民○党類ですが柏崎千葉構造線です

2020/05/06(水) 03:22:30.95

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令和ちゃんの指令です！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ

いつもの前スレ
民○党類ですが全ての道は軍事に通じる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1588674326/

ですがスレ避難所　その367
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1587556828/
ですがスレゲーム総合スレ47
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1588177194/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Nrpp) · 2020/05/06(水) 09:02:13.54

>>75
再生可能エネルギーを語られるときによく忘れられるのが水力
実際に震災前20年くらいは研究予算も太陽光に奪われてたのよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-oySJ) · 2020/05/06(水) 09:02:37.64

普通の家って屋根上にそんな荷重がかかるもの載せて大丈夫な設計になってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:03:52.21

【コロナ速報】アメリカの感染死者７万人超す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588718779/

USA　感染1,236,987（+24,152）　死亡72,241（+2,320）　重症16,175
https://www.worldometers.info/coronavirus/

【アメリカ】コロナ累計死者、6月までに10万人に達する恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588652574/

4月頭時点での予測だと8月までの4ヶ月で死者6.8万人だったから
予測からは大幅に悪化してるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:05:32.43

>>91
書いてから一般家庭みんなに設置したら火災で死ぬなって思ったからそもそも無理だな

**名無し三等兵** (JP 0He6-I5k8) · 2020/05/06(水) 09:05:51.96

>>81
真っ先にempでお釈迦様...
地下室のファラデーケージにでも電池などと保管してパイ投げパーティーが終わった後に出せばワンチャン？

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:06:23.76

ぐっもーにｎあんどいちおつ

地震か･･･津波に気をつけるんやえd

2020/05/06(水) 09:06:35.90

COVID-19もいよいよメガデスウェポンに近付いて居るわね(悪魔の飽食並感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:07:50.44

>>89
むしろあきばお～や上海問屋のほうが露骨な不良品でないだけだいぶマシでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:08:43.75

モーニング所の事象専門家の岡田という女が大阪知事は自分の言葉でしゃべてってる紙なんか見てない！この人は信用できる！
アベと大違い！と言い出したぞ。大阪府民が聞いたら噴飯ものだしドンの午前でそれを言ったら笑顔で「殺すぞ…」と言われる。
顔は笑ってても眼が笑ってない

2020/05/06(水) 09:10:21.73

>>91
普通の家だと貼り付けにするケースが多いから、荷重としては大したことはない
屋根の作業で大人が乗って大丈夫な強度はあるから平米当たり100kgくらいまでなら楽勝かと

ただ、浮かせる場合は問題があるうと思う
上向き方向の規制値そのものが結構緩いので、強風で飛んで行ったりするかも

**名無し三等兵** (JP 0He6-I5k8) · 2020/05/06(水) 09:11:14.02

>>94
これで勝ち組だと思ってたよ、北斗の拳ってずっと晴れだからさ。
実際は放射能混じりの雨と核の冬だよちくしょー

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Cxdo) · 2020/05/06(水) 09:11:35.69

>>97
うん、あきばお～や上海問屋は”判ってる”連中が顧客だからな
一般人相手の商売でこれはないと思う。
というかもう1万出せば低スペックなりにちゃんと使えるマシンが売ってるからなぁ、Windowsもちゃんと正規品だしw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-7UqY) · 2020/05/06(水) 09:16:05.34

>>89
部品がゴミはともかく、プロダクトキー通らないは凄すぎる・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:16:36.71

前スレの流れで鶴瓶を見るにつけ弟子とはいえ朝鮮人を入れてからなのか
番組でコロナ対策で日本は韓国と仲良くせなあかんとか韓国から対策の仕
方を頭下げて教えてもらえだのとにかく半島とかかわるとろくな事にならんな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-LSEM) · 2020/05/06(水) 09:16:51.84

>>67
元グリーンベレーで民間警備会社だからなあ、武器も押収されとるし真っ黒に近い
あとこれ関連で一番驚いたのがBW社創業したエリックプリンスの姉が米国教育長官だったこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caee-oySJ) · 2020/05/06(水) 09:22:08.51

