【XF9-1】F-3を語るスレ154【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM57-qrP3 [36.11.224.11 [上級国民]])
垢版 |
2020/05/10(日) 22:20:01.44ID:AaZC1AW9M
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ153【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1588650654/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/16(土) 00:13:42.58ID:bFgYpXQI0
>>518
戦闘機に装備する場合に、HMDでミサイル飛来方向を示してくれれば、肉眼で視認しやすくなるし、
視認できれば回避機動がより的確になるんでないかな。
2020/05/16(土) 00:19:26.44ID:bFgYpXQI0
センサー融合を実用化するには、
>>316 こういうロードテストをやらなきゃいけないけど、日本単独でそれをやるのは、
コスト的にも時間的にも厳しいと思う。
航空機の大規模演習に試験機を参加させる機会も難しいだろうし。

おそらく、センサー融合はイギリスから技術導入することになると予想。
2020/05/16(土) 00:21:37.72ID:fdv8Yarm0
>>515
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h26/r-sheet_add/26-0012.xls
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h31/rev_fin_h30/0291.xlsx
26〜31年度分の合計で58.8億円

安すぎるてとるかはそちら次第だけど
24年度着手の33年終了で9年間の研究だし期間/費用としてはかなりとってる方じゃないの?

EO-DASみたく火器管制との連接とかやってたらもっと金かかるだろうけど
あくまでIR信号探知/識別とHMDへの映像作成だし 
2020/05/16(土) 00:24:15.23ID:oWoP4J3pM
F-3の開発が面白く無い人は少しでも外国の部品を使わせたくて必死なのは分かる
主要部分は国産でって言っているので望む方向には行かないだろうが頑張って欲しい
2020/05/16(土) 00:35:09.84ID:bFgYpXQI0
>>521
既存の警報装置が方向だけを示すのと比べると、映像を投影する場合は、機能や用途が大きく広がると思うけども。
でも、これしか書かれてないのだよね。

 【3.有効性】
 既存の紫外線型ミサイル警戒装置よりも、より遠方で脅威ミサイル等を探知できることから、航空機の残存性向上に期待できる。

自分のイメージでは、EO-DAS相当であれば、数百億円はかかりそう。
2020/05/16(土) 00:55:14.46ID:Oeke5rF+0
そもそもEO-DAS相当を開発できる能力を獲得できればいいだけの話だから
本開発になればそれなりの予算が付くよ
2020/05/16(土) 01:03:34.77ID:bFgYpXQI0
現在研究中の各技術に、実用化するまでの費用の見込み額も示されてると、この開発予算ならどの技術を盛り込むか、
なんて話ができて面白そうだけど…
2020/05/16(土) 01:11:49.44ID:gBcyc9zk0
>>524
F-2にそれらの機能がフィードバックされるんだろうなー
2020/05/16(土) 01:19:36.63ID:fdv8Yarm0
>>523
方探のみなら既存RWRでもMFDで済むのにHMDを作るのは何故?とループする訳で こっちも状況証拠しか無いし不毛なのでこれ以上はやらぬ

EO-DASと将来MWS(日本のやつ-要素研究)
IR信号受信-解析

ミサイル検出追尾 HMD投影
(ここまで共通、以下はEO-DAS機能)

地上目標/爆発の検出 航法支援 航空機探知 
着陸支援 SRAAM照準

IR信号受信-解析ができればミサイル警戒以外の機能にも拡張しうるし 
機能要求は実機次第(航法とか他システムの仕様決まらんとやりにくい)

要素研究で機能を絞ってる以上は額もそれなりの値に落ち着くでしょ と
2020/05/16(土) 01:58:06.25ID:CjNF4QW60
>>497
アレ?防衛省が次世代だと言ったら(言ったか知らないが)定義は不要なんだ?
変わった人だな
考える能力が欠如してるから自分の言ってる事が支離滅裂でも疑問も持たないんだな
2020/05/16(土) 02:10:30.51ID:+sxYaFH60
最近海外ネットでXF9に関するインドからの書き込みをよく見て謎だったんだが
なんか興味あるみたいね。

https://idrw.org/should-india-and-japan-join-hands-for-the-development-of-beyond-the-5th-generation-fighter-jet/
インドと日本は第5世代戦闘機を超えた開発のために手を組むべきか?

