【M4シャーマン】汎用戦車 5【Ｔ-34】

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 22:58:57.14

大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:32:00.25

>>403
スレ違いだが…

F-5Eは14機、F-5Fは3機引き渡されるはずだったがE型8機引き渡された時点で残りは凍結された
戦争ではF-5Eが主に空戦を担当してF-5Aは対地攻撃に充当された

ちなソ連の支援を受けたエチオピア空軍でのエチオピアパイロットF-5E対ソ連パイロットの
MiG-21の異機種間空戦の訓練ではMiGの惨敗であった…

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:00:23.70

エチオピアのF-5E納入第1陣のアディスアベバ着は1976年4月15日だから、輸出を禁じた
カーター政権になる前の話
エチオピア帝国軍が軍の教育をイスラエルに依頼していた関係で、エチオピア空軍のパイロットや
整備士はエチオピアに派遣されたイスラエルの教官によって訓練され、消耗品の提供まで受けていた
これで素人同然のパイロットの乗るソマリアのミグに勝てない訳が無い

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:27:25.02

プントランド、1998年7月にソマリア北部の氏族が独立宣言、
ガローウェを首都として樹立した政府
ソマリアの3分の1の人口を占める。
プントランドには石油があると言われており、オーストラリアとプントランド
が共同で探鉱。カナダのアフリカ石油も参入している

くさいですぞー
こいつらに戦車を千両も与えたら大プントランド主義とかいって大戦争するのだろうか

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2020/04/18(土) 19:44:04.34

F-5Aの近接航空支援に加えて、E.E.キャンベラの爆撃が兵站を圧迫したのが致命的だったという記述が良く見られるな
おまけに雨で泥沼状態となると戦車部隊があらかた壊滅してしまうのも頷ける

>>402
ソマリア軍が投入した戦車250両のうち、100両ほどはT-54/55と言われている
機械化歩兵にはBTR-152に加えてBTR-60を装備し、そこまで旧式ではない
対するエチオピアに対しても直前にソ連がT-34系列を供与しているとする資料もあるので、運が良ければT-34の同士討ちが見れたわけだな

>>367
傾斜を考慮すると、正面から着弾した場合のT-54車体の実質装甲圧は170mm以上、47年型は200mm以上
狙って撃てるかどうかはともかく、1500m以遠では真正面からでも貫通できない可能性が出て来る
となると側面や履帯を狙うべきなのはその通りだが、T-54側の機動力の高さや隠蔽が容易である点も考慮すると、遠距離射撃で優位に立つというのはなかなか厳しいだろう
むしろ側面を撃ち抜かれるのは、足腰の弱さと巨体で右往左往するVI号B型側では

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:45:01.97

カプシチンスキー「皇帝ハイレ・セラシエ」によると、1960年の近衛師団による宮廷クーデターは戦車部隊によって鎮圧されたそうだけど、この戦車ってシャーマンだよね？

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 19:48:12.45

T-54は戦時中の設計なのに、わずか35トンでケーニクスティーガーとタメをはれる戦闘力ってのはすごい

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:15:52.22

T-55はじみにT34-85と結構戦ってると思う
プラハの春でも戦ってるんでは？
それにしてもソ連ってハンガリー動乱とかプラハの春とか
堂々と他国に戦闘部隊を送るね
やろうとおもえばできたのに米国が東欧の反乱軍を援助しなかったのもふしぎ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:26:01.83

いま現在、コロナのユーロ債を作ろうとイタリアやスペインが呼びかけて
失業率高いスペインなんかすでに気分はベーシックインカムに・・・
南欧破綻のとき財布にされそうなドイツや北欧が猛反発されてるが

アッチの掲示板を見るに
ロシアと国境を接する小さい国がEUの空中分解をもっともおそれてるようだ
フィンランド人やルーマニア人がけんめいにロシアの脅威を説いてる

ソ連といくさしたフィンランドは分かるが、ルーマニア人もロシアを恐れるとは
ウクライナが潰れれば将棋倒しのようにルーマニア美女もプーチンに併合されちゃうのかな？

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 21:52:16.86

T-54の発射速度は実質4～5発／分
WW2より初弾命中率が向上したからあまりネックにはならんのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:38:16.50

