韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part24

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-19zU) · 2020/04/05(日) 16:36:48.48

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part23
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1582292559/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-hR2K) · 2020/04/24(金) 16:14:32.36

×ブロック2（非改修F-16代替予定）
〇ブロック3（F-16改代替、調達未定）だったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/24(金) 16:16:04.37

>>401
無理。
韓国自身にまともなステルス機を作る気が無いとしか思えない過程踏んでるから。
キチガイ顧客に後付けで納期短縮されたり後付け要求や取り下げされまくったソフト開発みたいなもの。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/24(金) 16:16:58.51

>>401
ブロック２でウェポンベイ実装って予定はない
対地能力の付与しか決まってない
ブロック３は決定すらされてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/24(金) 18:00:49.65

>>403
それを言ったら「無理で無駄で見る価値もない」ってなっちゃうから。それを過程を含めて行く末をまったりとワッチするのがこの板でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/24(金) 18:03:51.28

>>404
そうだっけ？
となると10年後もモドキのまま決定だ。
まあ意向はあるみたいだし気長に見守ろう。

韓国時間の10年後は長すぎるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-1Gce) · 2020/04/24(金) 18:07:26.78

まさかとは思うけど、最後はアメリカ様はエンジン売ってくれるだろうという脳内妄想で
練習機T-50からF404エンジンを取り外して、KFX試験機に取り付けてもおかしくないな。
そして案の定墜落事故を起こすに５０ウォン。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/24(金) 18:08:45.85

>>405
見る価値があるか無いかは別の話です。
政治的に滅茶苦茶なプロジェクトが技術的な可能性の芽を摘んだのを喜劇と取るか
ノンフィクションドキュメンタリーと取るかは見る人次第だけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce4f-R8UC) · 2020/04/24(金) 18:32:58.95

韓国は地道にやらないでいきなり最高を目指そうとするからなあ
まあKFXは失敗しても良い勉強にはなるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-byeC) · 2020/04/24(金) 18:33:17.78

>>408

政治的にというか、軍用機の国産化の過程で大なり小なりどの国も踏むプロセスなんだろうけど（アメリカですら最初期はフランス製だった訳だし）

ただ、韓国の場合は…ねぇ。

『とてもじゃないが口では言えない（CV:桂歌丸）』色々なモノがありまくりますからねぇ。
それが表ざたになったらどうなるんでしょうねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/24(金) 18:44:57.44

>>409
Gen4.5は最高じゃない（ﾏｼﾞﾚｽ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/24(金) 19:20:03.37

>>408
私はKFX自体の出来は当然のことながら、韓国政府がどのような評価を与えるのか。楽しみです。
>>410
それをどうやって糊塗するのかが韓国政府の腕の見せ所。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-NZnB) · 2020/04/24(金) 20:01:47.09

>>404
でも、あの骨格でウェポンベイ積まなかったら、世界中の空軍関係者や航空技術者や軍オタから「バカなの？」と言われ続けるよな…
面子を何より大事にする半島精神からすると、無理だとしてもチャレンジせざるを得ないんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/24(金) 20:19:12.69

>>413
まあ外見はああせざるを得ないのよ…
外人にもフェイクラプターとかベビーラプターとか言われてるけどさすがにFBW当たり前の時代にRCS増す設計は今さら採用する意味がないからな
手持ちの本だとF-15のRCSが25から50㎡
タイフーンラファールが1㎡以下だからKFXはその間で四世代機にある程度のアドバンテージはあると思われる
(記事では0.5㎡とか言ってたけどまあ…w)

なお同じ空をこいつが飛ぶ予定
https://pbs.twimg.com/media/EMNH_QBUcAAPTIb.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/24(金) 20:29:41.39

>>414
そいつは積み重ねてきた準備が違い過ぎるからね。
F-2の時からの臥薪嘗胆とでも言うべきか。
XF9の担当者の人も露骨にアメリカに主導権を握らせないためのエンジン自力開発って言ってたし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-NZnB) · 2020/04/24(金) 20:36:02.45

>>414
いや、外見の話じゃなくて、フレーム見ると明らかにウェポンベイを設定するための空間が胴体に空いてるんよ……
つまり、構造的には機体下部がオープンになっちゃうから、剛性にかなりのハンデを抱えてるはず