2011年以来、日本は第5世代戦闘機の開発に向けて動き出しており、戦闘能力と積載量の面でF-35よりも優れ
将来的にはF-2だけでなくF-15の後継機となるように、MTOWが30000kgを超えるジェット機を模索しています。
すでにIHIが開発した低バイパスターボファンXF9-1のテストを開始しており、アフターバーナー付きで150kN、なしで110kN以上の
推力を発生させることができます。2基のXF9-1エンジンはF119と同等の性能を持つことから、37000kg近いMTOWを持つことになると考えられています。
インドでは、2035年以降にIAFの中型機だけでなく、Su-30MKIのようなヘビークラス機の後継機となる25トンのAMCAの開発を計画していますが
第1フェーズでは旧世代のF414エンジンを搭載しているため、40機のみの受注となります。
インドと日本は何年も前から緊密な同盟関係にあり、共通の敵対国である中国を擁していますが、武器の開発で協力した
ことはほとんどありません。F-3とAMCA はF-35 の性能を超えることを目指しているプログラムであり、両国が5.5Gen
または第 6 世代航空優越戦闘機と呼んでいるのを見ても不思議ではない。
インドと日本は、両国の空軍用ジェット機開発のための技術協力を模索すべきである。インドは低バイパスターボファンの
開発が遅れており、日本はF-3戦闘機の打ち上げ先を探しており、両国にとってwin-winの提案になるだろう。
インドと日本が手を組んでAMCA Mk2プログラム用のXF9-1低バイパスターボファン派生機を開発し、インドが 50-100機の
F-3の注文をチップにすることができれば、長期的には両国に利益をもたらすバーター取引になるかもしれません。
2020/05/16(土) 02:13:14.60ID:byFmde6J0
>>529
インドは何年研究してもゲテモノしか出てこないから、そら植民地になるわなって感じ
2020/05/16(土) 02:24:01.16ID:gncSIRnU0
不相応な計画を出してる国って技術供与をしてもらう側の癖になぜか上から目線だから不思議
2020/05/16(土) 02:29:14.84ID:gBcyc9zk0
たかだか50機程度でなると思っているあたり頭がおかしい
桁が二つぐらい違うだろうと
2020/05/16(土) 02:41:08.80ID:i7gY1n3R0
どうせインドはズズ目の涙のライセンス料で設計図よこせ生産技術譲渡しろ全部生産させろ販売権もよこせって言ってくるから無意味
FCASでも買ってなさい
2020/05/16(土) 02:58:03.71ID:hrpWNIChr
H-3もリニアも順調なのにF-3は全く音沙汰なくてダメだな
どんな魔物が潜んでるかわからないが詰めていくいかないとやってる三菱重工を見習えばいいのに。あれ?三菱重工か?
2020/05/16(土) 03:00:28.30ID:pzZizYwe0
EO-DASのように360度映像表示するって話は
魔法鳩氏の情報開示と防衛技術シンポの技官の発言を複数人が聞いてたくらいしかないがまあ充分信頼出来るかな
2020/05/16(土) 03:07:07.95ID:byFmde6J0
2005年にIHIの人が「でかくすりゃ推力増強は出来ますよ」といっていたのを全く信じなかったやつらは、これからも何にも信じないで
作れっこない、何故なら難しいから
というバカをずっとこいていくだろう

