【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】

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2020/03/09(月) 17:35:46.27ID:jAzV/7+00

前スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521368369/


関連スレ
【SM-3】 ミサイル防衛 51射目 【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/09(土) 23:40:42.20ID:x4GLBsro0
弾頭重量500kgならblock1は300km+、block2は500km+
弾頭重量250kgならblock1は500km+、block2は800km+
って感じかね
2020/05/10(日) 00:28:06.79ID:Fq9YlPh+d
>>486
巡航ミサイルなら、島嶼防衛用新対艦ミサイルのファミリーになるだろうな
哨戒機やF-2に搭載との事なので、重量は2500ポンド以下、LRSAM級のステルスミサイルだろうな
2020/05/10(日) 01:01:30.27ID:mF4K122f0
どうやらその島嶼防衛用新対艦誘導弾もVLSに載せるつもりらしいんだよね…
何か艦隊の対地対艦火力が旧ソ連海軍も真っ青なレベルになりそうな…

https://i.imgur.com/aFEdkJh.jpg
490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-dvIc)
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2020/05/10(日) 01:09:13.77ID:0aitSzfv0
こりゃDDXはVLSマシマシかなあ
2020/05/10(日) 01:14:01.61ID:Fq9YlPh+d
>>489
こうなってくると、DDXは最低ラインでもFMF-AAWって線が現実的に見えてくるんだよね。DDGと同大同程度のサイズ武装でも全然おかしくないし
新型艦は中露米と対艦ミサイル16発搭載とかに成ってきているし、対地火力支援も考慮すれば湾岸戦争時の米海軍の様に巡航ミサイルガン積み形態とかも必要になってくるかもだし
2020/05/10(日) 01:35:48.41ID:KTsV0LWY0
あめ型はアスロック下ろすでもなきゃ早期退役でいいわ
2020/05/10(日) 01:46:52.84ID:lNDZwqBG0
>>491
ログでFMF-AAWを否定してた一部の方の顔が真っ赤になってそうだな
2020/05/10(日) 01:48:01.92ID:lNDZwqBG0
>>492
ファイヤーコントロールを最新のDDもしくはイージス艦が行うこと前提なら
ミサイル発射母機としては役立ちそう
2020/05/10(日) 01:58:41.68ID:lNDZwqBG0
あきづき型が本当の意味で和製イージス艦になると
たかなみ型も同じVLSだから搭載可能で
まや型やあたご型やこんごう型に誘導するだけでいいから
指示受けたら発射すればいいと
イージス艦の目指す世界最強の防空網を日本は国産で実現させるのかｗ
2020/05/10(日) 02:04:52.51ID:spyFIlhT0
中国海軍の拡張にガクブルしていたけど……気がつけば海自が良く言えば頼りがいのある、
悪く言えば物騒な集団になってきているように思えてきた
自国の海軍でほんと良かったわ……
2020/05/10(日) 02:13:16.52ID:IVywyc+Nd
>>474
仕様書から持ってきてるけど仕様書なんてどうやって入手したんだろう。
公開請求で出てくるものなのか？
498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-jW3u)
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2020/05/10(日) 02:20:00.90ID:uhgceXFD0
>>489
次期DDは我が国太平洋排他的経済水域にいおいて数に勝る中国空母艦隊を
島嶼防衛用新対艦誘導弾によるアウトレンジからの飽和攻撃により
撃滅するため、次期DDはVLSを96セル（島嶼防衛用新対艦誘導弾48セル・
新艦対空誘導弾32セル・ESSM4セル・アスロック12セル）を搭載した
10000t級になる可能性がある。

