軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army

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2020/04/24(金) 21:04:00.41ID:xLyT1U1u0
軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ M1873 Colt Single Action Army
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581524499/

>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく

■リボルバーの話題はこちら
【SAAから】リボルバースレS&W#20 【M500まで】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574743895/

■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算27発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1558605454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/07(木) 03:47:25.10ID:H8HMVbnV0
身長178cm×11％＝手長19.5ｃｍか…丸太の様なベレッタんもグリップでもシックリくるのかな
2020/05/07(木) 04:01:35.11ID:2Mp9XJwT0
丸太ってのは昔のS&Wオートの事を言うんでねーか
ベレッタは心地の良い太さだよ
2020/05/07(木) 05:00:01.79ID:wafzbT7G0
>>102
エネルギー不足で弾詰まりするも、ただのジャムかと思って次弾発射で爆発は定番コース
106名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-sigL)
垢版 |
2020/05/07(木) 07:27:39.84ID:OJuFjrdoM
どうしてM17にM18のマガジンを入れると余白？少なくともぴったり収まらないの？
欠陥品なの？
公式YouTubeでもM17は「あなたもジェイソンボーンです」って言いながら分解していたけれど、組み上げたらマガジンに余白があってどうしてと思ったよ

不良品？
2020/05/07(木) 10:17:11.58ID:wafzbT7G0
>>106
なんで何年も前に登場した拳銃をいきなり語りだすの？
しかもキャリーとフルサイズの常識も知らないみたいだし
2020/05/07(木) 10:19:19.84ID:4YHTus4e0
>>101-102
観光客用の減装弾って、リボルバーだけでなく、オートでもあったんだ。
109名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-sigL)
垢版 |
2020/05/07(木) 13:43:46.10ID:Bhl7ZQH0a
デザインが気に入らない？
マガジンは17発で進化してるぞ
https://i.imgur.com/FMlvfKF.jpg
2020/05/07(木) 15:21:21.08ID:kgWHD3d7M
マガジンの隙間に砂利が入りそう
暴発事故も起きてるしな
軍としてはコンパクトで統一出来なかったのか？
2020/05/07(木) 17:29:57.21ID:hSyTsFFHd
暴発暴発言うけど裁判も和解してなくなったし
2020/05/07(木) 18:20:41.77ID:DuqEJq5CF
暴発のイメージはつくがVP9もそれだしな
なんかメリケンのHP見たらP226が超高級品でP280やP320は廉価品なのな
ポリマーオートで安くなったのが米軍の決め手かね？
2020/05/07(木) 23:05:56.43ID:RXnERJUx0
P226も特別高価というわけではなかろう
2020/05/07(木) 23:16:52.55ID:wafzbT7G0
>>110
ガバメントとコマンダーで事故が起きたなんて話もねーけどな
2020/05/07(木) 23:39:40.51ID:Bfrx+54j0
特別とまではいわないが純正で高価なP226,P229はあるんだよな
2020/05/08(金) 05:35:47.81ID:JXNF/7z4a
P320 XFIVE LEGIONはトリガーバーの形が変わっていて出っ張りが無い物がついているらしい。
https://i.imgur.com/MWdCa7s.jpg
ディスコネクターやAFPBのリフターはFCUの中に別にあるので、本来この部分の役割は何だろうと考えると、
サムセイフティONでシアと同時にトリガーバーを固定する為ではないかと推測。であればやたらとゴツイのも納得がいく。
でもFCUやグリップモジュールはサムセイフティの有無で異なるのにトリガーバーは共用というのもちょっと引っかかる
117名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MMb6-sigL)
垢版 |
2020/05/08(金) 20:16:18.49ID:VuSVTrdEM
P320は安物の暴発やアメリカ軍とタイ軍の採用によりシグの高級なイメージを損ねた
許されることではない

