護衛艦総合スレ　Part.128

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:36:38.72

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584114087/

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:46:09.15

>>175
しまくっているって程でもないな、自衛隊病院では起きていない
院内感染が多発している病院との違い、なんだとおもう？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:47:25.38

>>168
それはまあ、大津波だったからという話ではある
被災地周辺の陸上病院はおおよそ機能停止するんだから、それよりはマシであろうよ
個人的にはどっちかというと導入されない方が、とは思うが、導入されたらされたで言う程無用の長物でもないと思ってはいる
いやまあ、取得するからにはまともに機能することが前提なので、スタッフ諸々はお上や現場が何とかしてくれとしか言いようがないけれども

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:48:51.77

>>176
なんだ尚更船じゃなくていいんじゃん

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:52:35.09

>>178
いやそこじゃないでしょｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:55:23.54

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:57:21.96

>>179
言っとくけど自衛隊自体の防疫の強化に反対してんじゃないの
必要なのは人だろ？医者だろ？
でっかい病院船って箱物作って医者が居ないなんてコント見たいなことしたいの？
やるべきは病院船作りますとか箱物じゃなく何人増やしますってするべきじゃないの？
そこ考えてくれ
もうこれでいい加減にするけど

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:58:26.62

何スレか前にもあったやりとりだし覚えてないから繰り返すんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:59:29.75

多様な患者を受け入れている病院では院内感染が発生しやすいが
新型肺炎の患者あるいはその疑いに絞って受け入れた自衛隊病院は
それを前提とした対策を徹底しやすいから、院内感染が起きなかった

きちんと対策を採った設備を置ける病院船で、ダイプリと同じような感染爆発が起きるとかいう無理な発想は成り立たないし
反対の理由としては成立しえないでしょ、って話な
その程度の考えで反対するなら笑うしかないぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 09:59:54.31

500億あったら、機動衛生ユニット100個くらい買えないか？
常時陰圧が必要な法定伝染病対応の病室を備えたフネなんて、年間維持費幾らかかるのさ、人件費共々誰が面倒見るの、そんな代物。

第一種換気（吸排気が一か所でダクトで室内を繋ぐ）の安ホテルでも政府支援で建てて、緊急時だけ排気にHEPAフィルターでも噛ませるとか
の方がマシじゃないの。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:01:04.37

船は係留してるだけでも傷んでいくからね

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:01:13.31

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:02:24.93

>>181
あのさあ、この手の災害にしろ状況にしろ、日本全土で一様に同時に起きるわけじゃないんだよ
偏在して発生するんだから、ひどくない所から人間の増援持ってくる前提持つのはそんなに拒否したい話か？
その場だけで死守命令とか、21世紀にまだそれってどうよ

まずはフリーで動かせる施設設備、それが必要な状況がもう何度目だよって話だよ
何人増やしてもそれがなかったら何も出来ないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:05:21.67

>>184
あれは入院設備でも手術室でもないぞ、様子見ながら患者運べる程度の輸送用ユニットにすぎん
運ぶ先をフリーで使いたい、入院者を真水で使える設備が欲しいって話なのにまったく意味ないだろ
維持費や人件費だったら通常の護衛艦だってたっぷりかかってる

安ホテルを緊急で建てるなんてこと、その土地の人間から猛反発で絶対不可能じゃないか
身を守るためのイージスアショアですら潰された国だぞ、ここ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:08:43.66

少し乗った自分も悪いけど、まだ続けるなら流石に別スレ立てるか他所に行けよ
病院船が護衛艦枠で建造されるならまだしも

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 10:22:46.26

こんなバカな議員共の寝言よりも野外手術システム、機動衛生ユニット、トレーラーハウスを
500億円分購入した方が災害時に役立つと思うのだが・・・
あと事前集積船で中古のカーフェリーやRoRo船を複数用意できれば病院船は要らない

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 13:39:43.15

逆の発想で、感染の恐れが低そうな事故等による負傷者を病院船で対応することで
設備の整った陸上の病院を感染者対応に回すとか。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 13:47:16.75