プラモ用の金属削り出し砲身を10本ほど買った
東欧で製造が盛んのようだ

チェコスロバキアは1944年8月までマーダーⅢMの製造を続け
大戦末期でもマーダーⅢはでてくるが装甲厚10ミリなので
ヘッツァーと違って擲弾兵師団の駆逐戦車大隊に配属できず
使いみちが無さそうなのだが・・・
ハンガリーのズリーニィやツラン中戦車よりマシかもしれない

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2020/04/18(土) 22:59:07.23

本邦では「金属っぽい塗装」は盛んだが、金属製品自体はあまり見かけない印象がある

>>412
あくまで強力な重戦車と対をなす小型軽量で快速の中戦車と言うのがT-54/55の本来の立ち位置なので、100mm砲を扱うには狭い構造なのはまあ致し方ない
結局はT-54/55を発展させる形で中戦車系列に絞る流れになったわけだが、多少居住性を改善しても、どうせ大型の弾薬を人力で装填していてはすぐに射撃速度は落ち込むのだ
ならばこのまま戦車を小型軽量のままに納めて、居住性は犠牲にしつつ、装填装置の自動化に期待しよう…と、後々は考えた
後発の重戦車T-10Mでは装填補助装置で毎分4発程度の122mm砲弾を、同じ規模の中戦車のT-62では仰角調整が必要とはいえ115mm砲弾の装填自体は10秒ほどで終了したことを考えると、そこそこ上手くいっていた

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 23:20:11.26

>>412
照準器が全く変わってないので命中率の向上とか無いよ

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 02:10:26.75

元々マルダーシリーズは歩兵師団/国民擲弾兵師団で、牽引式対戦車砲を扱っていた戦車猟兵の新しい装備
ヘッツァーの一部はその更に後継として配備されてる

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 05:47:45.40

生産工場が爆撃され生産が中断したIII突のチェコでの代理生産話から始まったので、ヘッツァーも計画当初は分類が軽突撃砲
（最初の駆逐戦車となったエレファントもまた、当初は重突撃砲扱いだったが、独立戦車駆逐大隊に配備され戦車兵が搭乗した）
しかし分類変更後のヘッツァーが最初に配備されたのは、いくつかの（師団に属さない軍直轄の）独立戦車駆逐大隊だったが、
歩兵師団の戦車猟兵大隊への配備、突撃砲大隊の穴埋め、はてはティーガー装備の独立重戦車大隊の穴埋めにまで使われた

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 09:46:42.53

各師団にバラバラに配置されて直接指揮を執ることのない独立戦車大隊長って
地方工場に飛ばされてほとんど現地スタッフ任せの閑職ポストみある

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:00:47.03

ドイツ軍だとむしろ便利使いされて使い潰される末路しか見えないが

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:01:04.89

コロナ需要でネットのプラモ売り切れが多い
ゲーム需要のほうが強いんだろうが
Ⅲ号突撃砲なんて箱に大砲付けたら組み立て終わりだもの

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:29:30.65

わっふるわっふる！

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 17:51:00.40

>>300
>>、シャーマンに対しては有効であり、Ⅲ号戦車でも楽に交戦できると喜ばれた

ドイツ軍のマニュアルの「この距離でここを撃てば抜ける」図で見ると、そうでもない
https://twitter.com/FHSWman/status/1251764948855713794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 21:57:16.27

>>411
ルーマニアもベッサラビア地方割譲とか被害に遭ってる。

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 22:05:54.02

カリウスは「Ⅳ号戦車は重戦車大隊に行けばたいて見ることができる」と紹介してるが
現場の戦車兵にはⅢ号のほうが人気だった

日本だと戦車兵の司馬遼太郎のように、低スペックの戦車に陰惨なイメージを持つが
「3号戦車のようなクソ戦車に乗ったら死ぬよ」ということで頭がいっぱいの日本人
ドイツ人にはそういう暗い思考はない