彼らは軽空母もXF9-1も何も予測できず1980年代から進化しない頭脳のまま死んでいくのだから
2020/05/16(土) 03:19:51.02ID:8EqIJ1bL0
>>536
どちらかというと頭1980年代でなく頭1990年代後半から2000年代、バブル崩壊緊縮脳だろなあ
1980年代だとむしろこれから発達してく時だったからな
2020/05/16(土) 03:36:18.01ID:byFmde6J0
>>537
現実と持論が異なったとき「あれ? 俺間違ってたか。じゃあ考え方を変えよう」って出来ないと老害一直線だけど、それってほんと難しいんだよな。
別に間違っててもしょうがないから、てのひらくるくるで問題ないんだけど、それが出来ないというのは誰にでもある話なのはしょうがない。
俺だってアパッチかっけえとか言ってたクチで、まさか導入したらあんなゴミとは思わんかったし。
2020/05/16(土) 03:48:56.57ID:ZCWicWtjd
>>538
肝心のミリ波レーダーやデータリンクがねぇ…
もちろん米軍がヨーロッパや中東のような平原や砂漠地帯で使うならいい機体なのは分かりますがね
あれは口先だけで売り付けた側がうまくやったようなものかも
2020/05/16(土) 03:52:51.06ID:byFmde6J0
>>539
陸自も見事に騙されたもんな
そういう意味じゃ、国産して知見を持っておくのは大事か持って思う
ちなみに俺はF-35導入も、まさかFACO付きとは思わなくて大外しした
FACO付きとか聞いたとき耳を疑ったもん

現代だとちゃぶ台返しどんでん返しは日常だから、
これもう間違ったらすぐにごめんなさいして掌返しするのが一番かなって思う
持論なんて現実と比較するとクソほども役に立たねえって思い知った
2020/05/16(土) 04:00:07.97ID:ZCWicWtjd
>>540
親切心からか(棒読み)追加オプションで改良のお金とろうとしてたみたいですからね
そういう意味でも国内で面倒みられるのは大事ですね
F-3も極力日本で面倒みられたらいいですね
2020/05/16(土) 04:25:20.32ID:AmIsm9fzx
>>529
インドと何処の国がwin-winだって?(´ ・ω・`)
2020/05/16(土) 04:53:50.23ID:TJk2OTf10
米空軍の第5世代戦闘機F-22が墜落 訓練中、フロリダで
https://jp.sputniknews.com/incidents/202005167458508/

肝心のF-22がこれじゃなあ
2020/05/16(土) 05:05:07.35ID:x79UyKzI0
>>535
確かバーチャルビークルの研究試作の内容に盛り込まれていたような。
コックピットモデルを用いての表示情報や入力操作などの研究も含まれるので、HMDを用いるなら当然検証するだろうなと。
2020/05/16(土) 06:03:35.16ID:2JHFJ0/o0
>>448
現場で設計したり製作した人がロールアウトの前夜に見る悪夢の様ですね
2020/05/16(土) 06:13:02.13ID:FkEukxaQ0
>>545
コミケ前日までの徹夜が祟って寝落ちした時に見る悪夢にも似ているんじゃないか?よく知らんけど。
2020/05/16(土) 06:21:21.76ID:VtHqjPu1M
>>546
試験前日とか大会前日とかだな後は
2020/05/16(土) 06:28:29.86ID:AmIsm9fzx
>>543
これといい、先達のアビオが4.5世代機以下ってのといい、21世紀に初飛行したとは思えない位不遇な航空支配戦闘機だな…(´ ・ω・`)
2020/05/16(土) 06:29:47.75ID:AmIsm9fzx
>>548
訂正
X →初飛行
○→初期生産
2020/05/16(土) 07:07:45.40ID:4DK4h5RX0
>>505
F-2やF-1程度でそんなグズグズ言ってるのか
それで言ったら海外の開発はもっと失敗だらけだぞ
ああいう経験があったから今の日本の航空機産業がある訳だし
得られる物とリスクをちゃんと理解していれば能天気なんて発想はないと思うが?
そんなんが多いからリスクを顧みず挑戦するアメリカや中韓に出し抜かれるんだろうな
2020/05/16(土) 07:26:51.84ID:byFmde6J0
>>550
完璧主義者なんじゃない? それも悪いほうの。
世の中に完璧な物などなく、どこかである程度妥協しながら前に進まないとって当たり前のことがわからないようなの。
不具合で飛行停止なんてほかでもよくあるのに、F-2のケースは不具合じゃない実用化プロセスだって言い張るくらいバカなのはどうかと思うけど
A400Mとかそれこそ実用化できてねえよなってつっこまれても、都合が悪いからスルーする程度のガバガバ理論を四日にわたって披露するくらいのバカだもん
2020/05/16(土) 07:55:24.44ID:3nyQOhlKd
>>551
>どこかである程度妥協しながら前に
世界のどこにある光景は:
A400M、これなら大成功の部類
テジャス、苦節30年、batch2はようやく第3.5世代か!
WS-15が開発25年目で推力目標未達で搭載するJ-20の戦力化見送り中ぐらい。
2020/05/16(土) 07:59:18.76ID:x79UyKzI0
>>551
完璧主義者なら主義者で、それで一貫するならまだマシだけど、
海外の具体的事例を無視するダブルスタンダードをかます時点で、
単なる難癖でしかないのよなあ。
2020/05/16(土) 08:30:21.37ID:EEw7Hym50
トルコやイラン、パキスタン、block制で韓国みたいな国でさえ5世代機を開発しようとしているのに日本が無理はあり得ないだろ
555名無し三等兵 (オッペケ Sraa-8sUX [126.179.3.218])
垢版 |
2020/05/16(土) 08:33:23.05ID:bBQewPQMr
>>548

