シリア情勢 158

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2020/03/22(日) 23:34:58.37ID:P8lyiQht
■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう


【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレ イラク・シリア情勢 157
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578502206/
2020/10/02(金) 05:39:29.18ID:of0FzxJV
イラン北部がシリア化する

アルメニア・アゼル紛争「イスラム過激派が参加」 仏大統領
https://www.afpbb.com/articles/-/3307711?act=all
2020/10/02(金) 10:52:17.79ID:1l4Tvm1j
米国防総省匿名高官「アゼルバイジャンシリア人傭兵が移送されているとの報告と情報は事実」(2020年10月1日)
http://syriaarabspring.info/?p=73902
2020/10/02(金) 12:26:29.96ID:Y52KXs6l
>>193
専用スレも立ってしまった
緒戦は戦力の優るアゼルバイジャンが優勢だけど
イランがアルメニアに補給を始めたし
欧米のアルメニアロビーがエンジンかかり始めた
2020/10/04(日) 13:10:47.12ID:IfvQLFWz
>>195
アサド的にはエルドアンの興味がシリアから逸れてるから了どころか願ったりだろ。
いくら欧米やサウジが間接支援しても、
反体制派の命運は結局のところ直接領土を接してるトルコ次第。

しかし、スポンサー(トルコ)の意向とは言え、
シリアそっちのけでアゼルバイジャン・アルメニア紛争に参加するとは
自由シリア軍はいよいよ何がしたいのか分からなくなってきたな。
2020/10/05(月) 12:29:35.20ID:6K7VEmvr
あれ自由シリア軍とも名乗ってないでしょ
いわゆるただの傭兵ですな
悲しい
2020/10/05(月) 18:19:29.78ID:6Qh51a6b
アルメニアvsアゼルバイジャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601456617/

896 名前:名無し三等兵 投稿日:2020/10/05(月) 10:19:16.56 ID:FSVsDSTI
アサド了
2020/10/05(月) 18:43:42.51ID:HsFLziqk
敗残兵かぁ
2020/10/05(月) 18:57:39.06ID://Idx3pG
アルメニア系住民はナゴルノカラバフ解放区ごと
デリゾール攻防戦かよ。

アラガク国境検問所の国道M2/H48号線アラス川橋梁と
ナヒチェバン自治州平野部が双方の後詰め要衝となるため
絶対に戦火拡大させるなよ。
204名無し三等兵
垢版 |
2020/10/05(月) 19:22:23.73ID:LiXlWaMS
トルコ支援の自由シリア軍がアゼルバイジャンアルメニア紛争に移動して、シリア内戦は一旦は終結かな?

現状はアサドシリア政権&ロシアの勝利と
2020/10/05(月) 22:56:39.63ID:846KDYeM
>>202
だろうね
あと食えなくなった人が行ってる
トルコの政府からそこそこの保障が死んでも貰えるらしい
実際に貰えるなら

一方でただの警備と思ったら戦場とかの記事も見る
ただそんな人間連れても戦争で働けるか謎だから眉唾にも思える
2020/10/06(火) 10:46:52.02ID:36xS40zG
シリアに続いてナゴルノカラバフでもドローンの
脅威が注目されているな
2020/10/09(金) 14:08:42.14ID:MjYxDnlu
>>206
内戦初期には反体制派が鹵獲装甲車両を使った自爆攻撃で戦果上げてたし、
防御側視点で見れば、近代的な駐屯地や基地よりも、
遺跡として観光地化してた古代や中世の城郭が
籠城戦においては二十一世紀の現代でも有効だったり、
内戦通して色々と教訓になる事が多かったよな。

ハッサンなんか生き残ったら「失われた勝利」みたいな回顧録書いてくれないかな。
2020/10/10(土) 20:49:21.49ID:eFPeBeRt
金持ちが使う資源は「人間」だよ 金銭の下にすべての人間の人生が奴隷にされる
2020/10/10(土) 23:43:52.49ID:sRKaZkHY
カラバフ南部の国境地帯は自由トルコとヌスラ戦線のイドリブ県民のほか
NDF復員除隊のアルメニア系デリゾール市民が転戦して来ているようだが
アラス川ダム湖堰堤へのドローン飽和攻撃で防空迎撃が散発的に続くため
NAJA国境警備隊とIRGCどころかIRIAも部隊集結させているようだ。

