【XF9-1】F-3を語るスレ150【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMd7-IrGY [36.11.224.120])
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2020/04/14(火) 12:15:28.18ID:YEzt20TwM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ149【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1586132673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/16(木) 20:30:43.74ID:qRAxE4n20
某国会議員「犬になりたい」
2020/04/16(木) 20:35:59.56ID:WmJIhRUD0
12兆円有れば水爆だって開発出来る
原潜6隻建造して核抑止力にする
2020/04/16(木) 20:38:59.98ID:CyWlL6M+0
>>160
いちいちID変えなくていいから
2020/04/16(木) 20:47:58.20ID:NOkn4x180
現代大戦略やってるんじゃないんだからさあ……
2020/04/16(木) 21:02:31.05ID:o8yHCxiya
今後中国のコロナ責任逃れからバトる可能性は高まる訳だからF-3の配備は急務になるね
間違いなく中国からの妨害工作が激化するだろうけどF-3配備に邁進してほしい
2020/04/16(木) 21:14:35.26ID:t9ZGCzg50
前大戦の教訓って物量と技術(独・アメリカ製兵器)に勝る中国軍が日本軍のサンドバッグになって結局最後はアメリカ軍の直接介入で何とかなったとかいうあの…?
167名無し三等兵 (ワッチョイ 1b44-Yyrq [175.179.34.243])
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2020/04/16(木) 21:23:47.58ID:Fdf7S8r10
発鑑はロケットブースターをつかおう
2020/04/16(木) 21:39:15.31ID:G/qkQnvS0
F-3STOLが熱いってことで夢一杯の妄想したぞ、機首回りだけ

https://i.imgur.com/sk6F7nF.png
https://i.imgur.com/gqE9Oi2.png
https://i.imgur.com/hyurim5.png

スタイル崩したくなかったから、ロシア式で小型のリフトエンジン2基搭載
直径635mm 全長1500mmでYak-141のRD-41を意識
TIT1800℃で6t×2くらいでないかな?かな?

コンピュータとかランディングギアとかは24DMU参考にして配置
(めんどくさいから)でっかいドアつけて機首回りの装置にアクセスしやすくし、整備性に配慮
169名無し三等兵 (ベーイモ MMab-yscY [27.253.251.230])
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2020/04/16(木) 23:24:54.81ID:0P9w58dmM
>>166
アレは内戦してたから...(震え声)
F-3は偏向ノズル使うからある程度STOL能力はありそう。地方空港でも使いたいな!(普通の空港では運用できない)
ジェット排気が熱すぎるんですよ!!
2020/04/17(金) 00:55:50.66ID:BslOa8p30
>>169
当時の中国は19世紀の民兵レベルだからなあ

そもそも正規軍ですらなく、全国にある軍閥が雇った民兵を蒋介石が束ねただけの烏合の衆だし
2020/04/17(金) 02:30:44.67ID:FTPaVCT+0
>>166
>前大戦の教訓って物量と技術(独・アメリカ製兵器)に勝る中国軍
近代化に遅れた+国家分裂してたせいで軍はもちろん国自体が19世紀末に止まってたぞ中国
人間だけ大量に居るけど士気も練度も装備も悪く、欧米装備を持ってちゃんと訓練受けた軍はほんの一部
ドイツ顧問団が訓練した部隊はほとんど上海事変で消耗したし
米装備の部隊は四川に篭る蒋介石の直属だけで他の部隊ほとんどはまともな装備持ってなかった
2020/04/17(金) 03:33:48.94ID:KsqW4bdHd
>>171
中国戦線じゃ、日本軍の方が装備優良で精神力に劣る米軍ポジだったというね
2020/04/17(金) 04:18:13.66ID:IT0oEKQy0
>>169
その場合耐熱パネル敷いて使うとかになるんでね
2020/04/17(金) 05:20:07.31ID:9pRiy8Yvd
>>169
茨城空港「呼んだ?」
2020/04/17(金) 07:00:59.44ID:c/yIP6F2a
英国とはJNAAMのASM版の協力とかあるかな?
2020/04/17(金) 08:08:04.46ID:HYn8Tppfd
>>175
イギリスに対艦ミサイルの計画なんか無いだろ
対レーダーミサイルにしても、アメリカがF-35に内装出来る新型を造っているから、わざわざJNAAMを対レーダーミサイルに仕立て上げる必要もないしね
F-35用のJSM対艦ミサイルはノルウェー開発だし。トルコも巡航ミサイルを開発していたが、プログラムから追い出されたし
177名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Ghai [126.34.56.91])
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2020/04/17(金) 08:57:00.63ID:TOiRnz1Er
英国のテンペストのウエポンベイに収納できる兵器は揃える必要はありそうだが・・・
テンペストの話もまとまってないから
まだ先の話ではある
2020/04/17(金) 10:20:09.92ID:ySTiFaB20
>>127
>現実問題として空自は艦上機に手を出すより
―中略―
>空自はここで熱く語るほど艦上機には開発熱心にはならんだろ