機体設計者は戦闘機として成立する構造を作るために相当な艱難辛苦を乗り越えたはずなのに、これでウェポンベイが付かなかったら、
単に性能を落とすだけの構造のために死ぬ気で努力してたことになる

もし俺が機体設計者だったら、将来的にもウェポンベイ付けないって聞いた瞬間にその場に崩れ落ちて、
そのまま一週間くらい寝込むと思うわ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/24(金) 21:29:01.09

>>416
こう言っちゃなんだが、実験もしていないウェポンベイの空間をリザーブして設計できちゃったという方も大概だとは思うよ。
どんな余裕付けたんだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41ba-sVZV) · 2020/04/24(金) 21:51:49.17

韓国人を買いかぶりすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-byeC) · 2020/04/24(金) 22:14:41.75

>>417

まぁ、『ウエポンベイありき』で設計するというのは、賛否両論あるだろうけど、本格的なステルス戦術機を作りたいと思うなら、ペナルティを忍んでそうするしかない。
ただ、『後つけウエポンベイ』を実用した国はどこもないので、KFXがそれをやるとすれば、物凄い技術的なチャレンジではあるな。
なにしろ、最初からそれに必要な機体強度のみならず、様々な油圧機器を配置するスペースをあらかじめプロビジョンしておかねばいけない。
それは当然生産のネックになるし、コスト高にもなる。
しかも、いざそれを実装しようとしたときにどうなるか？

…ぶっちゃけ、最初から付けた方がいいんじゃね？という結論にしかならんような気がするが、どうなのかねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/24(金) 22:18:42.57

ボーイングがF-15SEでCFTにウェポンベイを後付けしておるぞ？
KFXも要はそれと同じでF-15と違ってCFTが側面になく胴体下部に埋め込まれてる形になってるというだけじゃろ？
ウェポンベイを掘る前の空間がただのデッドウェイトなのか燃料タンクでも入ってるのかはさておき

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/24(金) 22:44:01.52

>>416
ウェポンベイか
あれは空軍の要求で最近押し込まれたやつだからとり止めるってなったらたぶん現場はほっとするんじゃないかな

ソース

4年前のADEXでKAIの方に話を聞いた時は、KF-Xにはウェポンベイは付けないと断言しておられたけど、一昨年のADEXでは、お上からそうしろと言われたんで付ける方向になったに変わってて、どこの国でもメーカーは苦労させられるんやな…と思った。
https://mobile.twitter.com/otfsx1228/status/1183960686415581184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b43-miWE) · 2020/04/24(金) 23:12:14.51

>>362
居眠りしても問題ないようにオートパイロットでしょ
日本-ハワイ間だけでも戦闘機パイロットは確実に居眠りしてる
だって車の運転の方がまだ緊張感あるよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9889-0jBP) · 2020/04/25(土) 01:39:23.16

しねーよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/25(土) 01:56:54.66

>>421
古のカップルドデルタ時代のKFXの模型にはエンジンの下半分をも専有するウェポンベイがあったとか。
あのギジュチュを実用化できれば・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-byeC) · 2020/04/25(土) 11:31:46.21

>>424

でも、それに必要な油圧（もしくは電動）アクチュエータを作れるの？と。
わが国は既にステルスウエポンベイの要素研究をかなり前から始めていて、その試験結果を次期F-X盛り込んで作ろうとしてる。
けど、韓国はそういうことやっているのかしら？

そもそも、それに必要な高応力で使える材料が製造できるのか？
色々疑問はあるんですよね。
…それが故の『後つけ』案なんでしょうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-+Ljc) · 2020/04/25(土) 11:38:48.91

>>425
おいおい、エンジンの下半分を格納に使える四次元超技術があるんだぜ？
アクチュエータ?なんて楽勝よ

と、いちおう>>424が振ったネタは拾っておく

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-w/lV) · 2020/04/25(土) 11:50:26.48

>>426
あんがとー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c685-hR2K) · 2020/04/25(土) 12:19:45.68

>>426
ランディングギア格納スペースも共用だったはずｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/25(土) 12:35:48.43

それが実用化出来るなら、むしろ、「ウリが考えた最強のステルス爆撃機」案件かもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-+Ljc) · 2020/04/25(土) 13:03:39.35

