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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ146【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1583749214/
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【XF9-1】F-3を語るスレ147【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-9Pit [36.11.225.48 [上級国民]])
2020/03/19(木) 21:41:29.69ID:ard36RrrM478名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-WDE2 [106.132.214.192])
2020/03/27(金) 21:13:49.74ID:c7vtmxEGa ブラックボックスを許容しないと言ってる以上
共同開発派が期待するような
まるでベース機のような大きな関わり方はない
共同開発派が期待するような
まるでベース機のような大きな関わり方はない
479名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-Oa2Q [133.218.59.49])
2020/03/27(金) 21:14:13.39ID:uzK568gj0 ボーイングに戦闘機のアビオ作る技術が残ってるのか?
737のアビオもまともに作れんしそれどころじゃ無いだろう
737のアビオもまともに作れんしそれどころじゃ無いだろう
480名無し三等兵 (ワッチョイ df19-pf+t [122.132.219.132])
2020/03/27(金) 21:16:45.37ID:eyup0Oux0 >>474
共同開発ではなく、「海外協力企業」と言った方がスッキリするな。
共同開発ではなく、「海外協力企業」と言った方がスッキリするな。
481名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/27(金) 21:22:05.17ID:rkUeFcij0482名無し三等兵 (ワッチョイ df03-yXVd [114.165.78.171])
2020/03/27(金) 21:33:44.17ID:7sr1ZhZK0 >>479
そもそもアビオってたいてい外注では?
そもそもアビオってたいてい外注では?
483名無し三等兵 (スププ Sd9f-Mpzj [49.96.20.245])
2020/03/27(金) 21:44:07.49ID:C1AFbRP8d484名無し三等兵 (アウアウクー MM33-f7qd [36.11.224.55])
2020/03/27(金) 21:46:01.12ID:BA8SuaqsM 早いとこ国産だと明言してくれれば外野のノイズも収まるんだけどなぁ
485名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-RYKP [125.170.134.175])
2020/03/27(金) 21:50:28.03ID:wey4HyWF0 国産ってのは今更言う話じゃないレベルでは
486名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-PjPa [61.245.36.95])
2020/03/27(金) 21:59:22.04ID:nhbDlYks0 将来戦闘機システム開発の実現性に関する研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h31/rev_fin_h30/0269.xlsx
>A国内開発(100%日本出資)の場合、国内企業が部分的に海外から支援を受けるにあたってどのような企業体制で交渉に望むべきか
>B国際共同開発(複数国間で出資をシェア)の場合、我が国としてどの部分の開発を担当しどの部分を海外に任せるべきか
現時点なら「日本単独出資なら海外企業orパートナー国参画でも国内開発」て言って良いんじゃないの
年末までのパートナー国選定時に国際共同開発 て官側から明言されたらまた別だけど
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h31/rev_fin_h30/0269.xlsx
>A国内開発(100%日本出資)の場合、国内企業が部分的に海外から支援を受けるにあたってどのような企業体制で交渉に望むべきか
>B国際共同開発(複数国間で出資をシェア)の場合、我が国としてどの部分の開発を担当しどの部分を海外に任せるべきか
現時点なら「日本単独出資なら海外企業orパートナー国参画でも国内開発」て言って良いんじゃないの
年末までのパートナー国選定時に国際共同開発 て官側から明言されたらまた別だけど
488名無し三等兵 (オッペケ Sr33-hS8k [126.200.125.47])
2020/03/27(金) 22:45:41.42ID:N1GUtSWzr >>474
高ステルス機能とミサイル搭載数を増やすのはわかったけど、エンジンを始めとした機動性には言及なしか
高ステルス機能とミサイル搭載数を増やすのはわかったけど、エンジンを始めとした機動性には言及なしか
489名無し三等兵 (ワッチョイ df63-HKSP [122.26.237.84])
2020/03/27(金) 22:46:40.45ID:2E3w24VP0 お?そろそろJPも来るか?w
490名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-x49R [106.128.156.9])
2020/03/27(金) 23:03:44.01ID:iPuyyPJ4a 記念パピコ
491名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/27(金) 23:05:28.35ID:GZgJ6ooq0492名無し三等兵 (ワッチョイ 5fda-WY4U [222.150.39.136])
2020/03/27(金) 23:09:03.90ID:sgpHnADy0 圧倒する機動性ってなんやろ?
どうせ9Gなのに
どうせ9Gなのに
493名無し三等兵 (ワッチョイ dfe1-Cd0d [160.86.162.192])
2020/03/27(金) 23:10:04.01ID:zIaC4pi20494名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-+enh [153.232.6.166])
2020/03/27(金) 23:27:52.97ID:6Um1YwK/0 いや、機動性もあるに越したことはないんやから、なるべく良いようにはするやろ。
しかし、最優先されてるのは、後続性能と武器搭載量やな。
しかし、最優先されてるのは、後続性能と武器搭載量やな。
495名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-Oa2Q [133.218.59.49])
2020/03/27(金) 23:33:41.32ID:uzK568gj0 推力偏向ノズルまで付けるのに機動性で不安になる要素なんてなんかあるか?