カリウスは「もし生まれ変わったとしてもまたドイツ戦車兵を選ぶ」と断言してる
チハでもドイツ人はそれなりにうまく運用するんじゃないかな
つまり日本人はこの時代でも1億総玉砕、インパール作戦の牟田口と同レベル・・

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:24:59.41

初期の独立重戦車大隊に支援用に配備されていたIII号N型は、ティーガーより攻撃を集めやすくやられちゃうので止めるべき、という報告もあったと思うが

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:38:30.11

3号N型でも無理な使い方をせず戦車をうまくいかせるように使うから
カリウスは軍を信頼して「また戦車兵になりたい」と志願するわけさ
日本だと
司馬遼太郎のように「3号N型戦車は怖い嫌だった」となるわけで・・・
結果的に司馬は生き残ったから上官は何も考えてないわけではないが
とにかく信頼がなかったとは言えるだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:52:17.33

IS２スターリン戦車の記事でも「戦車戦は最も悲惨な戦い」とロシア人は漏らしてるし
じっさいIS2の戦車トップエースは被弾して大怪我してる

カリウスは戦後インタビューで「ドイツ軍はおもいやりがあった」
ドイツ国防軍は戦友愛があり戦車部隊は人を大切にしたと発言してる

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 23:55:30.99

上手く使うもなにも
そもそもドイツと日本では戦車の絶対数が違ううえに
長砲身IV号や各種駆逐戦車などの大火力車両も無い

少数で何でもかんでもやらねばならなかったチハと
多数の他の戦車の支援を受けられたIII号では印象が違って当たり前だ

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 00:09:45.35

戦車の話と軍隊の話が混ざってて話がめちゃくちゃになってるぞコレ
三号戦車が独ソ戦では戦車兵に大人気！という話が、ドイツ人はポジティブという話になって、日本人は現在でも無駄口レベルの無能！という話で締められてるの関連性なさ過ぎて意味がわからん
というか、カリウス自体は三号戦車には乗って無いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 00:14:37.71

チェコ38ｔ戦車とか3号は対戦車には使わない
それは88ミリの役目だとすでに結論が出てなかった？

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 00:23:49.95

チェコ38ｔがT34に勝てないから使えない戦車・・・ではなく
それも狭い見方であり
対戦車任務など戦車の本来の使い方ではない

日本戦車は基本的に海外ではクソ評価だが
94TKなんかは（戦車ではないが）きちんと評価が高い
それは機動力を生かして南京攻略など武功を上げてるからで
強い戦車を弱いところにぶつけるという、本体の戦車の使い方をしてる

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 00:48:20.84

III号は普通に対戦車戦闘行ってるし、35(t)や38(t)はT-34やKVに遭遇したら全くの無力なので、偵察任務や後方の治安維持、自走砲に改造されたり、
砲塔を撤去され砲牽引車になったり、前線での戦車としての運用を終えている

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 03:14:33.90

クルスク戦では旧来の戦記ではドイツは損耗してソ連軍勝利と
なってるが新資料ではソ連は大量の戦車を失い
ロシア史家によればクルスクで赤軍は6,000台以上の戦車を失った

とくにT34-76という一車種の損耗が異常に多かった
戦車デストロイヤーというべき新型パンターや虎やフェルディナンド
駆逐戦車に食われた。それまでT34-76は優勢な戦車であり
対戦車にも気軽に使われたが、質の優位が逆転すると
高価な兵器である戦車を、戦車をぶつけるのは危険であるとソ連は
やっと気がついた