実際問題として、初期化型はウェポンベイ予約地を何に使うんだろうな？
といっても、胴体下面に半埋め込みのミサイルを付けると、ミサイルを支えるパイロンは
ウェポンベイ天井部分から生えることになるはずだから、使える容積はあんまり無いのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-gd3w) · 2020/04/25(土) 13:04:05.83

韓国鉄道技術研究院KRRIと現代ロテムのほうが基礎研究と要素技術開発は
韓国航空宇宙産業KAIより格上だと思うが競争相手どころか仇敵のようで
わざと出来レースやっているよな。

スイス連邦鉄道庁とSIG社によるRABDe500形電車のライセンス生産案件で
V2決定速度・失速速度0-250km/h域の空力特性を考慮した姿勢制御、
角加速度センサ、電動機械式アクチュエータ、GCFRPハニカム複合材など
各種技術供与を受けたはずなのに現代ロテムは戦車の射撃反動抑制にも
全く価値を見出せずあっさり放棄したため量産先行編成のみで終焉したよ。

韓国が捨てた実用化技術ね。
推力122.5kN級のケロシン焚きロケットモーター
フラップの旋回加速度計算とダンパ制御

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/25(土) 13:12:21.23

>>431
日本は戦車の主砲反動抑制技術を実用化したが、
メシマズ国の元戦車長いわく「日本列島や朝鮮半島のような地形でこその機能で欧州ではコストの無駄」だそうなので、
逆に言うなら韓国では有用なはずなんだよな。彼が正しければ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9635-QqcX) · 2020/04/25(土) 13:23:37.56

>>432
ソウルしか行ったことないけど、日本以上に山がちな地形だよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-JLyr) · 2020/04/25(土) 13:50:10.91

>>432
そうなのかな？平原の方が会敵距離が遠くなり、遠距離射撃の精度や再照準の手間を省くために必要になりそうだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-KuSj) · 2020/04/25(土) 13:54:40.68

今時の戦闘機でウェポンベイなしなんてありえるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-+Ljc) · 2020/04/25(土) 13:59:11.51

>>435
おっと、テジャス先輩の悪口はそこまでだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c661-fTKv) · 2020/04/25(土) 14:01:03.47

相手が1世代前の戦闘機やSAMしか持ってなければ申し訳程度のステルス性で
機体規模比での搭載量に振る思想はアリ……かもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a24-qu7c) · 2020/04/25(土) 14:21:06.63

正恩が死んで軍もコロナ麻痺、国家も壊滅に向かう
事実上北の驚異単体はなくなった印象だな

問題は日本と韓国の安保は北が対中防波堤の前提を想定したらそれが崩れた
韓国が頼れない分日本は完全な単独決戦への備えが不可欠で
韓国軍は安保崩壊してなしくずし

中国のヘゲモニーに大きく前進した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/25(土) 14:28:04.20

>>434
平原だと大型で重量級の戦車と投入出来るからじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/25(土) 15:00:30.13

>>435
P-1｢俺にもあるのにな｣

>>432
半島は西は平らで東は山がちだそうな
守勢に回っては行けない地勢だな
あと川が結構あるから渡河も大事

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-3tbQ) · 2020/04/25(土) 15:19:30.86

ウェポンベイなんか飾りです。エラのヒトしかそれを分からんのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-byeC) · 2020/04/25(土) 17:00:28.25

>>441

でも実際問題として、ウエポンベイがあると、搭載兵器がどうしてもその寸法に制約されてしまう。
例えばAGM-142ﾊﾌﾞﾅｯﾌﾟなんかは対北朝鮮用に凄く有用なミサイルだと思うが、これがウエポンベイ…しかもKF-Xクラスの小型機のウエポンベイに納まるかとなると。
だったら、技術的にハードルが高くて炎上確実なウエポンベイなんか捨ててしまえ、って発想になってもおかしくはない。
実際それで成功したﾀﾞｸﾞﾗｽAD（A-1)ｽｶｲﾚｲﾀﾞｰという例もある。

KFX開発スタッフは今一度、設計を練り直した方がいいんじゃないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0f2-mD+m) · 2020/04/25(土) 17:17:27.38

ある程度空戦できて新しい各種ミサイルに対応したA-10的な奴だったらステルスでなくても売れるかもなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2901-hPY0) · 2020/04/25(土) 17:49:18.76

>>443
そういえば、今A10の中央翼は韓国で製造してるんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/25(土) 18:28:20.17

