アサルトライフルスレッド その66

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2020/04/14(火) 12:17:47.40ID:E9y+6VN3
※前スレ
アサルトライフルスレッド その65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581231418/
2020/05/12(火) 11:37:28.22ID:hgQnxLaH
そもそもM16ってのは空軍の警備用、M2カービンの代替、「殆ど撃つ機会はないし空軍用だから他の何をギセイにしても軽い方がイイ！」という
超特殊な非常用ライフルとして開発されたもの。何をどうやっても壊れやすい、脆弱なのは否定しようがない。
2020/05/12(火) 11:39:06.72ID:SKXTkwNH
純粋に軽くしすぎて脆いのはまあ、どうしようもない
ストック殴りなんてできないだろうし
AR18のが頑丈ではありそう
2020/05/12(火) 12:00:50.36ID:nxDi3Cw1
AR18でストックでぶんあぐったりしたら二度とまっすぐなポジションで固定できないだろ(笑)
2020/05/12(火) 12:13:51.19ID:hgQnxLaH
AR18は折り畳みのストック基部があまり強度があるとは言えないプレス部品で、大体↑の言う通り
これもストーナーがアホだからではなく、貧弱な製造設備しかない国でも生産できるように色々ギセイにして設計したのがAR18だから。
2020/05/12(火) 12:37:04.47ID:nxDi3Cw1
リブなんてあったっけって思ったけどそれマグリリースが誤って押されるのを防ぐためのもんじゃね
2020/05/12(火) 12:37:15.80ID:1dUHbG7P
>>688
変えてたの？
今初めて知ったw
ストーナーさんは火薬が適切なら手入れ要らないとか言ってた聞いたけどな。
2020/05/12(火) 12:42:12.22ID:ppKiXQmm
>>675
>>676
2020/05/12(火) 12:42:59.92ID:J7U71yxB
「AKはメンテナンスフリー」ってよく聞くけど、人民解放軍は「AKはベトナムレベルの環境だと錆などで3日で使用不能になる」と判定してたりしててよくわからん
泥や砂にもm16系より弱かったりするし、本当のところはどうなんだろ
2020/05/12(火) 12:50:32.68ID:hgQnxLaH
>>694
要らないは言い過ぎだろう。どんな銃だって、IMR火薬使ったってクリーニングや注油は絶対必要だろ。
2020/05/12(火) 12:51:06.61ID:SdneMclB
モデルガンやプラモのM16をベースに他の型に改造するみたいな記事が普通に昔の専門誌には載ってたから
ドコに補強が入ってみたいな細かい話を皆んな知ってたもんだけど、やっぱ令和じゃ無理かｗ

>>687
もっと苦しめｗ
ttp://thecoltar15resource.com/report-of-the-m16-rifle-review-panel-1-jun-1968/
2020/05/12(火) 12:51:43.10ID:hgQnxLaH
>>696
人民解放軍が使っていたのはAK-47ではなくノリンコ56式自動歩槍。全然別の銃。
2020/05/12(火) 12:54:24.93ID:4ypsTUKE
AKは粗悪な弾薬や悪い環境でもある程度は正しく動作する、というだけであってメンテフリーでどんな環境でも壊れないって訳ではないだろうにな
2020/05/12(火) 13:36:15.93ID:1wx6JqCW
>>698
ありがとう。216ページのやつはアペンデックスついてないのか。でも該当するぽいアペンデックス４だけでも90ページ･･･
2020/05/12(火) 13:46:26.06ID:MemUTn4N
AKは鉄系合金製なので89式と同じく錆びる
環境負荷に強くない
というかメンテナンスフリーじゃないし、幻想まみれ
2020/05/12(火) 14:04:26.58ID:1dUHbG7P
鉄だと錆びて、アルミだと錆びないのか。
2020/05/12(火) 14:13:30.13ID:MemUTn4N
錆びにくいでしょ
とくに表面加工までしてれば