休みなんで初めて平日の朝の情報番組をみたけど
いやすさまじい偏向報道なのね、韓国に頭下げてコロナ押さえ込みにたすけてもらったらどうかだと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-Nrpp) · 2020/05/06(水) 09:25:37.11

NYドイツフランスイタリア出して日本は検査が足りないから見習えとかも
二桁死者多いんですけどっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-MAww) · 2020/05/06(水) 09:27:48.25

朝の情報番組（）はもはやバカバカしくて見ない層となぜか信じちゃう層の二極化が激しい印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-v3rU) · 2020/05/06(水) 09:27:58.86

>>106
リソースが限られていて簡単に増やせないから優先度をつけて対処しているだけ
……という話はさんざんされているわけだが

アベが言うからいけないのだろうか？
野党の人が同じことを言えばいいのか？

2020/05/06(水) 09:30:13.40

なんで具体的にPCR検査がどう抑え込みに役に立ったのか解説せえへんのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:31:41.69

>>105韓国に頭下げろアンド見返りに政治的に譲歩しろと宣伝するのがマスゴミのトレンドみたい。
驚いたのがコロナ対策の仕方を頭下げて教えてもらい日本は徴用工と慰安婦で賠償で恩返しといったことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 09:32:42.73

>>108
そもそも首相本人が検査を一日辺り二万件に増やすって断言してますがな
それなのに増えないのは単に能力不足みたいなのにそれをもっともらしい理由つけて、なんか考えがあって減らしてるとか嘘つくからおかしくなるんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-3QAi) · 2020/05/06(水) 09:33:37.51

>>99
ダウンフォースを生む形状にしよう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-3QAi) · 2020/05/06(水) 09:34:56.24

>>96
つまりこう。
https://youtu.be/2-i_eBV5oYo

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-ErQM) · 2020/05/06(水) 09:35:23.54

>>112
風向き逆になったら揚力になっちゃうよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:35:29.54

ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+←20円？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 09:38:02.08

>>115
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57727640W0A400C2MM8000
安倍本人がこんなこといってるのに、何故か検査増やさない理由をあれこれひねり出すのおかしくないの？
それとも、首相が嘘いってるとでも言いたいのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+FMm) · 2020/05/06(水) 09:40:10.67

普通に検査技師足らんだけだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-yY2D) · 2020/05/06(水) 09:42:05.34

検査技師削りまくったからね。必要ないからと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:42:53.27

>>116ケンモーに帰りなさい。あと世の中は紺碧の艦隊みたいにご都合主義で単純でないからねボクちゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caee-oySJ) · 2020/05/06(水) 09:43:10.37

韓国を見習うのは悪くはないが、なにをやったかっていうと

誤差が多くてもとにかく数多くPCRを施行して一点で保菌者を把握して
国民全員にGPSつけて位置情報を国家が利用して接触者を強制的に人権制限する

そんなことが先進国でできるわけないから、教えてもらっても無意味

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-3QAi) · 2020/05/06(水) 09:43:42.24

紺碧の艦隊はリッペ君に酷いことしたよね

2020/05/06(水) 09:44:05.36

>>116
現状のまとめはこっちの方がよいと思う

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58781100U0A500C2NN1000?s=1

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:44:05.74

安倍総理自身は検査を増やしたい（検査の余裕を持たせたい）のは事実なんだろうが
実際にPCRを扱える技師はすでに過労状態で検査回してるでな
今働いている技師連中に休暇作らな次の波もPCR回せるかわからん

検査技師を養成するのも年単位の時間が必要ですし
おいそれと検査を増やせるもんじゃない

余裕が出たところがあればそこで疫学調査なりが行われるのでやはりそこまで検査を増やすことは出来ませんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 09:45:48.05

>>122
それってつまり能力も人材もないから増やせないってだけだよな？
日本人が無能だって認めてるだけじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-cp92) · 2020/05/06(水) 09:46:14.41