496名無し三等兵 (ワッチョイ dfe1-Cd0d [160.86.162.192])
2020/03/27(金) 23:33:54.47ID:zIaC4pi20497名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-/0Il [113.20.244.9])
2020/03/27(金) 23:42:17.96ID:MB4ybQxQ0 優先度の問題
UAV運用能力とか、カウンターステルスとか色々第六世代機に必要な物はあるが、
以下の3つに限れば重要度はステルス>足の長さ>機動性となるのでは?
UAV運用能力とか、カウンターステルスとか色々第六世代機に必要な物はあるが、
以下の3つに限れば重要度はステルス>足の長さ>機動性となるのでは?
498名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-Cd0d [223.134.134.159])
2020/03/27(金) 23:47:25.43ID:+2HIhEph0 複座に乗せるドジッ娘アンドロイド>徐々にデレてくる女性型サポートAI>ロボットに変形する機能
の順番ではないだろうか
の順番ではないだろうか
499名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-leQL [126.199.128.141])
2020/03/27(金) 23:55:38.78ID:R5kxg59hp F-3イコールF-117+F-22+F-111割る3?
500名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-Sxzz [121.111.160.168])
2020/03/28(土) 00:09:17.94ID:Jwc8/mn40 よくよく日米露中のステルス機見てると、単発なのはF-35だけだな。
501名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-Cd0d [223.134.134.159])
2020/03/28(土) 00:12:27.44ID:fg5Ivanl0 F-35はそもそもステルスSTOVL機計画やったからな
502名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-FqHs [39.110.131.126])
2020/03/28(土) 00:17:14.35ID:YB0oMleM0 元々単なるハリアーの後継だったのにここまで仕上げたのはさすがアメリカと言える
503名無し三等兵 (ワッチョイ 5f8c-hS8k [220.215.189.26])
2020/03/28(土) 00:21:15.56ID:bUe8GXpD0 方針を変えて日中韓の共同開発にしよう
機体はJ-20
アビオニクスはKF-X
エンジンはF-3
さあ、どんな素晴らしい戦闘機が出来るでしょうかwwww
機体はJ-20
アビオニクスはKF-X
エンジンはF-3
さあ、どんな素晴らしい戦闘機が出来るでしょうかwwww
504名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp33-leQL [126.199.128.141])
2020/03/28(土) 00:27:23.03ID:Zd41wQ7yp エンジンは推力180kNのWS-15の方が上アルヨ
506名無し三等兵 (ワッチョイ dfe1-Cd0d [160.86.162.192])
2020/03/28(土) 01:14:22.30ID:4YsdR01S0 >>505
戦闘機の『もんじゅ』 ←こらこら
戦闘機の『もんじゅ』 ←こらこら
507名無し三等兵 (ワッチョイ 7f40-L7cc [115.37.36.173])
2020/03/28(土) 01:20:48.65ID:nC3izpQZ0 >>449
ボーイングが仲間になりたそうにこちらを見ている。仲間にしますか? はい/いいえ
ボーイングが仲間になりたそうにこちらを見ている。仲間にしますか? はい/いいえ
508名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-Jkl0 [223.216.124.129])
2020/03/28(土) 01:27:36.00ID:N6E+W+ek0 >>500
F135の推力で成り立ってるようなもんだしな
F135の推力で成り立ってるようなもんだしな
509名無し三等兵 (ワッチョイ 7f40-L7cc [115.37.36.173])
2020/03/28(土) 01:36:08.08ID:nC3izpQZ0 >>500
大元のX-35が、AV-8後継のS/VTOL試験機だし…
大元のX-35が、AV-8後継のS/VTOL試験機だし…
510名無し三等兵 (ワッチョイ ff3a-meV2 [111.169.126.150])
2020/03/28(土) 01:49:35.14ID:irk5XWfX0 >>503
J-20は現時点では4.5世代機+++といった趣ですが、
カナードが取れるので一応第5世代機にはなりますかね〜
まあマジレスするとF-3で揃えるのが一番強いでしょうね
特にKFXに関しては選ぶメリットなさそうですし
J-20は現時点では4.5世代機+++といった趣ですが、
カナードが取れるので一応第5世代機にはなりますかね〜
まあマジレスするとF-3で揃えるのが一番強いでしょうね
特にKFXに関しては選ぶメリットなさそうですし