ナチスドイツ＝USP
大日本帝国＝VP9
鬼畜英帝＝グロック

タイと米帝＝ユダヤ資本のスイスのシグP320
なぜAPXにしなこったんだ！！！！、わぬなま！トランプ君残念だよダ馬場
お薬とP320ならP250や！！
2020/05/08(金) 20:53:13.44ID:0NKk5Jhy0
若干滑ったな
2020/05/08(金) 22:03:52.21ID:IgLQhnbfM
慚愧に耐えない
2020/05/09(土) 00:01:08.65ID:CWxLPCq00
読むに値しない
2020/05/09(土) 01:50:21.26ID:5GjbKbjn0
>>117
トーラスくんでしょ？ｗ
2020/05/09(土) 17:59:44.99ID:CWxLPCq00
見るにたえない
2020/05/09(土) 21:38:39.22ID:w2U0pR68p
SIGには堅牢で弾薬を選ばないって長所があるんだよ。ファクトリーではなくハンドロードの安物でも安定して動くのは、ロシア製とSIGだけって話しだ。
一方でベレッタM92や、HK USPには、当てやすくて誰が使っても、一定の命中率を出せるって利点がある。まぁベレッタは極太で握りにくいそうだが。
2020/05/09(土) 23:46:47.66ID:oX3MP5DUp
当時の基準では普通だったんだが
2020/05/10(日) 00:05:39.94ID:lrNGzHZ90
92Fはしっがりグリップさせる為にわざと大ぶりに設計したという話などころかで見た
2020/05/10(日) 01:03:20.59ID:jL25bF7E0
>>123
むしろベレッタ92もどんな弾でも食える印象なんだがな
2020/05/10(日) 01:13:13.36ID:Wd8o3lGa0
どんな弾でも食えるけど、強装弾はかんべんなw
2020/05/10(日) 04:23:18.79ID:jkS8kjJ+0
A1以降のモデルは+Pもドンと来いみたいにベレッタ社は謳ってるけど、実はそうでもないのか？
129名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-sigL)
垢版 |
2020/05/10(日) 04:34:06.22ID:J/6pdbYXa
USP 1119ドル　11万9370円
USPc 1029ドル　10万9769円
VP9 849ドル　　9万0567円

USP高えよ！！
逆に最近型で弾数も多くアンダーレールも共通化されて軽量なVP9 がなんでこんな安いんだ！？
2020/05/10(日) 05:54:30.81ID:qhM8eetv0
>>129
ハンマー式はコストがかかるからじゃ？
2020/05/10(日) 06:26:40.88ID:eI/HzjF50
>>123
P226なら弱装弾だとジャムりまくるよ
>>128
今の92FSなら+Pでもさほど問題ないよ
とはいえP226ほど堅牢ではないけどね
2020/05/10(日) 07:46:31.92ID:lrNGzHZ90
SFP9の自衛隊提示価格は8万円だしな
2020/05/10(日) 08:21:56.59ID:4x4ChbA2a
H&K「ハンマー式ならUSPじゃなくて新しいP30買え！」
2020/05/10(日) 08:22:11.59ID:uHL4RUNv0
SFP9と比べてAPXの何がダメだったのか皆目見当も付かない。
2020/05/10(日) 08:27:37.84ID:lrNGzHZ90
>>134
デザイン
2020/05/10(日) 08:47:49.27ID:4x4ChbA2a
>>134
ストライカーディアクティベーションボタンにガッカリした記憶が。今一歩詰めが甘い感じ(個人の感想
2020/05/10(日) 08:54:05.43ID:lrNGzHZ90
ちょうど良いところに道楽に比較があった
ttp://www.hyperdouraku.com/colum/cqbguam/vp9.html
ttp://www.hyperdouraku.com/colum/cqbguam/images/06/02.jpg
2020/05/10(日) 11:03:30.22ID:jL25bF7E0
>>127
しかし本国だと9mm×21な辺りやっぱ熱処理が不十分だったって話なんだよなぁ
2020/05/10(日) 14:21:04.17ID:Or3mXdJsH
あれは軍用弾薬を民間で使うとよろしくない、って理由
140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 179b-sigL)
垢版 |
2020/05/10(日) 14:42:19.03ID:88eX2Ue40
>>133
いやならUSPラインナップにのこすなよ
P30だけ残せば良いのに

