には米軍のF6Fと同等かそれ以下」の根拠が薄弱（紫電改の加速と運動性を考慮せず）
・米軍の損害記録の信頼性が低いことを考慮していない。
・米軍機の性能は総じて誇張されていることを考慮していない。
・「（紫電改は）赤ブーストをかけて一時的に優位に立ったにすぎない」「（F4U）は、700km/h近くまで水平加速で到達できるほど加速継続時間が長い」と言っているが、F4Uもその速度を出せるのはWEP（戦闘緊急出力）のときであって紫電改が赤ブーストを使ったことを否定的に見るのは公平性を欠く。
・戦後に米技術雑誌『ポピュラーメカニック』がハイオク搭載の紫電改を絶賛していたことに触れていない。実戦でないと意味がないと言いたいのかもしれないが、資源がないと技術が優れていても意味がないという重要な教訓であり、本来の紫電改はやはり優秀だったと言える。
2020/09/11(金) 13:47:22.88ID:N62jdDDh0
紫電改、調子悪くても590kmくらいは出るっていうのがカタログ数値だしねえ
「前線で使い倒される状態では」580kmくらいまで落ちたとしても、整備不良・運転制限付きの疾風も条件いっしょだしなあ・・・
まあ翼面積小さいぶん、多少速いくらいだろう
2020/09/11(金) 14:24:16.25ID:7BtEVDdN0
疾風はスマートだけどペラ系小さいし、あれで紫電改と同じくらい重いからね
そのせいか紫電改はやや強度不足気味だったとも言われるわけだが
同じエンジン使ってるんだから結局出来ることはトータルではほぼ同じだろうよ
2020/09/11(金) 14:58:09.05ID:C7dREvbh0
ちなみにHeinkelは疾風をやたらと擁護するんですよね。
例えば、動画のこの部分の上の文章
https://youtu.be/6_2PMTXxaDA?t=492

「疾風は優れた戦闘機であったが、あと1年半ほど早く実戦投入されるべき機体であった。2000馬力級エンジンハ４５(誉)は初期不良により運転制限が掛けられ、実質1600〜1800馬力で戦うことを強いられてきた。誉は当時の日本には早すぎたエンジンだったのだ」

と表示されるが、主語を全ての誉エンジン搭載機に変えても通用するはず。
紫電改も同様なのにHeinkelは紫電改をこき下ろしている。疾風だけ擁護する異常性を垣間見れる。
2020/09/11(金) 15:52:14.55ID:/pX5hU8Ya
>>84
左のキャラが自分は全知全能だぜーみたいな話し方をするんやな

>>87,90
あんたのいう通りやね
公平を装って実は不公平という
金儲け臭がするわ
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9d2-rI63 [220.247.23.188])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:19:01.19ID:w4f7mBRj0
>>87
343空がそれ程でもないのは事実だろうが。これだから儲けはどうしょうもない。幻想の中で生きて生けよこれからも
2020/09/11(金) 17:38:59.05ID:7dGZmS1W0
>>92は343空の戦果以外指摘が正しいと思ってるのか。