511名無し三等兵 (ワッチョイ df03-yXVd [114.165.78.171])
2020/03/28(土) 02:17:35.41ID:E23y1wRr0 >>507
ボーイングは真面目にF-15X NGJとF-15XTT開発しろっていいたくなるな
ボーイングは真面目にF-15X NGJとF-15XTT開発しろっていいたくなるな
512名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-yXVd [106.72.43.33])
2020/03/28(土) 03:06:58.82ID:xJ6jn82x0 >>499
Fナンバーではあるものの実際上は純然たる爆撃機に過ぎないF-111の性格なんて皆無だよ
やはりFナンバーながら戦闘機としての性格はほぼ皆無で単なる攻撃機に過ぎないF-117の性格もね
基本的にはF-22の性格に最も近いが航続性能と兵装搭載量はF-22を上回り、その代わりに超音速巡航性能は劣る(巡航速度はF-22より低い)
ステルス性に関してはRCSはF-22程度だろうね(それでも機体がF-22よりも大きいから同一サイズに規格化して考えるとF-22よりステルス性は進歩)
運動性は機体がF-22より大型になり大航続力のための大きな燃料搭載量や大きな兵装搭載量のために
究極の制空戦闘機を目指した(建前上はF/A-22なんて攻撃機としても使えるということになっていたが)F-22には劣るだろうが
基本的に攻撃機的な性格の強いF-35よりは勝ることになる
Fナンバーではあるものの実際上は純然たる爆撃機に過ぎないF-111の性格なんて皆無だよ
やはりFナンバーながら戦闘機としての性格はほぼ皆無で単なる攻撃機に過ぎないF-117の性格もね
基本的にはF-22の性格に最も近いが航続性能と兵装搭載量はF-22を上回り、その代わりに超音速巡航性能は劣る(巡航速度はF-22より低い)
ステルス性に関してはRCSはF-22程度だろうね(それでも機体がF-22よりも大きいから同一サイズに規格化して考えるとF-22よりステルス性は進歩)
運動性は機体がF-22より大型になり大航続力のための大きな燃料搭載量や大きな兵装搭載量のために
究極の制空戦闘機を目指した(建前上はF/A-22なんて攻撃機としても使えるということになっていたが)F-22には劣るだろうが
基本的に攻撃機的な性格の強いF-35よりは勝ることになる
513名無し三等兵 (ワッチョイ 7f40-L7cc [115.37.36.173])
2020/03/28(土) 03:33:24.83ID:nC3izpQZ0 >>512
F-111の正常進化型がB-1のイメージ…
F-111の正常進化型がB-1のイメージ…
514名無し三等兵 (ワッチョイ ff3a-meV2 [111.169.126.150])
2020/03/28(土) 03:55:19.20ID:irk5XWfX0 >>512
概ね同意ですが、総合的な制空能力はF-22を超えてほしいです
少なくとも、レーダー性能は素子の理論限界値まで引き上げると言われているF-3がF-22を凌駕するでしょうし
搭載するアビオニクスも世代的にF-22以下というのはあり得ないでしょう
何より発電量がF-22 : 130kwに対してF-3 : 360kw (暫定)と3倍近い数値ですから伸びしろが大きい
仮に就役時F-22>F-3だとしても遠からず逆転すると思われます
概ね同意ですが、総合的な制空能力はF-22を超えてほしいです
少なくとも、レーダー性能は素子の理論限界値まで引き上げると言われているF-3がF-22を凌駕するでしょうし
搭載するアビオニクスも世代的にF-22以下というのはあり得ないでしょう
何より発電量がF-22 : 130kwに対してF-3 : 360kw (暫定)と3倍近い数値ですから伸びしろが大きい
仮に就役時F-22>F-3だとしても遠からず逆転すると思われます
515名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-yXVd [106.72.43.33])
2020/03/28(土) 04:22:04.72ID:xJ6jn82x0 >>513
その考えはおおむね正しいと思う
特に現用のB-1Bでなく当初のB-1Aは速度性能面で極めてF-111的な色合いが濃く正にF-111の拡大進化版と言うべき代物だったね
F-3はマルチロール機といってもF-22的な戦闘爆撃よりも制空・迎撃戦闘を重視した戦闘機になるのは正しいと思う
(なにせ攻撃機的性格の強いF-35を150機も保有する一方、2030年代にはF-15J MSIPも陳腐化し
防空戦闘で有効な戦力となる戦闘機は空自には皆無になってしまうから2030年代にはF-3がなければ日本の防空は破綻する)が、
F-111のような複座(B-1は4名座乗というだけでも空自には荷が重すぎる)で航続距離が長く搭載量も大きく侵攻速度の速い
ステルス化された戦闘爆撃機は欲しいね
それがあれば東シナ海でチャイナ海軍を完全に封じ込めることが可能になるし、南シナ海の北半分も攻撃可能範囲に入るから
チャイナ海軍の行動を厳しく制約することが可能になる
F-35は優れた攻撃機だが、流石にF-111ほどの足の長さはないから東シナ海や南シナ海でのチャイナ海軍を封じ込めるには今一つ航続力が足りない
チャイナ海軍が日中中間線を超えてくればF-35でも届くようになるが、例えば台湾有事では届かないし尖閣有事でも空中給油なしでは苦しい
F-3の後期型を(当然ながら可変翼ではないが)ステルス化されたF-111のような長距離侵攻可能な戦闘爆撃機として開発して欲しいなあ
