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護衛艦総合スレ Part.129
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2020/05/14(木) 09:06:01.84ID:4ASV86kK
2020/05/14(木) 10:14:19.58ID:139eHUA8
3名無し三等兵
2020/05/14(木) 12:49:11.36ID:l0Zigy6m 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/05/14(木) 17:23:55.80ID:pBFapYDN
ここは特亜の犬の20円やppZがIDコロコロやコピペ荒らしで水増ししているだけのゴミスレです
まともに話したい者はこちらに
護衛艦総合スレ Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548941795/
まともに話したい者はこちらに
護衛艦総合スレ Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]
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6名無し三等兵
2020/05/14(木) 18:34:23.18ID:yu7xkXnQ 無人機て今のとこ有人機とさほど形変わらないのな
7名無し三等兵
2020/05/14(木) 20:32:06.66ID:rygdygFj 令和コロナ不況来たな(-.-)y-~
10名無し三等兵
2020/05/14(木) 21:40:07.69ID:5GHPI+O3 2月12日に人事院の松尾給与局長が「国家公務員法の定年延長規定が検察官には適用されないというのは現在も同じ解釈」と、極めて法的に正当な答弁した時までが辛うじてマトモだった。
そこから森まさこ法務大臣の答弁が一気に壊れて、今の検察庁法改悪案に至る。この3ヶ月で、この国は一気に壊れた。
そこから森まさこ法務大臣の答弁が一気に壊れて、今の検察庁法改悪案に至る。この3ヶ月で、この国は一気に壊れた。
11名無し三等兵
2020/05/14(木) 21:49:56.26ID:9udOimKd 状況に応じて無人で飛ばしたり有人で飛ばしたりできる方が兵器としての柔軟性高いんじゃね？とも思うのよ
マルチロール
マルチロール
12名無し三等兵
2020/05/14(木) 21:58:55.93ID:++haQPu8 「おバカ」の、つるの剛士がさんざん政治的発言をしても「芸能人は政治的発言をするな」クラスタは叩かない。
要するに「自民党政権批判をするな」ということ。
要するに「自民党政権批判をするな」ということ。
13名無し三等兵
2020/05/14(木) 22:29:48.20ID:goJtZu+b 真っ黒川の定年延長が出来るとは俺は知らなんだ。官邸は抜け目ないな。
さて、「検察庁法改正と黒川の定年は無関係なんですけどｗ」「ちゃんと法案を読んで政府批判してる？」と得意顔だった人らはどうすんのかな。著名人でもいたようだが。スルーするのが見えるけど。
さて、「検察庁法改正と黒川の定年は無関係なんですけどｗ」「ちゃんと法案を読んで政府批判してる？」と得意顔だった人らはどうすんのかな。著名人でもいたようだが。スルーするのが見えるけど。
14名無し三等兵
2020/05/14(木) 23:16:32.49ID:VNWYQ92w いずもの艦首CIWSが撤去
16名無し三等兵
2020/05/15(金) 07:16:44.33ID:3JA6ZxIy 何をどれだけ言われようが反日コピペ馬鹿の協力してゴミスレ伸ばすのに付き合ってるここの連中の程度は変わらないなw
17名無し三等兵
2020/05/15(金) 07:32:12.52ID:fphs3z51 この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
18名無し三等兵
2020/05/15(金) 07:33:55.37ID:PjQqnqhp 安倍首相会見
検察庁法改定について「三権分立が脅かされることはまったくない」「恣意的人事が行われることはまったくない」と答えるも根拠示さず。
「もとより検察は行政機関」など形式論だけで、内閣総理大臣経験者を逮捕した巨大な権力を持つ幹部検察官の人事に、内閣が介入できることには触れず。
検察庁法改定について「三権分立が脅かされることはまったくない」「恣意的人事が行われることはまったくない」と答えるも根拠示さず。
「もとより検察は行政機関」など形式論だけで、内閣総理大臣経験者を逮捕した巨大な権力を持つ幹部検察官の人事に、内閣が介入できることには触れず。
19名無し三等兵
2020/05/15(金) 07:46:41.15ID:izjaGyUI 安倍首相、「内閣による恣意的な人事は行われない」と言ってから舌の根も乾かない内に、検察庁法改正案の強行採決に反対した泉田議員を内閣委員から外すとか、早くも安倍首相の約束なんて全く信用出来ないと自分で証明しているだろ。