必要とされる時代に生まれることが名機になる条件ですな
P-51,F-86,F-4,F-15&F-16は必要とされる時代に生まれた幸運機
2020/05/16(土) 08:34:17.66ID:m6cP4G210
韓国は4.5だぞ
KFXはペーパープラン未満のフェイズ3でやっとgen5相当
2020/05/16(土) 08:38:29.59ID:AB9eNqv+0
判明したスペックでウェポンベイなしのKFXが良くてJ/APG-1搭載のF-2と同程度だから
そもそも第五世代機にカウントするのは間違いでしょう
2020/05/16(土) 08:41:26.96ID:EEw7Hym50
>>556-557
不可能だと思っているけど彼ら的にはblock3でステルス機にするって言っているので
ウェポンベイのスペースまで開けているし一応本気なんじゃないの?
2020/05/16(土) 08:58:05.98ID:WFgXo/3y0
>>558
まー。あんまり貶めないようにしようや。何時かは完成するかもしれないし。KFX試作機作って直ぐに次世代試作に取り掛かるかもしれないじゃないか。やれば出来るんだよ。テジャスを忘れるなだよ。
2020/05/16(土) 09:01:14.97ID:SoElWexX0
>>558
ウェポンベイがあるからGen5だっていうならF-15SEもGen5だがなー
2020/05/16(土) 09:01:54.91ID:3nyQOhlKd
>>559
>まー。
テジャスと比較したら、とても堅実な開発プラン。
TFXの誇大妄想と比べると、身の丈にあっているよね。
(正直、J-20でおかしくなっている中国より、実戦では期待出来ると思う)
2020/05/16(土) 09:08:47.50ID:EEw7Hym50
>>560
見た目はF-22みたいだから…
563名無し三等兵 (ワッチョイ f5cf-e2Hr [218.46.218.160])
垢版 |
2020/05/16(土) 09:09:35.43ID:1TfUhO1P0
>>558
> 不可能だと思っているけど彼ら的にはblock3でステルス機にするって言っているので
block3でウエポンベイ実装すると言ってるがステルス機にはしたいとしか言ってないんじゃないか
2020/05/16(土) 09:12:51.25ID:bFgYpXQI0
>>551
>A400Mとかそれこそ実用化できてねえよなってつっこまれても、都合が悪いからスルーする

ちなみにA400M は当初目標の積載重量を実現したけど、5ch界隈では目標未達成という認識になってるような。

エアバスや英空軍の公式サイト 積載重量 37トン
https://www.airbus.com/defence/a400m.html
https://www.raf.mod.uk/aircraft/atlas-a400m/