実際マーシーもコンフォートもそれやってるしこのスレの大半も仮に作ったとしてそういう運用の認識だけど
議連や一部の人は感染症対応させたくてたまらないようで

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:10:42.52

近い将来のアメリカ海軍は中国海軍に対抗することが出来なくなると認めたようなものだな

海軍が正面から中国軍を相手にした場合、中国の対艦弾道ミサイルや極超音速ミサイルで空母などの水上艦に大きな被害が出ることが予想されるため、
米海兵隊は西太平洋上に無数に点在する「小さな島」を利用して中国軍の艦艇や航空機を封じ込めることを計画している。

もっと具体的に言えば中国軍が西太平洋海域に進出してきた場合、
この海域に点在する「小さな島」に対艦ミサイルや対空ミサイルで武装した新設の「沿岸連隊」を迅速に輸送、
中国軍の艦艇や航空機を攻撃できる体制を構築して無闇に中国軍が西太平洋海域へ足を踏み入れられないようにするという作戦だ。

https://grandfleet.info/military-news/u-s-marines-announce-major-troop-reorganization/

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:12:10.37

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:15:07.62

アメリカはニューヨークのセントラルパークにテントを張って、臨時の病床を増やしてる状況だ。そんな時に予め備えておくのは、決して悪いことではない。
確かに病院船はテントより金が掛かるが、機動力を持ち自走可能な臨時病床と考えれば相応の価値があるし、テントと違って陰圧も掛けられるんだぜ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:20:43.63

>>190
機動衛生ユニットについては、>184と>188の会話で、既に結論が出ている。病院を建てたり、民間の箱物を使う件については、アパホテルによる受け入れが始まる。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:22:49.00

>>193
日本の潜水艦で、列島線超える前に全滅なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:25:41.69

>>192
たぶん貴方の意見が一番傾聴に値すると思うが、病院船の機能を外傷に限定するか、隔離設備を設けるかの線引きは、そもそも建造するか否かと同じく、コスパをどう捉えるかに関わってくる問題だ。
ただ現在の状況で「通常の病院業務を引き受ける船を建造するから、コロナは今まで通りの病院で対処してね」とは言い難いのではないかな？　「それだったら検疫システムも付けとけ」と突っ込まれるよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:47:55.36

ていうか、病院船が出来たときにはコロナ収束してるよな。
いきなり2隻も建造とか落ち着けよって思うわ。

箱だけ作っても人員確保できないし、災害対応で緊急海外派遣が一番多い船になるだろ。
要求される仕様は落ち着いた議論が必要。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:50:35.20

https://science.srad.jp/story/20/04/03/1430250/

> カエルとヘビの膠着状態、先手を取る方が不利という理由で発生しているとの推測

この理屈って日中海軍が互いに領域拒否A2AD戦略を取る場合にも
先手不利なので睨み合いが持続し抑止が保たれることにあてはまらないかな？
だとしたら日本は派手に制海目的で空母やF-35B買うよりも
地味なA2ADアセット（潜水艦とかSSMとか機雷とかFFMもか）整備して
お互い領域拒否続けた方が安定を維持できるんじゃね？

……って海幕の中の人も考えている気がした
後瀉桂太郎「海洋戦略論」勁草書房とか読むと

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:57:20.76

>>199
マァいま一番必要なのは、アビカンの増産とかBCGの世界的な普及を手伝うとか、地味でもマスクの増産と配給なんだろけどね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:10:46.06

>>200
>お互い領域拒否続けた方が安定を維持
それで、朝鮮戦争後60年ぐらいやってきた。
それが、そうだ南シナ海がある、の中国軍の方針転換の結果、日本も外洋海軍=軽空母+F-35B路線が必要になったのさ。
米軍も、米軍だけが接近拒否戦術になるわけじゃ無いだろう。台湾はこれまで大型戦闘機禁止・500km超える弾道弾禁止だったので対艦ミサイルが接近阻止の主役だった。
今後は、日米でフィリピン・ベトナム・マレーシアに地対艦ミサイルを売ることになりそう。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:14:43.64

