【最強】紫電/紫電改　18【戦闘機】

2020/03/08(日) 01:41:39.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/17(日) 05:45:40.81

>>756>>761
これは酷い、というか笑えたw
こんなことを早暁前からやっていたのかw

2021/01/17(日) 05:50:54.93

すげえよな、自分が頭で思った事書いただけで何の資料的価値もないのに、それを自覚できてないんだぜ

2021/01/17(日) 05:59:56.05

ループだの書いた事を忘れるだの、先に自分がやってる事をさも相手がやってるみたいな物言いだが、
学習障害か何かがあって文章を正しく読み取る力がないせいで、本気でそう思ってるんじゃないかね？

2021/01/17(日) 06:25:00.67

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E6%88%A6
＞1943年（昭和18年）3月12日、戦爆の零式艦上戦闘機による降下爆撃研究の結果が報告された。研究は零戦の両翼下に60kg爆弾を装備し、急降下爆撃と緩降下爆撃を行ったもので、降下角度45度以上の急降下爆撃には不適であるが、緩降下爆撃を行った場合には35%から40%の命中率を記録した。
＞緩降下爆撃訓練は以下のようなものであった。零戦は1kg演習用爆弾を両翼に搭載し、降下角度30度で突入した。速度は555km/hを軽く突破したが揚力がつきすぎて機体の頭が浮き、操縦員が力で押さえ込むことが難しかった。降下角度をより浅くした場合には艦爆とほぼ同等の爆撃精度が得られた。
＞戦爆の零戦には爆撃照準器は装備されず、搭乗員は爆弾を目測で投下した。したがって命中可能な高度まで艦に肉薄することが要求された。爆撃高度は150mから300mであり、投下後は機体を海面すれすれに飛行させ高速で離脱した。

wikiだけど出典はある、奇想天外な反論を期待する

2021/01/17(日) 06:32:35.29

それは716に挙げられてる資料が出典だな

2021/01/17(日) 06:41:10.57

>>777
それは失礼、でも716にはこれが書いてない
＞戦爆の零戦には爆撃照準器は装備されず、搭乗員は爆弾を目測で投下した。したがって命中可能な高度まで艦に肉薄することが要求された。爆撃高度は150mから300mであり、投下後は機体を海面すれすれに飛行させ高速で離脱した。

2021/01/17(日) 06:41:26.83

前半は陸軍少年飛行兵採用から教育課程のお話
後半は隼での飛行から防弾装備、海軍航空機との絡み、B-17との空戦のお話

元陸軍航空隊・隼パイロット関利雄氏のトーク
https://youtu.be/7BdRaDU8uYQ

2021/01/17(日) 06:43:27.94

>>773
知的障害者のループ君が納得してなかったらお前が教えてやってくれ
俺はもう匙を投げた

2021/01/17(日) 06:48:50.15

つーか、お絵かきツールなかなか思ったとおりには書けないのよね
わかりやすく書きたくても、お絵かき技量が伴わないので稚拙なのは勘弁

2021/01/17(日) 06:59:50.62

wikiソースアンチのバカとソース出せバカはもうちょっと自力で勉強してください
コミュニティというよりドッグランでペットを遊ばせてる感じになってるから

2021/01/17(日) 07:03:26.72

>>780
ほらね、自分の書いたものを酷いって言われてるのに、それを全く読み取れてないわ、こいつ

2021/01/17(日) 07:08:20.40

>>783
学校での成績と最終学歴は？
共通言語が無い外人と喋ってるくらいコミュニケーション取れないから目線下げて小学生レベルの図解してあげたのにそりゃねえぜって感じ

2021/01/17(日) 07:13:57.07

いやあ、ガチで学習障害みたいだな彼は
答えられないのを誤魔化してるんじゃなくて、本気でおかしいのが自覚できてない

2021/01/17(日) 07:21:05.08

756や761は「自分がそう思っている事をわかりやすく図にしたもの」であって、「自説の正しさを証明するもの」でも何でもないのだが、
本気で頭おかしいらしく、これぞ正しさの証明だと信じてる模様

