【XF9-1】F-3を語るスレ150【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMd7-IrGY) 2020/04/14(火) 12:15:28.18 ID:YEzt20TwM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ149【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1586132673/

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[963 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-ifdX) 2020/04/22(水) 12:51:52.26 ID:V//IemvPr]

なんか新しい記事が来てるが

防衛省、次期戦闘機関連報道を否定する見解示す
http://www.jwing.net/news/24267

[964 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MwUG) 2020/04/22(水) 12:54:20.16 ID:6hQygpr/M]

>>961
おいおい、ハイパワースリムってのはサイズ辺りの出力を従来品より高めていくというエンジニアリングとして当たり前の話だぞ?
何かハイパワースリムなんて定義でも有ると思ってるの?（笑）
仮にXF9がサイズアップしたらハイパワースリムの宣伝文句は無くなるのかい？

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-QpYc) 2020/04/22(水) 12:55:09.50 ID:fYcDOS1T0]

出ました定番のそんなことは言ってないｗｗｗｗｗ

[966 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-sVoF) 2020/04/22(水) 12:56:23.18 ID:WPr/fGyhd]

>>963
まだ水面下ってことね
表に出せるような話ではない段階と
いやはやどこがリークしたのやら

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-KuSj) 2020/04/22(水) 12:57:28.50 ID:LbiJiQVO0]

>>963
これが本当ならイギリスとの共同開発の線もまだ消えてないということになる
それならどうして産経や日経、読売のようなアメリカ決定の報道が出たのか

何か画策のにおいがするな、、、

[968 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MwUG) 2020/04/22(水) 12:57:48.06 ID:6hQygpr/M]

>>962
それをこれから作業部会で話し合うんじゃないか
ちょっとは頭使って物を言おうな？

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af54-3zx1) 2020/04/22(水) 12:58:13.92 ID:lmnY3zoQ0]

>>967
単純に前の日経ニュースみたいにそういう方向にしたいのが流したんでないの

[970 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 13:01:55.82 ID:bPzJZBe/r]

防衛省の公式方針だから
海外企業の参加協力はあっても共同開発ではない
だから否定するのは当然

[971 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 13:04:25.32 ID:bPzJZBe/r]

>>964

それに近いエンジンでも提示してみたら？
今年中に決めるのだろ(笑)

共同開発を否定だって
でも海外企業は参加するけどね(笑)

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebb1-IzMQ) 2020/04/22(水) 13:04:43.53 ID:05pLQVA60]

そもそも共同開発って日本から打診したのか？

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-Ugou) 2020/04/22(水) 13:05:14.77 ID:T811PuCC0]

>>963
この名前を出したら荒れるだろうけど　竹内氏がこの記事ツイに　＞まあ、そうなるな。
どー読むべきかいな

[974 名無し三等兵 (JP 0H57-dh4a) 2020/04/22(水) 13:06:01.71 ID:m7frcqjGH]

>>970
共同開発自体は大臣が検討してるとしているんだが……

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af54-3zx1) 2020/04/22(水) 13:08:04.10 ID:lmnY3zoQ0]

>>973
その話だとどうとでもとれるので無視して宜しい

あれがヒャッホイヒャッホイ言い出したら反対の結果になるとだけ覚えておけば良いのだ

[976 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 13:11:59.92 ID:bPzJZBe/r]

>>973

大臣の言い間違いだろ
海外企業も関与しますよという意味では通じないこともないし
防衛省としては公文書通りということ
大臣と防衛省が違う方針ということではない

[977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-bAup) 2020/04/22(水) 13:13:11.99 ID:OGATf4zva]

>>963
上場企業だってすっぱ抜かれてもひとまずは｢当社が発表した事実はありません｣ってIR出すし似たようなもんだろ

[978 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-enhv) 2020/04/22(水) 13:14:24.23 ID:X+JKrWZCr]

>>974
部品単位の話だぞ、それ<共同開発
少しは文脈を読み取る努力をしような

[979 名無し三等兵 (JP 0H57-dh4a) 2020/04/22(水) 13:17:04.76 ID:m7frcqjGH]

>>978
アメリカイギリス相手にってどう見ても国相手の話だったんだけど……
大臣の言葉が防衛省の定義に従ってないとかそんな事あるわけないだろ

[980 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-fTKv) 2020/04/22(水) 13:22:23.03 ID:eFSbh0E7p]

大モサ氏がまあさっくりと

[981 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Ugou) 2020/04/22(水) 13:23:55.20 ID:8h0xLLs4a]

>>978　

そういうことだよね

>>979

大臣のニュアンスは部品単位のことを話しだはずだよ
別に部品を共同開発しますというのは間違いではないから
報道機関がニュアンスを別の意味で伝えてしまっただけ
というより読み手が勝手に都合よい解釈しただけかな