そしてフィリピンかベトナムに空軍基地を借りることができれば、そこにF-3前期型(防空型)とF-3後期型(戦闘爆撃型)そしてP-1を配備すれば
南シナ海全域(マラッカ・ロンボク両海峡〜バシー海峡)でチャイナ海軍を完全に封殺できる
その考えはおおむね正しいと思う
特に現用のB-1Bでなく当初のB-1Aは速度性能面で極めてF-111的な色合いが濃く正にF-111の拡大進化版と言うべき代物だったね
F-3はマルチロール機といってもF-22的な戦闘爆撃よりも制空・迎撃戦闘を重視した戦闘機になるのは正しいと思う
(なにせ攻撃機的性格の強いF-35を150機も保有する一方、2030年代にはF-15J MSIPも陳腐化し
防空戦闘で有効な戦力となる戦闘機は空自には皆無になってしまうから2030年代にはF-3がなければ日本の防空は破綻する)が、
F-111のような複座(B-1は4名座乗というだけでも空自には荷が重すぎる)で航続距離が長く搭載量も大きく侵攻速度の速い
ステルス化された戦闘爆撃機は欲しいね
それがあれば東シナ海でチャイナ海軍を完全に封じ込めることが可能になるし、南シナ海の北半分も攻撃可能範囲に入るから
チャイナ海軍の行動を厳しく制約することが可能になる
F-35は優れた攻撃機だが、流石にF-111ほどの足の長さはないから東シナ海や南シナ海でのチャイナ海軍を封じ込めるには今一つ航続力が足りない
チャイナ海軍が日中中間線を超えてくればF-35でも届くようになるが、例えば台湾有事では届かないし尖閣有事でも空中給油なしでは苦しい
F-3の後期型を(当然ながら可変翼ではないが)ステルス化されたF-111のような長距離侵攻可能な戦闘爆撃機として開発して欲しいなあ
そしてフィリピンかベトナムに空軍基地を借りることができれば、そこにF-3前期型(防空型)とF-3後期型(戦闘爆撃型)そしてP-1を配備すれば
南シナ海全域(マラッカ・ロンボク両海峡〜バシー海峡)でチャイナ海軍を完全に封殺できる
516名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-yXVd [106.72.43.33])
2020/03/28(土) 04:28:11.55ID:xJ6jn82x0 >>514
アビオニクスは当然ながらF-22より遥かに進んだものになるだろうね、というよりも進んだものにならないと困るし当然ながら確実に格段に進んだものになる
何しろF-22よりも40年も新しい戦闘機なのだから
ただ、F-3の機体がF-22よりも大きく燃料・兵装いずれでも搭載量が大きくなれば運動性と超音速巡航性能とではF-22に劣るのは已むを得ない
少なくとも格闘戦に持ち込まれない限りは空対空戦闘でもF-22には勝てるのは確実だろうしF-35相手なら格闘戦でもBVRでも圧倒できる戦闘機になるだろう
アビオニクスは当然ながらF-22より遥かに進んだものになるだろうね、というよりも進んだものにならないと困るし当然ながら確実に格段に進んだものになる
何しろF-22よりも40年も新しい戦闘機なのだから
ただ、F-3の機体がF-22よりも大きく燃料・兵装いずれでも搭載量が大きくなれば運動性と超音速巡航性能とではF-22に劣るのは已むを得ない
少なくとも格闘戦に持ち込まれない限りは空対空戦闘でもF-22には勝てるのは確実だろうしF-35相手なら格闘戦でもBVRでも圧倒できる戦闘機になるだろう
517名無し三等兵 (ワッチョイ df03-yXVd [114.165.78.171])
2020/03/28(土) 04:45:18.65ID:E23y1wRr0 >>516
そもそもG3なんぞ特注でもしない限りは無理だろう。あの現在となっては低スペックCPU
そもそもG3なんぞ特注でもしない限りは無理だろう。あの現在となっては低スペックCPU
518名無し三等兵 (ワッチョイ 5f8c-hS8k [220.215.189.26])
2020/03/28(土) 04:51:00.52ID:bUe8GXpD0 >>515
そのフィリピンもアメリカとの軍事協定を破棄するとかでレッドゾーンに近付きつつあるのだがね
そのフィリピンもアメリカとの軍事協定を破棄するとかでレッドゾーンに近付きつつあるのだがね
519名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 05:04:14.04ID:SXbel2/x0 就役当初はF-3には防空戦闘機の不足に対応することが求められるでしょう
PreF-15の後継分のうち40数機はA型以上に防空には不向きなB型
F-3就役開始時には新鋭機は100機程度のF-35Aがあるだけで後は老朽化したF-2とF-15MSIPがあるだけ
そういう状況では防空戦闘機の数を揃えることが最初に求められる
PreF-15の後継分のうち40数機はA型以上に防空には不向きなB型
F-3就役開始時には新鋭機は100機程度のF-35Aがあるだけで後は老朽化したF-2とF-15MSIPがあるだけ
そういう状況では防空戦闘機の数を揃えることが最初に求められる
520名無し三等兵 (ワッチョイ 5f8c-hS8k [220.215.189.26])
2020/03/28(土) 05:23:26.64ID:bUe8GXpD0 2040年となると中国は超高齢化社会を迎えて現在のような勢いはなくなる。
521名無し三等兵 (ワッチョイ 5fc7-Cd0d [118.241.184.50])
2020/03/28(土) 05:27:10.72ID:I79K3+Dx0 日本は、それ以上だから・・・そういうとこ期待しない方がいい