2021/01/17(日) 07:29:01.78

俺の中でループ君のHPはすでに０
今はもう断末魔の叫びしか発していない

2021/01/17(日) 07:29:47.07

ループ君に限らずこのスレでバカ発言連発の民たちが知らなかった常識レベルの軍事知識のおさらい
１、緩降下爆撃より急降下爆撃の方が圧倒的に命中率は高い
２、急降下爆撃は射爆照準器で可能だが、緩降下爆撃は感(センス)とか運とかで投弾
３、通常爆弾はできるだけ垂直に落とすべし

あと他に何かあったっけ？

2021/01/17(日) 07:33:16.40

で、一切それらに対する自説の正しさを証明できませんでしたとさ
何しろ自分が正しいという大前提があって、それだけで証明が成り立つと信じてる気の毒な頭脳だから

2021/01/17(日) 07:41:45.52

>>772
ここｗ突っ込むところｗだよなｗ
お前にお友達がいるソースくれｗ
俺は既婚子持ちだから子供の同級生の親やご近所さんが友達みたいなもんだわ…

2021/01/17(日) 07:44:32.67

初質スレに出てくるカスミンとかと同様で、荒らしてるんじゃなくて天然でおかしいタイプなんだと理解したわ

2021/01/17(日) 07:49:52.45

聞かれてもいないのに私生活の充実ぶりを語り始めるとか、この手のアレな人ってパターンが決まってるんだな、カスミンも一昨日やってたし

2021/01/17(日) 08:25:58.25

>>790
それだけの繋がりで友達扱いされるのは厳しいな
ただの誰パパとかご近所さんなだけだろ

2021/01/17(日) 10:14:26.91

爆戦コルセアはどう爆撃していたの？

2021/01/17(日) 10:38:03.81

異常者である事はハッキリしたから放置推奨
彼の脳内で起きている思考の不意自転現象に興味ないし関わるのは時間の無駄

2021/01/17(日) 11:22:33.48

あちこちの板で「僕の考えた真実・お前ら知らないだろ」をgdgdしてる奴だな

2021/01/17(日) 11:41:55.88

子供たちの父母と近所の人たちが、全員友達か…今日、俺にも友達が増えたぜ

2021/01/17(日) 11:46:12.56

日本太郎みたいな？

2021/01/17(日) 11:47:49.26

結局ダイブブレーキが損害率を上げるのでは？

2021/01/17(日) 16:00:09.26

横レスだけど>>756の図は飛行機が機首の向いた方向に飛んでないのを考慮してない
高速で降下中なら機首下げが相当大きいから意外に着弾点が見えるくらい頭を下げてる

ダイブブレーキが無い機体だと速度が上がっていって浮き上がっていく挙動になるから
余計に操縦桿にプレッシャーかけるし

2021/01/17(日) 16:13:05.24

>>724の、大迎え角(上昇中)で発生する不意自転が何故か急降下中に発生するとか、原理がわかってないくせにそれらしく単語を並べてデタラメを語るのも、カスミンそっくりだな

2021/01/17(日) 16:25:45.94

末期の陸軍は戦闘機で降下爆撃の訓練をやっているんだよね
何故か米軍作成の四式戦疾風操縦マニュアルに手順も記載されてる(鹵獲書類の転用か？)。戦鳥で見た。
降下角度は55度とちょい深め

四式戦は対地爆撃を考慮して250kg爆弾2発搭載可能になっていたりと紫電改より汎用性が高いな
四式戦も結構言われるが紫電(改)の急降下時の操縦特性は更に強烈で、碇センセの「海軍空技廠」では零戦慣れした日本海軍パイロットを以てしても驚かれるもので、背面に入れないと急降下試験にならなかったそうだ
元が水上戦闘機の紫電改に重爆装出来る様に改良しても使い物にならなかっただろうかな

2021/01/17(日) 16:52:55.53

>>802
つまりスプリットSを途中までやるような感じで急降下するって事?