米軍はもうA2ADという用語の使用禁止してるんだってな
話者と聞き手が都合のいいようにいくらでも解釈しちゃえる用語だから

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:15:08.55

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:25:58.20

>>199
とりあえず南海トラフ地震や東南海地震が後30年以内にはほぼ起きるのだからそれの事考えれば無駄ではないだろけどな
議連が出してきたのは総合病院とドック型揚陸艦を足したような船なんで元々東日本震災の時出した案を予算獲得のチャンスと見てまた出してきた感じだろなあ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 15:52:17.64

>>198
いや、だからコロナと病院船は関係ないから
超法規的措置で明日建造決定&予算通過という軌跡が起こったとしても、就役どころか進水式すら何年先なんだよ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/04/04(土) 15:54:06.96

>>163
その理屈だと病院船も寄港を拒絶する理由になりそうだ、
整備を行うドックそのものが感染病患者隔離施設となるように専用ドックを病院併設ドックをつくるのか
寄港先を得られないのを承知で原子力推進や船内農業、船内で植物性培養肉(ブロック肉)製造装置を導入するか

米空母や日本の護衛艦で発生した感染者を隔離する救命艇・ヘリコプター母艦という名目でDDHや潜水艦救難艦のようなものを計画するか

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:03:44.25

まあ原子力船なら真水は潤沢に使えるか…いやいやいや

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:23:48.52

自民党の物知らず議員が病院船なんてものを声高に言ってるな　愚の骨頂だ

**100は極端でも輸送機×２位は欲しいぞ** · 2020/04/04(土) 16:36:39.89

今一生懸命自衛隊病院をスリム化しようとしているけど、あれで浮く金をあざ笑う費用が掛かるぞ、病院船なんぞ作ったら。

どさくさにBCNR対応の病院に拡張でもした方が、500億だかの使い道としてはマシ。

あと、機動衛生ユニットが充分な数あったなら、本来の使い方、機内にてバイタルを落ち着くようにしつつ客船の客を国に返すなんて技は使えますな。
2床のICUとしても使える事は使えるし。

そもそも軽症患者を対象とするなら、それこそDDHの医療船としての機能を使えば良いだけの話。
はくおうは今回関係者の宿として使ったんだっけ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:37:06.28

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:37:59.52

軽症ゆーても感染症の軽症じゃない話だな
フェリーは災害派遣の隊員や検疫官たちの宿代わり

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/04/04(土) 16:40:03.08

病院船の負担を防衛省にするなら
病院船名目で全通飛行甲板型護衛艦(救難ヘリコプター搭載護衛艦)もしくは多目的輸送艦(水陸両用救命艇母艦)を調達するのがベター

ジュネーブ条約に基づく病院船を持つなら厚生労働省や消防を管轄する総務省や海保を管轄する国土交通省や学術的な研究のためとして文部科学省で予算と人を出すべき話で
そもそも感染者をおそれて日本の遠洋航海中の練習艦が海外で寄港を拒絶されてるのだから、感染者隔離施設としての病院船利用は多くの外国の反発を招き寄港先に困る代物になる

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:47:21.14

病院船検討委員会「専用の病院船を維持するのは難しい。なので空母に緊急時に感染症治療床200一般治療床300を設けれる護衛艦の複数所持が望ましい」

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:51:45.73

これからクルーズ船の会社倒産しまくるだろうから
クルーズ船安値で買い取って病院船に改装すればいいじゃんｗ
三菱重工が建造して図面持ってる船だとすぐ改装できるんじゃね？
ダイヤモンド・プリンセスっていうんだけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:55:42.55

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 16:58:12.24

大きめの空母作る口実として多数の入院床を設けるか
失地奪回以外では出番の少なそうなSTOVL強襲揚陸病院艦を作るチャンスとするか

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:29:58.25

>>209
それがなｗ
与野党の垣根を超えた議員が動いている。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 17:58:42.41

病院船を口実にして空母だ揚陸艦だと言う自称天才のアホがいるけど、訓練とか運用を少しでも考えたことあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:01:42.65

ジョークだろう、

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:06:49.70

>>193
日本周辺海域ならば九州から東シナ海・黄海の沿岸の敵泊地を射程圏内に収める
長距離地対艦誘導弾を開発し、北部方面隊から１個地対艦ミサイル連隊を
西部方面隊に移管させ西部方面隊の地対艦ミサイル連隊の数を２個連隊に増強し
東シナ海の制海権維持、中国東海艦隊・北海艦隊を牽制する必要がある。