100%正論だけど、
そもそも、なぜ?航空自衛隊の次期主力戦闘機が艦載機を前提にした開発になるという
話の流れになるのかが不思議ですね。

(−ωー)まあ、暇つぶしで話題をふるなら‘それ’もありなのかな?
2020/04/17(金) 12:08:46.36ID:oCYtISeL0
>>176
ビーストモードのテンペストがASM-3を四発搭載して飛行している姿が俺には見える、、、
2020/04/17(金) 12:12:57.70ID:ciFz66qm0
そう言えば日本はASM-3も一応開発してて
AAM-4でもダクテッドロケットの試験をしてるんだから
イギリスに比べて超音速ダクテッドミサイルの開発経験では
決して劣ってる訳じゃ無いよなあ?

まあ、あくまでもF-35に搭載できる、日本の関与の大きなAAMが欲しいって事で
ジェイナームを開発するって事だ
2020/04/17(金) 12:27:09.46ID:eHo24+7i0
>>176
https://www.navalnews.com/naval-news/2019/07/will-the-french-british-fc-asw-missile-program-survive-a-hard-brexit/
https://youtu.be/jtc6kVHMTwE
英仏共同での対艦対地ミサイル計画
テンペスト搭載を視野
超音速ステルスと長射程亜音速ステルスの2種
記事内だとBrexitの影響が懸念と

Meteorには対レーダ型の構想もあったけど予算不足で没
F-35向けのAARGM-ERはノースロップ案件だけど
MBDAはSPEAR-EWとSPEAR-3によるSEADを売り込んではいる(RAAFがどんな兵装体系にするかは知らん)
2020/04/17(金) 12:29:14.14ID:eHo24+7i0
RAAF ×
RAF  ○
2020/04/17(金) 13:02:25.71ID:QUF6JJoZ0
無駄に配る12兆円で軍備拡大すれば
国産ステルス爆撃機だって開発出来た
2020/04/17(金) 13:59:00.27ID:jq9fE2sxd
小型旅客機も満足に作れない国に何兆円つぎ込んでも戦闘機など出来ません。
MRJをちゃんと完成させてから出直してこい。
2020/04/17(金) 14:06:54.18ID:DS5G0nVV0
MRJ完成したら 次はなんと言うんだろw
2020/04/17(金) 14:12:28.99ID:vmMX7E/P0
むしろ旅客需要が皆無の今旅客機なんぞにうつつを抜かしてる時じゃないかも
2020/04/17(金) 14:18:36.07ID:z2BEMGkAa
経産省主導だからねあれ
2020/04/17(金) 14:42:46.35ID:B4MERaUh0
型式証明のいらない軍用機より、FAAやEASAの型式取らなきゃいけない旅客機の方が
格段に難しくね?
189名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Ghai [126.34.56.91])
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2020/04/17(金) 14:46:05.77ID:TOiRnz1Er
旅客機の話をやりだすと
737MAXは何だったのだという話になる
2020/04/17(金) 14:58:10.84ID:f+OUYOjO0
韓国はコロナで国防費1000億円削減だってよ
2020/04/17(金) 15:02:06.72ID:DS5G0nVV0
防衛費がGDP2%超えてる国だからな
2020/04/17(金) 15:08:11.48ID:lJJMhuUId
型式認証取得することの難しさと、軍用機を作ることを一緒にするのは割と多いもんだな