たしか、空挺降下が左右のドアを同時に使用しては実施できないとか、ヘリへの空中給油機能を実現する
見通しが立っていないとか、そういう状況ではあるが。

とはいえ空中給油機能は、給油キットを取り付けるだけで、改修無しに全機が実施できる機能を持ってるんだよな。
マレーシア空軍が、A400Mで戦闘機への給油を行ってる。
2020/05/16(土) 09:16:21.83ID:gBcyc9zk0
>>561
TFXは試作機にF110が提供されるって話しが
2020/05/16(土) 09:17:16.53ID:WFgXo/3y0
>>561
中国は金があるから複数機種試作してるだろ。失敗は多いかもしれないがそのうち成功するだろ。一度成功したらめちゃくちゃ早いと思うぞ。それが怖い。やってない詐欺好きな国だから…。
2020/05/16(土) 09:17:48.35ID:pl2Dufz50
>>529
インドと組んだら、彼ら開発中に無茶な要求をどんどん盛り込んでくるぞw
テジャスがいつまで経っても配備できないのもそのせいだ

インド亜大陸を丸ごとを双発で推力重量比1で飛ばせるエンジンを
作れるようになってからでないとインドとは組む資格は無いと思いますので、
と丁寧に断ろう
2020/05/16(土) 09:22:50.76ID:EEw7Hym50
>>563
Block 3 では B-2、F-22、F-35 並のステルス性とか言ってた
2020/05/16(土) 09:24:54.95ID:bFgYpXQI0
>>551
それと、A400Mの不整地運用能力は、十分実用化できてるでしょ。
海岸の砂浜で離着陸試験
https://www.youtube.com/watch?v=GCiSyH4_7NM

事前準備は、砂浜を整地せずラインを引いただけっぽい。
2020/05/16(土) 09:28:52.48ID:WFgXo/3y0
>>569
早くプーマ乗せられるといいね。
571名無し三等兵 (ワッチョイ f5cf-e2Hr [218.46.218.160])
垢版 |
2020/05/16(土) 09:29:04.72ID:1TfUhO1P0
>>568
昔の話だろ
2020/05/16(土) 09:30:23.53ID:bFgYpXQI0
>>570
それ、C-2に16式機動戦闘車にも言えるんだけど…
2020/05/16(土) 09:36:29.90ID:CjNF4QW60
>>531
良くある話だね
協力を打診してきておいて、ブラックボックスは許さないとか、こちらの主導じゃなければ受け付け無いとか
向こうからすれば格下が何様のつもりだという印象だろうな
耳が痛い話だよ
2020/05/16(土) 09:37:54.91ID:byFmde6J0
>>564
>>569
予定していたものが全部出来ていないから開発プロセス中っていうのが彼の理論なんで、それだとまだまだ実用化できてないらしいよ
ユーロファイターも不具合治ってないから実用化してないみたい。彼の理論だと
F-35なんてそれこそまだまだソフト作り途中だから全然実用化してないことになるけど、
そう指摘すると、デモデモF-2のレーダーガーとか言い出して話にならないんだよ
2020/05/16(土) 09:40:55.04ID:3nyQOhlKd
>>572
>それ、C-2に16式機動戦闘車
https://twitter.com/miho_ab/status/1065519669472223232
載るし、飛べるよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/16(土) 09:41:27.57ID:P4VjNXAhd
タイフーンのAESAとか2022年にやっと搭載でF-2相当じゃん
何十年遅れだよ
2020/05/16(土) 09:43:55.35ID:4DK4h5RX0
>>573
それなら協力しなければいいんじゃないですかね
2020/05/16(土) 09:45:23.44ID:bFgYpXQI0
>>574
F-2のレーダーの不具合対処について、「実用に供し得なければ合格とはならない」と開発責任者が言っているけど、
「実用化はできていて、不具合対処していた」というのが君の認識なん?
2020/05/16(土) 09:50:32.63ID:CjNF4QW60
>>577
最初から協力など依頼しなくて自分とこでやれば?って話じゃないか
2020/05/16(土) 09:54:14.32ID:x79UyKzI0
>>569
適度に水分を含んだ、かなり固く締まった砂地だな。
その映像から分かる事は、大型車両がそのまま乗り入れ可能なレベルの条件の良い、
極めて平坦な場所なら離着陸できる、というだけでしかない。