カラバフ山岳地帯だがイエメンのホテイダ港からサナアまでフーシ山岳地帯を
抜くのとどちらが大変かというよりこんなもん精神論だけでは無理筋だろ。
2020/10/10(土) 23:53:20.35ID:nL7HyApE
アフリンは山岳地帯なのに軽く落とされたのはフーシの山岳地帯やカラバフ山地と違って落としやすい地形だったんか?
それとも単純にトルコ軍が地域大国かつクルドとの軽い内戦やイラク北部の定期的な侵攻で経験あったから?
2020/10/11(日) 22:56:38.04ID:KGDMQYv8
ラタキア、タルトゥース、ホムスの3県では
シムーンの砂塵嵐熱波でオリーブ畑が乾燥気味なのに
相次いで放火されたようで大規模森林火災となり
消火に躍起だね。
2020/10/11(日) 23:02:20.30ID:KGDMQYv8
アフリーン郡だがアミク平原から
バーブルハワー国境検問所やダナ渓谷からは
陥としづらいがアフリーン渓谷から平押しェ
2020/10/13(火) 21:37:55.03ID:QHtYtqiZ
3県大規模森林火災だが放火魔を現行犯逮捕したがヌスラ戦線のようで
その報復のほかISIS潜伏兵も単なる浸潤なのかこの配置だとパルミラ侵攻なのか
イドリブ県まで何とか辿り着いてアゼルバイジャン側へと転戦したいのか
良く訳判らんがSAAは各地で応戦中だし露空軍も片っ端に空爆している。

ガーブ平原の東側山岳地帯
国道4号線のラッカ
6号線と42号線のリサファ
45号線のウカイリバット
M20号線のスクナ
4号線のマヤディーン
214名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 18:46:48.24ID:oRp6kyKK
ユダヤ欧米の戦争屋が、イスラエルの隣国を弱体化する目的でテロリストに武器を与えて、国土を荒廃させて50万人を虐殺したが、正義のアサドとロシア軍によって、ユダヤ欧米テロリストを何とか駆逐したという事でok?
215名無し三等兵
垢版 |
2020/10/20(火) 18:49:45.68ID:oRp6kyKK
>>214
ユダヤ欧米トルコもか。
ロシア、シリア(アサド)、イランも勝利だな。
しかしこれ以上、続くよりはよかったのたが、これだけ大量に殺されて国土も荒廃して、何が勝利なのだろうか。
この戦争を仕掛けたクソ野郎は誰だ?
CIA?モサド?誰?そいつはぶっ殺されないのだろうか?
2020/10/22(木) 20:41:43.18ID:5vxgYEg7
全く進展ないな
2020/10/22(木) 22:38:44.91ID:kBC+LFws
未だ混沌
218名無し三等兵
垢版 |
2020/10/23(金) 18:47:30.02ID:EgerHe/j
IS最近活動活発化してるね
2020/10/24(土) 21:12:11.02ID:p38FCNGN
>>214
親露政権を転覆させたかった欧米と、敵対的隣国が適度に弱体化してくれれば良いイスラエルとでは目的が違うんだから人くくりに出来ないだろ。
2020/10/24(土) 22:27:49.90ID:rXnW1u7U
ヌスラ戦線HTSはイドリブ県守備隊まるごとカラバフ転戦させようとしたのか
Salqin-Jakara間で車列渋滞が発生しておりそこにいつものシリア機やロシア機
でもなくよりによってトルコ機の越境空爆により被害続出かよ。

ISISはハマ県Ithriyah制圧後に放棄通過してAs-sanとKhanasarへの2方面に分けて
進撃したがイドリブ市にもアルバブ市にも辿り着くことすら叶わずSAA防衛線で
砲撃と空爆の直協作戦喰らってこちらはほぼ壊滅で終息だな。
2020/10/27(火) 14:15:43.25ID:tt2bRSku
ヌスラ戦線HTSのイドリブ県守備隊への空爆で幹部7名死亡のはなしだが
シリア、ロシア、NATOトルコでなく米中央軍USCENTCOMの米軍機
だとするとファイ部合図はいままであまりにも目が余るほど遣り過ぎたが
そろそろ年貢の納め時かな?