サーキットでしか走ったこと無いけど、サーキットでなら車をぶっ飛ばせる人間が、何の講習や学科試験対策もなしに免許取れるかってくらい違う話なんだかな
2020/04/17(金) 15:13:35.89ID:Cbqjf5I1d
SJ(元MRJ)は何度も飛んでると何回
これ以上はスレ違だな
2020/04/17(金) 15:26:11.93ID:DAhjRoBPp
航空業界は当分復活できないから下手したら受注はほとんどキャンセルだろう
2020/04/17(金) 15:50:58.83ID:wQ0o39xJ0
旅客機業界は数年ほど死亡するな。MAX倒産寸前のボーイングは去年から雇用調整とか始めていたんで助かるかもしれん、大量受注で喜んでいたエアバスのほうが被害はでかくなるだろう。
むしろ軍需が大事になる、こちらはむしろきな臭さが増してくるので…
2020/04/17(金) 16:18:57.67ID:zZfbJ+/0d
需要はあるのでコロナが落ち着けば上向くだろうが、それまで体力が持つかな
2020/04/17(金) 16:28:05.11ID:vmMX7E/P0
エアラインが倒産すれば別として正式契約済みならばキャンセル料が貰えるんじゃね?
正式契約前のオプション契約の場合はキャンセル料って払わなくて済むのかな?
2020/04/17(金) 16:29:52.73ID:t7G3QX3va
軍事産業と航空大手は国策企業だからどうとでもなるよ
2020/04/17(金) 16:30:24.50ID:yaJDXRKI0
>>192
普通はカローラとF1とかって比べ方すると思う
2020/04/17(金) 16:32:13.83ID:vmMX7E/P0
航空業界は景気の変動に左右されやすく元々多大な投資が必要で借入が多い業界だから破綻するとこも出てきそう
2020/04/17(金) 16:36:44.45ID:vmMX7E/P0
>>198
最終的には助けるだろうけど株主と債権者は見捨てるかもよ
JALも会社更生法だったしアメリカの大手もリーマンの時は軒並みチャプター11申請した
2020/04/17(金) 16:42:35.21ID:Hm9oeZ9o0
>>200
寡占化は進むし、特にLCCみたいなのは一定の淘汰が進むかもね

ただ、F-3には関係ない話だがな。MRJとか持ち出す古典的な手口の汚客様になに反応してるんだか?
2020/04/17(金) 17:07:04.07ID:lJJMhuUId
>>199
承認取得って技術力って言うより試験対策に近いらしいからさ
コツというかツボというか、そういう押さえるとこ押さえてるかどうかで合否が変わってくるじゃん
2020/04/17(金) 17:10:14.70ID:TAtItMOC0
旅客機と戦闘機なら高速バスとフェラーリくらいの比較じゃね
F1クラスは実験機だろ
2020/04/17(金) 17:28:39.53ID:24d0upT80
>>148
伊吹版ハバクック「つまり私なら大丈夫という事だ!(威張りっ

◆ねーよ◆熱帯で溶けるじゃんお前◆ジェットブラストでも溶けるやろ◆
2020/04/17(金) 17:41:53.46ID:ciFz66qm0
氷山空母wwwww

計画した人の1人に、後にDNAの構造決定にちょっと関わったマックス・ペルーツもいるんだよなあ
そしてロザリンド・フランクリンという女性が一足早く二重らせんを発見していたらしいにも関わらず
周りと折り合いがつかないうちに、クリックとワトソンと、彼女の先輩だったウィルキンスが
二重らせん構造を発見した、って事になってしまった

彼女は、これは物質の中でらせんが対になってる所までは直感で分かっていた
だが「あんたそれも分かんないの?バカじゃない?」みたいな態度で強く出ちゃったらしく
周りがケンカを買って「じゃあそんな都合よいらせんの対が2つあるものが何で物質って言えるんだよ!」
と突っ込んで来て、話がまとまらなかったという
ここでもう1人、物理化学に詳しくて彼女に好意的な仲間がいたら多分フランクリンが発見者となっていた筈だ

そのちょっと後にクリックとワトソンが、もっと大喧嘩をしつつ二重らせんモデルを
「らせんが塩基間で水素結合で繋がってるから容易にくっついたり離れたりできるんだあ!!!!!」とまとめ上げ
これが二重らせん構造の発見として認められている

今回の新型コロナウイルスはRNAなので二重らせんにはなっていないし、突然変異ももっと起こりやすい

氷山空母はパルプを氷で固めたパイクリートで作られ、パルプと水分子の水素結合のため物凄く強固になる、というものである
2020/04/17(金) 17:44:34.79ID:ciFz66qm0
女性の社会的地位が認められない時代で
女性が職場でうまく周りが認めてくれない状況でどういう態度で臨めばいいかというのも
なかなか方法論としても纏まってない時代だったのも問題か
2020/04/17(金) 18:21:54.04ID:j89tbYoZd
(F-35Bも含めて)ホバリング中にエンジン/ファンが停止したときの対策として自動脱出システムがあるよって話したけど、ググったら動画あった