他の（手のかからない）検査方法を早く実用化しないと

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:46:24.16

しかしケンモ-なんだろうか？
実際は我が党の中身か財務省、厚労省の中身かも試練

2020/05/06(水) 09:46:26.33

ま、妊娠検査キット見たいに考えてるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 09:46:33.21

>>123
医療崩壊させないために検査しないって主張はどこ行っちゃったんだよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbf7-jgrQ) · 2020/05/06(水) 09:46:56.11

>哲学者の鶴見俊輔は、芸術を①「純粋芸術」（専門家が作り、専門家が鑑賞する芸術）、
>②「大衆芸術」（専門家が作るが消費するのは専ら非専門家の大衆）、
>そして③「限界芸術」（制作も消費も非専門家間の日常で行われる、通常は芸術とは見なされにくいもの）の三つに分類した。

これ自体が幻想ではないだろうか？
専門家の間でぐるぐる金を回してるだけ、って成り立たないよ
コミケもそういわれるが、ごく一部の事実上の同人専業、プロとして稼いでるものの余暇があるが
大半の参加者は学生か別の本業を持った社会人である。

実際のところ、純粋芸術という1どころか２と３の境界すらもはやあいまいなのが
現代の世界といえる

一種の非専門家の絵描きやその他の表現者の表現に金を介在する
というのがコミケだし、リアルの場所どころかネットの投げ銭文化で
場所にさえ拘束されなくなってきている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-cp92) · 2020/05/06(水) 09:47:01.90

ここは隔離スレではありませんよ

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:47:53.89

なんで検査増えへんねんっていうからハード面での問題を指摘しただけだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-vua6) · 2020/05/06(水) 09:48:13.57

予算つければ運用人員が湧いてくる感覚の護衛艦スレのノリじゃあるまいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:48:32.39

いやそうだろ

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:49:06.22

人材育成にどれだけ時間と手間とカネが必要か理解できてねぇんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da7d-F0md) · 2020/05/06(水) 09:50:40.30

フィリピン、民放に放送停止命令　政権への批判報道に報復か

【マニラ共同】フィリピンの政府機関、国家通信委員会は5日、同国の民放最大手ABS―CBNにテレビ、ラジオの放送を停止するよう命じた。
25年間の営業認可が4日付で失効したためとしているが、同社はドゥテルテ政権が進める強権的な麻薬犯罪対策を批判的に報じてきたため、
政権による報復措置との批判が高まっている。

同社は5日夜、放送を停止。「数百万人のフィリピン人がニュースや娯楽の発信源を失ってしまう。
今後、政府が営業認可の決定を出すことを信じている」との声明を出した。10日以内に異議申し立てできる。

議会の審議が新型コロナの流行で中断する間に認可期限を迎えた。
https://this.kiji.is/630391466844046433

2020/05/06(水) 09:50:53.06

>>124
だから限られたリソースは有効に使わなけりゃならない、無駄撃ちしてすり減らすわけにはいかないって言ってんのに、
話がループしてるけど、何に文句つけてるんのさ。
日本人は駄目だって言いたいだけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:51:58.30

観点は検査件数じゃなくて誰にやる必要があるかの基準では？
例えば37.5度以上の発熱4日以上とか濃厚接触者みたいに医学的に感染の疑いが認められ、検査によってその有無を判定する必要がある人物

政府は医学的に検査が必要と認められる人物が激増しているから検査件数を増やしたいだけでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea19-HyQB) · 2020/05/06(水) 09:52:36.58

嫌儲メソッドそのまんまじゃんｗ

突き詰めて言えば、他人の業務や作業に敬意を抱く、という事を知らないから
一朝一夕で検査人員が明日から生えてくるようなバカげたことを言い出すｗ

さくら水産で500円巡って罵倒合戦を繰り広げて周りをドン引きさせているのと変わりはしないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:52:54.70

ケンモーの馬鹿はいつPCRでなく個人情報を極限まで国家が握って統制するかが最善のコロナ対策と理解できるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 09:53:55.79