A-10といいF-15Eといいあれだけアメリカに目をかけてもらってたのに
このタイミングで裏切るなんてなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6ad-kC8V) · 2020/04/25(土) 19:14:04.46

アパッチも仕事分けて貰ってたろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4652-1Gce) · 2020/04/25(土) 19:50:49.20

>>442
テロリスト相手の弱い者イジメならともかく、北のまがりなりにも正規軍を相手にしようと思えば
非ステルス機だとSAMやらAAやらで叩き落されかねないからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6ad-kC8V) · 2020/04/25(土) 20:16:39.07

韓国って米には離米工作仕掛けてるけど、兵装はほとんど全て米国製兵器言っていいんだよね。将来の兵站とか考えてないだろ。
計画はあるけど、空対空ミサイルの開発は何故かない。
難しいものは作れないと放棄した？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-Mujp) · 2020/04/25(土) 20:38:19.37

地対nミサイルはロシアを朴ってるのが多いね
イスカンダル→玄武なんたらとかS400→天弓とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/25(土) 21:09:28.81

>>448
韓国って、ことミサイルに関しては技術導入が殆どじゃないっけ？
普通はそろそろ技術の消化も終えて自国設計の何かが出来てもおかしくない時期だと思うんだけど、できない理由があるんだろうね。
例えばそもそも技術の移転がされてなかった、吸収できなかった、やる気もなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-enhv) · 2020/04/25(土) 21:19:23.62

そのうちR-77、R-73ベースのミサイルが出てくるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c4a6-rGdA) · 2020/04/25(土) 21:28:02.73

好き勝手出来る機体が今は無いんでないかな？試作品を撃つのにいちいちアメリカにカネ払ってらんないだろう
ロシア系兵器は更なるカオスを巻き起こすだろうから是非ともトライして欲しい所w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-ncvp) · 2020/04/25(土) 22:12:59.01

ロシアは韓国から借りた旧ソ連時代の借款（残り4億5,000万ドル）を兵器で賄おうとしてるから押し付けられる側は大変ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6ad-kC8V) · 2020/04/25(土) 22:44:08.85

ミサイルは日本も艦対空ミサイルはアメリカ製だった。難しさがあるのかねえ？
レーダーが米国製のフェーズドアレイレーダーで誘導も米国製レーダーだから仕方ないのか？
韓国はなあ。配備前にテストしろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-4m+T) · 2020/04/25(土) 23:20:42.41

>>448
ロシアから技術移転うけて地対空なり艦載SAMなり持ってるから派生型AAMくらいは出来るだろう
KFXが飛べばだけど

>>454
新艦対空に期待だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/26(日) 10:57:32.25

なんかAESAレーダー疑惑から韓国のミリオタがしおらしくなっちゃって面白くない
↓いつもの記者のコラム

「ステルス戦闘機、私たちの力で｣... 自国産業取りまとめる日本
https://n.news.naver.com/article/022/0003459895
＞米国ロッキード・マーティンは、F- 22の外形にF-35電子機器を搭載する形で共同開発することを提案した。
＞これを置いて日本国内では、開発リスクは低いが主導権を米国に移ることができないという懸念が提起され、「海外パートナーなく、独自開発しよう」という主張も出ている。
＞しかし、コストと技術的な問題で、海外共同開発方式を放棄することは困難な状況で、米国側が既存の提案ではなく、日本主導の共同開発を最大限に理解する姿勢に転じたことが分かった。

日本のマスコミよりもよほど流れを理解してる

＞現在検討中の事業者の中で海兵隊の上陸攻撃ヘリ事業の場合マリン来上陸機動ヘリを改造して、国内開発する案が有力だ。
＞しかし、性能と予算などの問題を指摘する声が高い。米海兵隊が使うAH- 1Z攻撃ヘリコプターの国内生産を誘導する場合、高性能攻撃ヘリの確保と国内防衛産業支援を達成することができる。

さりげなくスリオン改造は無理筋と批判
まあそれが正解でしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-enhv) · 2020/04/26(日) 11:37:02.03

ここで萎えるのは韓国人らしくない。韓国型AESA開発がんばって欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/26(日) 11:41:11.97

>>456
ヴァイパー入れるのは誰がどう考えても大正解。
日本もロングボウ下取りに出せるなら替えたいぐらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-yST3) · 2020/04/26(日) 11:43:31.63