酸とかアルカリに突っ込まない限り
2020/05/12(火) 14:32:49.83ID:V5MVPEPi
そら２つ銃があれば「どっちが頑丈」は比較できるが、
「AKより弱いからウンコ！！　欠陥品！！！！」とか言い出すと「はあそうですか」としか
2020/05/12(火) 14:34:48.48ID:yTlEjZYi
>>692
プレスは曲がるわ　軽量化の為にプレス加工なんだから
M1ライフルでも人を殴ったら壊れるんだよ　それより軽いんだから
重さ≒強度だからな
2020/05/12(火) 14:40:24.90ID:MemUTn4N
特殊部隊向けならハイテン鋼とか複合素材使った銃作りゃいいのにな
2020/05/12(火) 14:45:34.24ID:7zmbxVOE
>>696
実際後者が正当な評価だよ
材質からして錆に弱いのは当たり前
湿気が多い地域なら尚更
2020/05/12(火) 15:00:44.74ID:J7U71yxB
>>699
カレン軍のAKは56式だし、有名なベトナム戦争時の北ベトナム軍AKも56式じゃない？
スコップをストックにしてるAKも56式で、トップカバーをなくしたまま運用してたAKも56式

だからメンテナンスフリー伝説を作ったAKは56式だと思うんだ
2020/05/12(火) 15:01:52.73ID:l3Jl76hL
>>696
ソース希望
知ってる限り、セミオート重視でSKSと63式小銃を装備していた人民解放軍は中越戦争でベトナム軍のAKに苦戦した。

>>AKのメンテ
まったくのメンテナンスフリーではないが、多少メンテしなくても動くのは本当だ
個人的に気に入っているAK耐久テスト動画:

フルーツケーキをAK-47のレシバーに詰めて撃つ
https://www.dailymotion.com/video/x2q6opl

Tavor AR AKの沼耐久テスト
https://youtu.be/2a9lZO74YCE

カラシニコフ社公式の耐寒テスト
https://youtu.be/DmA3XIEVs0s?t=540
2020/05/12(火) 15:29:24.30ID:OSe32xjy
AR15とAK74で、砂をかけて撃てるか試したら
AR15は撃てたのにAK74は撃てなくなったって動画を見たことあるけど
2020/05/12(火) 15:59:08.83ID:l3Jl76hL
>>711
AR-15系のレシバーは気密性高いため
ダストカバーを開けないと砂はあまり入らない
しかしその反面、一度に泥や水など流体か銃口や隙間からレシバーに入れたらなかなか出られないの問題がある
それより最も問題になりやすいのはガス圧の変化に敏感で弾薬と火薬を選ぶのこと

よほど質が悪い弾薬や故障したマガジンなど問題を除けば、AKがジャムる要因は主にトリガーが何かに詰められて動かない
しかしクリーニングは簡単なので、短時間内で修復できる
頑丈だけではなく、分解掃除は簡単、野戦環境においても数分内でジャム要因を排除できるのはAKの強み

AK-47 vs AR-15の野戦分解比較
https://youtu.be/LHn6tYx8TMc?t=130
2020/05/12(火) 16:06:15.40ID:nzNxZ4fG
もっとストック部分での殴りに特化したアサルトライフルどっか出さないかな？
2020/05/12(火) 16:26:47.04ID:7zmbxVOE
むしろAR15の構造でガス圧の変化に云々って眉唾な印象なもんだが
煤の付着が多少変わるもんだろ、極端に言い過ぎてないか？
2020/05/12(火) 16:32:11.79ID:T80aEKVh
>>714
リロード大好きのアメリカでいろんなリロードされてそれでも問題化してないからなあ
ベトナム戦争の頃の例の問題でいい加減な思い込みしてるのがいるんだろ
2020/05/12(火) 16:40:52.94ID:OSe32xjy
>>712
ジャム直すのに数分もかかるのは遅いんじゃないの
2020/05/12(火) 16:44:00.44ID:7zmbxVOE
ジャムの直し方なんざボルト引いて排出するか、動かなかったらストック地面に叩きつける衝撃でボルト動かすくらいなもんだろ
戦闘中に分解して直すわけないだろうよ
2020/05/12(火) 16:46:49.93ID:6mS6QszG
>>714
大手弾薬通販サイトLucky GunnerがやったAR-15に鉄薬莢弾を使うテスト
よればガス圧の差でジャム率が変わる
https://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/