自分を批判する者は遠ざける「恣意的な人事」そのものじゃねーか。
自分を批判する者は遠ざける「恣意的な人事」そのものじゃねーか。
20名無し三等兵
2020/05/15(金) 12:50:59.04ID:wPSnHgni 首相は、「検察官は行政官」「検察官は内閣や法務大臣が任命している」というが、検察官は行政官であるとともに「準司法官」。
一般的な「任命」でなく、個々の「役職定年延長」が内閣の胸先三寸で行われることを問題にしているのだ。問題の本質を全く理解していない。
一般的な「任命」でなく、個々の「役職定年延長」が内閣の胸先三寸で行われることを問題にしているのだ。問題の本質を全く理解していない。
21名無し三等兵
2020/05/15(金) 14:59:40.36ID:mv+lYRrA >>14
仮に艦首CIWSを撤去したとして、他に置き場所があるんだろうか
カブールやインヴィンシブルはスキージャンプの前に、アメリカ級は艦橋の上に火器を載せているが
いずも型の場合、どちらもムリなような
仮に艦首CIWSを撤去したとして、他に置き場所があるんだろうか
カブールやインヴィンシブルはスキージャンプの前に、アメリカ級は艦橋の上に火器を載せているが
いずも型の場合、どちらもムリなような
22名無し三等兵
2020/05/15(金) 15:07:20.18ID:J8RnNZuW 初期のポンチ絵のように左側にスポンソン設けて移設したらええやん
艦の左右への防御火力の配分という点でもそっちの方が合理的なんだし
（今の配置だと艦首左側には浅い俯角しか取れない）
http://m3i.nobody.jp/military/img/22ddh.jpg
艦の左右への防御火力の配分という点でもそっちの方が合理的なんだし
（今の配置だと艦首左側には浅い俯角しか取れない）
http://m3i.nobody.jp/military/img/22ddh.jpg
23名無し三等兵
2020/05/15(金) 16:01:59.76ID:qkJbDm4h そもそも今回の改造は、修理の一環としてやってるわけだから、
CIWS外すのも整備としてやってる可能性あるからまだ判断するのは時期尚早では？
多分外さないに1票。
頑張ってスポイソン設置してそこに移設するより、
CIWSはそのままに、艦首左舷を拡張して角型にするんじゃないかと。
ただF-35B運用試験さえできればいいと考えて、いずもは一度CIWS外すだけにしてF-35Bの邪魔にならないようにして、
スポイソン設置なりの方策はかがから、という可能性も否定はできない。
CIWS外すのも整備としてやってる可能性あるからまだ判断するのは時期尚早では？
多分外さないに1票。
頑張ってスポイソン設置してそこに移設するより、
CIWSはそのままに、艦首左舷を拡張して角型にするんじゃないかと。
ただF-35B運用試験さえできればいいと考えて、いずもは一度CIWS外すだけにしてF-35Bの邪魔にならないようにして、
スポイソン設置なりの方策はかがから、という可能性も否定はできない。
24名無し三等兵
2020/05/15(金) 16:19:12.01ID:7aSOqNuj25名無し三等兵
2020/05/15(金) 16:22:06.51ID:mv+lYRrA >>22
う～ん…
いずも型の艦尾をみればわかるんだけど、CIWSのレーダーカバーが飛行甲板に頭を出さないように、その搭載位置が相当低いんだよね
仮に左舷側のその位置にファランクスを置こうとすると、かなりでかいスポンソンが低い位置にドドーンと張り出す形になる
艦首側だから波しぶきとかも結構かぶっちゃうんじゃないかなあ
う～ん…
いずも型の艦尾をみればわかるんだけど、CIWSのレーダーカバーが飛行甲板に頭を出さないように、その搭載位置が相当低いんだよね
仮に左舷側のその位置にファランクスを置こうとすると、かなりでかいスポンソンが低い位置にドドーンと張り出す形になる
艦首側だから波しぶきとかも結構かぶっちゃうんじゃないかなあ
27名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:31:24.31ID:kBCJQRJ+28名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:38:41.89ID:AP2cDXWV 大規模改装は後でとは言え発着試験は始まるんだからCIWS撤去は優先度高いんじゃないかな
まあ端に寄せる程度だと思うけど
まあ端に寄せる程度だと思うけど
29名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:40:30.77ID:qbqNXTm5 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
30名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:42:11.66ID:cPR+q/fY 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