30秒くらいから
https://youtu.be/cRE_Wj68Jgs

F-35BはYak-38で使われた自動脱出システムが使われているそうだぞ
2020/04/17(金) 18:25:57.17ID:0Kn/ffsv0
>>204高速バスもフェラーリもカローラも公道走れる。F1は走れない。免許も違う。
2020/04/17(金) 18:49:51.16ID:2T5on7Lax
>>174
近場に空自の基地あるし場所的には丁度いいかもな…(´ ・ω・`)
2020/04/17(金) 19:49:50.16ID:7HUxrapxr
F-15JSIと22隻の潜水艦で中国やっつけたらF-3作る理由が無くなるかもな
2020/04/17(金) 19:58:49.39ID:MYXkaKbmr
機体寿命どうすんじゃい、と
性能寿命切れてなくても、構造寿命の限界が無くなるわけじゃないんだぞ
2020/04/17(金) 20:07:32.39ID:cKjj3KUir
金かければ永久にでも使えるでしょう
2020/04/17(金) 20:43:10.05ID:z8akJpSra
F-2枠は元々国産だろ
215名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-C5G/ [111.236.63.54])
垢版 |
2020/04/17(金) 21:01:52.03ID:irm5+Zo+a
https://grandfleet.info/military-trivia/why-the-world-is-paying-attention-to-the-next-japanese-fighter-f-3/

次期戦闘機はF-22のコンセプトを引き継ぐ唯一の存在?
2020/04/17(金) 21:34:25.12ID:3/Une+F60
Four technologies Japan and the US should team on to counter China
https://www.c4isrnet.com/global/asia-pacific/2020/04/16/four-technologies-japan-and-the-us-should-team-on-to-counter-china/
2020/04/17(金) 22:37:52.10ID:TDzWZk5r0
>>210
×近場
〇滑走路挟んだ反対側
https://goo.gl/maps/L3daP81eu2GqtLtQ7
2020/04/17(金) 22:54:27.59ID:VhQ1TBso0
>>210
近場じゃなくて、あれは空自の百里基地に旅客ターミナル(と滑走路)を新設しただけだろ!w
何故、既存の滑走路を共用しなかったのかは・・・おっとこんな時間に誰か来たようだ
2020/04/17(金) 23:06:20.44ID:HYn8Tppfd
>>218
変な地主が居なきゃね……
さっさとコロナにでも罹っておっ死ねば良いのに
220名無し三等兵 (JP 0H53-yscY [153.145.87.165])
垢版 |
2020/04/18(土) 02:07:37.79ID:xEhnhmoBH
茨城空港(百里基地)について補足すると、戦闘機の離着陸に耐えられるようにコンクリートで造られている。民間空港はアスファルトだが熱で溶けちゃう。
民間空港も関係省庁に手回ししていざという時に戦闘機が離着陸できるようにコンクリート造りに改修して欲しい。
2020/04/18(土) 07:20:38.62ID:s+espVsW0
>>215
リンク先の記事(ニュースではなく論評)を読ませていただきました。
特に間違った事は書いてないものの内容に微妙な違和感を覚えました。^^

防衛産業界は日本オリジナルの兵器の輸出に前向きだとしても、政府は安全保障の視点での
外交戦略を最重視するのでそんなに簡単に兵器市場に参入できないですよ。

もしも、F-3が満足いく性能で完成したら絶対輸出なんか考えすらしないでしょう。
飛行機を輸出したいのであれば、US-2、C-2、など戦術情報の外部流出が少ない機種に限られる
と思います。
戦闘機で商売をしたいならばそれこそF-35JSF、やテンペストなどの国際共同開発事業に参加し、
その中のワークシェアを確保する方向に向かうと思います。
2020/04/18(土) 07:25:32.14ID:IUDxPFWV0
>>221
>防衛産業界は日本オリジナルの兵器の輸出に前向きだとしても、政府は安全保障の視点での
>外交戦略を最重視するのでそんなに簡単に兵器市場に参入できないですよ。
>もしも、F-3が満足いく性能で完成したら絶対輸出なんか考えすらしないでしょう。