中小国軍隊が7.62x51mm時代からの旧式火薬を5.56x45mm弾にそのまま装填するケースも少なくない
これはM16が悪評を得た一因でもある

HK416の開発に参加したラリーのおっさんによれば、
(ガス圧が変化する)AR-15短銃身モデルのジャム率が標準型より高いのはHK416を開発した理由の一つ
他にDI式の熱がレシバーに入るため、長期的に故障を誘発しやすいのも理由だ
https://www.youtube.com/watch?v=n7TSiMJen98
https://www.youtube.com/watch?v=BfySqREbz6k
https://i.imgur.com/v89fFTe.jpg
2020/05/12(火) 16:48:02.82ID:6mS6QszG
>>717
最悪の場合は質が悪い薬莢の断裂
レシバーを開けて、ロットで薬莢強制排除するしかない
2020/05/12(火) 16:53:37.61ID:7zmbxVOE
レシーバーのタイプミスじゃなかったのか
その事例が過去にどれだけの頻度で発生して何処まで問題になったのかがわからないとねぇ
それにそれはマガジン抜いてボルトを引いても排出出来ないものなのか？動画でもないの？
まぁ西側がAR15派生ばっかりになってる現状問題にされてないんだろうな
2020/05/12(火) 17:09:20.78ID:6mS6QszG
>>720
まあ、質がいい弾薬を使って、基地から出てジャングルで一ヶ月の作戦をしない限り
大した問題にならない
カレン軍所属の高部氏のようなヘビーユーザーにとって物足りないだけだ
それに中小国軍隊が使うの兵士より年上の安価クソ弾薬と違い、アメリカ国内で流通している弾薬は基本的に質がいい

おまけ
諸国5.56mm弾の雷管腐食性比較
https://youtu.be/fx9oQU1f-Fk?t=860
2020/05/12(火) 17:09:50.66ID:2g41/quB
>>710
このAUGテストとの対比で、ベトナム戦争で56式は1日拭かないと錆びてしまい、3日で拭いても動かなくなるとかなんとか書いてあったハズ（機械翻訳のミスが無ければ）

https://mil.sina.cn/sd/2018-11-27/detail-ihpevhck8889960.d.html?from=wap
2020/05/12(火) 17:12:45.65ID:MemUTn4N
ロングストロークピストンが故障に強いなら
89式もジャムが少ないのかな
清掃してれば実際に少ないらしいけど
2020/05/12(火) 17:26:05.01ID:7zmbxVOE
>>721
ヘビーユーザーねぇ、現場の感想思い出話はあまり当てにはしないかな

>>723
アイアンフィストでの印象が強いな
ガスレギュレーター部の清掃しないと閉鎖不良も多いそうだが
輸入弾薬に対する見解を見る限り弾を選ぶ小銃なんだろうね
https://twitter.com/teppoblog/status/1254310231246430209
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/12(火) 17:31:30.00ID:6mS6QszG
>>722
あの手の中国軍事文章は読む時に注意しなければならない
プロパガンダに慣れすぎたのか、文章を書く時に物事や伝聞を脚色する風潮が根強い

まあ、鉄製なので錆びるだろう、しかし作動できないとは限らない
前で見たベトナムでAK-47を実際に拾った米兵のインタビュー動画によれば
彼が任務に出て、拾ったAK-47をロッカーに一ヶ月放置した後に銃は錆びついたが、
彼がボルトを蹴り開けて、弾薬を入れた後に問題なく作動した

錆びたAKを撃つ動画
https://www.youtube.com/watch?v=RQ0QQXvbq2Q
2020/05/12(火) 17:38:23.45ID:ibnTvhqj
おれが思うにAKのキモはボルトグループがレシーバーのフチに乗っているだけな点だ
2020/05/12(火) 17:39:33.86ID:MemUTn4N
>>724
米軍の弾薬に合わせないとまずいよな
有事の際は米軍の補給にも頼るんだろうし
2020/05/12(火) 17:44:19.94ID:yTlEjZYi
>>723
可動部の慣性質量が大きいと装填不良は起こりにくいと思うがね
2020/05/12(火) 17:45:53.17ID:6mS6QszG
>>727
さらに米軍はよく中小国から安価弾薬を購入して同盟に供給する
中小国製弾薬を対応できないとリスクがある
2020/05/12(火) 17:53:24.68ID:hgQnxLaH
やたらARを擁護してAKを貶す人、又はその逆が見られるが、この二丁は全然違う環境で全然違う目的を狙って開発されたもので、同列に比較して優劣を付けようとする事自体が間違い。