まあだいたい陸海軍機で比較する人間は片方を持ち上げるためにもう片方を貶める馬鹿が多いんだよな
銀河と飛龍でもあったわ
2020/09/11(金) 18:07:25.95ID:C7dREvbh0
>>92
だから「源田の剣」って書いたでしょ
つまり343空の戦果が誇張されているのは事実だと自分も認めている
言い換えると、Heinkelの動画はそれしか正しくないとも言える
>>87に書いたように突っ込みどころ満載
2020/09/11(金) 18:14:50.38ID:KdoiBgP+0
儲は哀れだなあＷ　　
2020/09/11(金) 18:25:34.48ID:C7dREvbh0
>>95
Heinkel乙
企業案件が取れたからネ申になったつもりなの？
2020/09/11(金) 18:29:13.88ID:7dGZmS1W0
そういやテストパイロットをやってた山本少佐の戦後の証言で
＋100mmで水平全速が644kmというのもあったな。
343空の実戦でも600kmは普通にでてたという話だが
2020/09/11(金) 18:45:38.59ID:C7dREvbh0
>>97
誉発動機の運転制限でも620km/h出たからなあ
99名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hsp3 [106.133.129.55])
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2020/09/11(金) 22:19:21.17ID:BI26VrMoa
>>87
紫電改のメーター見ればわかるけど赤ブーストつっても正圧からの事だからあんま意味ないよね
100名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-nPj/ [126.34.89.237])
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2020/09/12(土) 01:40:05.36ID:4/5gIbp5p
数少ない紫電改のパイロットがうちの田舎の
職場の近くにすんでいるんだと。
343空時代、杉田しょーいちが3人の部下と写
っている写真の隣にいる人で、今年の8月初めて
地元マスコミに出て来た。マニアのワシも知らなんだ。
でも取材者が素人で大した質問してない。
杉田のエピソードが聞きたかった。
2020/09/12(土) 17:36:39.33ID:PBc4HjYfF
>>99
どういうことよ？
2020/09/13(日) 14:48:11.08ID:dDo0Ve0ua
赤ブーストって車のタコメーターのレッドゾーンからのイメージあるの？
赤ブーストはただ＋のブーストということだから、赤ブーストいっぱいで運転とか具体的ブースト圧で言わないとどんな運転状態かわからない
2020/09/13(日) 14:53:19.02ID:KhjVolcC0
そもそもブースト圧を変えるってどうやるのよ？
回転数が一定なら過給圧も変わらないんとすれば、スロットルを絞るのか？
2020/09/13(日) 15:23:04.63ID:U/dBUHnm0
boostの操作はレバーがあるんだよ
誉にも公称・離昇に指定ブースト書いてあるだろ
スロットルとは関係ありません。
2020/09/13(日) 15:31:23.83ID:KhjVolcC0
いやブーストレバーで具体的に何をどうするのかが分からないんだ
2020/09/13(日) 16:09:42.83ID:U/dBUHnm0
>>105
いやが何を指してるのかわからん。
とりあえず誉の公称・離昇ブースト圧書いてみて
2020/09/13(日) 18:17:00.29ID:tl+VVhFa0
ブースト圧はスロットル開度とエンジン回転と高度で決まるでしょ
そこに2速なら切り替えレバーで2段階追加されるて話じゃないの？
2020/09/13(日) 20:14:26.09ID:dDo0Ve0ua
紫電改の写真集見ればスロットルレバー、給気圧変更レバー、パラパラピッチ変更レバーがそれぞれあるのがわかるものを
109名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-jhWG [210.138.179.71])
垢版 |
2020/09/13(日) 22:11:56.06ID:YoRqtGJuM
>>107
流石にこれは根本的に理解できてない
過給機を0から100まで教えてくれみたいな
話をしてるぞ
2020/09/14(月) 18:55:06.63ID:0JpmwSZr0
>>109
航空エンジンの扱いを知ってるなら普通の話よ
2020/09/14(月) 23:00:34.93ID:gGctRQ8V0
>>110
自分が間違ってるって前提じゃないから説明も聞きそうにないな

誉の公称・離昇ブースト圧も書けない時点で何もわかってないよ
スロットルは関係無いって最初に書いたのに

>>107
でまだ、スロットルがどうこう言ってるし
人の話を聞かないし、まともに質問に答えないし
2020/09/15(火) 01:48:15.99ID:2X62JyyX0
>ブースト圧を変えるってどうやるのよ？
>ブーストレバーで具体的に何をどうするのかが分からないんだ

という疑問質問者に誉の公称・離昇ブースト圧を聞くと言うのも意味わからないが
2020/09/15(火) 01:58:56.96ID:piF++hTP0
>>112
単にブースト圧の単位がわかってるのか確認してるだけだよ
書けないならブースト圧の単位すらわかってない人という事になる。

んで書けば、赤ブーストの説明をしてやろうと思ったが
一向に書かないから説明すらできない
2020/09/15(火) 08:17:01.75ID:cnpwmWeS0
>>111
意味が分からない
恒速プロペラはスロットルを操作しても回転が変わらないからブースト計を見て出力を確認するんだが
スロットルを操作してもブーストが変わらないとかどういう理屈なの？
2020/09/15(火) 22:40:40.78ID:2X62JyyX0
紫電改の場合給気圧変更レバーはその設定圧にもっていくためのものでそのレバーでブースト圧の増減などはしない
変更できるのは手前に引くと公称、前に押すと離昇、それ以上にも以下ににも動かしようがない
だから性能表にも公称馬力と離昇馬力しか書かれていない
ブースト圧がかわるのは当然他の操作をするから
2020/09/17(木) 13:52:25.52ID:lAE0g80hr
http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003451.html
ここ読んで行くと
「全開高度で離昇状態(回転数･ブースト)をかけるものでしょう」
って結論みたいね
2020/09/17(木) 22:21:43.42ID:xOwQv/hp0
全開高度って二速過給器だと2つあって離昇は回転数の低い方じゃないの？
2020/09/18(金) 08:27:02.99ID:XwONj6PDp
人減ったな……
2020/09/18(金) 10:36:30.99ID:F0Pghnjh0
ブースト圧って何？
2020/09/18(金) 11:02:14.48ID:1Uo4fha7r
>>117
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000773.html
ここの3レス目を参照
2020/09/18(金) 20:33:40.20ID:VLdt/8390
>>120
三式戦はフルカン式の無段変速だから過給器の変速操作が要らないね
2020/09/18(金) 21:32:33.73ID:1Uo4fha7r
>>121
離昇・公称を切り換える>>115のレバーが過給器の変速レバーだと思ってる？
2020/09/19(土) 08:09:43.88ID:oj2i547Da
無段階変速も意味勘違いしてそう
2020/09/19(土) 13:37:02.94ID:xYHTCeoor
http://home.f04.itscom.net/nyankiti/ki43-sub1-fly1.htm
ここの高空槓桿が過給器切り換えで