>>134
え？散々PCR検査は全自動で機械にやらせてるって報道でも出てるじゃん
海外で検査を大量にできるのは、全自動だからで手作業でやって数が増えないとか無能なことやってるのは日本だけだろ
戦前の無能ぶりをここでも発揮か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f5b-TDJr) · 2020/05/06(水) 09:54:24.03

まあ百万歩譲っても検査能力はコロナ対策のごく一部の要素でしかないので、
それのみに注目してどうこう言うのは朝の情報番組（笑）を鵜呑みにするテレビっ子的な頭の悪さが推察できるよね
人口当たりの感染者・死者数等を見れば、現日本政府の対応は今のところ概ね間違ってはないことが立証されてるんだしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-vua6) · 2020/05/06(水) 09:54:49.05

韓国の封じ込めは人権半分剥奪するくらいの監視システムと晒し者体制によるところが大きいけれどそこは真似しろとは言わないのよね
検査だけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:55:20.11

>>140その海外はどういう状態ですか？死者数と感染者数を答えてみなさい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df66-GeqU) · 2020/05/06(水) 09:55:24.00

国家が統制って簡単に言うけど
あれも開発維持予算かかるんだろうな
まさか、格安だと思ってないよな？
アホな奴は、思ってるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Xzqu) · 2020/05/06(水) 09:55:30.00

>>98
いの一番にヒトラーとかスターリンとか毛沢東に引っ掛かる口だなあw

2020/05/06(水) 09:56:24.87

こりゃまともに働いた事ないヤツやな

2020/05/06(水) 09:56:40.13

おはようさん。

昨晩の地震があったそうなんやけど、皆の衆は元気かの？

2020/05/06(水) 09:57:13.96

>>140
工程の一部を自動化してるってだけの話でしょ。
手動のところは無駄に検査数増やしたせいでミス出まくってるって報道もされてるよね。
頭おかしいのか？

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:57:34.51

全自動って言っても文字通り全部自動にはなランのよね
rt-PCRだって最終的に陽性陰性の判断は人の目だし

諸外国のｒｔ-PCRがどうやってるのか知らんから教えて欲しいくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:58:06.59

コロナで殺伐としたスレに#オタク垢抜けた選手権2020より

小学生
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/19/ah00_kagawa.jpg
　↓
高校生
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/19/ah00_kagawa2.jpg
　↓
20代
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/19/ah00_kagawa3.jpg
　↓
中学生(?)
ttps://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/19/ah00_kagawa4.jpg
　↓
高校生(?)
ttps://twitter.com/i/status/1257604347292028929　←New!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+FMm) · 2020/05/06(水) 09:58:07.10

各国いろいろ対策した結果の犠牲者数比べるのが分かりやすいよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-vua6) · 2020/05/06(水) 09:58:16.75

統制が効果あるのは自営業の感染者が二次拡散してないとこからも明らかだからね
ただ一般にそれを適用できるかどうかは別の話
イラク拘束事件ですら渡航制限を移動の自由がどうとかでできなかった国なわけで、今のコロナ対策は欧米は軒並み人権制限してるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 09:58:42.24

ケンモーってさあそこで賢くなったつもりでよくよそに遠征してドヤ顔で馬鹿晒して悲惨な目に合うよねw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Xzqu) · 2020/05/06(水) 09:58:52.25

>>124
能力も人材もないのに増やした結果、よその国では何万人も死んでるがなw
韓国にしたって医療が崩壊したから無差別検査は諦めた上で徴兵した医者を送り込んで力業で押さえ込んだしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-ipsO) · 2020/05/06(水) 09:59:09.13

>>136
まあでも、日本の検査キャパが小さいのは事実みたいね。他の国はどうしてるんだろう。検査キャパの各国比較の記事、見ないねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-gIrT) · 2020/05/06(水) 09:59:14.81

フェイスハガーみたいな感じで検体を採取、それを放り込めば判定が出るような機械を開発しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f5b-TDJr) · 2020/05/06(水) 09:59:58.27