また前進ノードとしては長大な航続距離を有する次期戦闘機が
担うことになるだろう。
2020/05/10(日) 05:39:57.89ID:9n+eIeqC0
>>493
あれがDDXになるという話なら今でも否定するけどね、FFM後期型としてはあり得るんでないかな
2020/05/10(日) 06:04:53.39ID:+GoJufk/0
AAWそのままではなく延長量が半分程度で48セル程度とか。
2020/05/10(日) 06:14:39.61ID:9iF+hT4f0
だな。DDXとFFM-AAWは別物でアレはOPVタイプと同様に輸出用でしょ。
それにFFMは掃海や水陸両用作戦に組み込まれてるけど水上戦闘は基本的に一桁の仕事だし、想定される交戦回数は限定的なはず。
結果として、海自で調達されるFFM後期型でも32セル超えることは過剰と判断され無いと思うな。
2020/05/10(日) 06:17:23.00ID:9n+eIeqC0
>>501
ネットワーク化でのミサイルキャリアーとしての役割を期待されるなら搭載量増えるのはあるだろ普通に
2020/05/10(日) 06:38:31.13ID:9iF+hT4f0
>>502
いや、FFMは掃海隊群に入る予定で、ミサイルキャリアーなんて話出てないんだけど・・・。
2020/05/10(日) 06:46:07.13ID:9n+eIeqC0
>>503
これはシンポジウムの資料だが
https://www.spf.org/global-data/opri/02_04_vice_admiral_ikeda.pdf
この中ではFFMは掃海に13隻両用戦に9隻振り分けられるのだな
つまり前期型は掃海に後期型は両用戦になるんでないかと、その場合多目的輸送艦の対空護衛や対地支援をする事になるのでな
2020/05/10(日) 06:47:47.53ID:9n+eIeqC0
>>504追記
多目的輸送艦にF-35Bを搭載するとなればF-35Bからのデータでの射撃も可能になるだろしな
2020/05/10(日) 06:51:19.39ID:9n+eIeqC0
>>483
今開発中の時点で70kg背負って二～三時間動けるようなので今の中多を背負ったままレールランチャーで打ち上げる形になるんでないかな？
2020/05/10(日) 08:06:03.47ID:upDVKYe60
手首までガードしているなら60㎏以上の物を持って歩いても良いけど、電池が切れたら全部捨てていく羽目になるから、
重量物でも合計で40㎏くらいの、ギリギリアシスト無しで持って歩ける重量になるんじゃないかな、と個人的な見解。
2020/05/10(日) 08:51:14.50ID:uHL4RUNv0
>>499
同意。
あくまでVLSを盛ったFFMの系列をDDXとか正気を疑うわ。
DDXではVLSのみでなく単艦の探知距離も求められるしバウソナーオミットもあり得ないし、
BMD周り以外では現行のイージス艦に迫る＆部分的に上回るスペックが求められるのに。
仰る通り、FFMの系列としての導入ならあり得る。

ってか、海自を戦力アップさせる話をしているように見せつつ
よくよく見ると戦力ダウンする話に持って行ってる話のすり替え方が臭いんだよなあ。
スプートニク荒らしも増えてるらしいし、思い過ごしと言えなさそう。
2020/05/10(日) 08:58:56.82ID:ewRtjWjM0
>>508
>DDXでは
タイコ x ズム　ぐらいにはなるでしょ　と期待
逆にDDGXが、米でバークの建造続くので、現状維持したりしそう。フライトIII どこまで続くわけ？
2020/05/10(日) 09:05:08.83ID:pz4ZtLVK0
>>485
径が細いなりに弾頭も軽いと想定した場合は単純にブースターの全長比になるんでその場合は3倍
弾頭重量が等しい（径が細い分軸方向に詰まってる）場合は仰るとおりだの
2020/05/10(日) 09:06:47.15ID:pz4ZtLVK0
>>486
そもそも考えれば空母なんて超遠距離目標を狙うと公言している以上
射程もそれなりにあって当然という話ではあった
（島嶼に隠匿して生き残った滑空弾車両をなんかうまいことターゲティングして
空母がそうと知らずに近づいたときに近距離で撃破するなんてごく限られた
シチュエーションだけを想定しているのでないかぎり）
2020/05/10(日) 09:12:20.32ID:pz4ZtLVK0
>>504
VLS80セル満載8000tまで太るとさすがに無人機使ってさえ掃海にあたることは困難かもしれんからなぁ
UUV運用能力は残すだろうけど