522名無し三等兵 (オッペケ Sr33-4KrG [126.161.117.131])
2020/03/28(土) 06:48:02.69ID:2YzeIIpMr どちらが似てるだろう
https://i.imgur.com/v6DOHpL.png
https://i.imgur.com/v6DOHpL.png
523名無し三等兵 (ワッチョイ df61-Cd0d [218.33.137.242])
2020/03/28(土) 07:57:29.89ID:1aMkR35n0 >>517
BAEのRAD750とか、PowerPC 750(G3)アーキテクチャのチップは宇宙分野ではまだまだ現役なんだぜ
BAEのRAD750とか、PowerPC 750(G3)アーキテクチャのチップは宇宙分野ではまだまだ現役なんだぜ
524インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 5fad-6NOS [60.60.149.13])
2020/03/28(土) 10:14:55.78ID:Q6zRPGz60525名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-/0Il [113.20.244.9])
2020/03/28(土) 10:36:31.67ID:vVR85SM40526名無し三等兵 (ワッチョイ df02-pf+t [106.166.50.77])
2020/03/28(土) 10:56:09.83ID:wYmbSPLa0 >>525
>中国の出生率は長らく1以下だったし
それは低過ぎだ
韓国が2年連続で1を切ってるという話はあるが、
中国は「下手すると日本の1.4台より低いかも」という話はあったものの
まだ1よりは大きかったと思う(1.2くらいではという話がちらほら出ていた)
とはいっても、ユーラシアのモンゴロイド先進国が軒並み高齢化、
人口減少社会にあるのは否めない
>中国の出生率は長らく1以下だったし
それは低過ぎだ
韓国が2年連続で1を切ってるという話はあるが、
中国は「下手すると日本の1.4台より低いかも」という話はあったものの
まだ1よりは大きかったと思う(1.2くらいではという話がちらほら出ていた)
とはいっても、ユーラシアのモンゴロイド先進国が軒並み高齢化、
人口減少社会にあるのは否めない
527名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-WTcy [163.49.215.30])
2020/03/28(土) 10:57:59.71ID:/HCneCvXM528名無し三等兵 (ワッチョイ df02-pf+t [106.166.50.77])
2020/03/28(土) 10:59:38.95ID:wYmbSPLa0 韓国と中国だけで作ってろ
529名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Cd0d [153.227.147.148])
2020/03/28(土) 11:04:18.32ID:JjbmGxhp0530名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-2vOb [39.110.131.126])
2020/03/28(土) 11:28:12.18ID:YB0oMleM0 中国は国に認められなかった子供が大量にいる。
これから田舎のそいつらがバカスカ産む。
これから田舎のそいつらがバカスカ産む。
531名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-2TCv [223.216.222.17])
2020/03/28(土) 11:32:21.05ID:3i8/0b5H0 早く実機を見たいけど後10年位かかりそうなんだっけ
その間にインパクトのあるニュースが欲しいけどある程度公開されそうなものでXF9エンジンレベルのものとなるとあとはレーダーやセンサー関連と機体の形状とかかな?
その間にインパクトのあるニュースが欲しいけどある程度公開されそうなものでXF9エンジンレベルのものとなるとあとはレーダーやセンサー関連と機体の形状とかかな?
532名無し三等兵 (ワッチョイ dfda-zlT2 [114.189.165.220])
2020/03/28(土) 11:52:38.31ID:EP4Xee5+0 2035年までに配備だから、その数年前には予算化されて、さらにその数年前には実機が飛んでいる必要があるからそんなかからないはず
534名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/28(土) 11:59:25.06ID:4c9VpYu80 >>515
> F-3はマルチロール機といってもF-22的な戦闘爆撃よりも制空・迎撃戦闘を重視した戦闘機になるのは正しいと思う
お前さんが正しいだの正しくないだの言っても意味は無い。現実には関係の無い話だ。
河野大臣のコメントを見る限り攻撃機としての能力が重視されているのは間違い無い
> (なにせ攻撃機的性格の強いF-35を150機も保有する一方、2030年代にはF-15J MSIPも陳腐化し
> 防空戦闘で有効な戦力となる戦闘機は空自には皆無になってしまうから2030年代にはF-3がなければ日本の防空は破綻する)が
そもそもF-35が防空戦闘機として通用しなくなるという認識がおかしい
未だに制空戦闘機の戦いは機動性で決まるとか思ってるのは脳が化石化してるのでは?