また海自においても無人潜水艇を開発・大量配備し東シナ海・黄海沿岸の
泊地周辺に展開させ有事の際には無人潜水艇による機雷敷設により敵泊地を封鎖し
補給線を遮断するべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:22:15.28

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:26:16.10

>>200
中国海軍による南シナ海の聖域化を阻止し、また南シナ海における航行の自由
を守るため、そして中国による東南アジア諸国に対する影響力強化に対抗していく為、
海自DDH護衛隊と米海軍空母打撃群が共同で作戦行動を行い砲艦外交により
中国を牽制する必要がある。

ベトナムとの基地使用協定を締結し東北方面隊から1個地対艦ミサイル連隊を
ベトナムに駐留させ、また長距離地対艦誘導弾を配備させる事により中国南海艦隊を
牽制するべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 18:47:47.20

>>210
>どさくさにBCNR対応の病院に拡張
全国10箇所ぐらいに防衛省の緊急対応病床1万とか整備しよう。
昔の結核のサナトリウム程度で良い。何なら普段は陸自の隊舎にしても良い。予算は内閣府+厚労省ね。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 19:33:27.80

>>148
中国海警局の丈夫な巡視船なら、クルーズ船なんて圧勝できたのに

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 20:30:06.43

>>224
それ、目立つし普段は無駄の一言で真っ先に削られるなｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 00:52:30.00

>>206
それは重々承知の上で「コロナとは無関係に病院船を建造します。だって間に合わないし」なんて発言できる政治家や官僚はあり得ないってこと。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 10:27:28.25

>>227
いや常識的以前に、もう物理的にコロナ対策に使うのは無理なのは誰でもわかるし分かってるだろ
今回の病院船云々は「こういうことが次起こった時にやはり必要だから、これを機に作ろう」という話なんだろ最初から
妥当性は別の話として、提言した議員連も官僚も、何ならそれを聞いたまともな国民の誰一人だって今回の新型コロナそのもの用だなんて普通思わんわ（思わんよな？）
適当に大きくもない船を買い上げて、超突貫で改造するとかならまだ辛うじてわからなくもないが、本格的な船を新造するんだから絶対無理としか言えんし、言われんでも頭蓋骨に脳みそ詰まってれば皆分かるだろそのくらい

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 11:47:20.23

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 13:11:04.34

スレチを続けるのも何なんだけどさ、今回の新型コロナウィルスによる感染の蔓延に対して、病院船は何に使えるの？どのくらいの物が要るの？
に全く答えることが出来ていないんだよね。日本の場合大型病院船を必要とする人口密集地は、医療も密集していて、そんな状況でしゃしゃり出る理由づけが思いつかない。

恐らくDDHはある程度のブロックに区切られたBCNR対策の気密が施されているので、いずも型ひゅうが型を増やせ、に落とし込んでくれたら
このスレらしいし、まだ納得できる。
強いて言うならエボラ出血熱のような強力な感染症にも対応できるよう、今よりエアロックを強化、排気にもフィルターをかけられる
マイナーチェンジ位は望んで置く。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 14:17:31.74

病院船議論なんて国内初の大規模感染例がたまたまクルーズ船で
船内隔離になったから連想ゲーム的に言い始めただけだろ

病床確保したいなら軍板的に第二自衛隊病院でも建てりゃええわ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/04/05(日) 14:36:40.02

>>230
アメリカの病院船のように感染していない人を治療するための臨時病院
はくおうが行ったように感染が懸念される地域からの感染者疑惑者の隔離運送
軍艦や旅客船で感染者がでたとき洋上でヘリや救命艇を用いて感染者を搬送し受け入れて陸地の病院施設へ運送する

基本は手術可能な傷病者の運送艦
外科手術可能とはいえＥＣＭＯなどで重症者の対応とかは難しいだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 16:37:45.71