しかし艦載グライダー兵器を撃ちまくりながら襲ってくる両用部隊とか恐ろしい代物になるな…
あと海自のVLSセル数も
（DDXが80～96セル20隻？、FFMベースラインI 16セル8隻、FFMベースラインII 32セル5隻、FFMベースラインIII 80セル9隻
おまけにDDGXが何セル？）
2020/05/10(日) 10:31:28.30ID:ogvy9vy10
島嶼防衛用新対艦誘導弾が装備化されたらVLS化された分余った旧式SSMを哨戒艦に積んでけろ
2020/05/10(日) 10:47:27.29ID:pz4ZtLVK0
長物が入ったからってDDやFFMに脇差しがいらなくなるわけじゃないだろう
2020/05/10(日) 11:07:59.80ID:trLw3PPBp
まぁ今のFFMが16セルだとASAMとSUM積むには少ないから32セル分まで拡張出来れば、
ついでSSMを8発から6発×2基の12発か4発×4基の16発になればもう言う事はない
516名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+FMm)
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2020/05/10(日) 11:08:55.37ID:q7j2P/V8d
まぁ空母狙う弾頭やし、500ポンド級くらいはあるかなぁ?>滑空弾
517名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-l4qj)
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2020/05/10(日) 11:14:26.52ID:trLw3PPBp
>>516
大型艦艇や敵基地攻撃ならハープーンの230kgだと物足りないからトマホーク相当の460kg位じゃないかな
強襲揚陸艦も空母と同程度と見ていいか
トマホーク
2020/05/10(日) 11:29:32.48ID:pz4ZtLVK0
飛行甲板貫通して格納庫滅茶苦茶にできるならSDBみたいな少量炸薬弾でもいいんじゃないかな
2020/05/10(日) 11:40:09.92ID:uSzTYtRZ0
むしろ80セルの大型艦否定する理由が謎
別に1万トンクラスを求めてるわけじゃないんだから
ただ、VLSにSSMを搭載することになれば
後部VLS16セルだけじゃなく前部64セルにも場合によっては搭載可能と
水上戦に特化させつつ、従来のESSMで限定的な個艦防空を担えばええんじゃねーの？
掃海に関しては自動化が進んでるんだから
そこまで気にする必要性はないかと

一番必要なのは

哨戒ヘリを無人機にするのか有人のSH60K向上型にするのかそっちだろうな
520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-YoKk)
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2020/05/10(日) 11:48:30.55ID:jZq/nPc20
北朝鮮より劣る？…韓国軍、玄武４弾道ミサイル２発に１発が不発
5/8(金) 13:58配信

玄武４は、２０１７年９月に文在寅（ムン・ジェイン）大統領がトランプ米大統領との電話会談で韓米ミサイル指針（Ｍｉｓｓｉｌｅ　Ｇｕｉｄｅｌｉｎｅ）の弾頭重量制限解除に合意したことで誕生した。
玄武４は射程距離が８００キロだが、弾頭の重量は２トンにもなる。

射程800キロで弾頭２ｔってかなりだな
2020/05/10(日) 12:13:10.30ID:pz4ZtLVK0
VLSに入る範囲で射程を伸ばしグライダー兵器とすることでミサイル防空網を掻い潜り精密誘導で移動目標をも爆破しようとする
日本の滑空弾とは真逆のアプローチだな

BMD能力が未発達な韓国軍はいまだ旧態依然とした弾道弾の発想から脱却できていないとも言えるかも（しかもそれで失敗した）
2020/05/10(日) 12:28:22.29ID:9n+eIeqC0
>>507
持たないで背中に背負って背中にレール伸ばして垂直発射なり四つん這いで水平撃ちになるんでないかな
>>521
核兵器搭載を夢見てるんじゃないの、北の核を手に入れた時とかな
2020/05/10(日) 12:34:42.75ID:CGD0gzrY0
>>520
カタログ詐欺のやり方だな。

数値上の射程を短く表記するために弾頭重量を過剰に設定して「800kmしか飛びませんよ？」と
言っておいて、実際に撃つ時には1tくらいにして射程を伸ばす。

そんなオコサマみたいな誤魔化し方で日本が騙されると思ってるなら、このうえない侮辱だ。
2020/05/10(日) 12:38:01.12ID:uHL4RUNv0
「DDXの仕様をFMF-AAWレベルに落とすのは反対」
「FMF-AAWはFFM後期型としてなら考えられるが取り回しの軽快さとトレードオフ」