アメリカにはアメリカの戦場において優秀な銃が必要であり、ロシアにはロシアの戦場において優秀な銃が必要であり、ロシア軍と米軍のライフルに対する要求事項は全く異なる。
自衛隊も同様。
2020/05/12(火) 17:57:16.14ID:LwpN+R8Y
89式は機関部のクリアランスも広いわけでもなく
ダストカバーも手で閉めないとガラ空きだから砂埃が内部に侵入すると作動不良起こりやすいだろうな
機関部から排出されるガスでダスト吹き飛ばせるAR系よりも弱いだろうな
せめてSG550みたいに開口部をゴムでシールしているとマシなんだろうけど
2020/05/12(火) 18:00:30.75ID:LwpN+R8Y
>>730
昔から見てるけどAK推しは「そっちのが通ぶれるから」って傾向強いと思うよ
2020/05/12(火) 18:03:37.45ID:nxDi3Cw1
AKはソヴィエト連邦のどこでもそのまま稼動できるというのがすごいところだからね
それまでそれを達成できた銃はなかった
2020/05/12(火) 18:36:20.67ID:SKXTkwNH
>>714
M16にはディシペーターといってフロントサイト以前を切り落とした自作ソウドオフがあるんだが、弾が抜けてすぐ減圧するせいでガスポート広げないと使い物にならなかった
またM4だとガスポートが近くなって圧力が高まるのでこれはこれで縮めないとならない
AKについてははっきりしないんだが、元々過剰な力で動かす物なのでガスチューブの固定を外しても廃莢まではいけるらしい（反動のせいにも見えるけど）
しかし弾の問題は何も銃の欠陥ではないので第三国であまり好かれてないからって性能が悪いとは言えない
2020/05/12(火) 19:02:12.13ID:nxDi3Cw1
こういうので解決可
https://vtsupply-com.3dcartstores.com/assets/images/products/PIGTAIL2.jpg
2020/05/12(火) 19:23:13.74ID:SKXTkwNH
後はまあボルトの慣性も強いので撃発力やフィード力も高い
（むしろカラシニコフが苦労したのはボルトの重さの埋め合わせに他の部品を軽量化することだった）
海外にはなぜかAKの弾を踏んづけて歪ませてから新兵に無理矢理撃たせるという意味の分からん訓練？通過儀礼？がある
テーパー弾もフィードには寄与してるだろうがボルトにかかる負荷が大きいのでボルト留めが弱点らしい
しかしゆとりがあるに越したことないとはいえ性能というよりは運用コストの問題だからなあくまで
ベトナム戦争期の米軍じゃあるまいし変な弾を使ったから壊れたてのは当人の責任
2020/05/12(火) 19:39:53.38ID:g1Fuamj0
編成スレで呼ばれてますよ、救援を

?438 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/05/12(火) 02:50:28.66 ID:lxw+Jp7S
?台灣島の中華民国陸軍が、師団を編成せずにみんな旅団編成なのは何故？

?440 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/05/12(火) 11:23:27.96 ID:S3HtWH89 [2/3]
?>>438
?以前、別のスレに台湾軍人さんと名乗る台湾の軍事に詳しいひとがいてから、その人が来てくれれば一発で解るんだけど。
?来そうもないので、個人の考えを
（以下略）

編成・編制・編組スレッド12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560861195/
2020/05/12(火) 20:34:57.12ID:WPkYtvLW
>>725
AK47と56式は機構おなじの、でも別物だよ
素材や工作精度の面では特にね
ベトナム戦争当時の56式ならなおさら
大躍進から文革の国内の混乱で工業生産とか無茶苦茶だから
土法炉とかイカれたものでくず鉄を生産してたりした時代
文革中は悪名高き下放で技術者や学生が次々と生き地獄に
AK47への評価は56式には適用できない
今じゃ逆に56式のほうが評価上なぐらいになってこれまた≠になってるがw
2020/05/12(火) 20:40:14.01ID:1dUHbG7P
>>729
そういう玉に対応できるようにするとなると、精度が落ちるかすんじゃね？
2020/05/12(火) 20:44:49.63ID:KWfzCvz/
つか鉄錆びるってなんの為パーカライジングなんだw
2020/05/12(火) 20:52:00.80ID:7zmbxVOE
おっと下地が見えるまで磨きまくる自衛隊の悪口はそこまでだ
2020/05/12(火) 21:51:40.73ID:V5MVPEPi
>>730
まさにそれだな
2020/05/12(火) 22:06:02.10ID:6mS6QszG
>>724
>89式
>アイアンフィスト
これだな
https://youtu.be/9m0TAMG1ffA?t=250
https://youtu.be/OIdwvUenAew?t=656
https://youtu.be/5dEpzqssccY?t=20