>>230
導入するって話になってるのはマーシーみたいなああいう病院船なので、ただの護衛艦であるＤＤＨになる訳はないし、
そんなわけ分からんロジックで巨費を通す国会はねーよと（っていうか1隻500億じゃＤＤＨに全く足りんだろ）
それにＤＤＨの病院船的運用というのは艦内の設備と多目的室などのスペースの流用も去ることながら、
単純に広い格納庫に野外システムのコンテナを乗っけられるよというだけなので、はっきり言ってそういう密閉には程遠い

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 18:23:16.57

えっ、DDHの病院運用なんて「3時間以内に私物完全撤去、間に合わなければ廃棄、その後12時間以内に船内を病院船形態に変更、24時間以内に泊地を定め出航」
その程度の事は想定しますよ。
機動衛生ユニットを格納庫に収めても良いけど、ぶっちゃけ伝染病で手術室はそれ程用をなさないので、船室のエアロック強化で感染病病棟としては
用を為す。

マーシー級羨ましいポチイ、は只の厨として切り捨てられるんだけど（散々普段何してんのさフネと乗員、て言われてるでしょうに）、
今後の東シナ海における情勢の更なる変化に、国内における緊急事態対応まで見込んだ、汎用的に使える護衛艦、
てのは予算収得の方便に大変使いやすい。補正予算による習得もやり易いしね。
予め船室に病院用の配管なんかも用意する必要があるけど、いずも型が1400億だっけ？+200億でかなりいい所行けると思うよ。

どっちにしても地獄が待っている事には変わりないけどねｗ　医官他医療関係の要員は陸空からも出してもらいましょう、流石に。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 18:33:25.16

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 18:52:07.34

>>234
いや、だから護衛艦を導入する話じゃないだろそもそも
病院船自体の必要性や有用性、妥当性とは全く別の話で、『病院船を導入するか否か』という事が大前提なのに、
汎用性とかＤＤＨとかどこの並行世界から来た話なんだ
政治主導の経緯から言っても、導入するなら(多少無理でも)する、ダメならすっぱりしない、それだけだろ（いい悪いは置いといて）

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 19:37:21.61

>>230
もう何回言わせるのかって話なんだけど
その密集してる医療が、コロナ開始時点以前で既に疲弊してるし、新興感染症があった場合既存患者との隔離しないといけないから
全力をフルに発揮できないんだよ

真水で使えて、それに専念できて、既存患者を考慮しなくていい、大型で移動できる入院施設ってもんがどれだけありがたいか
理解したくないし、発想も出来ないんだろ？

>>234
ちょっとその想定は意味不明だしくだらない、起こさなくていい負荷を押し付けて平気なのは何故？

それと、「機動衛生ユニットは手術室でも入院施設でもない」、これ重要なポイントだからな
ICUと手術室の区別はつけてくれ
護衛艦を作る話でもない

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:34:08.98

汎用性を語る事無しに、ひゅうが型なんて船型を導入できる訳も無く。なのでいずも型が本当にアレで通った時はマジで驚いた。

いや、大規模災害におけるDDHのプラットホームとしての役割は散々目の当たりにしているでしょうに。
専用の病院船なんていう冗長性の極みと、DDHに本格的感染症対応の装備を積み増す、まだ後者の方が理解を得られやすいと個人的見解。
いや、おおすみ型を早々に2万～3万ｔ、200mに収まる後継船に変えてくれるならそちらで構いませんが。

軍設備なんて基本無駄な物なんだから、本来の役割を削るならともかく、ある程度の改修で災害での対応力が増すなら、
税金を使う、というお題目に対する大義名分が立ちやすい。

蛇足も過ぎるけど、BCNR兵器を有事に使われた時の収容設備として使える、はある。
米軍だとそういう状況、用途に分厚く対応している、と思ったけどそうでもない雰囲気なのが。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:42:10.95

>>238
目的の違うものを混ぜても意味ないんだよ、それは理解できる？
専用の病院船の冗長性が、もう何回も必要とされる状況になったわけよ

それはDDHに対応装備を積みます程度で対応できるものじゃないし、それで中身そう置き換えとかやってられるもんじゃない
理解を得るのは政治家に対してであって、君じゃない
存在しない大義名分にこだわるな