てかVP9 などこれメインでH&K行くつもりならハンマー式は全滅か
ポリマーでグロックコピーばっかりで詰まらんな
2020/05/10(日) 15:47:26.65ID:JtTufTE10
>>134
値段
2020/05/10(日) 16:02:38.15ID:J0gv4W3Na
ドイツ本社でUSPが販売終了eosにならないのはドイツ軍が使い続けてるからでしょな。
USの場合はGLOCK GEN3と同じ理由でしょう。本社でeosなP2000も売られてるし
https://www.oag.ca.gov/firearms/certified-handguns/search?make=151014
2020/05/10(日) 17:32:38.19ID:qhM8eetv0
スペックはともかくAPXはデザインがベレッタらしくないので好きになれない
2020/05/10(日) 17:42:31.06ID:8hBwaQdt0
ruger american competitionとかどうですかね。
2020/05/10(日) 17:50:34.11ID:qhM8eetv0
ルガーのオートって写真で見るといい感じたけど、実物を手に取ると鋳物特有のボコボコが削り取りきれてないから好きになれない
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-I44C)
垢版 |
2020/05/10(日) 20:26:01.71ID:AHdbi80X0
SFP9　グロック　APXの中じゃ
SFP9の見た目が一番好きだわ。
性能は知らんが自衛隊には似合わない
タクティコーなデザインが良い。
147名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 179b-sigL)
垢版 |
2020/05/10(日) 20:31:47.79ID:88eX2Ue40
どうせ桜のマークと「ポリマーけん銃」の刻印が入るだ
見た目は諦めろ
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-I44C)
垢版 |
2020/05/10(日) 20:40:09.82ID:AHdbi80X0
>>147
今回はライセンス生産ではなく、H&Kから
輸入するらしいからそれはないんじゃね。
2020/05/10(日) 20:42:02.20ID:lrNGzHZ90
>>148
コロナが蔓延してる現状の欧州から輸入出来るのかね？
2020/05/10(日) 20:45:31.52ID:88eX2Ue40
そもそも名前はどうするんだよ？
11ミリから9ミリでVP9は違うとすればダブルカラム、アンダーレール、ポリマーだけだろ
ポリマー式けん銃か？
輸入するにせよ刻印はするだろ。国が軍隊の装備品として何万も買うのに市販品相当は当てないだろ
2020/05/10(日) 20:48:12.45ID:vVeW3VbG0
特注すれば桜マーク入りも造ってもらえるね
P220って「アルミ拳銃」って名前だっけ？
152名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-I44C)
垢版 |
2020/05/10(日) 20:51:17.88ID:AHdbi80X0
名前は普通に商品名のSFP9じゃね。
H&K社がわざわざ日本語で刻印なんてしてく
れないと思うぞ。
米国みたいに国内に子会社があってそこで
生産するなら別だが。
2020/05/10(日) 21:41:02.97ID:/dKOv5hg0
>>148
警察拳銃みたく日本でプライム通して、そこで入れるんじゃね？
2020/05/10(日) 21:46:11.56ID:XLf/Q1zY0
警察のM360J SAKURAのようにミネベアミツミで刻印を入れて日本人向けのグリップとバックストラップやランヤードリングを付けるのでは
2020/05/10(日) 21:46:14.20ID:7690CXT50
「5.56mm機関銃MINIMI」みたく
「9mmけん銃SPF」になるのかな？
2020/05/11(月) 02:03:48.46ID:MLCrHlkJ0
SPFってなんぞ？
ストライカーファイアピストルでSFPなのはイジリようがないだろ
2020/05/11(月) 19:01:45.99ID:1iVGd2MHa
>>152
大量購入なら融通効くだろ
それにトライアルのときにそれぐらい言ってるだろ
2020/05/11(月) 19:06:43.62ID:kkZMmMmi0
年間数百丁程度の調達じゃ、必要数がそろう前に新しいのが出て廃盤になったりしないかしら
2020/05/11(月) 19:41:14.25ID:Y5azpMW20
いっそUSPとUSPcをドイツ軍に倣って導入する手もあったか？
VP9ならベレッタだろう
2020/05/11(月) 22:27:53.60ID:/1Ndib6ya
>>158
9mm拳銃の調達が約30年間。輸入だと絶対無理でしょな。段階的にライセンス国産に移行するんじゃなかろうか
2020/05/11(月) 22:53:29.21ID:UG6fUfava
またミネビアかよ
勘弁してくれよ
ぼったくり
2020/05/12(火) 00:28:33.73ID:V5MVPEPiH
ほう、ミネビアなんてとこが前にもなんかしたことがあるのか
初耳だな
2020/05/12(火) 05:04:27.46ID:1dUHbG7P0
220のラ国先がミネビア。
2020/05/12(火) 05:44:24.58ID:YSQ19tjQ0
>>162
タイプミスにいちいち嫌味言ってどーすんの？
2020/05/12(火) 09:03:31.35ID:V5MVPEPiH
みねびあ！みねびあああ！！　ぼったくりいいい！！！
とか言うわりに自分のタイポにはユルユルと