2021/01/17(日) 17:00:30.05

むしろゼロ戦に慣れてるようなパイロットだとVyもクルーズも低速だったから
紫電改に乗ったら変にアップトリムになってて急降下困難だったのかも

2021/01/17(日) 19:26:16.65

>>803
普通の急降下では400ノットに届かず
背面からのダイブで400ノットを超えたが・・
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/denkai8.htm#1

2021/01/17(日) 20:12:44.19

なんか古い古い戦争漫画の「紫電改のタカ」の逆タカ戦法を彷彿させる

2021/01/17(日) 20:17:49.85

>>800-801
物理法則から教えなきゃならんチンカスレベルしかいないとはこりゃ厄介だわ…
それに誰かが指摘していたとおりwikiに書いてあるままの前後関係を知らない単発知識で反論した気分のレスとか反論するに値しないな

>>802
彗星にしろ疾風にしろ開戦後に制式になった機体は、高速になったのも合わせて無理な機動で機体が破壊されないように操縦桿は重めになってる
それでも紫電改の場合、配備したての実戦部隊で戦闘訓練中でダイブ中に設計値より低い速度340ノット台での空中分解が起こったのでその原因究明試験中に400ノット以上の高速を出す必要があったが
高度5000～6000あたりからの降下し高度2000までに姿勢回復に入らないと試験機に空中分解が起きた時に脱出が困難になるので、
その高度差で400ノット超を出すために背面操作での急降下が必要で430ノット出したというお話

2021/01/17(日) 20:21:39.83

>>807
とりあえず世傑の九九艦爆と彗星は読んだが、そんな事書いてなかったぞ
具体的に何の本に書いてあったのかな？いや脳内設定なのは知ってるけど

2021/01/17(日) 20:44:03.33

>>793
友達とか既婚者同士だと付き合い浅くなるもんだろ
嫁が一番の親友みたいな感じじゃないと子供がグレるぞ
そういうとこわかってないやつはこれから先も結婚できないし結婚しないほうがいいだろうな

まあネトゲーのディスコード仲間と仲良くしてるだけでヤキモチ焼いたりシーズンイベントの真剣勝負中に妨害されるのは面倒だがな
そのへんはお前みたいな孤立してるやつのほうが有利だろ

2021/01/17(日) 20:46:32.76

ムック本がソースのレベルのやつがwikiソースをバカにする資格はないと思うが

2021/01/17(日) 21:07:53.82

>>804
主翼取付角４度からの吹きおろしが水平尾翼を洗うからね
高速なほど機首上げがキツイと思う

2021/01/17(日) 21:12:16.47

やっぱ脳内設定確定だね
つうか、基本航空ファンの記事を再編集したものである世界の傑作機、誰が記事の文章を書いてるかも知らなそうだよな

2021/01/17(日) 21:17:48.94

基本的なこと聞きますが一般的に知られる紫電改のスペックは実戦機仕様ですかね。
烈風A7M2のスペックが大きく上回っているように見えて防弾武装のない試作機仕様のため実戦仕様にしたら航続力が大きく落ちて差がなくなるとか。

2021/01/17(日) 22:16:46.39

>>807
ちなみに世傑の彗星にあったのは、11試艦爆が不意自転に手こずり、風洞試験でそうならないためのデータを出し、その後の13試艦爆の設計に応用した、という渡辺洋二による記事
九九式の問題を解決してそれから彗星を設計、つまり754に書かれたデタラメと真逆なわけ

2021/01/17(日) 22:58:58.81

(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-p24c [106.180.11.121]) ID:1JuGQ7MDa

他人にソース出せだの何だの書いてるがすべてブーメランだな

255 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-Jh9r [106.180.13.187])[sage] 投稿日：2021/01/01(金) 05:45:13.35 ID:vFq62NjZa [1/12]
>>247
可動機体を鹵獲したの中国とか南方でしょ？
内地まで持ち帰って飛ばした記録ある？