日本人が普通にイメージする砂浜とはそうとうかけ離れた好条件な場所だぞ。
2020/05/16(土) 09:55:31.50ID:WFgXo/3y0
>>578
日本のF-2責任担当者の合格ラインは100点満点中100点。
通常は100点満点中70点なだけでは。
あくまでも例としてだが、飛べるし警戒行動は出来る。作戦行動もできるけどスクランブルとかは無理だと。
2020/05/16(土) 09:56:38.80ID:byFmde6J0
>>578
ほらまたデモデモダッテF-2のレーダーガーが始まった
もう何回もA400Mやらユーロファイターやらの例が出たろ?
2020/05/16(土) 09:59:22.67ID:CjNF4QW60
一晩中発狂してるのかな?
大変だな
2020/05/16(土) 10:00:50.50ID:byFmde6J0
737MAXは実用化できていない世界線
2020/05/16(土) 10:03:44.48ID:bFgYpXQI0
>>575
これは知らなかった。でも、これは搭載して降ろす手順を確認する段階でないのかな。
A400Mでは、その段階と、搭載して飛行する段階を、分けて実施してる。

機動戦闘車を搭載することは大きなポイントなので、飛行試験を実施したら発表すると思うのだけども。
2020/05/16(土) 10:06:00.79ID:byFmde6J0
>>585
不具合だらけでしかもまだソフトや機能実装中のF-35は実用化してないんですか?
2020/05/16(土) 10:10:52.32ID:bFgYpXQI0
>>586
F-35は「実用に供し得てる」じゃん。「全機能が」というのは、君の意見でしょ。
F-2のレーダーの部隊配備時点での状態は、空対空任務や、対艦攻撃任務が、実施不可能なレベルだったんじゃないの。
2020/05/16(土) 10:13:01.79ID:byFmde6J0
>>587
サイドワインダーも機関砲も撃てないのに実用に供しているとかバカなの?
2020/05/16(土) 10:14:40.82ID:4DK4h5RX0
>>587
このスレにいながらF-35が何年遅れたのかも知らずに言ってんの
ちょっとは基本的な知識ぐらい知ってから書き込めよ全く話にならんな
2020/05/16(土) 10:14:58.23ID:byFmde6J0
外国機は飛んでりゃ実用で、F-2はちょっとでも瑕疵があったら実用化していないというステキな自分基準でございます
2020/05/16(土) 10:21:31.39ID:bFgYpXQI0
>>588
初期作戦能力を獲得したことを、「実用に供し得ず、合格とはならない」って評価するわけ?
あり得ないでしょ。
F-2 は、量産時点で予定した性能が、不具合によって著しく未達成だったわけで。
2020/05/16(土) 10:23:56.81ID:byFmde6J0
>>591
初期作戦能力は限定的で、F-2のレーダーもアラート任務以外では稼働して運用してたろ
バカなの?
2020/05/16(土) 10:29:07.60ID:byFmde6J0
ちなみにウィキペディアにも初期不良の範疇として記述してあったりする
>レーダーそのものではなく機体のマッチング、艤装に問題があったと言われている。
>レーダー自体に問題があれば、C-1FTBで試験しているうちに判明するが、マッチングは実機を使わないと判明せず、開発経験の問題であり、初期不良の範疇であると考えられる。
>レーダーの不具合についてはアラート任務(領空侵犯警戒任務)付与を延期するよう航空総隊が意見具申したと報道された。