いやあ、まるで親方日の丸の天下り企業みたいだねえ
2020/05/12(火) 10:19:20.53ID:1dUHbG7P0
ミネベアっていうんだな。
俺も今まで知らなかったよw
2020/05/12(火) 11:54:14.65ID:UdOJt1TL0
元はベアリング作ってたんだっけ？
2020/05/12(火) 12:34:25.26ID:1dUHbG7P0
南部銃器の末裔じゃなかったのか。
2020/05/12(火) 12:44:17.10ID:UdOJt1TL0
>>168
それはミネベアに吸収合併された側。
2020/05/12(火) 13:32:56.16ID:/t89JKlO0
パナビアトーネードみたいでカッコいいじゃんｗ
2020/05/12(火) 15:15:53.16ID:l3Jl76hL0
しかし昔ながらの金属材拳銃はともかく、
ベアリング製造が本業のミネベアはポリマーフレーム拳銃をラ国できるのか？
172名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-Nc3O)
垢版 |
2020/05/12(火) 15:46:04.87ID:szdFlM+f0
ミネベアは語呂が悪いからミネルバに改名しよう
2020/05/12(火) 16:38:09.83ID:Lq1p7cBVM
なんで頑なに国産にこだわるんかねぇ…
さっさ輸入しろ

どーーーーーせ、国防は米帝に任せちゃってるやん
2020/05/12(火) 16:39:27.08ID:UdOJt1TL0
こっちはまだ現役で装備してるのに本家で生産終了したら部品供給も滞るだろ。
2020/05/13(水) 06:10:32.65ID:eAOosvyz0
>>174
軍用品はパーツ供給契約もするよ
2020/05/13(水) 08:57:09.07ID:e5wY+s/9a
小火器にも貼ったけどこっちにも
https://twitter.com/TokyoDAR/status/1260112167749074944?s=19
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org648219.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/13(水) 08:59:38.67ID:GEiGjuSed
>>176
問題はこいつが軍事関係では飛ばしで有名な竹という事
2020/05/13(水) 09:19:58.09ID:zdRq1igq0
〇〇式とかって名前は使うの止めたって聞いたけどや
2020/05/13(水) 10:46:17.16ID:v1VOBbMQa
キュウミリはさほど抵抗ないけど
エスエフピーキュウだとイヤンな感じｗ
2020/05/13(水) 11:02:32.23ID:RC9bYQ/I0
何がどう「高性能」なのか説明の無い「高性能」も忘れないであげて。
まあ、財務省対策なんだろうけど。
2020/05/13(水) 12:15:29.27ID:P+wlRyY60
アームズの別冊ムック本で「グロックじゃなくSFP9に決まってよかった」的な事が書かれてたから、
SFP9はかなりいいんでしょう
自衛隊は泥の中に漬けたりしないから
2020/05/13(水) 15:36:36.39ID:4ENqINp+0
>>178
制式化は廃止されたが16式、19式みたいな○○式という命名方法は慣例として残ったらしい
やろうと思えばHOWA 5.56でも豊和3代目小銃でも名付けられる
2020/05/13(水) 15:46:22.91ID:RC9bYQ/I0
若干スレチだが、例の新カービンって情報少な過ぎるよね。
SCARとかHK416のいいとこ取りしてるって声もあるようだが、判断材料無さ過ぎだろって。
2020/05/13(水) 16:04:44.88ID:c5tfej5+a