DDHは格納庫の背も高いし、入院施設転用にはデッドスペース多すぎるんだよ、その状態じゃ空調もききづらいしな
乗員施設を転用するかい？するわけないよね

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:43:53.74

機動衛生ユニットなんてものがあるから、手術室だと思われたり、増設入院室だと思われたりするのか
あれはただの輸送室だ、それ以上じゃない

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:53:53.39

大規模災害時のＤＤＨの役割は、ヘリ運用施設の提供と車両・物資の輸送程度だよ

入院施設を作るような、中の総とっかえ等やらん、手間と負担がでかすぎる
そもそもそれやったら本業が長期間できなくなる、それじゃ本末転倒

おとなしく病院船追加に賛成しよう、な！

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:56:19.21

>>238
理解が得られやすい訳無いやん
病院船どうしようって言ってんのに、そういう使い方もできる護衛艦にしますなんて誰が聞いても？だぞ
まして今回の事は完全に政治主導だから、それこそ海自じゃなく政治家側が国会なり国民なりに説明するんやぞ
どう考えても経緯から見ても趣旨から外れすぎで、しかもＤＤＨかそれクラスの巨艦を増やすって海自が編成弄らにゃならんし（大綱で第5隊群創設でも謳ったのかと）
冗長性の極みというが、それはそうかもしれんけどそれの是非を今回問うている訳で、是とされたらそれで行くまでだろ
白地に赤十字書いた専属の病院船を作るのか、無理があるから辞めるのか、この話はその2択（なお自分はどっちでもいいし、なる様に決まるだろ派）

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 20:58:41.78

>>242
あいつ話を勝手に置き換えて暴走するタイプだよ
頭の中散らかってる奴

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 23:05:32.47

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/04/05(日) 23:45:38.57

病院船を建造するのに配備先や運用先が自衛隊になるのなら、相応の人員定数増を行うべき
病院船二隻を押し付けられて、人員増無しとかたまったものではない

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 00:11:11.79

病院船で感染症対策とか無理。
アメリカの病院船でやってるのは非感染者の診療のみで、感染者は扱わない。
https://response.jp/article/2020/04/05/333313.html

感染症対策で病院船作るぐらいなら、その予算で国立病院の病室拡張した方が効率的。

>>234 >>238
米空母セオドア・ルーズベルトで新型コロナ感染しまくってるの知らないのか？

護衛艦とかはNBC対策で外部からの侵入は、内部が与圧された密閉空間として防げるが、
内部で空気感染・飛沫感染症が多発した場合には与圧された密閉空間は完全に逆効果なんだぞ。
隔壁ってのは火災や浸水対策用であって、人の往来を想定してるわけじゃない。

一方、感染症対策病棟ってのは護衛艦とは逆で、人が往来することを前提とし、
内部から外部に出さないように減圧され、更に汚染された空気が内部で充満しないようになってる。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 01:06:40.59

>>246
病院にその拡張をする場所はありません、残念でした

それより、感染症を想定した構造の専用艦にして、医療従事者のリスクを最小限にするのがいい
陸上にハードな施設を作るのは反対運動でどうせ作れない
効率最悪

感染症対策専業に従事できる艦なら、護衛艦とは逆で減圧し、患者エリアは換気を施され、空調はUVとHEPAで浄化される
陸上の他の患者を混在させる病院よりリスクは下がる
医療従事者は他の患者にも接触するからな･･･

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 01:24:30.05

そろそろ病院船太郎と命名される頃か

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 01:31:03.83

ガスタービン推進で燃料代が掛かるが、最高速力が高いのが駆逐艦
ディーゼル推進で燃料代が安いが、最高速力が低いのがフリゲート

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:00:11.77

>>247
ホントに残念だよ。君のことが。

まず国立病院、国立大学病院、国立高度専門医療研究センターって全国に200近くあって、
どれも拡張できませんとか・・・そんな訳無いだろ。

それにな、今でも軽症・中等症、重症、重篤患者で受け入れ先が違うんだよ。
一番重篤患者を対応する、国立高度専門医療研究センターの国立国際医療研究センターが志村けんを受け入れてたが、
こういう大病院は合併症とか持病とか色々なことに対応できる高度な設備が充実してる。
CTやレントゲン装置だけあれば良いわけじゃないの。わかる？　そして高度な医療装置は専門の技術者も必要なの。わかる？