超過ブースト引手が
http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003554.html
ここの2レス目にあるリリーフバルブを許容範囲内で閉じ気味にしてブーストを上げる仕組みだと思う
離昇・公称の2択だからね
2020/09/19(土) 14:29:26.74ID:oj2i547Da
排気タービンの場合ウェイストゲートで逃す、ハ40はサブスロットルバルブでブースト圧調整
栄とか誉のリリーフバルブはどんなんだろう？
写真とか帰ったら見てみるか
2020/09/19(土) 17:41:53.12ID:s1w1ONmf0
>>122
そんな話はしてないよ
二段過給器だと切り替えで同じスロットル位置でも過給圧が変わってしまうんじゃないか
ていう話ね
2020/09/19(土) 17:43:50.27ID:s1w1ONmf0
あらら書き間違え
二段じゃなくて二速ね
2020/09/19(土) 23:23:59.14ID:wV/awflG0
離昇・公称の二択とか流石に酷いな
んな訳ないでしょ

離昇・公称とはどういう制限出力なのか位は
流石にちょっとは調べてくれ
2020/09/19(土) 23:27:26.13ID:sAzyXjzW0
また分らんのに知った風なことを言う
2020/09/19(土) 23:42:06.59ID:wV/awflG0
>>129
日本軍の使ってたのは

離昇・公称・常用の３つ

という訳で

106.174.138.239

の無知が証明できた
この位の事も知らないバカ

離昇・公称だけwww
2020/09/19(土) 23:43:52.71ID:wV/awflG0
>>129

106.174.138.239は

>>115
で完全な馬鹿晒したからな
もうもの知らないのは証明できたから
言い逃れするなよ
2020/09/20(日) 00:27:25.07ID:uzm6qlKg0
バカを晒してるのはお前
ブーストレバーの操作とスロットル操作の区別がついていなiい
2020/09/20(日) 00:33:33.71ID:uzm6qlKg0
>>131
お前が
>boostの操作はレバーがあるんだよ
>誉にも公称・離昇に指定ブースト書いてあるだろ
>スロットルとは関係ありません。

と言ってるやつ？
以前戦闘中トリムタブをぐるぐる回すと言ってたやつと同じ臭いがするｗ
2020/09/20(日) 00:47:01.79ID:Xy+SI1bY0
>>132
もういいよ、だいたい想定通りだったから
またそうやって、話をそらして誤魔化す
離昇・公称だけドヤ顔馬鹿とか根本的に無知なのはわかったし