よりによって政府はそうりゅうを売ろうとしたけどな
2020/04/18(土) 07:28:03.97ID:s+espVsW0
>>216-220

(−ωー)それでか…

いや、百里基地祭に行く度に、「民間空港が出来たわりに交通が不便だな…」と思っていましたが、
最初から民間空港として成功させるつもりがないならよお〜く解ります。

人気空港になんかなったら回りに中国人と韓国人が住み着いて色々と問題を起こしてきますね。笑
2020/04/18(土) 07:35:07.48ID:s+espVsW0
>>222
あの時点では政府もよく判らないし、方針すら決まっていなかった。

どちらかと言うと、アボット首相が一人ではしゃいでムリ筋の話を進めていただけでしょう。
それに安倍政権が「武器輸出三原則」見直しの象徴にしようと何も考えずに乗った所があります。

今後のF-3を豪州に売る事はちょっと考えにくですね。
225名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-8Jcx [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/18(土) 08:06:34.41ID:f2XVWUvg0
>>215

コンセプトもさることながら日本の要求以外考慮しないのがテンペストやFCASとの最大の違い
2020/04/18(土) 08:27:38.28ID:O6p60xsv0
そうとも限らない
コロナ対応を見ると今の政府で経産系の発言力が強いから、せっかく大金かけて作るなら海外に売っていこう
という経産省が考えがちなことをやりかねない
2020/04/18(土) 08:43:55.10ID:EwwLcq0f0
>>226
もっとも売るとしてもそうりゅう型の時の話と同じようにシステムは米国製とかになるんだろな、米豪企業が関係しているロイヤルウィングマン使えるようにしたいだろし
2020/04/18(土) 08:53:48.95ID:s2Sf7ua30
>>223
それ、どこの小牧空港?www
2020/04/18(土) 08:54:40.32ID:Jgt1Q2IMd
>>222
あれこそ安全保障上の政治判断やろ
途中で豪州が方針転換しちゃったけど
2020/04/18(土) 09:02:25.17ID:EwwLcq0f0
>>229
その通りだな、そうりゅう型輸出話の時は安全保障上の政治判断としての輸出が主でむしろ防衛産業側は受け身な感じだったしな
もし防衛産業も前向きなら十分次期戦闘機の輸出というか輸出モデルの生産はあり得るだろな
2020/04/18(土) 09:12:51.00ID:Z8sEMEeV0
F-3輸出の話は。
輸出検討をタテマエに、国産比率を高めるための、口実を増やそうとしてるんじゃないの。

「あー、膨大な開発費は問題だよねー、
 輸出したら多少は取り返せるよね―、
 そのためには他国と共同開発なんかしたら制約が多くなるからダメだよねー、
 国産比率を高めないとダメだよねー(チラッ)」

ってやつだよね。
232名無し三等兵 (ワッチョイ b19b-l/c+ [118.10.87.118])
垢版 |
2020/04/18(土) 09:18:53.20ID:Vsh+9tmH0
>>224
F-3は長距離進出可能だし、秘匿の必要性は、潜水艦よりずっと小さいし、
むしろ、日本の対中姿勢を対峙に固定する意味でも、
同盟国には売った方がいいと思う。
2020/04/18(土) 09:27:04.41ID:OTPAwUEy0
そもそも本気で海外に売る気ならF-3量産開始してから廉価版作るだろうしな。現仕様でも売価高くて日本以外にとっては無駄機能が多すぎると思うわ。
2020/04/18(土) 09:43:42.66ID:s+espVsW0
>>227
>(ミッション)システムは米国製とかになるんだろな…

それをやると事実上の新型機を開発するくらいのコストが必要になります。
アメリカはF-3の輸出になんか噛まずに…

(−ωー)F-35Aを買え!!

で終わるでしょう。
2020/04/18(土) 09:47:40.64ID:s+espVsW0
>>232
>同盟国には売った方がいいと思う。

条約を結んだ正規の同盟国には売るべきだと思いますけど、アメリカが日本からF-3を買いますか?
2020/04/18(土) 10:09:30.19ID:UexvNA8J0
>>199
カローラって今でも売ってる?
237名無し三等兵 (ワッチョイ b19b-l/c+ [118.10.87.118])
垢版 |
2020/04/18(土) 10:11:15.52ID:Vsh+9tmH0
>>235
航続距離やたら長いなら、
買うかもよ。
オーストラリアにもアメリカから回せばいいかも。
2020/04/18(土) 10:16:40.75ID:mFAF6Bbk0
>>223
日本には電車と自動車で用が足りるような地方にすら空港がある。

その理由は民間の皮を被った軍用なんだな。
2020/04/18(土) 10:29:29.20ID:Jw06W8Xc0
>>236
普通に売ってるが
2020/04/18(土) 10:31:12.82ID:s+espVsW0
>>237
「F-3のサイズを爆撃の大きさにしろ!」とファンキーな提案をされている方ですね。

(−ωー!)がんばれよ!