IP確認してたら今騒いでる知的障害者はP-51Cが鹵獲されたことも知らずに
後からウソで誤魔化そうとして即バレして逃げたクズと同一人物か

オクタン価も海軍が92で陸軍が87だとウソを>>271でついて
ソース出して反証したら話を逸らして逃げたな
他にも何十という大量の妄想を垂れ流してる

もう(ｱｳｱｳｳｰ SaはNG登録推奨だな

2021/01/17(日) 23:29:58.36

>813
どっちかつーと運転制限したり改修したりを繰り返してる間なんで
最高速なら調子良ければ実際に630mくらいは出てるっぽい

2021/01/18(月) 00:24:55.56

1944年1月からの試作1号機の試験で、誉が本調子のときなら630km/h出してる

2021/01/18(月) 03:46:45.63

>>814
頭の弱いお前が議論で勝てないのわかるが、日本語読めないレベルは相手にできないわ、すまんな

>>815
あらら、お前が一番精神的に病気だよ
既に>>247が「海軍審査部での話ではない」と確定してるだろ…

俺と「オトモダチ」になりたくてウザい絡み続けてるのか知らないが、お前何周遅れなんだよ

2021/01/18(月) 03:53:56.44

無記名掲示板で自分語り始める自意識過剰さんって、本気で気持ち悪いよね

2021/01/18(月) 05:19:05.74

言うこと全てがブーメランなのは、とぼけて相手のせいにしてるんじゃなくて、何かの障害もちなせいで本気で言ってるのだという説に、いよいよ信憑性が

2021/01/18(月) 05:36:18.26

確かにマジでヤバそうだね

2021/01/18(月) 06:26:49.86

>>819-820
でもお前もブーメランだぞ
俺がとっくに書いてる事柄をドヤ顔で書いて俺に反論して勝った気になってる
ループ君と同じレベルでかなりやばいぞ

俺としては何度も同じことを書かされるわけだから「Re:０」か「オール・ユー・ニード・イズ・キル」の主人公にでもされてる気分だわ

2021/01/18(月) 06:35:21.66

他のスレにもササクッテロの糖質の人がいたけど彼と同一人物じゃないかと思う俺も病気なんだろか

2021/01/18(月) 06:38:08.53

>>818
247読んで海軍の話だなんて勘違いする奴は居ないだろ

2021/01/18(月) 06:39:16.55

他のスレでも俺と同じアウアウでループ君がいたわけだけど、そいつと戦ってた１日で50レスする危ないおっさんもこのスレの俺をアウアウループ君だと思いこんでる件も

2021/01/18(月) 06:43:50.00

>>824
それ紫電とP-51の比較の話だから、俺の書き込みがおかしいなら、陸軍搭乗員が紫電に乗った経験があったのか？という…

2021/01/18(月) 08:06:03.12

(ｱｳｱｳｴｰ Sa13-p24c [111.239.255.161]) ID:IGnFf4SFa

今日の知的障碍者IP

あいかわらず、都合よく、過去レスを改変して妄想世界で戦ってるなｗ
精神病院から書き込んでるんだろうなｗ

2021/01/18(月) 08:53:01.33

1日50レスおじは今日も病状が悪化してますね
>>247で既に見当外れのレスしてるけど、荒らしになってる自覚持ったほうがいいよ

2021/01/18(月) 08:57:58.01

1日50レスおじの自己紹介レスだなｗ

スレ見てもオマエ以外に一日50近いレスしている人間なんていないのに
ホント、都合よく過去レスを改変してることがまた証明されたなｗ

2021/01/18(月) 09:08:59.37

陸軍は対ソ戦を意識して
爆戦化

2021/01/18(月) 09:09:48.87

俺が安価付けられて話しの中心にされてるからそれはしょうがないんじゃないの？
自己レスに安価つかない1日50レスおじのやっかみはみっともないよ
で、「紫電の操縦が難しくない」って持論の根拠に「鹵獲したP-51Cに乗っても着陸が難しいという証言がないから」という論証の続きは？