米民主党系アナーキーリベラルやリバタリアンと米共和党系ネオコンサバティブ
によるおぞましい野望は執行猶予経過観察中だったのにここにきてカラバフ紛争に
迂闊に介入したのは悪手だったのかもしかすると全米各地でレッドパージになるかも
知れないなぁ。。。

https://www.outlookindia.com/website/story/world-news-airstrike-killed-7-al-qaida-leaders-in-syria-us/363031
2020/10/28(水) 23:19:04.71ID:ZbwAVOk+
M4以南の反体制派エリアは一気に制圧すると思ったが意外と慎重だな。
まあ、大勢が決まってるからゴリ押しして無駄な犠牲を出す必要性は低いが、
見てる方としてはM4以南とジスルアッシュグールくらいは奪還して塗り潰してほしい。
2020/10/30(金) 22:20:54.59ID:mYYsn6D+
イカリア海クシャダス湾の震災津波のトルコ国内災害派遣で
ハマ県とイドリブ県南部からトルコ軍部隊が急遽撤収中か。
224名無し三等兵
垢版 |
2020/11/03(火) 19:39:07.04ID:2gGoKkCL
シリアて行った事あるけどみんな暴力的で頭おかしい、そもそもイラン系らしいから
みんなキチガイで麻薬ばっか使って強盗とかそればっかり。
そんな奴日本入れようて言う連中弁護士含めてみんな実は不法移民らしい、
自称弁護士とか外国人の擁護してる連中実は全員同じ事ように強盗とかの過去あってヤバイらしいよ。
2020/11/03(火) 19:45:43.43ID:nKKrXasJ
おいおい、「らしい」のか?
2020/11/06(金) 16:50:26.60ID:PHYf9H0U
何と言うのかシリアは戦後復興で平和だねぇ。。。 

アレッポ商工会議所プロデュース展示会にあわせてダマスカス-アレッポ線で新型4両編成を投入したが
コルゲート状ステンレス車体と床下雪覆いからするとアルストムではなくトランスマッシュかな。
https://www.youtube.com/watch?v=osB1XC3jZU0
2020/11/06(金) 17:03:49.97ID:PHYf9H0U
ZSU-23-4自走機関砲の生産数を誇るムィティシ市地場産業にとって
V6Rディーゼルエンジンはトランスミッションさえ小改良すれば
人の世のお役に立てる飯の種にも早変わりってことか。

ウラルワゴンもT-90MS主力戦車よりタンク貨車の生産で好況だし
だからこそこの産業は戦車だか電車だかと揶揄される所以なんだよね。
2020/11/07(土) 19:50:22.62ID:kbW+IQYA
>>226
>何と言うのかシリアは戦後復興で平和だねぇ。。。 
勢力圏が固定化されかけてる上に、アサド政権とクルド地域は各々ロシアとアメリカが駐留してることもあって交渉モードだからね。

問題起こしてるのは今や反体制派だから、後ろ楯のトルコが諦めれば制圧されて終わりでしょう。
2020/11/08(日) 14:19:31.07ID:wnJhfbaw
バイデン政権でシリア政策はどうなるかな?

内戦の大勢は決してるし、ロシア軍も駐留してるから、リビアみたいにNATO軍の直接介入でアサド政権打倒の大逆転は不可能だろうけど、
伝統的な同盟重視に戻れば「トルコと協調した反体制派支援」「クルド切り」くらいはありそうだな。
2020/11/12(木) 23:09:56.12ID:MKfMle+d
売電はトルコ嫌いで有名だが
無駄にアクティブなのがトルコくらいしかいないんだよなぁ現状
2020/11/13(金) 07:08:31.77ID:54yTSXmh
>>230
>トルコ嫌いで有名だが
オバマ政権下では、オバマ以外のどなたかが勝手にやっていた印象ですが・・ 
さて、ライスさんとかが国務長官になってどうなるのかなぁ? あるいは誰が外交・安全保障を仕切るのか? (バイデン氏が外交しまくるなんてのは年齢的に有り得ない)
2020/11/14(土) 10:32:51.49ID:rtM3TQ5U
>>230
アサドやプーチンがよく批判されるが、エルドアンが一番やべぇよな。
2020/11/14(土) 10:32:52.43ID:rtM3TQ5U
>>230
アサドやプーチンがよく批判されるが、エルドアンが一番やべぇよな。
2020/11/19(木) 13:10:42.56ID:Koyt4dqc
ムアリム外相が亡くなったぞ。
2020/11/23(月) 21:40:49.01ID:ORABnp0v
>>234
アサド了
2020/11/24(火) 23:30:14.44ID:IF0envGa
シリアの少女「米軍の誤爆で私は右足とお母さんと姉妹を失いました。それは『しかたないこと』なのでしょうか?」 [239226562]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606226253/
2020/11/25(水) 09:14:29.78ID:xHQmKiS7
【定期】イスラエルがシリアを空爆
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606262548/
2020/12/18(金) 08:14:21.50ID:lZ8ylryO
英EU交渉は事実上決裂だがウェールズボーダー以西とノーザンボーダー以北はかつてのローマ帝国属領圏内では無く
住民も隠れペルシア系のケルト諸族と民族が違うためイングランド人は分離独立内戦に警戒しろよ。