>>238
>その理由は民間の皮を被った軍用なんだな…

だが、しかし…
下地島みたいに地元自治体に拒否られると思うように使えないのが難点ですな。笑
2020/04/18(土) 10:37:43.17ID:OTPAwUEy0
>>238
民間の皮を被った軍用て戦闘機降りれるほど滑走路長いのそんなにあったっけ?
242名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-8Jcx [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/18(土) 10:43:02.52ID:f2XVWUvg0
まだまだ試作機すら飛行してない状態だからね
どんなに輸出を検討しようが検討より前には進めない
政府が今から考えておくことは悪いことじゃないが
とにかく無事初飛行して実用化試験をパスして始めてその先が見えてくる
2020/04/18(土) 10:51:12.00ID:89vXwCo40
日本が売却しても大丈夫な国って英米しかない気がする。
そして英米が日本の機体を買う可能性は低い。
2020/04/18(土) 10:56:34.29ID:Jw06W8Xc0
いっそサウジあたりにF-3を輸出したら面白そうだが
2020/04/18(土) 11:21:25.38ID:Vt+kjPfj0
病院船よりかは実現に近いレベルの会合だったとは思いますが可能性を話し合った程度でしょうね
ともかくF-3は作らないと出来たものを買わされる関係からは抜け出せないと思う
2020/04/18(土) 11:23:02.81ID:s2Sf7ua30
F−3の最短離陸距離を800mにすれば・・・
2020/04/18(土) 11:23:09.50ID:s+espVsW0
>>242
>まだまだ試作機すら飛行してない状態だからね …

それどころか、まだ、どういう飛行機にするか概念設計をしている段階なので試験飛行の話は速いですね。

ただ、輸出を目的にする話は別で、国内防衛産業に輸出で儲け指す目的が優先するならテンペストに
参加してワークシェアを確保する方が市場規模を考えると後々のビジネス展開では有利になります。

でも、(−ωー)そうじゃないだろ?
2020/04/18(土) 11:30:18.03ID:s+espVsW0
>>245
>ともかくF-3は作らないと出来たものを買わされる関係からは抜け出せないと思う…

(−ωー)1000%正論です

このスレの趣旨を濃縮して一言で言い表すと‘そう’なります。でも、その一言で全ての論点は
終わってしまう「最終兵器」でもあります。取り扱いには十分気を付けましょう! ^^
2020/04/18(土) 11:33:50.98ID:DSr2ZeZdd
>>236
カローラは派生型も含めてバリバリ売ってます
コロナはマークII系列のマークXの販売も先般終了して
プレミアとなった模様で上手く風評被害を回避しています
2020/04/18(土) 11:35:27.99ID:DSr2ZeZdd
>>241
民間空港はアスファルト舗装で熱に耐えられないんじゃね?
2020/04/18(土) 11:48:11.87ID:mFAF6Bbk0
>>241
軍用とは戦闘機だけではないのよ?