あと韓国が日本基準で真面目に検査してると思い込むのもどうかとw
あの国は表面的な体裁は整えてても、その実態や運用は途上国レベルの適当さだったって事例がホントーっに多いからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-263V) · 2020/05/06(水) 10:00:18.03

学生の頃、研究室配属でPCRして、DNAポリメラーゼを希釈するのを忘れて全部やり直しになったのを思い出した

2020/05/06(水) 10:00:32.83

>>155
未習熟の技師とクソみたいな検査キットで無理くり稼いでんでしょ。

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 10:01:09.93

>>155
そうなのよねー
他国と比較するには他国の検査の状態がわからないとなんとも言えないんですよね

多分わめいている方はご存じだと思うのでご教授願いたいのですよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Xzqu) · 2020/05/06(水) 10:01:14.74

>>129
少なくともその純粋芸術とやらに国が金を出す謂れはないわなあ。それただの利権じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 10:01:15.31

ロシアなんかあれ全国民が抗体もつまで終焉しないぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-gIrT) · 2020/05/06(水) 10:01:39.02

>>122
他の国の1/10～1/100も少ないのはさすがにおかしいんじゃないか？

2020/05/06(水) 10:01:56.15

英「ロックダウン教授」が辞任　外出禁止中、女性と密会
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050600221&;g=int
>「ロックダウン教授」とあだ名されている英国の著名な感染症学者ニール・ファーガソン氏が５日、
>英政府の新型コロナウイルス対策の専門家会議の委員を辞任した。
>都市封鎖（ロックダウン）で外出禁止令が出ているにもかかわらず、
>既婚女性と密会していたことが報じられていた。
　
>ファーガソン氏はインペリアル・カレッジ・ロンドンの教授で、新型コロナに関する世界的権威の一人。
>英政府が３月２３日に踏み切った全国的な都市封鎖の理論的根拠となった分析を提供し、
>メディアなどでも引っ張りだこだった。

流石、二枚舌の国は違うなぁ　(；・∀・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da7d-F0md) · 2020/05/06(水) 10:02:19.93

>>140
>え？散々PCR検査は全自動で機械にやらせてるって報道でも出てるじゃん

患者から鼻腔奥の粘膜から検体を取るには、結構えぐい棒を奥までツッコまなきゃならんのだけど、
いつからそのプロセスも機械が全自動でやれるようになったのかな？

https://www.m3.com/news/clinical/2017/img/171121_2_2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EVF40s2UUAAlB2e.jpg

それに鼻腔や咽喉内での検体の取り方が不十分だと、その分確実に検査精度も下がるんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-ipsO) · 2020/05/06(水) 10:02:28.24

>>159
欧米も含めて、検査の精度を犠牲にして、数稼いでるのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-vua6) · 2020/05/06(水) 10:02:57.54

ロシアは困ったらシベリア送りのツケかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df66-GeqU) · 2020/05/06(水) 10:04:03.28

インドとか、中国製つかえねーぞって言ってるわけで
各国どこまで検査数における精度信頼性があるのかわからんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 10:04:04.57

>>166だろうね。陽性なのに陰性と結果出しちゃって感染者を街に放逐して感染爆発起こしてる感じ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Xzqu) · 2020/05/06(水) 10:04:04.98

>>155
韓国のリソースが国の規模に比してでかいのは前回酷い目に遭ったからだろ。

2020/05/06(水) 10:05:27.49

>>166
ドライブスルー検査とか見たでしょ。
対象の絞り込みもせずに、流行ってもない場所でガンガン適当に検査してたら、そら増えるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 10:05:39.57

日本はPCR検査の信頼性自身を疑ってる感じがする。だから複数検査を重ねないと陰性として扱わない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 439b-iS0K) · 2020/05/06(水) 10:06:05.95

海外の検体採取の例なんだけど、これで精度出せるのかなぁ…
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1255028435140796416/pu/vid/352x640/skBqii4rbFcLQn_f.mp4