ご覧の大英帝国☆ブリテン島本土はNew重商主義3C政策で引き続きお送りしま〜す♪

独仏とは一味違う英国式国防絶対生存権確立と国際貿易収支均衡の匙加減 Current and capital account balance
独仏による南岸上陸作戦の杞憂払拭のための沿岸制海権確立と鱈戦争 Cod Wars
産業革命エネルギー政策と都市圏大気汚染公害?パンダハガーw China Syndrome
2020/12/19(土) 22:54:39.77ID:e9nVJ6Ro
12月に入ってからISISハマ県守備隊によるアルバブやイドリブへの浸潤を阻止するため
双方戦死者100名以上の激戦中だがそれに呼応したのかアインイッサ攻防戦でトルコ勢は
返り討ちされたようだ。

もしかするとISIS転戦部隊の統制が取れていればアルバブやイドリブへの打通を断念して
繰り引き撤退戦術さらにはラッカの背後から抜いてトルコ国境まで北上作戦の可能性もあるが
外患誘致内乱扇動を企図して武装蜂起した外国人観光客の狼藉無法者にとって栄光への脱出
であるため留意したほうが良さそう。
2021/01/04(月) 20:19:53.20ID:I8ez6crl
シリア内戦、2020年の死者6800人 内戦発生後で最少
https://www.afpbb.com/articles/-/3324217
【1月2日 AFP】在英NGOのシリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)は昨年12月31日、
シリア内戦による2020年の死者は少なくとも6800人だったと発表した。
年間の死者としては、2011年の内戦発生後で最も少ない。

 内戦発生からこれまでの死者の合計は、民間人11万7000人を含む38万7000人となった。
2021/01/06(水) 14:55:34.97ID:Q9I8pf98
反体制派エリアですら派手な戦闘は少なくなってきたから
このまま収束して三国志状態で固定か?

しょっちゅうドンパチやる様な状況じゃなければ
無理に統一しなくても、選択肢があった方が国民にとっては良いかもしれん。
2021/01/06(水) 15:26:22.12ID:VjQwhxBc
>>241
>反体制派エリアですら派手な戦闘は少なくなってきたから
シリアも、周辺国同様にコロナで非常事態のはず。下手に戦闘なんかはできないよ。春まで事実上の休戦だろう。
2021/01/08(金) 11:09:26.24ID:yBi3Bckh
https://i.imgur.com/EnRLuse.jpg
2021/01/11(月) 20:58:36.43ID:NgczOgpc
アレッポ解放シーア派クリスマスイブ合唱団から早や4年
年賀状宜しく風の便りというのかすっかり内戦後復興
ご気楽気分を満喫しているなぁ。。。
https://www.afpbb.com/articles/-/3325223
2021/01/13(水) 18:45:48.09ID:/bxzMoiq
>>244
>>240の記事と共に総括すると、
欧米や湾岸イスラム諸国やトルコがいくら反アサドのプロバガンダ流しても
結局アサド政権・バース党体制が一番マシだったんだろうな。

アサド的には再統一目指したいかもしれないが、
三国志状態でやってた方が「反体制派の理想と現実」も分かるし良いんじゃないだろうか。
2021/01/20(水) 23:06:44.03ID:y7efS/vq
【悲報】イスラム国、アフリカに活動拠点を移す モザンビークでテロ襲撃相次ぐ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611151235/
2021/01/24(日) 07:10:16.43ID:Ww2PCaqk
【バイデン政権】米軍、イラクから兵士200人をシリア北東部に派兵
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611439337/
2021/01/26(火) 22:55:53.01ID:PpcVnXMZ
内戦が始まってから今年で10年か。