おまけにその供しえないって言ってる責任者も、実用化プロセスの中でなんて一言も言っていない
2020/05/16(土) 10:29:25.55ID:Oeke5rF+0
量産開始したら初期作戦能力獲得じゃないぞ?
ユーロファイターさんデスってるのか!!!
2020/05/16(土) 10:30:59.74ID:KQdOgzfpM
F-35を操縦するパイロットの生命を危険に晒す「カテゴリー1A」に分類された全ての欠陥修正が完了したとブルームバーグが報じている。
2020/5/11の報道
戦闘機なんて不具合が有って当たり前なんじゃないの
運用していくうちに修正していく
2020/05/16(土) 10:31:09.82ID:byFmde6J0
ブロック4アップデートまで機関砲とサイドワインダーが使えないなら、日本の防空任務じゃ使えないから実用に供しないけど、なぜかそれはOKらしいよ
2020/05/16(土) 10:33:18.91ID:CjNF4QW60
粘着質ってキモいねぇ
598名無し三等兵 (ワッチョイ 4461-+CcM [218.33.186.188 [上級国民]])
垢版 |
2020/05/16(土) 10:36:18.54ID:4+mP4rlE0
何熱くなってんのかねぇ・・・(´・ω・`)
2020/05/16(土) 10:37:13.43ID:WFgXo/3y0
>>572
A400Mにプーマは当初必須要項だった気がしますが、C-2に16式って必須でしたっけ?完成してから載せられそうだか載せてみたじゃなかったっけ?
2020/05/16(土) 10:39:27.24ID:i0/zk8lk0
>>572
C-2は16式機動戦闘車運べる…
https://twitter.com/MIHO_AB/status/1065519669472223232/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/05/16(土) 10:58:54.61ID:bFgYpXQI0
>>600
「C-2への搭載要領等の確認を実施」と番組内で説明されたのであれば、飛行試験はまだ実施していないことを意味するのでは。

A400M では、そういう段階を踏んでいて。

エアバスA400Mに装荷された装甲車両PIRANHA 5
https://www.gd.com/en/Articles/2016/05/25/wheeled-armored-vehicle-piranha-5-loaded-airbus-a400m
 訓練の一環として、PIRANHA 5は貨物室に運ばれ、エアリフト手順に従って完全に固定されました。
 乗組員は航空機の貨物室に車両を簡単に積み込むことができ、PIRANHA 5と29の完全装備の兵士1人を収容できました。
 目的は、広範なA400M評価プロセスの一部として特別な準備をすることなく貨物室でのPIRANHA 5の搭乗を検証し、
 戦闘車両の輸送能力を実証することでした。
2020/05/16(土) 11:09:40.65ID:CjNF4QW60
F-35の機関砲ガーの彼はブロック制と予期せぬトラブルの区別も付かない位だから一晩中発狂出来るんだろうな
2020/05/16(土) 11:12:37.40ID:i7gY1n3R0
基地外に構うなよ…
2020/05/16(土) 11:17:56.14ID:byFmde6J0
>>602
実用に供しないなら実用化できてないって主張に、それならF-35もおなじじゃねってつっこんでるだけだが
そっちが話の流れ理解できていない粘着ちゃんだろ
2020/05/16(土) 11:20:28.02ID:AB9eNqv+0
F-35はブロック制というけど、ソフト開発が難航して3iまで何年も遅れて議会に怒られた過去もう忘れてんのか

大炎上した失敗作、とまで言われて批判されてたし
2020/05/16(土) 11:55:47.04ID:x79UyKzI0
>>599
C-2での空輸を前提に新型の装輪車両類が開発されているので因果関係が逆なのよな。
もっとも初期の25tという仕様は将来装備を見越したものだろうから、構想レベルでは
最初からセットで考えられていた事は確実だろうが。
2020/05/16(土) 12:06:44.10ID:orF38PfS0
日本の道交法に適合できる車輌を輸送できるサイズを求めたので
直接的に意識した訳ではないだろう
2020/05/16(土) 12:17:09.02ID:CacC06Zba
F-35はソフトウェアだけじゃなくエンジンやHMDの空間失調のトラブルも抱えている…
まだまだどうしようもない非実用品なのかね
2020/05/16(土) 12:35:58.29ID:SjEcuhvgd
F-35はそのうち飛行停止になっちまうんじゃないかね。何処に爆弾抱えてるのか把握しきれてないよな
2020/05/16(土) 12:36:51.42ID:AB9eNqv+0
>>608
ブロック3Fの段階で200件以上の重大欠陥が確認されてたからな
過熱によるタービンブレードの亀裂や機体の亀裂、冷却系の問題でウェポンベイ開けないとオーバーヒートするとか
色々あったけど普通に量産も部隊配備も続けてる