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea19-HyQB) · 2020/05/06(水) 10:06:10.22

>>163
日本の場合はその前にCT使ってフィルタリング掛けているからちっともおかしくない。
尤も感染疑い患者をCTに掛ける事で、前後の消毒の時間を取る必要が出るから、これも医用材料の枯渇の原因になってるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f5b-TDJr) · 2020/05/06(水) 10:06:32.79

>>163
そこまで差があると、普通は「日本人が無能だからだ！」って思い込むよりも
何らかの統計基準の違いとかをまず考えるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa90-Koh+) · 2020/05/06(水) 10:06:44.04

>>165
たかだかそんなことすらもできないできないとほざくほど日本は程度の低い国になったのか？

2020/05/06(水) 10:07:13.20

たかだかだとよ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-xXbh) · 2020/05/06(水) 10:07:22.13

未熟な技師により検体が汚染されることもあるからな。
日本でもあったが、おそらく海外でも相当数あったんじゃないかな？
いや、死者数を鑑みればそうでもないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a00-oySJ) · 2020/05/06(水) 10:07:42.08

ﾜｯﾁｮｲ bef2-gIrT氏

PCRに”移る前”の医者による選定が機能しているだけですな。
最後の砦に全敵戦力を素通しするのは常識ですかね？

一部問題が指摘されているとはいえ、
数件指摘されているということはそれ以外は問題が起きていないことの証左です。

大阪だけはちょっと怪しいですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-YoKk) · 2020/05/06(水) 10:08:01.93

>>176ケンモに帰りなさい。同じレベルの馬鹿がいて居心地いいだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea19-HyQB) · 2020/05/06(水) 10:08:23.82

>>176
キミを抑えつけて鼻血ドバッするのも関係無く検体取るのが大変じゃない、と言うあたりがキミが働いたことが無いと言われる所以だよ、嫌儲ｸﾝｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-+FMm) · 2020/05/06(水) 10:08:24.23

むしろ検査数が圧倒的に少ないのに犠牲者少ないのは日本人が優秀だからでは?

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-Koh+) · 2020/05/06(水) 10:08:29.48

>>168
http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/
ちょっとこれ読んでみろよ？
マジで日本のやってることおかしいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-gIrT) · 2020/05/06(水) 10:08:58.62

>>162
そのうちロシアなら「体内を消毒」とばかりにウォッカがぶ飲み始めるんじゃ？
…そこ、平常運転と言わないｗ

>>171
検査バカスカやれば死亡率は下がりますからね(ゲス顔
あれだけ検査やって死亡率が下がらないどころか爆上げ、っていい加減方針のミスに気付けや。

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 10:09:20.92

鼻腔スワブ採取が自動で出来るようになったなんてニュース聞いたことないんだが･･･

http://iup.2ch-library.com/i/i020628300315874011230.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-ipsO) · 2020/05/06(水) 10:09:49.37

>>171
そうなんだけど、日本だと結局、判定する技師の数がボトルネックみたいじゃないですか。他の国はそこをどうしてるのかなあ、と思って。

精度と量が反比例するとしたら、どこまで精度を犠牲に量を増やすか、というのは政治判断なのかなあ、と。ここら辺は安心か安全か、みたいな話になりそうだけど。

あと、日本の場合、上が精度を犠牲にしても数を増やせと言っても、現場の抵抗でできないとか、ありそうだなあ、と。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-Koh+) · 2020/05/06(水) 10:10:20.94

>>185
いやその程度の事すら、できないできない難しいと言い訳かますのがおかしいと言ってるわけで

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE (ﾜｯﾁｮｲ 7346-gIrT) · 2020/05/06(水) 10:10:23.46

>>181
鼻血が出るとPCR感度下がるから出血させないようにとるのがこつなんだが
これがまた微妙な力寡言なんでねぇ

2020/05/06(水) 10:10:23.82

>>176
ああ、PCR検査の難しさも理解してないわけね。
ただの池沼か。