単に人の説明聞かないバカだって思っていたから
説明が永遠に続いて長くなりそうだなって思って面倒になっただけだ

んで、案の定結局俺以外もいろんな人が説明してるけど
俺以外の人の答えにも違う違うマウントして、お前の質問に答えはでてないだろ

お前が馬鹿なんだよ、もう証明されただろ
2020/09/20(日) 02:32:17.21ID:V7P7gSW+a
ブーメランじゃねーかw
具体的なメカニズムの事全く言えない無知乙w
2020/09/20(日) 11:12:26.10ID:7QGMHFRt0
マーリンはオーバーブースト用のバイパス付きバタフライバルブ付けてハイオク対応したとか
メーカーによって方式は異なるんじゃないのかね
2020/09/20(日) 12:09:57.22ID:V7P7gSW+a
他のエンジンを出すと面倒になってるくから、栄・誉とそれに付いている中島の気化器の場合
気化器内部でスロットル軸とギアで接続してある給気圧力制御装置が自動的にブーストをコントロールする。
その気化器のスロットルレバーの隣に離昇出力用のレバーがもう一つある
コクピット内の過給圧の切り替えレバーはこの離昇出力レバー操作するのでブースト切り替えのパネルには離昇と公称しかない
常用なんかはスロットルを絞った運転状態ってだけ
気化器の構造を知って入ればブーストレバーでブーストをコントロールするとか言わない
2020/09/20(日) 12:12:17.32ID:PA88RNAca
常用はブースト切り替えレバーを公称側でスロットルやプロペラピッチを操作した状態
2020/09/20(日) 16:18:45.98ID:iqBxnkZ+0
議論のふりした自演なんだか、必死で調べて釣ってからマウントする基地外なのか
どっちにしてもつまんねーからしんで
2020/09/20(日) 17:15:03.24ID:7QGMHFRt0
栄のスロットルレバーの横のレバーってミクスチャーコントロールレバーだと思うけど
2020/09/20(日) 17:39:45.08ID:PA88RNAca
楽に手に入る図解軍用機零戦に中島気化器のイラスタがあって書いてあるよw
ミクスチャーコントロールは前というか幅の広い面に付いてるやつ
栄発動機の取説みればわかるし
2020/09/20(日) 17:49:24.68ID:7QGMHFRt0
>>124
のリンクに書いてあるけど
2020/09/20(日) 18:07:53.19ID:PA88RNAca
コクピット内の話？
こっちはエンジンの気化器側の話
144名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-5N+C [210.138.179.252])
垢版 |
2020/09/20(日) 22:16:49.89ID:u5ekjD1BM
今さら常用知ってるフリとかみっともないな

言い訳っぽくなって見苦しいの、もう辞めて欲しい
2020/09/21(月) 01:39:33.63ID:fuUj7Vd90
丸メカ零戦すらもってないboostくんだっさ
2020/09/21(月) 14:08:16.30ID:Np0QxEgc0
自演バカはしんで？　
2020/09/21(月) 15:23:34.96ID:t4nU9fvnp
今、何人で討論してるの？
2020/10/14(水) 20:39:02.50ID:UoyFcIb6a
討論どころか気化器の機能を確認しただけ
2020/11/30(月) 14:08:13.08ID:MLb9hzWka
最近、こんな画像がアップロードされた。

【ゆっくり解説】中島キ84 四式戦闘機「疾風」〜大東亜決戦機の興亡
https://youtu.be/K27H1z-JSGI

この動画の作者であるHeinkelは以前紫電改をこき下ろす偏った内容の動画をアップロードしていたので、以下のようなコメントを書いたらブロックされた。

-----

この動画の作者は、疾風＞紫電改という先入観が酷すぎる。海軍機を叩きたい陸軍機マニアにしか見えない。
同じ発動機を使っているからには両機種も総合的にできることは一緒。
中途半端な戦果や稼働率に苦しんだのも一緒だろうに。

それにこの動画で紹介された疾風の戦果は米軍の記録を確認したものなのだろうか？
紫電改の場合、「源田の剣」という米軍の記録を詳細に調べた書籍で実際の戦果に近いと思われる戦果が発表された。
これをネタにして陸軍機マニアの海軍機叩きが常態化しているが、「源田の剣」は米軍の記録が正しいという前提が元になっているので過信するのは危険である。
それと「源田の剣」著者のヘンリー境田は、自分の著書で大原亮治を「ラバウルの殺し屋」と書いて大原を激怒させた前科があることを忘れてはいけない。他人にレッテルを貼りたがる人間の書いたものは多少疑って読んだ方がいい。

自分も「源田の剣」を読んだことはあるが、陸軍機マニアが言うほど紫電改は酷くないと思った。撃墜数だけ見ると紫電改の敗北が多いが、紫電改の20mm機銃4門に蜂の巣にされて作成行動不可能になった米軍機も多く、それも考慮すると紫電改はそこそこ健闘している。そもそも紫電改の登場時期が遅過ぎて戦況も環境も劣悪なので、疾風の戦果との直接比較は意味がない。
疾風がP-51とP-47と互角に戦えたのも低空で会敵できたからに過ぎない。紫電改のように高空で会敵したら疾風も悲惨なことになっていた。

続く
2020/11/30(月) 14:08:44.61ID:MLb9hzWka
続き

この動画の作者は紫電改の性能を示す重要なエピソードを知らないようだ。1945年5月14日、12機のF4Uと3機のF6Fの編隊に上空から奇襲された紫電改12機は形勢不利とみてすぐに逃亡を始めた。F6Fはすぐに追跡をあきらめた。F4Uは爆弾とロケット弾を捨てて紫電改を追ったが、距離を縮めることができなかった。そして、紫電改は逃亡に成功した。
紫電改は松根油入り85オクタンガソリンという極めて粗悪な燃料で飛行していたので、それでこの性能なら上出来だろう。