ジューコフ回想録の「戦車はない・・・もうないのだ」とスターリンが
ケチになり戦車をひどく出し惜しみしたのもこれが原因である
クルスク戦でソ連軍の稼働戦車の数はしばらくひどくおちこんだ
それでも赤軍は大量のレンドリースと生産力で耐え忍ぶことが出来た
がしばらく赤軍戦車は底をついて不活発となった

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 03:30:54.64

第四次中東戦争では、イスラエルはアメリカの援助を受けておりM60パットンなど
大量供与を受けており、アラブ側はソ連の援助を受けていた

イスラエルの反撃の成功はソ連にとって意外なものでありとくに友邦シリアの
苦境を受けてソ連軍出動すら準備された。米国は核戦争でおどしソ連参戦は断念

イスラエル戦車部隊がエジプト本土侵攻で猛進してサガーミサイルの待ち伏せ
で大損害を被った。M60パットンの砲塔作動油に引火して炎上した

イスラエル師団長の本によればこの大損害は「イスラエル軍の信頼を損なった」
戦後民衆は軍対応を非難した。戦車の時代は終わったとすらいわれた

これも高価な戦車を間違った使い方をしたせいであり、指揮官が無謀に突進
ゴリゴリ損耗して、あげくに戦車部隊の士気まで落ちてしまった
インパール作戦の牟田口レベルの落第点

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 03:45:30.58

ヒムラー「戦車の時代は終わったのかな」
カリウス「いえ、歩兵の協力があれば戦車は主力であり続けます」

歩兵が優秀ならミサイル歩兵など掃討して寄せ付けないわけだ

でなぜカリウスがワーゲンで偵察行動によく出たか、という話になる
優勢な敵は避けて、敵の弱い部分をつく、という基本を
指揮官の偵察と、歩兵の協力があればできるというわけだ

それを無視してハッチ閉じて突撃しろ！死ね！というから
ロシア人や日本人は「戦車怖い」になる

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 05:47:21.46

なにしろ当時のイスラエル機械化歩兵の脚はM3（というか殆どM5）ハーフトラックだから、オフロードではショットやマガフについていけない
いっそ（正しい使用法としての）タンクデサントでもやった方が良かったのかも
その後、発射から命中まで時間のかかるサガー対策として、煙幕弾発射機や砲塔上機銃の増設（着弾前に発射地点を掃射）が行われた

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 06:17:02.24

このスレってえらいステレオタイプと言うか、古臭い知識で止まってる奴が多いな
WW2戦車スレなんてそんなもんなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 08:31:32.73

投稿時間から察し

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 11:38:09.09

この件はこの本にこう書いて有るんじゃ！
だからワシがここに書くのは正しい！
なのでこの話はもう御終いじゃ！

このパターンの偉そうなジジイが多いよな

100歩譲ったって、偉いのは本だろｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 11:55:59.91

まあ「ボクはこう思った」レベルのデタラメ書かれるより、遥かにマシだけどな

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 12:04:22.77

>>440
問題は
著者「ぼくはこうおもった！」
という出鱈目の話を写してるだけだから、結局は妄想と同じという

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 12:23:50.48

一次資料を元に書かれた書籍(更に新しく出てきた資料を元に改訂)なら問題ないけど、今どき1980年代レベルの資料を元に書き込まれるのはちょっとな
特にソ連崩壊以降、それまでの定説がウソだらけだったのが判明してるし

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 12:24:43.75

長文を並べるんだが、わざとなのか機械翻訳そのままに
これは俺の文章じゃ無いよ、突っ込み来ても知らないよ的な
「逃げ」を残してる奴は確かに時々ウザいな
実際見てると矛盾も有るし、指摘を受けても回答も無いし
何の為にシコシコと貼ってるんだか

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 12:33:20.63

山崎雅弘とか斎木/伸生とか･･

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 13:35:45.97

耄碌した老人がチラシの裏に落書きしてるのだ

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 16:54:16.41

>>408
64年にソマリアに侵攻した時にはM24使ったらしいから、あるいはM24なのかもしれない
https://en.wikipedia.org/wiki/1964_Ethiopian%E2%80%93Somali_Border_War