SFPきゅーちゃんもサムセイフティの有無、パドルリリースかプッシュボタンか、17rdか15rdか、TRトリガーかSFトリガーかそれ以外かとかわからんす
2020/05/13(水) 16:15:12.22ID:RC9bYQ/I0
ベースとなる現品の有無は大違いでしょ。
2020/05/14(木) 07:58:31.21ID:GiCgF5LK0
陸自のSFP9は輸入だって
2020/05/14(木) 14:47:14.89ID:ixxKZs4c0
警察拳銃みたく国内業者通さないんだ。
2020/05/14(木) 21:50:14.28ID:ps+2yGZX0
よしピストルカービンは国産n
189名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-eXSY)
垢版 |
2020/05/15(金) 13:49:11.56ID:xMUoxf0lM
どうせコロナで延期だよ
SFP9なんて不要不急な拳銃より海は軽空母、空はステルス機、陸はカービン銃優先でいい
コッキングインジケーターなんて陸自内でいじめやパワハラやモラハラに使われるだけ
2020/05/15(金) 14:08:12.01ID:LvMdtHo10
一番虐めが酷いのは海自だそうだ
特に水上艦艇が最悪。
逆に潜水艦はアットホームな雰囲気なんだそうだよ
2020/05/15(金) 14:15:25.26ID:qSL4zcYj0
>>190
潜水艦ってしょうもない内輪揉めが起こったら全員生きて帰れないまであるからな。
2020/05/15(金) 18:13:24.11ID:vLJvyTvr0
アーっってな事は無いよねｗ
2020/05/15(金) 21:55:30.96ID:IbowRiGe0
代わりに潜水艦乗組員は家に帰っても風呂に入って綺麗にするまで家族が対面してくれなかったりする悲しみが

そろそろスレチかｗ
194名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-eXSY)
垢版 |
2020/05/15(金) 23:35:43.85ID:wQ7DY5a2M
そもそも潜水艦の中にけん銃は持ち込むのか？
艦長室の金庫の中にあるくらいじゃねーの
海保の臨検やイージス艦とかあの手の海賊やゲリラ対策は小銃が搭載されてるのはあるがけん銃は士官だけじゃね
2020/05/16(土) 00:11:22.46ID:XXEyhshg0
かなり前だけど、テレビの「自衛隊潜入」番組で潜水艦の武器庫を開けた時、64式とP220が並んで納めされていた。
2020/05/16(土) 00:52:53.01ID:PZNOkXAP0
航路的に海賊関係無い南極観測船ですら64式揃ってる。
89式じゃないのが悲しいが。
2020/05/16(土) 01:16:39.95ID:6PTzSgWe0
もう船沈められた後陸戦で使うくらいしか用途がなさそう
大戦中の海軍とか艦砲を外してなんとか戦おうとしてたしね…
2020/05/16(土) 02:57:57.59ID:biYO1vfo0
>>196
一応自衛艦だしね
それに南極はどこの国の統治下にもない大陸なので他国の基地や船籍不明の船舶からの襲撃があったら自衛しないとならないし
2020/05/16(土) 06:26:40.86ID:/POPTOM8d
遭難者救助でも小銃使うんだがなぁ。
寄ってくるフカ避けに。
2020/05/16(土) 07:13:02.73ID:kqm3xcK60
臨検は軍艦の義務だろw
2020/05/16(土) 07:52:02.33ID:hq+impd90
そういえば米軍は索発射銃としてM14を使ってるけど、海自とか海保って何を使ってるんだろう？64式？
2020/05/16(土) 09:06:10.12ID:PZNOkXAP0
新式カービンが普及したら、そっちのお古の89式を彼等に回してやってくれよ。マジで。
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