「80セルの大型艦否定」

うん、話が噛み合ってません。

>>520
要するに、見かけ上の射程は協定の範囲内だが、
過重に見積もった弾頭重量を本来のものに戻すと射程は大幅に伸びる。
小細工というか子供騙しもいいところだね。
2020/05/10(日) 12:40:04.54ID:89ZO40pN0
>>521
北が核開発して弾道弾に戦力全振り
→韓国が玄武２などによる先制攻撃で対応
→北朝鮮がイスカンデルもどき等の短距離誘導兵器戦力を大幅強化
という軍拡競争の結果のようだ
弾頭を大型化してバンカーや地下施設を潰したいとか書いてたな

まあ韓国が圧倒的に不利なのでいつか核開発するだろね
印パキみたいに
2020/05/10(日) 12:55:22.49ID:pz4ZtLVK0
>>525
残念ながらウラン濃縮も核燃料再処理も許可される気配のない韓国が核武装できる可能性は皆無と言っていいわ
西側主導のNTP体制から外れるというならそれは北への吸収を意味するので韓国自体が核武装するとかしないとかみたいな話は意味がなくなるし
そのへん日本なら核ミサイル運用に必要なロケット技術や偵察衛星、測位衛星からBMDシステム、極超音速グライダー兵器、ウラン濃縮・核燃料再処理技術まで
「弾頭以外のすべて」を一通り揃えてしまっているのでまだ核武装論にも説得力があるんだけどね…
韓国のそれはぶっちゃけ普段運動すらしていない帰宅部のメタボがドラマに影響受けて甲子園行くと言ってるのと大して変わらん
2020/05/10(日) 13:01:06.18ID:9n+eIeqC0
>>526
北の核を貰える若しくは北から貰えるという「民族の核」に期待してるんでないの、元日経の鈴置観察者が言ってたが
2020/05/10(日) 13:04:05.69ID:pz4ZtLVK0
>>527
期待するだけなら当人たちの勝手だが外部の観察者から見れば実現性のない妄想でしかないことも多いからな
2020/05/10(日) 13:10:51.27ID:NpYRWF110
玄武2-Cってのは機動型弾頭の二段式なのな、知らんかったわ
ミニパーシング2だな
次はグライダー弾頭も作るだろうな
あちらさんも色々考えてるわ
2020/05/10(日) 13:13:05.95ID:CGD0gzrY0
北主導で併合すれば西側の先進兵器が手に入るし、南主導で併合すれば
核と弾道ミサイル技術が手に入る。

どっち主導で併合しようが、核を持ち日本を憎み主敵とする統一国家が
誕生する事は避けられない。
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-YoKk)
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2020/05/10(日) 13:40:30.03ID:jZq/nPc20
弾道弾に興味を持って興味本位で検索したら引っかかったブログに載ってたもので
何処まで正確性があるかは分からんけども　イスカンデルシリーズの図が載ってた

玄武2ではあるけども　
全長7.75m　径1.02m　ブースタ部の長さ3.9～4m(燃料タンクは3mと透視図から見える）

滑空弾のブースタ部　長さ6m　径53cm

燃料タンクの容量は射程500kmの玄武２の方が推進タンク容量は滑空弾の2倍から2.5倍あるな
2020/05/10(日) 15:49:20.66ID:EppCqLheM
でかくするのは簡単だからな
日本が誇る韓国型ロケットの数倍の規模を持つ大型ロケットH-2Aの固体ブースターなんて純粋なブースター部だけで長さ15mの直径2.5km
弾道軌道で一段ロケットとして飛ばしたら玄武IIと同じペイロードを積んでも射程5000km逝くかな？

実際はでかいだけの弾道ミサイルなんぞ戦術的に何の役にも立たん（チンピラが息巻く程度の国内向けの国威発揚作用はある）ので
VLSに収まる範囲で設計したり滑空させてBMD網を掻い潜ったりといろいろな工夫を凝らしている
2020/05/10(日) 15:54:57.29ID:pz4ZtLVK0
SRB-Aサイズのブースターを使うなら逆に射程800kmなら10t近い爆弾を叩き落とせるかなぁ