アメリカからＦ-15を買われるくらいなら無駄金使って欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ec03-R0M4) · 2020/04/26(日) 13:35:16.43

>>458
そもそも日本は攻撃ヘリ、ほぼ全廃って流れ出ないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1c79-BizI) · 2020/04/26(日) 14:08:07.22

韓国がKFXに資金を投入し続けるのは日本としてはありがたい
20年後にF-16V以下の機体が出来ても日本に対抗は不可能
今すぐF-16VやF-15EXの方が脅威

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/26(日) 14:18:32.78

もっと言うなら、一機でも多くF-35調達削減を免れる方がはるかに脅威。
そもそもの話、KF-16を共食い整備で稼働率死亡させなきゃ東アジア有数の空軍国になれていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba16-busn) · 2020/04/26(日) 14:36:04.51

>>462
>KF-16を共食い整備で稼働率死亡
ちゃんと維持してV回収したら中国空軍なんて相手じゃ無いのにね、
イスラエル並みの練度なら、F-35A以前の韓国空軍だけでも中国空軍の4世代機1000機を相手にできた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9635-QqcX) · 2020/04/26(日) 15:40:44.76

1番嫌なのはF35やらに関与されてトルコ的な立場になることだったからな
勝手に自爆してくれて良かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 98da-JoBq) · 2020/04/26(日) 23:42:55.25

>>460
＞そもそも日本は攻撃ヘリ、ほぼ全廃って流れ出ないかな？

日本に戦車で攻め込むのはロシアはもちろん中国でも難しいだろうし、携帯対空
ミサイルを空挺部隊で持ち込む方が可能性が高いと思うので攻撃ヘリはリスクが
高そうだしね。墜落事故まであったし。佐賀の事故、民間人に死者が出なくて本
当によかったと思うよ。あれで死者が出ていたらF-3開発計画が吹っ飛ぶほどの
衝撃だったかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-hPY0) · 2020/04/27(月) 00:52:28.36

今の戦場で攻撃ヘリがどのくらい有効なのかよくわからんのだよな
携帯式のSAMが広く普及してる地上部隊とは戦いたくないと思うんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/27(月) 09:35:42.02

AESAレーダー疑惑に続きまたSBSのスクープ
直接KFXとは関係ないけどなんか内部に情報源もってそうですね

ADD退職研究者、史上最大の武器技術流出
https://n.news.naver.com/article/055/0000810593
＞国防科学研究所ADD退職研究員が機密研究資料を流出した情況が昨年末ADD技術保護チームに捕捉された。
＞国家情報院も、国家所有機密であるADD技術が無断で民間に流れていったという情報を、今年初め入手しました。
＞これにより、国家情報院と軍の安全保障支援司令部、また、警察が最近合同捜査に着手した事実がSBSの取材結果確認された。
＞軍と捜査機関は、ハイレベルの研究60人余りが機密を取り出しADDを去った疑いを持って、このうち特に、大量のデータを流出した20人の集中的に調査中です。
＞昨年9月に退職し、ソウルのある私立大学AI研究所の責任者としての地位を移したA研究員は
＞「ドローンのような無人システムは、将来全またAIと関連するソースコードを、設計機密など防衛産業企業が大きな関心を示す重要な技術が含まれている研究資料68万件を大容量ポータブルストレージデバイスに入れて行ったようだ」と軍関係者は言いました。
＞大学に移ったA研究のほか、捜査対象に上がった20人のほとんどは、ハンファ、LIGネックスワン、イオシステムなど防衛産業企業に就職したことが明らかになった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-KuSj) · 2020/04/27(月) 10:03:26.12

[取材ファイル] KF-X成否行韓国型AESAレーダーはさようならか

https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1005760454

たぶん既出だと思うけど、割と詳しく書いてある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/27(月) 10:06:36.27

>>466
江畑さんが生前言ってたけど長短考えての使い分け次第だから
完全にいらないって事にはならないそうだ。

>>467
イスラエル製直輸入しちゃうと欧州製ミサイルのインテグレートが御破算になるのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e7c-7CB/) · 2020/04/27(月) 10:57:59.66

>>443
要らないんじゃないか？
それならクラスター爆弾大量投下のF-35で事足りる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce4f-R8UC) · 2020/04/27(月) 18:47:30.20