[982 名無し三等兵 (JP 0H57-dh4a) 2020/04/22(水) 13:26:30.56 ID:m7frcqjGH]

君たち本当に原文見て言ってるの？
部品単位なんて解釈できる所一個もなかったんだが

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc5-Dsfn) 2020/04/22(水) 13:28:51.49 ID:i2o/hyQJ0]

>>963の全文読めないから確かなことは分からないな
只、産経記事からして国際協力は共同開発のことだろうと言う決めつけ感はあったからな

[984 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 13:37:38.36 ID:bPzJZBe/r]

そもそも次期戦闘機は日米間で政府間合弁事業の取り決めをしてない
つまり国際共同開発ではない

大臣が言った共同開発は部品単位のことを言いたかったと考えるのが打倒
中期防方針を無視したとか勝手解釈するのがアホ

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-UYN4) 2020/04/22(水) 13:45:18.63 ID:FD3m47Zya]

チンドン屋さんじゃないけど
自衛隊の共同開発の定義から外れるからだろう
米国がF-3の開発費を捻出する事実なんて無いから
一部で技術協力を仰ぐ事は共同開発にならない

[986 名無し三等兵 (JP 0H57-dh4a) 2020/04/22(水) 13:49:30.73 ID:m7frcqjGH]

普段は防衛省が公式がとか言ってるのに都合が悪いならまず大臣の言い間違いだって時点で事実より持論を優先しているというのが分かるな
こういう事が本当は言いたかったんだとかお前はイタコかよ

[987 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MwUG) 2020/04/22(水) 13:54:22.26 ID:6hQygpr/M]

>>971
僕ちゃんが知らないから海外のメーカーは技術開発なんかしていない!XF9と同レベルの物なんて作れない!
って事？（笑）

> 共同開発を否定だって
> でも海外企業は参加するけどね(笑)

都合の良い物は信じて、悪いものは記者は分かっていない、だろ?（笑）

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Ugou) 2020/04/22(水) 14:02:28.80 ID:8h0xLLs4a]

>>985

そうですね
日本は国際共同開発の取り決めせずに開発スタートしました
一般的な共同開発とは違うのは明らかです

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc5-Dsfn) 2020/04/22(水) 14:25:00.73 ID:i2o/hyQJ0]

XF9-1にしてもドライ11t以上、ウェット15以上t、スタータジェネレータ180kw、推力偏向・能力向上予定あり
これに見合う技術を日本の要求通り出せる海外企業なんて有るわけ無いだろうと話がまたループするな

[990 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-R8uH) 2020/04/22(水) 14:31:53.26 ID:oCJZizAfp]

技術だけなら米企業の方が上だけど、「出せる」と言われるとないな
AETPやってる最中なのに日本に情報公開するわけがない

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 035f-aPLg) 2020/04/22(水) 14:36:23.07 ID:5ksaz0U30]

F-22/F-35以上の機密は出ないと去年に明言されてるから
XF9の対抗馬はないね

[992 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-KuSj) 2020/04/22(水) 14:55:28.06 ID:xZXaXOUZr]

機体に問題ないだろ
開発に難航するとしたらソフトウェア

[993 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-de3U) 2020/04/22(水) 15:05:36.09 ID:VuyGNQ6bM]

>>992
難航するソフト開発に海外企業を入れたからといってすんなり解決する可能性がほぼ無いのがなあ

[994 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-R8uH) 2020/04/22(水) 15:10:49.52 ID:oCJZizAfp]

謎の日本がソフトウエアに弱い論

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9719-QpYc) 2020/04/22(水) 15:12:05.20 ID:F6AqLP0X0]

結局、マスコミはじめ、「共同開発」という言葉を都合良く使う人が多いから
議論が噛み合わないし、水掛け論になる。
なぜ防衛省が、注意深く「国際協力」という言葉を使い続けているのか、
もう少し考えた方がいい。

[996 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-MwUG) 2020/04/22(水) 15:14:34.74 ID:6hQygpr/M]

>>995
> なぜ防衛省が、注意深く「国際協力」という言葉を使い続けているのか、
> もう少し考えた方がいい。

君の考えた答えとやらをどうぞ

[997 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 15:22:30.87 ID:bPzJZBe/r]

結局は中期防の方針通りということだろ

[998 名無し三等兵 (JP 0H57-dh4a) 2020/04/22(水) 15:25:35.00 ID:m7frcqjGH]

要するに中期防は共同開発を否定したとかいう馬鹿の思い込みが粉砕されたって事だね

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af66-Dsfn) 2020/04/22(水) 15:31:48.09 ID:jbQv7AAN0]

共同開発と言う報道が公式にまた否定されたということかな

[1000 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1) 2020/04/22(水) 15:33:07.33 ID:bPzJZBe/r]

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