まぁ日本の場合は（日本に限らんかもだが）そこまでするぐらいなら普通に航空機搭載のバンカーバスター買う方が早いんで
（航空優勢を問題なく握れそうな敵しかいないことだし）わざわざ迎撃されやすいものを将来的にも導入することはないだろうが
534名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-l4qj)
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2020/05/10(日) 15:56:43.25ID:trLw3PPBp
>>518
ハープーン相当に弾頭重量落として射程稼ぎつつの
いつぞやのシーバスター弾頭か
ありうるな
2020/05/10(日) 16:01:12.63ID:pz4ZtLVK0
日本がSRB-Aサイズのブースターを使うロケットを軍事的に使うとしたら即応衛星打ち上げ用だろうな

まぁ要するにイプシロンだ（全長26m、直径2.6mの2段式固体ロケット）


>>534
格納庫に飛び込みさえすりゃ別に沈めなくても中身ぐちゃぐちゃになって空母なんて無力化されるわけだし
バルチック艦隊が下瀬火薬に上構吹き飛ばされて船体が無事でも次々と戦闘能力を失ったみたいに
2020/05/10(日) 16:13:02.62ID:NpYRWF110
高速滑空弾block2は、ブースターサイズから見て潜水艦搭載も考えてるかもな
ハープーンの次ってのが無いしね
2020/05/10(日) 16:14:35.31ID:rnFNwe+60
>>535
シーバスター弾頭の製作評価から抜粋
＞我が国は、空対艦誘導弾（爆風圧）や地対艦誘導弾（調整破片）など従来型の誘導弾 を保有しているものの、
＞敵大型艦艇を上空から攻撃（トップアタック）する誘導弾や、 敵上陸舟艇・軽装甲機動部隊・ミサイル発射部隊などを
＞広範囲に攻撃できる先進的な誘 導弾を保有することできれば、島嶼防衛において我が国の優位性を確保することができると考えられる。
＞そのため、島嶼部からその周辺海域に至る広い戦域において、敵部隊、 敵大型艦艇から上陸舟艇まで有効に打撃を与えることができる
＞先進対艦・対地弾頭技術の研究を早期に実施することが必要である。

高速滑空弾のイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=qyiRZWmzGko

わーお
2020/05/10(日) 16:17:35.54ID:uEp2JBPAd
>>534
シンポジウムの時に中の人が超音速弾であれば自らの運動エネルギーで甲板も抜けるので、シーバスター弾頭はむしろ亜音速弾で力を発揮すると言ってた
高速滑空弾であればなおさらかと
2020/05/10(日) 16:39:39.56ID:uHL4RUNv0
>>534 >>538
命中時に音速超えてたら運動エネルギーからくる貫徹力で先駆弾頭のタンデム配置とか不要らしいね。

>>535
固体燃料のイプシロンですら発射台に据えてから発射まで一週間かかるから、共通技術を使った別物。
540名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaab-xGMj)
垢版 |
2020/05/10(日) 17:05:56.69ID:zwCL8mWg0
>>538

チョット妄想してみたけど、超音速弾が敵の防空艦や空母を無力した後、とどめを刺すべくシーバスター弾頭搭載の亜音速ミサイルが雨霰って…
そんな攻撃が出来たら、敵海軍は生きて帰ることはできませんなぁｗ


そんな攻撃が現実化したらアメリカ太平洋艦隊が総力挙げても全滅はないにしても、回復不能の大ダメージ必至。
キチガイじみてます…
2020/05/10(日) 17:18:20.45ID:uHL4RUNv0
>>540
普通に搦め手でしょ。
亜音速巡航タイプの対艦ミサイルは超音速のそれより海面スレスレを飛行可能だし、
水平線から顔を出すのもギリギリなら、その後もノイズに紛れて探知し辛くなる訳で、別の怖さがある。
2020/05/10(日) 17:29:50.14ID:trLw3PPBp
本家大元のアメリカ海軍のと空自から来る
JSMとLRASMのアウトレンジでステルスでシースキミングなミサイル群
護衛隊群と沖縄から飛んでくる高速滑空弾
P1から飛んでくる超音速のASM3改
そんでシーバスター弾頭を搭載したミサイル群