ライトニングⅡの追加調達費をコロナによる経済再生費に回すと発表したね
黒電話が死んで決めたのかな
さてさて、KFXはどうなるのかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e74-lg7A) · 2020/04/27(月) 22:24:50.91

アベノマスク、非公表だった残り一社は実態不明の企業、ユースビオ
ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/1272fbb8844fa710cc6bfe59e6f0d114724d0075
アベノマスク、466憶のうち、三社で90憶、ユースビオ分のみで267憶　巨額癒着・横領で自公解党か？
TBS NEWS
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3961647.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9889-0jBP) · 2020/04/27(月) 22:53:22.27

苦難に負けずに邁進してほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/28(火) 08:39:28.58

F-35を切ってKFXに全ツッパを是非是非

日本もF-3っつー国産機作ってるんやで！
負けてられんで！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fc19-QpYc) · 2020/04/28(火) 09:58:36.97

020.04.27
韓国で大規模な兵器データ流出事件が発生、移転を受けた技術も含まれ国際問題化する恐れ
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/large-scale-weapons-data-leak-incident-in-south-korea/

（抜粋）
管理人が特に注目しているのは、技術データを大量に流出させた疑いが掛けられている20人の元研究員のうち19人が
2019年に退職しているため、イスラエルやサーブなどから協力を得て開発したKF-X関連の技術（主にレーダーやアビオニクス関連）や
国産の3,000トン級潜水艦に搭載されているソナーシステムから戦闘管制機器は欧州から導入しており、
このような技術が流出している可能性も否定できない。

因みに技術データを流出させた元研究員の大半はハンファシステム、LIGネックスワン、EOシステムなど
国内の防衛産業企業に転職しており、海外輸出向けの兵器開発に技術データが利用されているのかもしれない。
-----

「あ～、やっぱり」という感想しか湧いてこない。
KF-Xに技術提供している海外メーカー、軒並み手を引くんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/28(火) 10:00:52.83

それどころかKFX以外の兵器も一切輸出できなく可能性高いで
十中八九輸出先への違法な技術横流しの実態を示す氷山の一角だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/28(火) 11:43:21.42

F414も輸出してもらえなくなるかもな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e90-Btmo) · 2020/04/28(火) 12:06:47.53

韓国のAESA　GaNレーダーは世界一という韓国人の意見（google翻訳）

1. GaNとGaAsの違いは次元が違う
2.窒化ガリウムエア立つステルス中和のコアソリューションである。
3.米国として他の国が、高性能の窒化ガリウムレーダーを開発成功することに
敏感にしかない。なぜなら、自分たちが作った高価なステルス兵器システムが
損傷されるからである
4.韓国が米国の次に高性能窒化ガリウムレーダーを開発中で、H / Wは、米国産の
同等またはそれ以上である。

あと、イスラエルが韓国のAESAレーダーぎじゅつに驚いたそうだ
日本やフランスなどのほうが先を行ってるという意見はスルーされてます。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-fTKv) · 2020/04/28(火) 12:31:20.88

FCS-3Aの存在が知られてないなら好都合

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7001-+Ljc) · 2020/04/28(火) 12:31:35.01

>>475
流出したデータがどういうものか調査が始まるんだろうな
マスコミは用語の扱いにアバウトだから、マスコミ的な表現での「機密」だと、
「部外者に対しては非開示だが職員なら誰でも見られる」程度のものから
「限られた有資格者が面倒な手続きを経て初めて閲覧できて、持ち出しも禁止されているもの」（ガチの機密）
まで幅広く含まれてそうなので、どの程度ヤバい情報が流出していたかについては調査待ちになりそう

ただ、後者だったら単なる流出じゃなくて、外国から秘密情報を受領する際の
取り扱い方法の取り決めに違反していた可能性も高くなりそうで、かなり大事になるような気が……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/28(火) 13:18:02.54

>>478
GaNなんてとっくに日本が世界に先駆けて実用化してるのに何食ったらここまで誤解できるんだろか…
てかそれでも満足できないから超小型TWT使ってマイクロ波兵器にしようとか企んでるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 954e-Mo3v) · 2020/04/28(火) 13:29:45.11

>>481
実力があるところに評価された→我々の技術は世界的に見てレベルが高い→他国の脅威になる、という謎思想。
他国が既に持っている技術、という評価軸はないんだろうね、一般人には。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/28(火) 13:37:23.27