他人の疑問符レスに文句(あや)つけた以上、論点ずらして逃げるのはみっともないよ

2021/01/18(月) 09:14:15.52

あくまでも鍾馗と比較してP-51Cの操縦は難しくない、と言ってるのね？と優しい俺が空気読んで理解したところで辞めておけば
1日50レスおじの精神もここまで拗れることも無かっただろうに

2021/01/18(月) 09:34:13.66

事実を突きつけられて必死な事項紹介一日50レスおじはもう二桁いきそうだなｗ

2021/01/18(月) 09:48:37.16

アウアウループ君に引き続き、1日50レスおじも俺に自分のうんこを塗りたくる問題

2021/01/18(月) 12:18:56.00

キチガイ2匹が顔真っ赤にしてツバ飛ばしあってんのか、
ガチのクソヴォケが自演で喧嘩ごっこしてんのか、
どっちでもいいから99式2号銃の弾道較正のマトにされて粉々になって来い

2021/01/18(月) 13:43:29.35

>>816
むしろ630km/h出たのは最初だけでは？
運転制限は無くなった気配ないし、むしろ冷却不足で滑油冷却器を雷電のようにカウル下まで拡大したり、ロケット弾架を取り付けたりと、量産機は速度落ちるような改修ばっかりだぞ？

2021/01/18(月) 14:04:48.61

精神年齢が10歳くらいな件

81名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-i7XS [183.177.133.174])2020/08/31(月) 11:41:28.94ID:sFYb8SUR0
P-47のターボ艤装の恐ろしさ知らんのか
178名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c612-k1AZ [183.177.133.174])2020/12/17(木) 11:58:41.38ID:Wlz2iBvR0
どうせ、あんなの、飛ばないんだああああ！うええええんん！！！
222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2212-SHQ1 [183.177.133.174])2020/12/28(月) 14:57:33.94ID:67GmqJ6i0
ありゃ測り方つーか運転状態の決め方が国によって違うから仕方ねえ
液冷空冷関係なくだがアメリカの基準で「短時間だけ無茶していいよ」ならアリソン版マーリンで1800馬力とかいっちゃうからなー
　
あれを1500馬力で704km!とか運転条件も計測状況もなしにまぜこぜにするの、ほんと罪だと思うわ
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db12-SKbi [183.177.133.174])2021/01/12(火) 12:25:54.91ID:leWz1OTT0>>482
>>460
基本的にゃ「貫通させない」のが防弾、
「貫通されても穴ふさぐよ」が防漏

敵弾が命中した時に被害を防ぐ、という意味じゃ一緒なんだが
659名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d51-Y5rw [118.86.69.214])2021/01/15(金) 15:01:29.96ID:J2iOSkLa0
ぼくのかんがえたすごいほうほう、はだいたい100年くらい前に誰か思いついてる法則

2021/01/18(月) 14:06:30.49

あ、しまった、別人のレスも混ぜてしまった
また逆恨みされて俺に粘着するやつが増えそう

2021/01/18(月) 14:37:55.23

ちな一式戦なんかはビルマで急降下爆撃してるからダイブブレーキがなきゃできないってもんじゃない
一方、零戦は最初から射爆照準器ついてるから緩降下爆撃ができる

つーことで「急降下なんかできない」も「照準器で見えるから急降下爆撃できるッ」もいっぺんしんどいで

ちな急降下爆撃は投弾高度がわりと高め（じゃないと突っ込む）のでイマイチ当たらんと判断されて緩降下に切り替わってるので
（肝心の日本そのものが戦爆はそういう運用の計画）
「いいことおもいついt！　きゅうこうか、ばくげきっ」
はそれこそ「はいはい今更でちゅか」の部類