10年後の中国海軍の空母艦隊は太平洋まで出るまでにこれら全部に耐えねばならんのか...(失禁
2020/05/10(日) 17:33:34.44ID:KTsV0LWY0
亜音速弾もステルス弾体と終末超音速に分かれたな
2020/05/10(日) 17:46:40.91ID:ewRtjWjM0
>>542
>これら全部
普通ですと、この幾つかの中で、もっとも費用対効果の高いのはどれですか？　では、それ一つにしなさい。
なのが「それ全部やっても良いよ」
545名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+FMm)
垢版 |
2020/05/10(日) 18:20:43.14ID:q7j2P/V8d
まぁ演習での実体験でしょ

「改自衛隊で奏でた交響曲」より統合演習の記事から(URL貼れねぇ)

「亜音速の対艦ミサイルに混合して発射された超音速対艦ミサイル「SS-N-22」は、大変な脅威です。

各艦とも異なる２種類の対艦ミサイル迎撃に苦戦を強いられました。

結果、TG21.1は４隻被撃沈の損害です。」
2020/05/10(日) 18:53:30.19ID:uHL4RUNv0
>>545
そうそう、そういう事。
搦め手で防空網の負担は増大するという実例だね。
547名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eaab-xGMj)
垢版 |
2020/05/10(日) 19:03:20.35ID:zwCL8mWg0
>>546

それに対処しなきゃいけないミサイルが増えれば、その負担はさらに増大する。
しかも、空からの攻撃だけでなく、海底から忍び寄る長魚雷の脅威にも備えねばいけない。

さぁ、この恐怖に耐えられる海軍提督は何人いるでしょうかｗ
2020/05/10(日) 20:43:13.32ID:z9TO+vjI0
>>522
カメバズーカかよW
549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-jW3u)
垢版 |
2020/05/10(日) 20:46:42.30ID:Yhp8yeAw0
>>542
沖縄本島と違い奄美大島ならば島の大半が山岳地帯であり掩蔽壕・地下陣地を
構築する場所に事欠かないだろう、奄美大島を難攻不落の要塞とし、
高速滑空弾部隊と島嶼防衛用対艦誘導弾部隊を駐留させることにより、
中国軍による東シナ海の制海権奪取を断念させることも可能だろう。
2020/05/10(日) 20:55:35.95ID:9n+eIeqC0
>>548
中多に水爆弾頭つけないと……
2020/05/10(日) 21:08:01.87ID:qjLEDvSB0
>>535
イプシロンは、重量が100トン位あるのでね、ICBMにしてもサイロ発射型の冷戦時代の代物にしかならんのよ。

まぁ、ICBMそのまんまという小型即応ロケットなんてものも開発してるけど、
民間衛星ロケットは、兵器に見立てられる事を激しく嫌うからそっとしてあげてくれ。
2020/05/10(日) 22:52:21.68ID:CGD0gzrY0
>>542
亜音速と超音速を混ぜて、空と海から同時に攻撃なんてのは
ロシアが何十年も前からやってる事。

日本はまだこれからで、遥か先を突っ走ってるロシアに追い
付こうとアメリカも頑張ってる段階。

AWACSやイージスを始めとした戦術システム全体の底上げを
進めて来たアメリカと、ミサイル一本にリソースを集中させた
ロシアの違い。

基礎体力の違いもあり、今まではアメリカ式が突き放してたけど
ここに来てミサイル番長が追いついて来た。
2020/05/10(日) 23:00:24.09ID:rnFNwe+60
>>552
ロシアというか旧東側の数少ない西側へのアドバンテージが消えかかってるんだな
アメリカの広大な戦術システムから効率的に各種ミサイル叩きこまれたらどうしよーもねーわ
2020/05/10(日) 23:17:24.20ID:j/dn42150
リデルがキャンセルになってもうそのアドバンテージも過去のものになるのは確実だろう
日本としてはこれから中国の艦隊をどう抑え込むかだけど
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-YoKk)
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2020/05/11(月) 01:33:35.54ID:zu+epHE/0
>>113　自演です　
予想の全長や径を見事に外した

ただ径が53cmってMAN2連装キャニスター搭載の絵からして53cmだとキャニスターの中でスカスカ過ぎんか？
翼は展開式なはずと思う　まさか固定展開ではないだろ
くどいけどMANキャニスターの大きさからして径が53cmはいまいちわからん