31名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:42:35.37ID:uAak/caD32名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:47:52.48ID:tUJ+W0sO 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
34名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:56:55.26ID:SCboGDOr ファランクス撤去してその分RAM増やして20mmRWS載せるとかになるんでないの？RAMなら射界あまり考えなくてもいいだろし
35名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:59:35.81ID:kv8gAZei https://twitter.com/AsagumoNews52/status/1260831123732434944
#海自横須賀基地 「海上作戦センター」完成
#海自 横須賀基地の船越地区で平成27年度から建設が進められてきた #自衛艦隊司令部 の新庁舎「#海上作戦センター」が今年3月に完成した。
自衛艦隊司令部をはじめ、#護衛艦隊、#潜水艦隊 など隷下部隊司令部なども移転・集約される予定だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
#海自横須賀基地 「海上作戦センター」完成
#海自 横須賀基地の船越地区で平成27年度から建設が進められてきた #自衛艦隊司令部 の新庁舎「#海上作戦センター」が今年3月に完成した。
自衛艦隊司令部をはじめ、#護衛艦隊、#潜水艦隊 など隷下部隊司令部なども移転・集約される予定だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
36名無し三等兵
2020/05/15(金) 18:29:04.68ID:qkJbDm4h >>34
いずも型の装備上の考え方はSeaRAMとファランクスで重ね合わせるものだから流石に集約はしないんじゃない？
ただファランクスなくして艦橋前部と右艦尾にMk49 GMLSでRAMにする、というのは面白いかも。
やらないだろうけど……
いずも型の装備上の考え方はSeaRAMとファランクスで重ね合わせるものだから流石に集約はしないんじゃない？
ただファランクスなくして艦橋前部と右艦尾にMk49 GMLSでRAMにする、というのは面白いかも。
やらないだろうけど……
37名無し三等兵
2020/05/15(金) 18:50:10.22ID:7aSOqNuj >>25
米スーパーキャリアのファランクスやRAMにシースパローランチャーが載ってるスポンソンの艦首からの距離をそのまま当てると、前部エレベーター付近まで下げる必要が有りますかね？
左舷も、キャットウォークにデコイランチャーやチャフ・フレアランチャー等色々な装備品が有りますし、それらと干渉しないようにするとかなり大きなスポンソンになりそうな
あと、後部エレベーターが右舷に張り出している関係で、右舷後部のファランクスには前方に射界制限が有るのではないかと。左舷下部にファランクスを移設すると、右舷前方に大きな死角が出来てしまう罠
前方のSeaRAMで前部対応出来るなら、最初からseaRAMを2～3基でファランクスは不要だったでしょうし
米スーパーキャリアのファランクスやRAMにシースパローランチャーが載ってるスポンソンの艦首からの距離をそのまま当てると、前部エレベーター付近まで下げる必要が有りますかね？
左舷も、キャットウォークにデコイランチャーやチャフ・フレアランチャー等色々な装備品が有りますし、それらと干渉しないようにするとかなり大きなスポンソンになりそうな
あと、後部エレベーターが右舷に張り出している関係で、右舷後部のファランクスには前方に射界制限が有るのではないかと。左舷下部にファランクスを移設すると、右舷前方に大きな死角が出来てしまう罠
前方のSeaRAMで前部対応出来るなら、最初からseaRAMを2～3基でファランクスは不要だったでしょうし
38名無し三等兵
2020/05/15(金) 19:05:04.24ID:7kDZU/Gg 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
39名無し三等兵
2020/05/15(金) 19:15:52.26ID:tPOl9RhV 艦橋のSeaRAM前に置くとか
40名無し三等兵
2020/05/15(金) 19:24:05.10ID:SCboGDOr >>36
水上目標は20mmRWSで対応するなりグリフィンミサイルをRAMに数発入れておくとかでも良いんでないかな？対空であればファランクスよりRAMの方がいいだろしな
水上目標は20mmRWSで対応するなりグリフィンミサイルをRAMに数発入れておくとかでも良いんでないかな？対空であればファランクスよりRAMの方がいいだろしな
41名無し三等兵
2020/05/15(金) 19:54:51.33ID:AKICHnsK >>40
・ファランクスとSeaRAMをダブルで置いてた論拠との整合性