2021/01/18(月) 14:55:09.92

出典を一切明らかにできないのは、書籍の資料を全く持ってないってことかね？ネットで見た記事と妄想で作られたイメージを、さも事実のように語っているだけか

2021/01/18(月) 15:03:49.89

今日も愉快なアホが涌いてる、ここは動物園かよｗ
美濃部少佐を彷彿とさせるｗ

2021/01/18(月) 15:11:49.51

美濃部「水偵にできて零戦にできないわけがない！」
と水偵での空爆が成功して零戦でも爆撃するべきだと強弁し零戦の戦爆化の後を押したのだが

美濃部が成功させたのは空港や町の無差別爆撃で…

2021/01/18(月) 15:40:53.82

夜間爆撃なんだからそりゃそうだろ
というか消耗した水上機の代わりに零戦よこせと軍令部に上申、源田が水上機乗りなんかに零戦を渡せるかと否定、
しかし説得が成功して夜襲部隊を編成できたって話だし(出典･特攻セズ-美濃部正の生涯方丈社)

2021/01/18(月) 16:29:12.64

>>843
昼間だっつーの

「援蒋密輸の基地下川、桂林を奇襲」で動画検索
youtubeよりNHKアーカイブのデジタルリマスター版が一番キレイな動画だと思うが

2021/01/18(月) 16:30:24.12

あったわ
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300398_00000&;seg_number=007

2021/01/18(月) 16:39:56.84

>>844
何で1940年夏の中国での成功が、後に零戦を使う事に繋がるんだよ、時系列が無茶苦茶だな
美濃部少佐が爆戦を夜間攻撃に使う事を思いついたきっかけは、1944年に戦闘神経症で入院していた若い搭乗員に再会した時に聞いた、水偵で爆撃したいと言う妄想だし

2021/01/18(月) 16:49:34.46

水偵での急降下攻撃シーンもあった

海鷲翼を連ね勇躍江南急襲
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300409_00000&;seg_number=009

重爆での水平爆撃も含め、こりゃ中国人に恨まれるわって感じ

2021/01/18(月) 16:52:37.23

ループ君の相変わらずのwiki丸写しレスｗ
考える能力がないのは知ってるけどｗ

2021/01/18(月) 17:02:02.21

勝手に話がどんどんズレていくが、それと美濃部少佐の部隊での零戦による爆撃と何の関係が?
会話が成り立たないのはやっぱり何かの障害持ちなせいか

2021/01/18(月) 17:09:06.42

>>849
優しく解説してあげると、>>839のレスが美濃部少佐っぽいんだよ
そこに話にまじりたいお前が必死にwikiで調べてニワカがすぐバレる横レスしたんだよ
零戦の戦爆化思想自体はもっと前からあったことなので、いちいち人に教えてもらおうとせず
とりあえず50年くらいROMってれば？

2021/01/18(月) 17:11:14.98

また初質のカスミンみたいに、答えられない時は話題をずらして直接関係ないリンク貼りとか、この手のアレな人達って見事なまでに行動パターンが変わらないのな

2021/01/18(月) 17:15:05.90

読む価値ない横レスを無視して俺が勝手に一人でスレ進行してるだけだが意味不明なカスミンレスと一緒に見えるとかお前が精神科受診したほうがいいぞ

2021/01/18(月) 17:18:40.36

それより緩降下爆撃ニダー連中はちゃんと持論の論証続けたほうが…
このままじゃただの知障か負け犬じゃん

2021/01/18(月) 17:20:27.83

零戦62型はもっと評価上げてもいいかと
機首武装は撤去したいけど

2021/01/18(月) 17:20:46.09

自覚できてない所、関係ない事でも何か書き込み続ける限り(勝ち負けの問題ですらないのに)負けじゃないと思い込んでる所なんか、全くカスミンの同類ですがね

2021/01/18(月) 17:28:07.09

>>852
要約すると、つっこまれた事に回答出来ないので関係ない話して逃げてます、ってことね
あと出典を出してる物を何でもWikipedia扱いなのは、やっぱ自分が書籍の資料を全然持ってないから、と理解した