おっ続報きてた
長いけど貼るね

ADD「技術流出」容疑者、「UAE版ADD」狙うカリファ大学行った
https://n.news.naver.com/article/055/0000811001
＞2018年4月15日から3泊4日間ソンヨウンム当時国防長官がUAEを訪問しました。UAEの要求にジョンジェグク当時防衛事業庁長、ナムセギュ県（現）国防科学研究所（ADD）所長など、国防科学者たちが宋長官に同行しました。
＞UAE側は宋長官一行を丁重にもてなしました。UAEの実勢モハメド・アルやナヒヤーン皇太子をはじめとするハイレベル数十人が宋長官とナムセギュ所長を国賓待遇しました。
＞そのUAE側宋長官一行をUAEの名門カリファ大学付設研究所に案内しました。名門大とはいえ付設研究所は研究者数十人規模のわずかな施設だったとカリファ大学の訪問者は伝えます。
＞しかし、UAEの要求はシルズました。「韓国のADDのような兵器の開発研究所をカリファ大学付設研究所に立ててくれ！」
＞UAEが宋長官と防衛事業庁長、ADD所長を招待した理由がここにありました。
＞UAE側では、大規模な経済協力を提案した。国防技術も輸出して国産武器と工業製品も輸出することができ、耳寄りな言葉でした。
＞しかし宋長官一行が帰国した後、検討してみるとADDの技術を海外に移転することは不可能でした。
＞ADD所有の技術は韓国の純粋な技術ではなく、外国の技術が染み込んだ多国籍技術であり、韓国政府勝手海外移転ができないためです。
＞UAE版ミニADD設立計画はこのように水の泡になりました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/28(火) 13:39:54.95

＞ところが、現在の大きな波紋を起こしているADD技術流出事件の核心容疑者がそのUAEのハリファ大学付設研究所に就職したことがSBSの取材結果確認された。
＞UAEが兵器開発研究所を作りたいところにADD技術流出容疑者が就職しました。軍と捜査機関は、正式、合法的技術移転がだめなのでお金を集めて技術を海外流出した疑いがあると見ています。
＞ADD技術の海外流出が現実化しています。

＞ADD技術流出事件の容疑者は、60人です。最近 ADDを退職したハイレベルの研究の中で ADDサーバーから何かダウンロードしたり、出力した人です。このうち20人は多量の資料を流出した疑いを受けています。
＞この有力容疑者20人のうち、昨年10月に退職した ADD 3技術研究本部第3部首席研究員出身のBさんが UAEのハリファ大学付設研究所に就職した軍関係者は明らかにしています
＞カリファ大学付設研究所が UAE版 ADDを夢見るところでBさんは、そこからの技術移植作業を引き受けたと見られるとこの関係者は言いました。

＞軍と捜査機関は、大きなお金を受けて国産兵器の技術を流出した疑いでBさん注目しています。ADD技術の海外流出が現実に近づいてきました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba71-q5YS) · 2020/04/28(火) 13:40:28.71

>>483
＞しかし宋長官一行が帰国した後、検討してみるとADDの技術を海外に移転することは不可能でした。
＞ADD所有の技術は韓国の純粋な技術ではなく、外国の技術が染み込んだ多国籍技術であり、韓国政府勝手海外移転ができないためです。

こんなことばかり繰り返してるからインドネシアもフィリピンも韓国製兵器技術に不審の目を向けるようになってんだろうな
横流しを指して「韓国人はしたたか！」と仰け反るように賞賛してる奴もいたが所詮詐欺や窃盗の利益率が高く出るのは社会的信頼を失って制裁を下されるまでの間に過ぎないという
ごく当たり前の一般常識すらない評価でしかなかった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/28(火) 13:44:31.03

＞Bさんがどのような技術を持って出かけたかはよくわかっていません。しかし、BさんがADD現職にあるとき、彼はかなりのデータへのアクセスが可能でした。
＞首席研究員は、ADDの最高位級でADDサーバーに保管された重要な資料についてはほとんど無制限のアクセス権を持っています。軍と捜査機関は、彼がどのような資料を持って行ったのかを把握するために捜査力を集中しています。