アメリカ軍の弾薬が口に合わないかな？
とにかくこのような偶発に見えないジャムをするなら、何かの理由があるはずだ
2020/05/12(火) 23:00:00.21ID:MemUTn4N
わっかの人の話だとNATO弾は規格と呼べるほど統一されてないので
国によって形状も雷管も微妙に違うらしい
つまり相性問題がある
2020/05/12(火) 23:20:27.37ID:3W4Bg/zn
>>743
最初の酷いな。ホールドオープンしまくり。なんでこれが動作するんだろ
https://i0.wp.com/www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/2011/01/japanesetype8919.jpg
2020/05/12(火) 23:24:23.50ID:nxDi3Cw1
ホールドオープン機構そのものを省く銃があるのはこういうのが怖いからなんだろうか
2020/05/12(火) 23:52:38.05ID:gCg+E1cf
IFもそうだし国外の演習で使う弾薬は実弾含め全て日本から持ち込んだ物

スライド止めかかりまくるのはたぶん摩耗して緩くなってるんじゃないかな
新銃はかなり固め
2020/05/12(火) 23:57:59.93ID:LwpN+R8Y
ホールドオープンというかただの閉鎖不良やろ
砂塵が開口から入り込んだんだろ
2020/05/13(水) 00:37:11.51ID:zw3C8Tyl
>>677-679
傭兵の高部さんの言うことを鵜呑みにすれば、小口径で反動が少ないAKがあれば理想、てことになるが、そうなるとAK-74が彼にとって理想の鉄砲ってことになるんかね
まぁストッピングパワーには欠けるとは思うが
2020/05/13(水) 00:40:25.98ID:pkvmiaqt
ガリルあたりでは。重いけど
2020/05/13(水) 00:57:43.34ID:z4s4vULw
ガリルもその辺の需要狙い撃った商品だよね
自分らはM16使ってる辺りわかってるなと
2020/05/13(水) 01:21:36.31ID:wjqkDjC4
日本にショーストロークガスピストン式銃あるかと調べてみたら
62式機関銃あれそうなのな
意外だった
2020/05/13(水) 01:47:08.32ID:KOh+ga4/
SIG55xでいいんじゃね
2020/05/13(水) 05:58:41.26ID:86ajHqQO
>>746
軍用ってのは装填から発射準備までの動作を1種類に固定して、兵士に体で覚えさせることを推奨させる。
安全面や確実性が上がるからってのが理由。
「マガジン突っ込んだら、ボルトハンドルを引く」
常にこの行為でチャンバーに弾が入り、他の行為では出来ないというのが安全面では利点となるんだよね。
2020/05/13(水) 07:27:23.98ID:1YG+4cif
理想的には、グロック操作が最良に思えるが…
チャーハンを引いてトリガーを引けば出る。トリガーを引かなければ決して出ない。それだけ。
フルオートとかバーストとかはどうせいらない。
2020/05/13(水) 10:25:56.80ID:cUnRBM+T
どういう状況で何を映したかわかんないクリップで「ひでえな89式www」って
キヨ病かなんかかな
2020/05/13(水) 10:59:21.34ID:lNn7v0fb
ARで6.8mmのリュングマンと5.56mmのショートガスストローク・ピストンは
どっちが反動小さいのかな？
2020/05/13(水) 13:50:17.58ID:aLGLpZeV
>>757
6.8mmの方が三割ほど銃口エネルギーが高いから　この差は仕組みが多少違っても解消出来ないよ
しかも同じエネルギーなら弾が重い方が反動はキツイしな
6.8mmって三八歩兵銃の6.5mmと同じエネルギーなんや　有坂さん凄いわww
2020/05/13(水) 13:56:24.24ID:mia2dtD5
三八式がフルロード弾なだけでは
2020/05/13(水) 14:48:31.41ID:c5tfej5+
6.8mmといえば6.8x51mmとか.277SIG FURYとか.277TVCMとか6.8mmCTAとかかと思ったｗ
2020/05/13(水) 15:14:05.33ID:lNn7v0fb
悪くなるが5.56mmとそんなに変わらない反動って触れ込みは嘘だったのかよ
2020/05/13(水) 15:43:11.45ID:oZlT6EI/
アメリカ陸軍の完全新規格6.8ミリ弾と旧日本軍の6.8ミリ弾が同じ規格だと思っている可能性
2020/05/13(水) 16:42:06.26ID:Ll3Ohthc
計算したけど、運動量だと7割増しだな