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 23:25:36.40

>>431
38tが鉄道警備隊の装甲列車に載って警備用になってるのもなにかで。
乗員の所属は装甲兵のままなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 23:39:32.61

乗員の襟章が戦車兵専用のドクロではなく、他の一般兵科のものになってる

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 00:13:28.42

銀河鉄道999の装甲列車は3連砲塔なのに
ソ連の装甲列車はT-34ナット砲塔をぽんと乗っけてるだけで
ロマンのなさにショックをうけた

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 01:04:03.28

T-34ピロシキ砲塔型も、T-28砲塔型も、はてはKV-1、KV-2砲塔型だってあるぞ
https://www.reddit.com/r/Warthunder/comments/7ve6mo/soviet_armoured_train_za_rodinu_with_kv2_turret/
しかしこのKV-2砲塔の手前にあるやつ、T-34じゃなくて試作止まりに終わったA-32の砲塔に45mm砲か？

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 01:19:33.92

最後は埋められてトーチカになっていた、ブルガリアの魔改造戦車・T-62砲塔T-34
https://pbs.twimg.com/media/D3OJjY4X4AIDUYI.jpg
https://cdn-live.warthunder.com/uploads/e4/4f161af52a953711a0a0398b8d1bea96808e5f/IMG_0778.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 01:21:54.88

大口径や連装砲で横向けに撃つと反動でレールから脱線しそうでこわい

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 01:31:14.24

旋回できるのって、砲塔に収まってる装甲列車のでは最大122mm榴弾砲程度（ソ連）、
砲塔ではなくオープンな貨車に載せた列車砲で15cm榴弾砲（ドイツ）くらいだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 09:14:06.01

なんのなんの
https://en.wikipedia.org/wiki/File:12inchRailwayHowitzersMkVCatterick12December1940.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 11:18:01.62

広軌だと安定しやすいのか

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 11:23:05.09

というか列車砲だから完全に停車した状態でないと撃たないし、水平射撃もしないから
装甲列車だと直接照準で撃ち合うこともあるので、あまりでかい砲は積めない

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 16:37:38.54

>>452,453

シュナイダー社で砲身を製造してもらった90式24センチ列車砲は旋回式だがや

**名無し三等兵** · 2020/04/21(火) 19:44:38.25

それも間接砲撃用だろ？水平射撃ではひっくりかえるんじゃないか、って話だよ

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 00:12:24.04

＞457
>射撃に際しては線路の両側に砲架から支柱を張り出し、これを木製の台で固定した。
>　wikipedia
大口径砲の機動手段としての列車砲と
列車や沿線警備が目的の装甲列車は違うのです

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 03:42:53.06

アメリカの第二次世界大戦の戦死者は、ドイツ戦で２５万、日本で１６万、
なんでドイツでアメリカ兵がたくさん死んだの？
タイガー戦車に踏み潰されたの？

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 05:50:43.10

主に火力の違いによる

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 09:58:36.10

>>460
陸戦の方が犠牲が出やすいからね。
対日戦の陸戦は限定的な島の取り合いだし。

対独戦はソ連が東部戦線を引き受けてなかったら
もっと犠牲が大きかっただろう。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:29:11.14

ティーガー戦車の生産台数は1型が1355台、2型（キンタ）が諸説あって485～492台
一口にタイガー戦車と言っても、合わせて見たって全欧にまたがる広大な戦場に
たったの2000台弱

居ると判明してる戦域にカウンターで投入された機甲師団なんかは仕方ないだろうが
そこら辺を普通に進撃しててティーガーに遭遇しちゃうアメリカ兵なんざ
余程の不運w

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:31:07.85

こんな話がある
欧州戦線を経験したアメリカ兵に、出会って一番嫌だと思ったドイツの兵器は何か？
と言うアンケートを取った

1位がダントツで88㎜砲
ティーガーの順位はパンツァーファウストよりも下だったとか

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:34:05.71

戦車相手なら逃げられるけど、対空砲がいたから撤退しましたじゃ懲罰ものだからね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:55:59.49