・RAMの管制に必要であろう電子戦システムとの連接がどこまでできるか
の方が問題では。
それさえクリアできれば、対水上射撃なら20mmRWSの方が優秀だろうしいけるだろうけど。
・ファランクスとSeaRAMをダブルで置いてた論拠との整合性
・RAMの管制に必要であろう電子戦システムとの連接がどこまでできるか
の方が問題では。
それさえクリアできれば、対水上射撃なら20mmRWSの方が優秀だろうしいけるだろうけど。
42名無し三等兵
2020/05/15(金) 20:07:16.12ID:SCboGDOr43名無し三等兵
2020/05/15(金) 20:14:28.97ID:LSq7E92p 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
44名無し三等兵
2020/05/16(土) 09:05:30.76ID:SoElWexX48名無し三等兵
2020/05/16(土) 09:44:48.83ID:dN190MKX 安倍政権の無定見と無戦略、国民の命と生活を軽視する姿勢への批判を「強権待望論」や「強いリーダーの待望論」などと勝手に曲解して、安倍政権批判が安倍政権の権限拡大に繋がるかのようなミスリードをする人士をよく見かけます。
49名無し三等兵
2020/05/16(土) 09:53:19.36ID:Z/5uCQau 森友事件もいきなり安倍政権の是非をからめるからややこしくなります。単に「国有地の不当な値引き」だから左右関係なく誰が見てもおかしい。
そのおかしなことがなぜ起きたのか？追及するのは当たり前です。赤木雅子さんが求めている夫の死の真相解明も同じです
そのおかしなことがなぜ起きたのか？追及するのは当たり前です。赤木雅子さんが求めている夫の死の真相解明も同じです
50名無し三等兵
2020/05/16(土) 10:41:31.78ID:0ux7euJO 艦首側にスポイソン新設して設置する話なら、左舷か右舷かで違うだろうしそこを統一しなよ。
52名無し三等兵
2020/05/16(土) 11:00:57.52ID:orF38PfS 僕はスヴェンソン
53名無し三等兵
2020/05/17(日) 11:42:46.67ID:5nwI+cVn コロナウイルスの影響で当分は予算が削られそうな噂も出てきたし
金をかけてスポンソンを追加するような大改造はやらずに、外しただけで済ますのかもな
つーかFFMやSSの予算は削られずにちゃんともらえるんだろうか…
金をかけてスポンソンを追加するような大改造はやらずに、外しただけで済ますのかもな
つーかFFMやSSの予算は削られずにちゃんともらえるんだろうか…
54名無し三等兵
2020/05/17(日) 11:50:23.97ID:u4VTISuM それを期待してる奴が根拠なしに噂ばら撒いてるだけだろう
実際はG7はどこも財政規律を無視した支出増に転じている
実際はG7はどこも財政規律を無視した支出増に転じている
55名無し三等兵
2020/05/17(日) 11:59:59.99ID:5pyBGoZm >>54
>それを期待してる奴
防衛費削減の報道は韓国だけだよね。
それもコロナと言うより、それ以前の外貨収支クリンチの方が主因だろう。米韓通貨スワップは600億ドル上限で3/19から始まっている、9月までの6ヶ月間。
>それを期待してる奴
防衛費削減の報道は韓国だけだよね。
それもコロナと言うより、それ以前の外貨収支クリンチの方が主因だろう。米韓通貨スワップは600億ドル上限で3/19から始まっている、9月までの6ヶ月間。
56名無し三等兵
2020/05/17(日) 12:04:48.55ID:ObioHG97 韓国は元々F-35購入予算とかが足りてないからコロナを理由にしただけだろうね
海自は削減するのは1/四半期の訓練潰れた分の燃料費とか糧食費くらいだろう
海自は削減するのは1/四半期の訓練潰れた分の燃料費とか糧食費くらいだろう
57名無し三等兵
2020/05/17(日) 12:09:37.45ID:7cNo5cql グローバルホークの高騰も関係してるのかな？米軍の調達数削減やら
韓国側への圧力の意味も込めてか、かなりいいお値段になっちゃったらしいし。
韓国側への圧力の意味も込めてか、かなりいいお値段になっちゃったらしいし。
58名無し三等兵
2020/05/17(日) 12:33:07.15ID:L4dxrPqB 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
59名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:14:16.19ID:pqhTIBzf60名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:16:39.62ID:pqhTIBzf >>56
防衛予算も減らすだろうよ、財務官僚には無駄な支出だからな、あいつらは防衛やら外交やらは全く興味ないんだから。
防衛予算も減らすだろうよ、財務官僚には無駄な支出だからな、あいつらは防衛やら外交やらは全く興味ないんだから。