2021/01/18(月) 22:04:43.04

(ｱｳｱｳｴｰ Sa13-p24c [111.239.255.161]) ID:IGnFf4SFa

今日の知的障碍者IP

どうしたまだ20レスしかキチガイレスできてないぞｗ

42年のミッドウェー海戦の帰還者と末期の特攻を同列視したと思ったら
今度は40年で敵機のいない大陸と44年の戦争後半を同一視か

この知的障碍者は頭の中に年表が作れないので物事を時系列に考えることができないわけだな
どんどん症例が追加されていくねぇｗ

2021/01/18(月) 22:10:18.46

零戦64型なら紫電改と縦の空戦で良い勝負できたのかね

2021/01/18(月) 22:22:22.24

金星零戦のスペックの記録はあるけど、当時の搭乗員へのインタビュー記事とか読んだこと無いな
隼III型みたいに好評だったのか、そうでも無かったのか？

2021/01/18(月) 23:06:00.99

急降下の苦手なゼロ戦の縦機動の強みは欧米機がとても追従できない超低速なVxクライムだから
六四型より二一型のがずっと上だし紫電改だろうと追従不可能ですな

2021/01/19(火) 09:30:52.53

>>860
急降下は縦の機動じゃないと？
高度獲得競争で他機は零戦のVxに合わせよという規定でもあるの？

2021/01/19(火) 15:53:01.24

Vxは移動距離による獲得高度が最大になる速度
Vyが時間による獲得高度が最大になる速度

獲得高度勝負で使うのがVyで危険回避に使うのがVx

2021/01/19(火) 17:26:45.13

>>860
それに付き合ってくれないから勝てないわけだが

2021/01/19(火) 17:39:31.75

>>863
戦闘機の空戦の大部分はビックリアタックで決まるから勝てる時は普通に勝てますな
奇襲に失敗した時に急降下で振り切るか垂直スパイラルで振り切るかの違いくらいの話

2021/01/19(火) 20:34:48.30

低空低速で日本機と格闘するのは自殺行為と知れ渡ってからは

2021/01/19(火) 20:44:40.74

860においてVyではなくVxを挙げてるのは上昇角が大きいと言いたいのだよね？
馬力荷重と6000mまでの上昇時間を比較してみると
零戦21型 2.575(2421／940) 7:27
零戦52型 2.418(2733／1130) 7:01
紫電改 1.909(3800／1990) 6:05
諸説あるがだいたいこんなもんとして
Vyで零戦21型を上回る52型と紫電改がVxで21型に逆転される理由を教えてくれ

2021/01/19(火) 23:53:46.24

終戦時調査で紫電改の6000mまでの上昇時間は7'22"
量産機ならこんなもんだろ
P-47を高位から攻撃しようとしたのにいつの間にか上とられてたくらいだし

2021/01/20(水) 01:10:55.93

Vy上昇で勝ってるのにVx上昇に優れる機体について行けないのは
同じ上昇角を維持してると速度が維持できなくて失速に陥るから

追従しなければいいだけの話なのだが
相手とは別の方位に飛ばないと敵の前に飛び出す事になるので
射撃機会を捨てる事になる

2021/01/20(水) 04:58:16.08

>>867
紫電改の上昇時間はここを参考にした
http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/2689049.html

>>868
別の聞き方をすると
馬力荷重で劣る機体が何故上昇角度で勝てるのかを教えてくれ

2021/01/20(水) 10:52:08.59

>>868
レシプロ機はエンジン馬力が倍になっても推進力は倍にならないし
Vx時の翼面荷重/推進力で比べないと意味が無い

2021/01/20(水) 10:54:31.20

失敬アンカミス
>>868>869

2021/01/20(水) 11:58:52.40

>>807

大戦後半だと後方からの射撃回避にラダーを強く踏んで横滑り機動で回避するのが多用されたけど
九州沖で被弾もしてないのに分解して墜落が頻繁に起きた
生還者からの聞き取りで設計時には予想されてなかったほど高速でも大きく方向舵が曲げることが可能で尾部に過大な曲げ応力がかかった
それで胴体横方向の荷重規定が改定されて
胴体の強化が実施されたそうだね

【最強】紫電/紫電改 18【戦闘機】

【最強】紫電/紫電改　18【戦闘機】