88mmは二万門は有るから、そりゃそこら辺で出くわすよなぁ
しかも素早く移動出来ないから、逃げないで敵を倒すまで撃ち続けるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 10:58:04.80

BoB『雪原の死闘』でウィンターズ中隊が88mmに撃たれまくって砲座を奪取したけど
榴弾砲や迫撃砲よりずっと速く着弾するから戦車はもとより歩兵にとっても厄介だったとか

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 13:24:06.66

88は対戦車・対トーチカ攻撃だけでなく、時限信管使った砲弾の空中炸裂で、塹壕に潜んだ兵士にまで損害を与えるからね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 13:44:35.81

しかし7.5トンは重い…　要地防空ならともかく、野戦に引っ張って行くのはちと辛いね。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 14:54:31.97

ドイツ爆撃で、第八空軍の8万が戦死で戦闘機も2万ぐらい死んでるでしょう
のこり15万人ぐらいが陸での戦死？

グロスフスMG45機銃はリコイル・ブースターを装備、毎分1,800発で
布を切り裂くような音でヒトラーの電気ノコギリといわれ多くの人を殺した
日本の機銃も良かったようです

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 15:54:59.64

MG45は10挺しか作られてないが
https://twitter.com/kakiage93/status/1212956005715202049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 15:58:11.74

>>471
「第三帝国の最後の機関銃」ｗ

「mg42だろ」と思ってたら、本当にあったのね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 16:09:02.08

MG45を元にしたスイスのSIG MG710-3、MG42の簡易/軽量型ってのがよくわかる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/SIG_MG_710-3.jpg/600px-SIG_MG_710-3.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 16:09:21.94

グロスフス社って何のお仕事してた会社でしょうね
主力機関銃を採用された割に、戦後あまり聞かない

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 16:24:55.34

東ドイツにあったので、戦後他社と合併した国有企業となって銃や錠前、手錠、安全ベルトを作ってる

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 16:53:16.79

>>462
あとイギリスもかなり米兵の死者削減には貢献してるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 17:57:51.72

>>474
おそらくソビエトの侵攻で一度散り散りになり、戦後になって残った工場の機械を利用して
あまり技術のいらない簡単な製品を作ってただけで、元の会社とは関係無さげ

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 18:42:06.06

ポーランドの設計を元にしたって説、MG42に散々撃たれまくった連合国の宣伝だったのかも
>>469
http://get.secret.jp/pt/file/1587548386.jpg

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 18:49:28.88

画像サイズ3メガ以上ってクソでけえよ、縮小しろよ

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:19:36.42

MG42の設計者ヴェルナー・グルーナーは板金技術者でしたが銃器知識はなく
硬い鉄を打ち出して置き換えて銃製造に成功、総統に1級戦争功労賞を授与
ソ連でスチールプレスの指導、東ドイツにて愛国功労勲章を授与
ドレスデン工科大の学長に任命される

なんつー無節操な・・・スターリンも鉄プレスの機関銃が欲しかったのですね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:31:17.59

ソ連は既にPPS短機関銃とか、全面的にプレス加工取り入れた銃を作ってたよ

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 01:21:26.36

>>476
確かに。
西部戦線を折半してた様なもんだからね。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 05:09:17.99

あの頃はカナダもオーストラリアも南アも「俺たちイギリス一家！親父っさんのためなら一肌ぬごーぜ」て感じだったのに、いまじゃ鼻も引っ掛けやしねえ…

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 10:19:14.16

あの頃から、本家が親子の縁を切ったアメリカさんから借金してる状態だったからね

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 10:23:17.04

それでも湾岸やイラクなどいざ戦争となれば英国の下に馳せ参じるのが英連邦諸国
アフリカやイタリア戦線で白兵戦のスペシャリストとして独伊軍から怖れられたAnzacs
パットン第３軍がセーヌ川まで突入できたのも英カナダ軍が独第5装甲軍と対峙してたから