55gr x 3240fps = 178200
115gr x 2675fps = 307625
2020/05/13(水) 16:49:03.73ID:+dd9jtqy
お亡くなりになられた6.8mmSPCだったりして
2020/05/13(水) 17:16:09.57ID:G7SeS+K4
>>755
銃器暴発映像まとめ
https://youtu.be/8JHIj9jY4Ew

セイフティは大事

>>739
>>749
最近の新型軍用小銃が精度に有利のDI式を採用した例は少ない
AKほどではないが、多少な精度より作動確実性を重視するの流れになったのは確かだ
2020/05/13(水) 18:54:40.13ID:qM49e85C
>>763
55×3240^2/450240=1282ft-lbs
115×2675^2/450240=1828ft-lbs
だから約1.4倍
2020/05/13(水) 19:08:37.53ID:aLGLpZeV
弾のエネルギーは　重さx速度x速度
反動は　　　　　　重さx速度、、、、らしいから
>>763の計算通りに　反動は七割増…になるのかな　
新規格はアカンやろ
2020/05/13(水) 19:28:08.56ID:cUnRBM+T
まあ銃の重さによってFREは変わるし銃床のデザインや重量バランスでも体感的な反動の感じは違うが
どっちにしてもメカニズムの少々の違いで劇的に変わるってこたない
2020/05/14(木) 00:26:30.87ID:YYiTTBgQ
>>765

まぁDI式で行くならM4でいいじゃんってことになっちゃうしなぁ、そのM4だと不安な層が新規でショートストロークピストン
の鉄砲をつくっちゃうわけだ

正直ここ最近、DI式での新規設計ってクロアチアのVHS2くらいしか心当たりがないわｗアレの評価も知りたいところだけ
ど
2020/05/14(木) 01:34:21.20ID:6oKvZQwy
結局AR15の地位を崩せなかったな
2020/05/14(木) 02:05:04.64ID:6OMZK6cP
>>769
VHS無印がプロトタイプの時にDIも試しただけだと思ったけれど
2020/05/14(木) 02:13:23.52ID:6OMZK6cP
>>769
HS Produkt VHS-2 フィールドストリップ
https://youtu.be/2oXci9X_p20
2020/05/14(木) 02:24:46.66ID:6OMZK6cP
>>769
あとVHS-2はクロアチア人とか平均身長が180cm以上向け。というのは言い過ぎだとは思うけど腕が短いと使い辛いみたい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/04/01/vhs-2-stock-designed-giants/
https://i.imgur.com/x5RSLuj.jpg
2020/05/14(木) 04:35:16.02ID:Ba8a5oSL
最近の308で、ガリルACE53、タボール７、SIG750もあるけど評価はどうなんだろ
あとHK417、SCAR-H、ナイツ、サイガ308もある、と308の選択肢はかなり多くなってるよな

あとせっかくだからとその延長で300や338のバースト可能ライフルという人はいないのかな…
ドラグノフと（昔の軍用）BARを兼ねるようなコンセプト、信頼性と軽さに振って700メートル狙えて
軽装甲車抜けると。
2020/05/14(木) 06:36:11.64ID:HOVlLuz4
意外にも.300WIN対応の市販セミオートライフルは概ね日本でさえ買えるブローニングBARだけだ
https://www.browning.com/products/firearms/rifles/bar/current-production.html