ロシアの介入からも5年以上経ってるんだよな。
イメージとしてはロシア介入前までの
どの勢力が勝ち残るか分からなかった時期が長くて
アサドの奪還戦になってからは時間が短く感じるけど。
2021/02/02(火) 18:47:16.01ID:mev05eY8
Daraaで内戦再開か
バイデンが色々やってるんだろうな
2021/02/03(水) 02:26:52.70ID:1o6cBaMW
カタールの猫は元気かな?
2021/02/05(金) 08:49:28.88ID:ltfyunF5
>>249
色々やっても、もうアメリカ国民は戦争に参加するのはノーサンキュ!だと思うんだけどな

当選したのはトランクはノーサンキュ!なだけで、戦争もノーサンキュ!だと思うのだけど
2021/02/05(金) 22:58:55.20ID:RX1cRxFx
>>249
単発的な暴動やテロのレベルでしょ。

>>251
だから「アサド政権打倒のシリア全取り」から
「ユーフラテス川東岸の部分取り」に方針返還したんだろう。
253名無し三等兵
垢版 |
2021/02/06(土) 00:08:30.45ID:VoufYrts
取れるのかな
アメリカが支援するのだろうけど、それアメリカの侵略戦争なのが丸見えになるんじゃね?
2021/02/06(土) 01:42:17.65ID:naLTcMFo
>>253
「シリア民主軍の要請で米軍駐留」って建前でしょう。

アサド政権の後ろ盾のロシアは
「アサド政権が国土の6割方維持して存続」って結果で目標は達してるし、
シリア民主軍はクルド主体でトルコと対立してるからアメリカとトルコを引き離せるし、
ロシア自体もクルドとはパイプ持ってるから特に問題ない。

アサドも「全土奪還・再統一」がベストだし、
大義としてはずっと掲げるだろうけど現実的に厳しいし、
クルドとは対トルコ・対イスラム過激派で協調関係でもあるから
最悪独立されてもまずまずの関係は維持できる。

「シリアの一部」って建前で実質独立状態、
アメリカや友好国は国家承認、シリアの友好国や反クルドの国は未承認
みたいな状態になるのでは?
255名無し三等兵
垢版 |
2021/02/06(土) 02:30:12.69ID:VoufYrts
>>254
そのうち日本もシリア民主軍というかアメリカの陰謀に巻き込まれて駐留しそうですな
2021/02/06(土) 11:19:22.31ID:MaEU9VCv
遂に反撃が始まったな
僅かな種火が大きな炎となりダマスカスを焼失させる日は近い










アサド了
2021/02/06(土) 12:51:28.86ID:zhb2g3rf
>>255
ゴラン高原のPKOみたいな形で派遣する可能性もあるかもしれないけど、
あれはシリアとイスラエルの国家間問題の仲裁みたいな形なのに対して
こっちはシリアの御家騒動だから日本は関わらないのでは?

そもそも安定するかも分からないし。
2021/02/06(土) 15:51:18.81ID:0DZ7APd2
南スーダン撤退以降は現行憲法下での海外派遣の限界悟ったのかジブチ以外はパッタリと陸自海外派遣なくなったし、そもそもアメリカ自体がブッシュオバマ時代に比べてガクッと中東への軍事的関心失せてる状態だしな
海兵隊が第二陸軍状態だったのを辞め戦車全廃してその代わり地対艦ミサイルをメインにした機動沿岸砲兵に一挙模様替え始めてる時点でもう湾岸以来の中東コミットも過去になりつつある
2021/02/06(土) 16:02:13.12ID:OJEcFVHf
>>258
ブッシュJr.・オバマ両政権のケツ拭きで苦労してるからな。
2021/02/07(日) 18:38:41.56ID:pheo4PVC
原油安と脱炭素のせいで中東地域に関わる価値が急落した上に20年も米軍が砂漠の砂粒数えてる間に中国海軍が米海軍と肩を並べる規模になって大慌てになってるのが今のアメリカだもんな
割と本当にあっさりとシリア東部撤退とかしてもおかしくない
2021/02/08(月) 15:46:03.60ID:Ku5Q4cZK
>>260
身も蓋もない言い方すれば「ソ連が崩壊してやる事無くなったから中東関与」って感じなのかもね。