ブロック1　ブロック2　以外に　ブロック1B　ブロック2B　みたいな径の違うのがでるのかな？
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-YoKk)
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2020/05/11(月) 01:36:01.40ID:zu+epHE/0
>>555
ホント　射程が500km有って径が50cmな訳ない　って見事に外したわ　
偉そうに書いてスンマセンでしたわ
2020/05/11(月) 01:39:21.29ID:3gp+2wBB0
それを言うなら「自演」じゃなくて「自己レス」だよ。
558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0beb-jW3u)
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2020/05/11(月) 05:58:44.46ID:SpZ5Xwui0
>>554
高速滑空弾ブロック２・島嶼防衛用対艦誘導弾の射程が1300km以上あれば
第5地対艦ミサイル連隊を高速滑空弾連隊に改編し、また北部方面隊の
地対艦ミサイル連隊1個連隊を西部方面隊に移管させ島嶼防衛用対艦誘導弾を
配備させることにより、九州の日出生台演習場・大野原演習場から
東シナ海・黄海沿岸部の敵海軍基地を攻撃することも可能になるだろう、
更に潜水艦部隊を加えれば中国東海艦隊・北海艦隊を撃滅することも容易いだろう。
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2c-/Ycm)
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2020/05/11(月) 10:23:58.11ID:hYiQMKO30
wave riderって再突入自に大気圏の境界で跳躍するんだと思ってたけど
大気圏内の滑空でも跳躍する軌道なんだな
2020/05/11(月) 10:33:47.59ID:tHxNSnkj0
>>559
>大気圏の境界で跳躍
大気密度は高度の指数関数なので、どこででも設定できるはず
(水面のような明瞭な境界はないです)
2020/05/11(月) 10:40:14.22ID:TZYQITW/0
HYFLEXの実験成果を最大限使うのだろうが、JAXAに気を使ってか殆ど言及がないな
殆どと言うより皆無か
2020/05/11(月) 11:01:27.70ID:tHxNSnkj0
>>561
>HYFLEX
スバルだけど、滑空弾部分は担当するのかな？
563名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-/Ycm)
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2020/05/11(月) 15:03:38.56ID:W0aV678lp
>>560
そんなこと分かってるっつーの
564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YoKk)
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2020/05/11(月) 18:24:31.60ID:q1vqIOmv0
>>557　そう書いたら自演すんなって書かれたからだよ

軍研来月予告に　F-35にタウルスミイサイルはピッタリ　的な予告あったけど
まずはF-15かF-2の方が適当じゃないのか　見本市に展示あったし
2020/05/11(月) 19:55:40.39ID:gZOizMF3a
>>564
JASSM-ERじゃだめなのか？＞タウルス
566名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-l4qj)
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2020/05/11(月) 20:03:18.15ID:i4bDpkF0p
>>565
JASSMでいいわな(スッパリ
2020/05/11(月) 21:06:17.63ID:3gp+2wBB0
A型に内装出来んもんはいらんわ。
そのためのJSMっしょ。
568名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YoKk)
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2020/05/11(月) 22:02:51.80ID:q1vqIOmv0
ツイより拝借

KDX-Ⅲ　バッチ2
VLSは　
Mk.41×48セル
K-VLS×16セル　　　　K-VLSには国産のK-SAAM、K-ASROC、TSLM
K-VLSⅡ×24セル　　 K-VLSⅡは現在構想中のL SAM用でSM-2の後継

とある。
国産VLSは海自もやらないかな？
滑空弾径が短距離弾道の割に細いのはVLSに入るようにとの憶測？と見たんだけども
中国も国産VLSは径も長さもMk.41より太いのを去年だか今年にまた新たに開発搭載し始めた訳だし