なぜ日本だけ厳しい基準なのか不思議
2020/05/16(土) 13:31:17.84ID:bFgYpXQI0
>>590
>F-2はちょっとでも瑕疵があったら実用化していないというステキな自分基準でございます

>>592
>F-2のレーダーもアラート任務以外では稼働して運用してたろ

>>610
>なぜ日本だけ厳しい基準なのか不思議


月刊軍事研究2018年1月号 松宮廉元空将の手記
https://japan-indepth.jp/?p=51870
 我が国にはフィールドデータが存在しなかったこと、つまり空戦で何機を相手にして、相手機がどの辺で攻撃してくるとかの
 実戦に基づくシナリオが無かった

 このシナリオがないとソフトウェアは組めずに、漠然とした『多目標処理』という要求にならざるを得ない。
 そのため、C-1試験機(FTB:Flying Test Bed)に搭載して確認したこともあって、アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーの
 技術試験は合格とされてしまった。しかし、実際は探知距離が短く、追尾中に急激な機動をすると、ロック・オンが外れる
 といった、全く『実用上は使い物にならない』レベルであったようである。

松宮廉元空将は、F-35の配備後の状況を、F-2と同列に、「全く実用上は使い物にならないレベル」と評価すると思う?
F-2では、要求仕様や技術試験に欠陥があった、と認識してるんでないの。
2020/05/16(土) 13:40:13.40ID:AB9eNqv+0
>>611
レーダーのレドーム適合問題より遥かに深刻な欠陥を抱えても量産配備続ける米国防総省にGAOが勧告
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00476598
HMDで空間識失調を招く欠陥
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a199003.htm

レドーム程度でグダグダ言うのに致命的な欠陥は無視というダブスタ
日本に文句言えるオレ格好いいアピールだろう
2020/05/16(土) 13:40:16.73ID:4DK4h5RX0
>>611
F-35も似たような状態でしたねで終わる話やな
ブロック3Fで完成のはずが3Iで妥協しちゃったからな
2020/05/16(土) 13:47:23.89ID:Oeke5rF+0
松宮廉元空将の内容は量産化時に問題があったとか全く書いてないからな
F-2試験機に搭載した試験時に問題が発覚してその対応は遅れたってだけ
C-1によるFTBに問題があったて話
2020/05/16(土) 14:13:39.21ID:Oeke5rF+0
違うな、FTBと実機の実装が違ってFTBで問題が洗い出せてなかったって事だな
だから性能では達成してたはずが実機搭載で未達になってしまった
インテグレーションの問題だな
だから量産化はそのまま進めて改善だけで対応可能だったという
初期不良の範囲
2020/05/16(土) 14:51:29.88ID:oAdKEVJ+0
F-2の時に失敗したからF-3も失敗する!みたいな論理は全く賛同できないなあ
テストなんて失敗を見つけてなんぼだし過去の反省を踏まえるからこその失敗は成功の元なんですよ?
F-2も無事リカバリーして日本の海空を守れているのだし、そんな些細な開発中のミスをことさらに論う事になんの意味があるのやら?
2020/05/16(土) 15:56:33.18ID:bK0BaWGg0
F-35の場合は輸出品でもあるから特殊な事情があるにしても、アメさんはオープンだわ
不都合な事実でも公表するからな
ま、ジャーナリズムがちゃんとしてるってのが大きいが
日本は国策事業だからF-2をはじめとする国産軍用機の不具合は正直に公表してるとは思えないな
軍事シャーナリスともロクなのが居ない
2020/05/16(土) 16:00:28.43ID:pJW/1EOWd
ニュー速のキヨタニの記事スレとか見てわかるが、出来るわけ無いの人は日本も時代と共に進んでいると言う事を信じていないのよ
F-2位がピークでそれ以降はだだ下がり、その後の研究も欧米の後追いに過ぎないからノーカンか実用化出来ないでしょで思考停止
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況