普段、緊急時に即応するためには病院船は活動できないんだけど、
何から何まで高度な設備まで突っ込んで、人員確保して、それを放置するんだから無駄だと思わないか？
病院船に求められる能力は、あくまでも緊急的な外傷の治療であって、それ以上求めるのは無駄。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:40:57.00

>>250
そんな訳ないだろと言ってもさあ、実際今拡張してる病院あるかい？
ないもの前提にしてどうすんのｗ

そもそも多数を受け入れられる余力なんてどこもない、だから受け入れ先も振り分けてるわけ
軽症者はアパホテルが受け入れ表明したしな

CTやレントゲン装置は必須なの、わかる？真水でフルに使える分が欲しいわけ。わかってる？
いいじゃん、高度な設備っていったって戦闘艦よりとってもお安いんだぜ

人員ガーと連呼するのは勝手だが、別に何十個も病院つくろうって話じゃないんだ
たった2隻分割くだけだぞ

それ言ったらさあ、護衛艦だって何から何まで高度な戦闘設備突っ込んで、普段は訓練以外放置してるんだから無駄だよな
外傷ばっかりとか、そういうオタクの現状変えたくないだけの言い訳いらないからｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:45:12.77

たった2隻って1000人患者収容とかいってる病院船にどんだけのスタッフ必要なのか
自衛隊関係なく医療スタッフ確保の時点で無理だし

護衛艦スレにいながら訓練以外放置とかいうのも現実見てないっていうね

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:45:53.73

まったく悲しいね

どこの国立病院もやってないのに、拡張できると架空の前提
別に大量に作るわけじゃないのに、人員がまったくいないと無理の主張
自衛隊病院いくつあると思ってんの…

機材だって共通にしときゃいい
コアになる医師と看護し確保できりゃ、あとは衛生隊なりなんなりから一時的に集めりゃええ

なにより、他の入院患者を気にせず集約治療できるのは最大のメリットよ
何でそんなに病院船嫌がるんだか

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:50:05.92

>>252
まあ、そんなに出来ないと思い込んでるなら、実際に出来上がったとき絶対見学に来るなよｗ

訓練以外は放置じゃん？あえてそういう言い方するけど、実戦で使ったことはないからな
不審船砲撃ぐらいか
まさか、平時の哨戒で誘導弾ぶっぱなしてますなんて言うなよ、細かい要素の突っ込みは無意味だぞ

現状の認識を変えたくないだけで文句を言うな

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:50:40.81

自衛隊病院も人足りてるわけじゃないぞ
中央病院と地方自衛隊病院が同レベルに人材居るわけ無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 02:55:25.09

じゃあどこの病院増設しても、支援する人間は確保できないってことになるな
まあそう邪険にするなよ、2度目の調査が出る以上病院船建造はほぼ規定路線だ

命が助かるんだから安いもんだ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 04:41:45.97

>>256
その分、海自の予算と人員を補填してくれるのであれば問題はないが、それがなければ
病院船を維持して行く余裕は予算的にも人員的にも余裕はない。

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/04/06(月) 05:00:26.62

(ハンセン病療養所やキャンプのできる無人島の活用、あくまでもそこまでの傷病者輸送船ではいかんのか)

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 05:52:44.74

>>253
悲しい知能だね。

感染症対策病院は高度医療機関で、重症者や重篤患者には高度な医療設備が必要だって、志村けんの事例をあげたのに理解出来なかったのかな？

米病院船は2隻とも無理だから全く感染者受け入れてないってこれも事例あげたばかりなのに、
君の頭の中にある日本の超すごい病院船なら対応出来るっていう架空の前提は、衛生兵が担うらしいけど笑っちゃうよ。
医者や看護士ですら感染症治療という高度医療体制に対応出来る人員に限りがあるのに、ちょっと看護研修受けたぐらいの衛生兵にさせろとか言い出すとはビックリだわ。