国産ミサイルを既存VLSに合わせるばかりじゃなく　今後の国産ミサイル能力に合う国産VLS開発しないもんかいな
2020/05/11(月) 22:11:36.82ID:CwNLC1dqd
>>568
Mk41に乗るのなら別に開発する必要はないかと。
2020/05/11(月) 22:23:27.65ID:1ZzySnmE0
>>568
コロナ騒ぎでイージスシステムの調達を削られてしまった奴か
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YoKk)
垢版 |
2020/05/11(月) 22:31:58.31ID:q1vqIOmv0
>>570
左の方は韓国はコロナで防衛予算を削減見習え　って合唱してたけど
韓国は影響しない　って明言
今後も防衛に必須なものに積極投資とのこと
2020/05/11(月) 22:42:43.82ID:kkZMmMmi0
VLSって作るのに技術的に難しい部分ってあるの？
2020/05/11(月) 22:47:15.49ID:VTmbyYKE0
Mk57はズムウォルトだけの装備になってしまうのか、それともアーレイーバーク後継艦に載るのか
2020/05/11(月) 23:01:38.25ID:1ZzySnmE0
>>572
特には
日本の場合国産弾もMk.41に適合できてるしライセンス生産もやらせてもらってるからそこまで優先度は高くない
弾薬の相互融通を考えたら国産VLSでアメリカ製ミサイルを撃てることを保証するのはMk.41に07VLAや国産長SAMをフィットすることより面倒かも
2020/05/11(月) 23:19:59.94ID:B3WDGj+e0
>>572
別に難しくないから世界中で作ってるけど、
海自は米海軍と共通の弾薬使えるようにっていう理由でMK41VLSばかりだな。
MK41の電子部品クソ高いから、半分は国産VLSにすりゃいいのにと思うけど。
2020/05/11(月) 23:25:06.85ID:tvt/NjH90
実際のところ平時ですらFMSの部品滞ってるのに有事に弾薬なんて融通してくれるんかな？
2020/05/11(月) 23:36:37.64ID:B3WDGj+e0
>>576
日本は米豪英加仏とACSA締結してる。
2020/05/12(火) 01:04:48.30ID:UdOJt1TL0
>>568
基地外みたいに空っぽの国産VLS盛るのはやめたんだな。
2020/05/12(火) 04:38:11.70ID:GHDQ3gqjd
>>578
>国産VLS盛る
KD-3 Mk41=80セル　韓国=48セル
今回　Mk41=48セル　韓国=40セル
むしろMk41を減らしすぎかも
2020/05/12(火) 07:29:16.21ID:C0N465dKd
対地攻撃に使うんだったら、ミサイルいっぱいいるけど、
対艦対空対潜だけなら、数回の戦闘行動に耐えられるだけあればいいのでは？
2020/05/12(火) 08:10:34.04ID:JfJAVshU0
>>579
VLSの総数自体減っちゃってるからなぁ
予算不足で船体を拡大できなかったんだろうね(´・～・`)
2020/05/12(火) 08:13:35.14ID:klDDI9hnM
SM-6も滅茶苦茶高いから丁度良かったね
583名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-/Ycm)
垢版 |
2020/05/12(火) 08:14:25.25ID:NDa70/xzp
ウェーブライダーは上下動するときに速度も変化してるんだろうな
2020/05/12(火) 08:25:28.50ID:BXxDSd4E0
>>581
>予算不足で
今までも、KD-2, KD-3合計でSM-2を100-200発購入とかじゃないかな？　各艦16発とか。それに合わせて半減したが、まだ7割はカラ、と言う暴論してみよう。
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2018/1207/10225509.html
今回建造中の新イージス用のSM-2購入のお話↑
3隻で数十発=340億円　94発らしい、30発/隻　↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3225612
2020/05/12(火) 08:30:24.58ID:/tbfRxTip
その意味ではデカ物になりそうな滑空弾こそ自前で拡張したVLS作る可能性もあったが
それすら既存VLSに収まるサイズで行ける算段はついた見たいだし、滑空弾やSUMを超すイチモツを護衛艦に載せる話が出ないと作らないんじゃね
586名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-IY8Z)
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2020/05/12(火) 09:29:03.21ID:edtmXkund
滑空弾は直径こそ合わせてるものの長さの面で入りそうに無いので自前でVLSを用意する可能性はあるかも
2020/05/12(火) 09:35:03.96ID:BXxDSd4E0
>>586
>長さの面で入りそうに無い
Strike Length 7.7m超えるか・・
>474
ブースター 6mとすると1.7mでギリギリなのか、超えるのかですねぇ
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