それはさておき、ロケット開発見て分かるように、日本はH-2ロケットで意地の純国産を果たしてやっと世界に並び立てた。

「自前で作れないので売って下さい」と「自前でも作れるけど安いので買ってあげるよ」では天地の差がある。

だから、日本はF-35よりも新しい戦闘機を自前で作ったという実績が必要なのだ。
252名無し三等兵 (ワッチョイ b19b-l/c+ [118.10.87.118])
垢版 |
2020/04/18(土) 11:49:04.97ID:Vsh+9tmH0
>>240
航続距離長いのは仕様でしょ
2020/04/18(土) 11:56:19.65ID:j9iqr1mFM
>>245
病院船には予算付いたからなあ、それよりも実現に近いのかなるほど
まあ今回の話はそういう事もあり得ると考えておくべきだって事よね
「あり得ない!(断言)」とか言ってると「あ、あり得ない……」とかになるのはここ数年何度も見てるんで
2020/04/18(土) 11:58:15.02ID:NR2nBYG00
付くのは調査費で建造はまた別の話
調査費だけなら強襲揚陸艦でも付いた
2020/04/18(土) 11:58:38.25ID:Y4UulOkz0
病院船は米があの体たらく(1000人患者を収容できる船に10人か20人ぐらいしか受け入れずほとんど役に立たないうちに乗員が感染)だし
陸の病院の病床数を統合削減するという方針を厚生省が撤回することを検討という記事がロイターに出てるんでやっぱ検討だけで立ち消えかも(今回も)
256名無し三等兵 (ワントンキン MM05-l/c+ [210.132.41.223])
垢版 |
2020/04/18(土) 12:09:51.31ID:V2eOeWG6M
>>255
まじか。
感染症に役に立たないなら、
いらんな。
設計変更でいけんかな。
2020/04/18(土) 12:24:57.45ID:Y4UulOkz0
>>256
感染症対策にならなくても戦地や震災時の負傷者対策にはなるので欲しいっちゃ欲しいんだけど
議連が米の運用結果も見ないうちに先走って「感染症対策に病院船だァー!」と政治イシュー化
しちゃったんでしばらくは尾を引くだろうね…
現実にはコロナ患者以外の患者を受け入れて病院の負担を減らす役にすら立たなかったという


追記:日本に病院船は必要か?米国、感染症に対して病院船「コンフォート」の効果は限定的
https://grandfleet.info/military-trivia/effects-of-hospital-ship-comfort-on-infectious-diseases-are-limited/
>船舶という特性上、換気が地上の病院よりも良くなく船内も狭いため1人でも新型コロナウイルスに感染した疑いがある患者を乗船させてしまえば一気にウイルスが蔓延するかもしれない。
>そのため市内の病院から引き受ける入院患者の条件が非常に厳しく、当初は20人程度(最大1,000人収容可能)しか受け入れていなかったためメディアから批判を受けた。
>現在は若干受け入れ条件を緩和して対応しているため受け入れた患者の総数は増えているだろう。
>しかしロサンゼルスで活動している病院船「マーシー」は市内の新型コロナウイルスに感染していない患者しか受け入れておらず8日時点で12人(30人が治療を受け下船済み)の患者しか乗船していない。
>それにも関わらず病院船「マーシー」の乗組員が新型コロナウイルスに感染してしまった。


そのせいか後になって↓みたいな話が出てきた
今は感染症対策としてはこっちメインで進めてるのだろう

焦点:コロナ患者急増、病床削減計画見直しの可能性 政策の矛盾露わに
https://jp.reuters.com/article/japan-coronavirus-hospital-idJPKCN21Y0FZ
>新型コロナウィルス感染者の病床不足が問題となっている中で、厚生労働省がこれまで5年にわたって進めてきた全国の病床削減計画を見直す可能性を視野に入れていることがわかった。
>政府は昨年秋に、13万床の病床削減を目安として掲げ、病院名のリストも作成。その対象となっていた公立病院はコロナ患者の受け入れを求められており、政策の矛盾を指摘する声が出ている。
258名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-8Jcx [221.37.234.13])
垢版 |
2020/04/18(土) 12:25:37.93ID:f2XVWUvg0
テンペストとFCASはよく言えばマルチロール機と言えるかもしれないが
個性豊かな国が参加する構想なので政治的に迷走しかねないというリスクが大きい
最初から要求性能もあれもこれも雪達磨式に増えていく傾向になり実用化が遅くなりかねない

それに比べるとF-3は空自の要求を満たせていれば良いので要求性能がシンプル
技術的裏付けがあれば実用化が早く結果的には後の改修で攻撃能力の向上も早いかもしれない
エンジンも完成度が高そうなプロトタイプが既にあるのも有利な点だろう
2020/04/18(土) 12:28:38.66ID:EwwLcq0f0
>>254
調査費付くより可能性あるなら可能性かなり高くないか?
>>255
総合病院みたいな今のデラックス案はともかくもう少し小型の高速強襲揚陸病院船みたいのは南海トラフ地震や中南海地震が想定されるからあった方がいいとは思うけどね
2020/04/18(土) 12:30:34.08ID:NR2nBYG00
津波と連動するくらいのヤツなら使用不能だよ
そのあたりは東日本の後に議論済み
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