> F-3はマルチロール機といってもF-22的な戦闘爆撃よりも制空・迎撃戦闘を重視した戦闘機になるのは正しいと思う
お前さんが正しいだの正しくないだの言っても意味は無い。現実には関係の無い話だ。
河野大臣のコメントを見る限り攻撃機としての能力が重視されているのは間違い無い
> (なにせ攻撃機的性格の強いF-35を150機も保有する一方、2030年代にはF-15J MSIPも陳腐化し
> 防空戦闘で有効な戦力となる戦闘機は空自には皆無になってしまうから2030年代にはF-3がなければ日本の防空は破綻する)が
そもそもF-35が防空戦闘機として通用しなくなるという認識がおかしい
未だに制空戦闘機の戦いは機動性で決まるとか思ってるのは脳が化石化してるのでは?
535名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:02:31.93ID:SXbel2/x0536名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:03:58.97ID:SXbel2/x0 訂正 大臣自ら
537名無し三等兵 (スッップ Sd9f-WY4U [49.98.135.134])
2020/03/28(土) 12:09:38.14ID:kjITABikd 対地対艦対空全部重視したマルチロール機だろ、今後の空自の方向性みるに
538名無し三等兵 (ワッチョイ 5f3d-Cd0d [222.158.40.91])
2020/03/28(土) 12:10:28.29ID:JAWo9ndL0539名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:17:08.01ID:SXbel2/x0 現役大臣のコメントやこれまでの研究内容みれば対空戦闘能力重視なのは間違いないだろ
しかもF-35があるといってもA型は100余りしかない
F-3が就役開始する頃は中露の新鋭機に対抗できる防空戦闘機がかなり不足してる状況だ
F-3が就役して暫くは対空任務が主任務になるのは必然だといってよい
ただ、大型で対空戦闘能力が高く搭載能力が大きい戦闘機はかつてのF-4やF-15のように
攻撃能力も高いものを持たせる資質は備えている予想され攻撃能力は段階的にたかめていくのだろう
その過程でF-3の速度性能やステルス性能をフルに発揮できるASM等も用意されていくだろう
しかもF-35があるといってもA型は100余りしかない
F-3が就役開始する頃は中露の新鋭機に対抗できる防空戦闘機がかなり不足してる状況だ
F-3が就役して暫くは対空任務が主任務になるのは必然だといってよい
ただ、大型で対空戦闘能力が高く搭載能力が大きい戦闘機はかつてのF-4やF-15のように
攻撃能力も高いものを持たせる資質は備えている予想され攻撃能力は段階的にたかめていくのだろう
その過程でF-3の速度性能やステルス性能をフルに発揮できるASM等も用意されていくだろう
540名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/28(土) 12:17:32.77ID:4c9VpYu80541名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-bbnC [221.37.195.73])
2020/03/28(土) 12:18:56.24ID:S2gBRjn90 >>503
うんち!
うんち!
542名無し三等兵 (ワッチョイ df38-V7jr [160.86.4.224])
2020/03/28(土) 12:20:19.82ID:8/ecWBad0 なんかモサやら(−ωー)やらの古参が『制空重視だ!』ぐらいで終わるのではなく
そのあとに『F-22みたいな運動性』やら『MRAAM*8内装』などの少なすぎるミサイル搭載量で何がしたのかわかならない戦闘機に固執するのは何故なんだ
制空任務では敵陣地に入り込み電子戦を妨害されないための重武装が順次必要という時に、運動性のためにそれらを犠牲にすべきではない
攻撃機・爆撃機だから機体を大型するのではなく、航空優勢を持ち込むために全長30mを必要としているのだ
そのあとに『F-22みたいな運動性』やら『MRAAM*8内装』などの少なすぎるミサイル搭載量で何がしたのかわかならない戦闘機に固執するのは何故なんだ
制空任務では敵陣地に入り込み電子戦を妨害されないための重武装が順次必要という時に、運動性のためにそれらを犠牲にすべきではない
攻撃機・爆撃機だから機体を大型するのではなく、航空優勢を持ち込むために全長30mを必要としているのだ
543名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/28(土) 12:20:57.25ID:4c9VpYu80 >>539
認知症の場合は言葉遊びじゃ無くてボケてるだけだな
認知症の場合は言葉遊びじゃ無くてボケてるだけだな
544名無し三等兵 (ラクッペペ MM4f-AkKv [133.106.88.53])
2020/03/28(土) 12:25:40.10ID:QpzAALBqM545名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:26:53.66ID:SXbel2/x0 >>542
バカ高くなって旧式機の更新がままならない機体は開発しようとはせんだろ
最低でもF-2やF-15MSIPといった旧式機を同数分は更新しないといけないのだから
全長30bの機体を開発してそんなことが出来るか考えればよい
ハイパワースリムエンジンなるものを開発するのは機体規模を出来るだけ抑制しつつ搭載能力や航続力を確保するため
デカくなるだけデカくしてかまわないならハイパワースリムエンジンなどいらない
バカ高くなって旧式機の更新がままならない機体は開発しようとはせんだろ
最低でもF-2やF-15MSIPといった旧式機を同数分は更新しないといけないのだから
全長30bの機体を開発してそんなことが出来るか考えればよい
ハイパワースリムエンジンなるものを開発するのは機体規模を出来るだけ抑制しつつ搭載能力や航続力を確保するため
デカくなるだけデカくしてかまわないならハイパワースリムエンジンなどいらない
546名無し三等兵 (ワッチョイ df38-V7jr [160.86.4.224])
2020/03/28(土) 12:40:03.82ID:8/ecWBad0 >>545
別に需要があるものにいくら投資したって何も問題なだろう。
経産省が戦闘機開発に関わらないわけないだろうし
あと、技術開発は順次行われていくものだろう