フセインやカダフィ、ビンラディンやバグダディみたいな小粒を
強引に「自由と民主主義の敵」「アメリカへの脅威」みたいにしてたけど、
近年の中国みたいにガチの脅威が出たら当然そっちを向く。
2021/02/08(月) 15:52:54.66ID:ASKaK1Hu
シリアで長期拘束の安田純平氏 今なお続く誹謗中傷「デマがデマを呼んでいる」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612755308/
263名無し三等兵
垢版 |
2021/02/08(月) 16:03:09.51ID:6jtfqo3Z
ミャンマーのクーデターで
独裁はいけないとか民主国家ではないとか政治家や識者が言い出してるけど

日本が支援してたり経済交流深めてる
タイ、カンボジアなどなど軍事政権や独裁国家だし
日本の中東の友好国なんてサウジアラビアを筆頭に秘密警察一杯の独裁国家が多いよね

なんかミャンマーの政権は悪だーとか言っていて驚愕する
2021/02/08(月) 16:13:16.47ID:Ku5Q4cZK
>>260
>割と本当にあっさりとシリア東部撤退とかしてもおかしくない
今のところ、小規模の駐留で勢力圏に出来てるから
アメリカ的にはアフガンとか一時のイラクより遥かにコスパ良さそうだけど。
2021/02/08(月) 18:19:25.68ID:SuHLQkRt
【ウマル】シリア拘束の安田純平、涙ながらに告白「日本政府に完全に無視されていた」 [NEO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612772434/
2021/02/08(月) 19:48:09.65ID:GD2R1jDG
>>263
タイやサウジ以前に、独裁国家ってだけでなく
現在進行形で反日教育や領域侵犯してる中国に投資してる時点で説得力が全く無い。
2021/02/08(月) 19:58:23.27ID:GD2R1jDG
>>260
シリア東部は地理的にダマスカスの管理下から遠い上に
イラクのスンニ派地域にも隣接してるという
シリア・イラク両国の反政府勢力の温床になりやすい下地に加えて、
ここをアラブ人スンニ派勢力が押さえれば、
イラン友好勢力やクルドを牽制出来るって事で
トルコやサウジの野心をくすぐるエリアだからねぇ。

アメリカは撤退するにしても「アサド政権に秩序だった移譲」みたいな事は意地でもやらないだろうし、
クルドは人口比から独力で押さえるのは厳しいから
アメリカがそのまま居た方が良い気もするけど。
2021/02/09(火) 21:55:18.89ID:APTHk21K
オバマ政権時代を振り返ってみると、オバマ本人は内政をやりたかった人で
人脈も内政畑が太く、外交、軍事、情報いずれも出来合の枠組みを用いざるを
得なかった
結果、国務省、国防総省、CIAの勢力争いに翻弄されていた印象を持っている

介入をすべきでなかった、或いは逆に介入が中途半端だった、どちらも事実だが
制御不能の状態に陥らないようにするしか無かった
2021/02/10(水) 10:45:20.22ID:wFvP4Cgr
一行目については全く同意するが
就任後の早い段階で即時撤兵が無理と判断して公約を後退(機密情報へのアクセスを得たことによる方針の再構築)→
ウサマ潜伏先の強襲などピンポイントの武力行使で最大限の効果を企図(早期撤兵を可能にするための強硬策の採用)→
一期目のうちにイラク撤兵を実現
と専門外の領域で柔軟性と一貫性を両立して目標達成まで持っていったのは結構な手腕だと思っている
米国内の諸勢力に振り回されるというのはある意味職責そのものだし歴代大統領に比して突出してそこが下手だったとも思えない

割と上手いことやったはずなのにマリキが全力でおじゃんにしたという印象が強い
2021/02/10(水) 13:43:19.78ID:BfkGde9g
>>268
そもそも、オバマに限らずアメリカ自体がいくら自国と対立してる政権であれ、
介入ってのを軽く考え過ぎてる気がする。

「オバマ本人や人脈が内政畑だった」とか「外交・軍事・情報は出来合い」とかは副次的な問題で、
「一国の既存の体制を崩壊させて、新政権が樹立して軌道に乗るまで駐留」ってのが
本来なら数十年見ておかなければならない事だと思う。