自衛隊が感染症の治療するとしても軽症や中等症の看護が限界だし、そもそも、それらは自宅待機の方針なのだけどね。

それとな、今病院のベット数を増やして無いのは医療費抑制で日帰り手術や入院日数の削減してるからなんだが、一般常識もないのか？

君さ、何で病棟増えるの嫌がってんの？

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:34:24.47

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:34:38.56

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:34:53.37

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:38:53.09

日本の医師が一人当たりで面倒見てる患者が他国の約5倍という資料見たことあるけど
これで医療従事者が足りてるとか口が裂けても言えねぇなぁ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:46:56.87

>>257
予算は前年比で増え続けてるぞ

>>259
ズッコケちゃった、国立病院病棟増設なんていう、やってもいないことを幻想した次はそれかｗ

病院船は簡易な医療施設しかないという前提を何故勝手に作るんだい？
それに沿ってあげるとしても、中程度以上の患者を受け入れる真水の専門施設、それが増援で来るのは大きいよ
そうやって増援を断って、ジリ貧ガダルカナルをどうしても続けたいんだな、流石日本人だ

軽症者もいきなり悪化するのが今回の特徴なんだが、アパホテルでもまあいい
自宅待機とかさせてる間に悪化させて死んで、助けてくれなかったと恨まれるのは政治家だよな

君さ、何で病棟が増えてないのに、増えたと思い込んでるの？
医療費抑制関係ないよね、それ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:53:21.62

国立病院の病棟が増えます！病院船は絶対イヤ！
といい続けても…

増えないねえ病院の病棟、どうしてだろうね
答えは簡単、病院施設の横に自由に使える土地なんてないんだよ、病棟建設なんて出来ないんだ
できもしない病棟を、あるように錯覚する･･･病気だね、現実が変わるのを拒んで錯乱する日本人の悪い癖だ

他の患者に気兼ねせずに使える、中程度まで対応できる病院船…心強い増援じゃんｗ
つくばの臨時病棟だって軽症者向けだぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:57:07.82

そりゃ病室が増えないのは何でかといったら土地がないからじゃなくて
病床を減らして無駄をなくすのが政策だったからだよ

無駄を減らせ無駄をなくせと言われて律儀にやってたわけだ

病床削減に補助金　８４億円、全額国費で負担―２０年度予算案
2019年12月24日11時50分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2019122000447&;g=eco
> 過剰となっている入院ベッド（病床）の削減に取り組む病院を支援する総額８４億円の補助金を創設する。
> ２０２０年度に病床を１０％以上削減する病院が対象。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 06:59:26.29

だからな、病院船の話を受け入れて、ハイハイって賛同してりゃいいんだよｗ
いちいち文句を言うな

国立病院に病棟増えます！なんて根拠のない妄想は、なんの価値もないのｗ
いやほんと、現実を見ようとしないこの悪癖…

どうして現実を見るの嫌なの？

>>266
いやそういう政策ロングスパンの話じゃなくて、急性の疾病蔓延に関連した急な病棟増設が出来るから
病院船は要らないよ、って言うフザケた主張をあのオタクくんはしてたわけよ

そんな急なことも、病棟の増設そのものも物理的にできませんよって話
全然別の筋の話を混ぜるのか、知能が随分と低くなったな、日本人

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:00:21.12

少なくとも病床が足りてないから病院船を作るというのは馬鹿みたいな話でダメだよ
病院船を推すならもっと他の理由もあっただろうに何で一番病院船が不向きな理由で推してるのか分からない

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:01:08.60

なんだただの賛同者以外興味無しの教祖様か
NG

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:06:17.72

なんで長期的な政策の話と、急な状況に対応するための国立病院の病室拡張の是非の話を一緒にするんだい
不思議でしょうがない

>>268
程度によって、要求される病床の数も違うわけでな
大量の軽症者向け病床、そこそこの中トウ者向け病床、ああＮＧにするならもう書く必要もないかｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:21:11.65

一晩中つづいてたのか？

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:31:41.97

>>271
暇なんだろ
元々内閣府が運用して海自OBが運行する話なんで防衛省や海自や護衛艦とは関係ない話なんだがね病院船

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:39:43.01

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:39:56.11

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 07:40:09.71

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

護衛艦総合スレ Part.128

護衛艦総合スレ　Part.128