そこに特別意味を持つ行為で周囲を巻き込まないほうが良い
別に需要があるものにいくら投資したって何も問題なだろう。
経産省が戦闘機開発に関わらないわけないだろうし
あと、技術開発は順次行われていくものだろう
そこに特別意味を持つ行為で周囲を巻き込まないほうが良い
547名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/28(土) 12:41:33.37ID:4c9VpYu80548名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:43:55.34ID:SXbel2/x0 https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf
それとこれがXF9-1の運用構想
高高度/高速戦闘能力とステルス性能の両立
そしてハイパワースリムエンジンと機体設計の工夫よる
低抵抗の実現、機体規模抑制と搭載能力・航続性能の両立
機体形状がどうなろとこういった方針はハイパワースリムエンジンの
開発を推進する限りは変わらないだろう
それとこれがXF9-1の運用構想
高高度/高速戦闘能力とステルス性能の両立
そしてハイパワースリムエンジンと機体設計の工夫よる
低抵抗の実現、機体規模抑制と搭載能力・航続性能の両立
機体形状がどうなろとこういった方針はハイパワースリムエンジンの
開発を推進する限りは変わらないだろう
549名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 12:50:40.34ID:SXbel2/x0 将来の航空優勢に必要な能力が確保された次期戦闘機を開発し、
また、運用期間 にわたって第一線級の能力を発揮可能な拡張性や改修の自由度を確保するため、
本 事業において開発される次期戦闘機は、次期戦闘機の運用期間にわたって、
我が国 に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力の確保に資する
また、運用期間 にわたって第一線級の能力を発揮可能な拡張性や改修の自由度を確保するため、
本 事業において開発される次期戦闘機は、次期戦闘機の運用期間にわたって、
我が国 に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力の確保に資する
550名無し三等兵 (ワッチョイ ff8b-Cd0d [223.134.134.159])
2020/03/28(土) 12:56:29.86ID:fg5Ivanl0 そもそもF-3で何をするかっていう戦略はまだ見えてこないので、要撃がどうの攻撃がどうのもまだわからんと思うよ。
この戦闘機を使って何をどう守るのか、これが見えてくるのは戦力化した後でさらにアップデート何回かした後ではないだろうか。
F-3の運用を行うバックグラウンドひっくるめて表に出てきて、考えられるようになるのはかなり先だよね。
機体の仕様だけじゃわかんないことほとんどだと思うし。
この戦闘機を使って何をどう守るのか、これが見えてくるのは戦力化した後でさらにアップデート何回かした後ではないだろうか。
F-3の運用を行うバックグラウンドひっくるめて表に出てきて、考えられるようになるのはかなり先だよね。
機体の仕様だけじゃわかんないことほとんどだと思うし。
551名無し三等兵 (ワッチョイ 7f54-AkKv [133.209.211.245])
2020/03/28(土) 12:58:59.60ID:SgWNly240552名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-Wbpi [27.93.17.119])
2020/03/28(土) 13:03:59.99ID:4c9VpYu80553名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-MKsy [39.110.131.126])
2020/03/28(土) 13:05:28.59ID:YB0oMleM0 流行りじゃないがハイパワースリムエンジンを小型高出力エンジンって言えよ
戦前なら「次世代小型高出力発動機ノ仕様要求ニ」とか書かれるだろ。
小型高出力エンジンでいいだろ。
戦前なら「次世代小型高出力発動機ノ仕様要求ニ」とか書かれるだろ。
小型高出力エンジンでいいだろ。
554名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-JebN [106.72.134.64])
2020/03/28(土) 13:13:52.80ID:P6cOkQWN0 正直言って、どちらでも良い
555名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-+ABB [115.165.92.201])
2020/03/28(土) 13:21:56.09ID:ZJVsHEZp0556名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2pFN [221.37.234.13])
2020/03/28(土) 13:29:36.29ID:SXbel2/x0557名無し三等兵 (ワッチョイ df9f-XmHu [122.133.125.60])
2020/03/28(土) 13:36:06.11ID:f4n0KgVj0 >>553
スリムは単なる小型に非ず
https://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
これの"ハイパワースリムエンジンノコンセプト"
あたり読んでもらえば分かるが軸に垂直な方向の断面積が小さいことに意味がある
強いて日本語化すれば"小径"とか"細身"
スリムは単なる小型に非ず
https://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html
これの"ハイパワースリムエンジンノコンセプト"
あたり読んでもらえば分かるが軸に垂直な方向の断面積が小さいことに意味がある
強いて日本語化すれば"小径"とか"細身"
558名無し三等兵 (ワッチョイ 5f8c-hS8k [220.215.189.26])
2020/03/28(土) 13:39:55.06ID:bUe8GXpD0559名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-4DVw [14.12.67.224])