日本で使われるのは大抵.308や.30-06モデルだが
https://youtu.be/AUyM53d5SOQ
2020/05/14(木) 06:46:03.44ID:d7w86/vT0
まずオートライフルが人気ないからな
2020/05/14(木) 13:43:09.32ID:kG2MTyZb
＞意外にも.300WIN対応の市販セミオートライフルは概ね日本でさえ買えるブローニングBARだけだ
".300 win mag semi auto"で検索すると多くはないけど出てきますよAR(15)スタイルライフルが。なんかNEMOアームズのOMENってサジェストにも出てくるからその筋ではメジャーなのかも
2020/05/14(木) 16:50:59.15ID:7Y1gSSz6
>>774
>300や338のバースト可能

それ、銃と一緒にジョン・メイトリクスかアイアンマンかターミネーターを量産しなきゃいけないから
2020/05/14(木) 22:50:09.60ID:Z9oHGfDL
>>743
1つ目の不意のホールドオープン
作動不良としては珍しい形態で、他の銃でこのような形でジャムってるのは殆ど見ない
たとえばAKでは慎重にハンドルを操作すると
ハンマーにボルトキャリアをひっかけて手動ホールドオープンすることができるが
この映像も油切れや砂塵で潤滑が失われてスライドがハンマーにひっかかってるのかもしれない
もしくは弾倉に問題があるのかもしれない
興味深いのは最低でも2人の隊員で同じ現象が発生していることと
頻発しているのにもかかわらず、隊員はTRBもSPORTSも実施していないこと

2つ目は一般的な排莢不良
頻度はさておきあらゆる銃で起こりうる

3つ目では非常に奇妙なことが起こってる
撃発不良が連続して2回も起きてるが、少なくとも2回目は閉鎖不良ではないし（射手が確認してる）
空撃ちの音も聞こえる。普通こんなことは起きない
銃の設計というより、銃の個体に深刻な異常があるか
訓練のために意図してダミーアモを混ぜたかぐらいしか考えられない
2020/05/14(木) 22:53:44.16ID:Z9oHGfDL
特に3つ目に関しては、本来、撃発不良が起きたら
遅発を想定して数秒から数十秒銃口の向きを保つのがセオリーで
自衛隊でもそう教育してるはず
だけどすぐジャム対処してるから、最初からダミーが混ざってることが分かってるような動きに見える
2020/05/14(木) 22:56:27.52ID:Z9oHGfDL
ちなみに遅発はこのような現象
https://www.youtube.com/watch?v=-x6zeVuM7xk
2020/05/14(木) 22:58:47.41ID:CQMnWr4t
>>779
一つ目のやつは隊員が全くイジェクションポートを見ないで極普通の操作みたくちょっとハンドルを引いて一発でクリアして何事もなく射撃を続けてるのが興味深い
上でも書いてあったけどボルトストップが磨耗とかスプリングがへたってるとかで反動で誤作動してるんじゃなかろか
2020/05/14(木) 23:05:24.99ID:Z9oHGfDL
>>782
少なくとも演習当日は頻発してる感じの対応だよな
2020/05/14(木) 23:23:46.90ID:CQMnWr4t
>>783
TRBとSPORTSの意味を今知りました。同じ事書いてたんですね失礼しました。
隊員さんは継続して射撃しても問題無い事に確信があるように見えるので事前に原因がわかってるんでしょうね。
ブランクや手動操作だと再現しなくて整備漏れたと想像
2020/05/15(金) 00:12:03.12ID:BEUaAGdX
整備漏れなのか、ワザとそういう状況で試してんのか、なんか遊んでんのか
状況がわからんとなんとも言えんな
2020/05/15(金) 16:27:52.26ID:d/hKTezC
>>779
中々に深い観察と考察に感心した
自分もSPORTSとは何か初めて知った
Slap, Pull, Observe, Release, Tap, Shoot
2020/05/15(金) 16:44:25.33ID:Y26Wzfa9
自衛隊なら引く叩く離す狙う撃つだろ！！
2020/05/15(金) 17:11:58.19ID:kI1VpH2b
自衛隊って閉鎖の念押しはしないのね
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