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:19:12.70

しかしニュージーランド軍は、もう戦車も戦闘/攻撃機も持ってないんだよな

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 17:33:44.20

むしろ第二次フォークランド紛争にも駆り出されたグルカ傭兵の方が役に立ってるんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:10:52.18

どちらの方が優れているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 19:56:01.37

山岳や密林では圧倒的にグルカ、あと白兵戦でも
WW2のイタリア兵やフォークランド紛争のアルゼンチン兵は、グルカの白兵突撃を恐れていたので、ラテン系に対して強いのか？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 21:48:40.95

>>480
戦後ドイツ軍のMG3機関銃はじめM60やM240の機関部構造に影響を与えたいまだ現役の傑作機関銃だぞー

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 21:56:41.73

最大の欠点・銃身の交換に石綿入り手袋が必要

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 22:27:19.01

MG42はすぐジャムるし命中精度もFN MAGより劣る
ヴィッカーズのように１２時間も撃ち続けられない

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 22:31:44.09

MG42といえばローラーロック式、MG42の試作型から戦後のかずかずの
名銃を生み出すローラー遅延ブローバックが完成したのは、おもしろい。
GUN誌でローラーロッキングとかいってましたがカットモデルを見て
「すげー天才だろう、これ考えたの」と当時思った

グルーナ－がMG42のローラーロックをなぜ思いついたのかは謎が多いが
グロスフス社の錠前職人から助言を受けた説もあるようで

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 22:35:43.66

そうそうドイツの戦車はおおくが旧式のMG34を載せるように設計されて
MG42のせたのは極一部にとどまった、なんか都合が悪かったのですかね

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 22:52:09.40

>>491
アスベスト手袋が要るのはMG34では？
MG42も要るの？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 22:52:41.54

>>492
空冷と水冷を同じ基準で比較しても

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 23:05:38.88

>>494
今の陸自の戦車や装甲車でも旧式の７４式車載機関銃を載せるように設計されていて、
ＭＩＮＩＭＩ載せたのは極一部の軽車両だけに、なんか都合が悪かったのですかね

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 23:05:41.29

>>492
命中精度は設計どおり低くしてあるそうな
機関銃の精度あげたら仕事にならんだろ！という事だそうだが、ドイツのドクトリンがよくわからないので納得してない

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 23:21:42.55

旧日本軍には命中精度は高いけど、
その発射速度は低くて、
その発射音から連合軍将兵からキツツキと呼ばれた機関銃が有ったそうだ

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 00:02:46.93

>>495
抜くのに必要はないが、それを直に地面に置くと冷える際歪みが出るので、専用の敷布の上に並べなくてはならない

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 05:38:56.39

>>494
戦車用のボールマウント銃架の穴が円形のMG34対応で、新しいのを開発しないとMG42は取り付けられないから
突撃砲の防楯に付ける機関銃や、IV号駆逐戦車のMGポートから撃つ機関銃は、MG42も使えた

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 06:49:45.36

戦車の車載機銃
ドイツのMG34は900発/分、MG42は1,200-1,500発/分
ベサ機銃、500発から900発に切り替え可
ブローニングM1919、400発/分、30-06弾
デグチャレフ軽機、500発/分、7.62x54mmR弾

T-55はカラシニコフPKT、650発/分、7.62x54mmR弾
イスラエルはスーパーシャーマンはブローニングM1919
センチュリオン改にFN-MAG、7.62x51mm弾、650-1,000発/分
チーフテン戦車もFN-MAG
レオパルト戦車、MG3A1
10式戦車、74式車載銃、ブローニングM1919のほうが信頼度が高かったと・・

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 07:25:27.00

もしかしたら同軸機銃なんて付いてるだけでどうでもいいから、引退した車輌のを適当に使い回しなんじゃないか？