2020/03/28(土) 13:43:20.43ID:bkKC2xBO0 小径高出力発動機の開発
誉のことか
誉のことか
560名無し三等兵 (ワッチョイ 7f54-AkKv [133.209.211.245])
2020/03/28(土) 13:43:46.96ID:SgWNly240 >>556
航空優勢を確保する手段が尻を追いかけ回すことしか想像できないのは大変だの
航空優勢を確保する手段が尻を追いかけ回すことしか想像できないのは大変だの
561名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-Oa2Q [133.218.59.49])
2020/03/28(土) 13:46:51.25ID:r3YAsw6D0 >>559
戦闘機用エンジンは誕生以来それが正義なのは変わってないから
戦闘機用エンジンは誕生以来それが正義なのは変わってないから
562名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-2vOb [39.110.131.126])
2020/03/28(土) 14:23:13.02ID:YB0oMleM0 >>559
こっちのほうがしっくりくるな
こっちのほうがしっくりくるな
563名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-2pFN [60.95.167.163])
2020/03/28(土) 14:54:32.69ID:Ebde5vGM0 中国はボロイ無人機などをたくさん繰り出してくるかもしれないので、分裂するクラスターミサイルなどが必要になる
564名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-WDE2 [106.132.213.234])
2020/03/28(土) 14:56:55.80ID:96TLXbP4a 機体は20mで収まると思うよ
戦闘機としての最適解
戦闘機としての最適解
565名無し三等兵 (ワッチョイ 7f71-+ABB [157.107.44.128])
2020/03/28(土) 14:57:37.95ID:x5xBAXKD0 そんなんよりももっと有効なHPMを既に開発進めてる
566名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-4DVw [14.12.67.224])
2020/03/28(土) 15:03:02.15ID:bkKC2xBO0 「ボロい無人機」に東シナ海を渡るだけの航続力を備えることはまったくナンセンス
567名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-9PEx [1.75.241.233])
2020/03/28(土) 15:08:01.94ID:kuyOWJ8bd 複合サイクルエンジンによる高高度迎撃型も是非
568名無し三等兵 (ワッチョイ ff46-cy2b [153.213.81.86])
2020/03/28(土) 15:12:37.82ID:DvtN3wEY0 >>566
何処かの半島の南の国から中国のボロい無人機がたくさん飛んでくるかも
何処かの半島の南の国から中国のボロい無人機がたくさん飛んでくるかも
569名無し三等兵 (ワッチョイ 7f71-+ABB [157.107.44.128])
2020/03/28(土) 15:16:10.03ID:x5xBAXKD0 日本軍が中国大陸に殴り込むことを想定してるのやろ
数千機単位で揃えた安価な無人機をわずか数機のHPMを搭載したF-3に全滅させられて発狂しそうだが
数千機単位で揃えた安価な無人機をわずか数機のHPMを搭載したF-3に全滅させられて発狂しそうだが
570名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-Oa2Q [133.218.59.49])
2020/03/28(土) 15:18:54.46ID:r3YAsw6D0 一方アメリカ海兵隊は沖縄にトマホークを配備した
571名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-pf+t [126.237.129.182])
2020/03/28(土) 15:27:53.17ID:ugz4HdqF0 海兵隊がトマホーク持ってるのね・・・怖い怖い。
572名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-4DVw [14.12.67.224])
2020/03/28(土) 15:33:02.45ID:bkKC2xBO0573名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-dSKN [124.142.56.168])
2020/03/28(土) 17:45:46.35ID:esIIUqYZ0 >>570
うんトマホークを使ってるのはレンジャーじゃなかった?
うんトマホークを使ってるのはレンジャーじゃなかった?
574名無し三等兵 (スッップ Sd9f-SxFy [49.98.165.88])
2020/03/28(土) 17:46:00.66ID:I+INAFimd F-3に求められている最大の機能は、m3を
余裕で越える耐熱性能じゃろ!?
これが発見されるか発明されれば、鬼金な
んだよ。
根戸か山荘券がやってくれる筈。
それまで待て。
余裕で越える耐熱性能じゃろ!?
これが発見されるか発明されれば、鬼金な
んだよ。
根戸か山荘券がやってくれる筈。
それまで待て。
576名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-Jkl0 [223.216.124.129])
2020/03/28(土) 18:46:40.40ID:N6E+W+ek0 海兵隊はこれから長距離ミサイル部隊を主力とするみたいだな
トマホークに対艦能力付与(つーか復活?)するから
これを沖縄に配備すると中国は嫌だろうなぁ
トマホークに対艦能力付与(つーか復活?)するから
これを沖縄に配備すると中国は嫌だろうなぁ
577名無し三等兵 (ワッチョイ ffc1-Koj2 [49.129.143.183])
2020/03/28(土) 19:09:11.84ID:XIE1a0eF0 何気に職人のポンチ3D絵を楽しみにしてるんだがもっと無いの?
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