● ADD内部の共犯者はないか
＞Bさんのカリファ大学の就職事実が知られると、軍内部では、Bさんがどのように情報当局に気付かれずに無事にカリファ大学に入りできたのか困惑しています。
＞軍のある関係者は「BさんがUAEの希望を看破してカリファ大学付設研究所に願書を入れたというよりは、UAE側がBさんに接近したようだ」と指摘しました。
＞「Bさんのほか、他の研究者も、同様の提案を受けたのにカリファ大学に行ったのが信じられない」と言いました。
＞Bさんが他の場所でもないカリファ大学に行くことを彼と近いADD研究者は知っていたはずです。
＞しかし、そのような通報はありませんでした。疑いは大きくなるしかありません。
＞ADD周辺では、「退職研究者はUAE、サウジアラビアなどの中東部局によく住んでいる」という言葉が、その退職者の釈明とよく取り上げました。
＞ADD首脳部は、意図があまりにも明白なBさんのカリファ大学行きを知らなかったでしょうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4m+T) · 2020/04/28(火) 13:48:13.62

終わり
国内企業に天下りならまだセーフだったけどUAEにお漏らししちゃったのがほんとなら内容によってはイスラエルに絶縁されちゃうけど大丈夫かなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9889-flGH) · 2020/04/28(火) 14:13:17.01

書いてある通り解釈すれば今後なんも売ってもらえない位アカン話だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6ad-kC8V) · 2020/04/28(火) 14:32:21.69

まともなレーダーを設計した事すらないのにこの自信は何処から来るんだ？w

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-kC8V) · 2020/04/28(火) 16:34:58.31

この辺の話が伝わって来てたからり地域に放り込んだのかねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/28(火) 16:40:34.47

り地域の案件は日本の主権に基づいた決定ではあるが、
国際協調の観点から欧米の理解を得る根回しは必須だったはず。
それが奏功したという事は、つまり「そういう事」なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e33-w/lV) · 2020/04/28(火) 16:41:14.72

韓国が他国にやってきたことでも自国にされると大騒ぎだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-PxOI) · 2020/04/28(火) 17:04:10.36

自国にされるとっていうか、被害者は韓国に技術横流しされた諸国なんだよね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-NZnB) · 2020/04/28(火) 18:39:01.38

>>487
KFXのレーダーはエルタの技術がベースなだけで今は国産らしいよ、イスラエルに絶縁されても困るのは試験場所探しくらいじゃないかなあ(棒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d001-IoA6) · 2020/04/28(火) 18:43:53.78

しかし本邦はよくこんな国の面倒を半世紀以上も続けてきたな。正気の沙汰じゃないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-Ugou) · 2020/04/28(火) 19:49:03.57

>>475
これ、韓国に技術を渡したら国外にダダ漏れってことか
何するにしてもパートナーにできないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 954e-Mo3v) · 2020/04/28(火) 19:57:26.19

>>494
長年官民共同で開発していたLIGを蹴って何の実績もないハンファタレスと契約。
そしてその直後にタレスが合弁解消してハンファ単独のハンファシステムへ組織変更。
そしてその直後にエルタを協力企業として「後から」契約。

国産（）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-HB4E) · 2020/04/28(火) 23:56:46.58

そりゃホワイト除外されるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-v/NA) · 2020/04/29(水) 00:40:02.99

>>495
旧宗主国はなかなか縁切りできないからなあ
まして隣という立地が

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-5NLa) · 2020/04/29(水) 01:58:50.82

>>483
韓国の法制度は日本のコピーと言われてるけど、だとしたら幹部公務員の再就職は離職後2年間とかは許可制のはず
(職業選択の自由の例外で、違反すると刑事罰がある)
その場合、とりあえずは不法行為が明らかな無許可就業で本国召喚して、身柄を押さえてから詳しい取り調べを開始するって流れになるのかな

斜め上の展開だと、
元研究員「あ、私昨日UAEに帰化したんでもう韓国人じゃないです。出頭には応じません。」
UAE「我々には我が国の国民を保護する義務があります。引き渡しはできません。」
みたいに逃亡を図る流れか

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-8z6l) · 2020/04/29(水) 06:09:40.00

>>269
久しぶりにのぞいたらこんなネタが出てきたのかw
やはりオレが思ってる通り性能的にKFX量産型≦初期F-2だな
KFX量産型と同じ時期にF-3の原型機月曜日できるのだから韓国の軍ヲタが発狂しそう

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part24

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part24