疾風が紫電改よりも明らかに優れているところがあるとすれば、登場時期の早さと生産数の多さに過ぎない。
それ以外は一長一短程度である。

補足だが、この動画の異常燃焼の説明は半分しかできていない。この動画で説明しているのはプレイグニッションだけである。デトネーションの説明がない。デトネーションは点火プラグが発火した後に燃焼の圧力が断熱境界層を破壊することによって高温の火炎がシリンダの内部を痛めることである。プレイグニッションとデトネーションを合わせてノッキング （異常燃焼）というのである。

――-

以上
2020/11/30(月) 14:28:21.53ID:wVjcWsQV0
海軍は松根油入り低オクタン燃料でもF6Fを振り切ったが基本同じ発動機の陸軍にはなぜかできなかったので
疾風より優れているッッッ

ですね。なるほど
2020/11/30(月) 15:00:28.62ID:MLb9hzWka
>>151
そこまでは言っていない。
しかし、Heinkelが紫電改をこき下ろして、疾風を持ち上げる理由が分からない。
2020/12/01(火) 11:24:20.71ID:iKduZCNp0
粗悪な情報をネットで漁ってるやつに向けた動画だからでしょ
2020/12/01(火) 12:14:09.85ID:0+jivlwXa
>>153
情弱向けの金儲け動画だから正論を書かれるとまずいと言うことか
2020/12/01(火) 15:44:03.80ID:tvB2USo40
よくある対立煽り
2020/12/01(火) 20:32:57.41ID:kv5zIMI0F
【ゆっくり解説】紫電改と日本海軍最後の戦闘飛行隊
https://youtu.be/Qc_dK7gQMwI

【ゆっくり解説】中島キ84 四式戦闘機「疾風」〜大東亜決戦機の興亡
https://youtu.be/K27H1z-JSGI

両方見ると異常に偏っているな
2020/12/03(木) 08:55:49.18ID:thjJPjUA0
そもそも松根油って実戦部隊で使われてたのか？
2020/12/03(木) 10:36:15.01ID:mqiPr+9f0
使われてないな
零戦でテストしてエンジンが焼きついたって話があるから実戦で使えるわけがない
2020/12/03(木) 11:25:40.21ID:yUJGsT+ha
>>157
源田の剣に使っていると書かれていた。
それと「丸一月別冊　最強戦闘機　紫電改」のP170で笠井智一氏が松根油を使っていたと断言している。
2020/12/05(土) 15:17:10.47ID:hZNnYqGhF
紫電改が登場したときは松根油がどうのこうの言ってられなかったのでは？
2020/12/05(土) 19:58:25.24ID:nn89r+Bc0
>>159
出撃後に馬力がでなかったので整備兵に尋ねたら松根油を混ぜてるからって返された話でしょ

あれ眉唾だわ。
整備兵が整備不良を指摘されたくなくて方便で言っただけに見える

実用機に松根油を混ぜた燃料を使ったエピソードは決まって「エンジンが焼きついてまともに飛べない」オチだから
笠井氏が混合燃料だと知らずに実戦に出撃したという状況は
末期とはいえ、そこまで危険なことを343空でさせたとはどうも考えにくい。
まともに飛べやしないんだからパイロットも抗議するでしょ
2020/12/05(土) 22:21:48.78ID:pEhT11DOa
参考資料
https://i.imgur.com/xfQV9Cr.jpg
https://i.imgur.com/kYaQbi2.jpg
2020/12/06(日) 00:53:58.78ID:KR21bCYra
>>162
松根油に関する資料だと書くことを忘れていた。

1枚目「源田の剣」
2枚目「丸一月別冊　最強戦闘機　紫電改」
2020/12/06(日) 11:09:39.67ID:ZAm0SyiN0
このスレにいてその2冊を読んでいないのはモグリじゃなかろうか
2020/12/06(日) 11:23:35.78ID:90eoxRLva
>>164
しかし、本当に読んでいるのかよという人もいたりする
166名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-nV6F [61.205.7.3])
垢版 |
2020/12/07(月) 17:08:50.36ID:siCNwrYFM
初めて来ました。見て来ました、加西市の紫電改模型。たった一人で乗り込み、旅立つのは実際怖かっただろうね。
たまに通りかかって気になってた鶉野飛行場跡地の看板。県内でこんな戦争の爪跡があったのをしらなかった。防空壕も生々しい。
僅かだが募金。また行こうと思う。
2020/12/07(月) 22:54:18.36ID:ZlDlkaLb0
ああいうのは志しだけでは維持できないからね
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