当然、一大統領の4年なり8年なりの在任期間で終わらないし、
人的にも金銭的にも損失が多くなるから、撤退を公約にして
オバマにしろトランプにしろ前任者の尻拭いというマイナスをやるところから始まり、
イラクみたいに撤退後に紛争再燃・IS台頭とかになったり、
シリアみたいにクルドの台頭やトルコが絡んだりしてコロコロ方針が変わったりして
結果的に安定とは程遠い状況になるんだろう。
2021/02/10(水) 22:32:12.47ID:RlCqobBv
>>270
そう考えると米国にとってドイツや日本の占領統治って、ある意味悪い成功体験だったんかな
ドイツなんかは初期には露骨に飢餓状態作り出していたけど
2021/02/12(金) 23:28:21.86ID:3z2L9epY
>>271
「あれだけ強かったドイツや日本の占領統治で上手くいったんだから
それより格下のイラクやアフガニスタンなんかもっと簡単な筈」
くらいに思ってるかもね。

確かに敵としては手強かっただろうけど、
白人キリスト教徒でアメリカへの移民も多いドイツは勿論、
日本だって明治以降は文化的には欧化を進めてて、
日清・日露戦争から世界恐慌前くらいまでは対米関係は良好だったから
占領統治の成功と言うよりは、戦争と言う一時の異常事態が終われば
仲直りする土壌が元々あっただけなんだけどねぇ。

それに対してシリア・イラクだのアフガンだのは
捕らえた人間の首切ったり、異教徒異宗派を殺したり、
日本やドイツで言えば、戦国時代や魔女裁判とか異端審問とかやってた中世くらいの
文化のところに入っていくようなもん。
しかも武器だけは近代化してるから占領統治の難易度は
日本やドイツより遥かに高いんだけどね。
2021/02/13(土) 10:25:15.73ID:4sAS99Hn
その間でベトナムで失敗してアメリカ敗戦しとるぞ
2021/02/13(土) 10:35:23.30ID:OyOSsUn8
>>273
その後に湾岸戦争で大勝したり、直接戦争じゃないけど東西冷戦でも勝ったから調子に乗り出したんだろうね。

これから暫くはベトナム戦争後から湾岸戦争までの期間みたいに単発的な介入くらいになるかもね。
2021/02/13(土) 10:42:32.40ID:4sAS99Hn
アメリカ国民も賢くなってきてるから介入もなかなか出来なくなると思う

今のアメリカ国民の大半は、シリアとか何それ?それ俺達の生活に関係ないだろ
なんだし
2021/02/13(土) 11:34:08.07ID:tDqZCdXp
バイデンは国務長官に国家安全保障担当副大統領補佐官、
国務副長官を歴任し国務省歴の長いアントニー・ブリンケンを据え、
国防長官に5年前までアメリカ中央軍(中東地域担当軍)司令官
だったロイド・オースティン退役大将を退役7年未満の軍人に
対する議会特別認可(歴史上3人目)を経てまでして就任させ、
CIA長官に駐ロシア大使や国務副長官を歴任したベテラン外交官の
ウィリアム・バーンズを指名した

国務省主導シフトであり、中東地域に熟知した実務家を揃えている
一介の素人印象でしかないが外交問題を整理しようという意欲は
見えるんじゃないのかな

シリア政府と手打ちする気があるかかどうかは知らない
個人的にはシリア、ロシア、トルコと交渉して立場を確保すべきではと
思っているけどね
2021/02/15(月) 21:50:19.31ID:yhkhiJf2
>>276
「アサド政権を認めない」って言ってるから
内輪揉めばかりな上にアルカイダやISとズブズブな反体制派を支援して
イスラム過激派の戦力が強化されるマッチポンプが起きたり、
クルドを支援してトルコと利害がぶつかったり
滅茶苦茶なシリア政策になるんだよな。

オバマとかトランプとか大統領個人レベルの問題じゃなくて
「アサド政権を認めない」ってスタンスを改めない限り
外交・軍事・情報を誰がやっても上手くいかないかと。
2021/02/15(月) 21:52:33.21ID:yhkhiJf2
そういや早いもんで今年はまたシリアの大統領選挙だな。
アサドの3期目とバグダディのカリフ僭称ももう7年前か。
2021/02/18(木) 16:49:04.29ID:1c2wmuoC
>>278
今期で終わりだから次はハッサンが後継かな?
280名無し三等兵
垢版 |
2021/02/18(木) 19:59:46.51ID:ILZLyhWQ
「誰も買いたがらない」 モスル旧市街の家 元IS拠点
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6385249
2021/02/18(木) 20:43:14.69ID:U88ohQhQ
>>279
アサド了
2021/02/18(木) 23:14:10.99ID:K/ofylrT
>>280
風評被害と言うよりは、
家自体もぶっ壊れてるし周りの環境も復旧してないから
わざわざ金払って購入する価値が無いんだろうね。
2021/02/18(木) 23:21:14.93ID:K/ofylrT
>>279
今期が憲法改正後の一任期目だから
来期(2021-2028)もアサドがやって
ハッサン出馬は2028年選挙じゃね?

2028年にスムーズに継承できる様に
もしかしたらアサドの今期中に
副大統領とかになって地ならしするかもね
2021/02/26(金) 00:18:57.16ID:XFdg3BJZ
何やかんやでリビアやイエメンよりは早く終わりそうだな。
あっちはカダフィの死やサレハの失脚がゴールではなく泥沼化の始まりだったわけだが
どの勢力を支持してるにしろ、ちゃんと情勢を追っかけられてるウォッチャー居るのかな?
2021/02/26(金) 00:41:50.33ID:/IQZNhpM
リビアだってカダフィの放言は相変わらずでも狂犬ぶりはなりを潜めて、息子のセイフは議会政治に軟着陸させる腹づもりだったのにね
そういや、セイフの大統領選出馬の話ってどうなったんだろ
今選挙どころでは無いんだろうけど
286名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 10:06:18.27ID:RnkrKP1A
【速報】バイデン政権、シリアへ空爆実施 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614300149/
287名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 12:11:44.88ID:RnkrKP1A
米軍がシリア空爆 Qアノン「トランプは戦争しなかった!民主党は戦争大好き!」→Qの言ってること正しいじゃん [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614304136/
288名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 12:12:16.26ID:RnkrKP1A
米軍がシリア空爆 Qアノン「トランプは戦争しなかった!民主党は戦争大好き!」→Qの言ってること正しいじゃん [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614304136/
289名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 12:12:33.08ID:RnkrKP1A
平和主義者バイデンさん 空爆をはじめてしまうwww パ「バ、バイデンの空爆は綺麗な空爆・・・」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614308718/
290名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 12:13:44.16ID:RnkrKP1A
【速報】バイデン政権、シリアに空爆 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614306583/
291名無し三等兵
垢版 |
2021/02/26(金) 12:40:21.17ID:RnkrKP1A
【速報】バイデン政権、シリアに空爆 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614310274/
2021/02/26(金) 18:43:29.12ID:PoLtM6Gf
アサド了
2021/02/26(金) 19:19:43.44ID:I4+iSfSA
イスラエルが周辺国に望むものは、
・永遠の混乱、強い国家が無い
・NBC兵器やミサイルの保有阻止
・現代的な教育や科学技術の軽視、弾圧

タリバンやISがAK47やRPGや爆弾でイスラエル攻撃しても脅威度は少ないが、
強い国家が生まれNBC兵器やミサイルをもつと脅威度が大きい
2021/02/27(土) 18:48:25.95ID:hS4gQIyJ
イランとかつてのイラクはそうなりつつあった
2021/02/28(日) 22:47:58.62ID:EOYe5Bon
>>285
放言も「デモ隊を虐殺する」とか「天安門事件の様に叩き潰す」とかはマズいだろ。
欧米の介入の口実になるし、ロシアや中国は庇いにくくなるし、
国内だって国民の最多数は恐らく消極的現政権(当時のカダフィ政権)支持だろうから
そういう層まで敵に回しかねない。

アサドみたいに終始冷静に反体制派や
それを支援する欧米の矛盾を突いて行く方が支持されると思う。
特に近年はネットの普及で規制はあるとは言え政権の主張も、
反体制派や欧米の主張も見られるんだから
サイレントマジョリティの支持を得るのは重要だろう。

まあ、カダフィの青春時代や政権奪取した時代は「反欧米・反イスラエル」とか、
ナセルやバース党の「アラブ民族主義」の全盛期の熱狂と重なってるし、
テレビの普及率も低くラジオがメインの情報源だとアサドみたいに淡々と語るより、
ああいうハッタリも交えた鼓舞の仕方が受けたんだろうけど。
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