62名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:37:54.42ID:OXLQ7NNn まあ本当に防衛費が激減でもしてから腐ればいいんじゃね？
現政権と与党的には、基本的には極力維持する方向だろうけどな
財務官僚自体にしても、今は情勢の変化や世代交代で、前ほど削減一辺倒でも無いという話も聞くぞ
6年続いてる安倍内閣の影響がデカいのはもちろんだろうけど
現政権と与党的には、基本的には極力維持する方向だろうけどな
財務官僚自体にしても、今は情勢の変化や世代交代で、前ほど削減一辺倒でも無いという話も聞くぞ
6年続いてる安倍内閣の影響がデカいのはもちろんだろうけど
63名無し三等兵
2020/05/17(日) 13:48:20.06ID:E69uO4fM 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
64名無し三等兵
2020/05/17(日) 16:42:07.36ID:G0KJc/vu 艦首のアンテナは外さないのか？
これが1番邪魔だ。
これが1番邪魔だ。
65名無し三等兵
2020/05/17(日) 18:36:28.42ID:+wDnqupW あれは航海灯だろ
66名無し三等兵
2020/05/17(日) 18:43:29.21ID:5nwI+cVn コレのことを言っているんだったら、はっきりした役割が有る以上は外さないんじゃね
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dhh330-DSC_8599&;d=d4_mili
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dhh330-DSC_8599&;d=d4_mili
67鯛岸 ◆wl.VEvV056
2020/05/17(日) 18:55:08.67ID:PMoGOiTr ヨーロッパの王室と血縁を結ぶと厄介ごとに巻き込まれそう
68鯛岸 ◆wl.VEvV056
2020/05/17(日) 19:56:57.65ID:PMoGOiTr すみません、ですがスレへの投下と間違えました
69名無し三等兵
2020/05/17(日) 23:08:09.46ID:eUA9U3ea 今日はあまり書き込まなかった ごめんね(-.-)y-~
72名無し三等兵
2020/05/17(日) 23:56:08.02ID:UB0KGLvJ73名無し三等兵
2020/05/18(月) 01:43:42.62ID:iGnsfmg0 今回は5年毎の定期検査なので、艦首のCIWSは陸揚げして整備するたに取り外し。
引き続き実施するF-35B搭載用の改修工事でどうなるのかね。
引き続き実施するF-35B搭載用の改修工事でどうなるのかね。
74名無し三等兵
2020/05/18(月) 02:28:36.61ID:f6D+IiXm ３万トン級護衛艦まだあ～
75名無し三等兵
2020/05/18(月) 04:02:14.92ID:83nj8B1W 艦首のファランクスってF-35Bが離陸する際に邪魔にならんかな？
76名無し三等兵
2020/05/18(月) 06:03:36.76ID:cRY7YrUZ 就役当時から言われてた
77名無し三等兵
2020/05/18(月) 07:41:03.17ID:6lJw1idW 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
78名無し三等兵
2020/05/18(月) 07:49:35.32ID:4CD/gxnI 超富裕層の家に産まれ、東大生の家庭教師をつけてもらい、でも大学をちゃんと卒業したかも怪しく、更に親の地盤と金でほぼ自動的に当選、内閣人事局で官僚を好き放題コントロールし、自らの悪事は官僚の悪知恵で乗り切り、公務では官僚が書くペーパーを読むだけ。
こんな奴のどこが頑張ってるんだよ笑
こんな奴のどこが頑張ってるんだよ笑
79名無し三等兵
2020/05/18(月) 08:01:42.87ID:nFR7W4ZA 超富裕層の議長の息子に生まれた家庭教師相手のお陰で現議長になったＣﾀｿをdisんのは止めてやれｗ
80名無し三等兵
2020/05/19(火) 06:20:37.80ID:l8V63HXb そういえば河野統幕長は今話題の定年延長3回だったな
81名無し三等兵
2020/05/19(火) 07:45:20.26ID:naUKsY6p 統幕長が毎年代わるってなったら一貫性出なくなりそうだしな。
82名無し三等兵
2020/05/21(木) 16:05:31.09ID:4JcPHUW/ 今の統幕長も定年延長するのかな
統幕副長だったとき海外の視察中、内局からおかしなリークされてたはずだけど
政治力高いのかね
統幕副長だったとき海外の視察中、内局からおかしなリークされてたはずだけど
政治力高いのかね
83名無し三等兵
2020/05/21(木) 16:06:56.72ID:tPe5wefV 空自がやらかさなきゃ現空幕長からスライド
河野さんが延長されまくったのは陸自の3件ほどのやらかしのせいだから
河野さんが延長されまくったのは陸自の3件ほどのやらかしのせいだから
84名無し三等兵
2020/05/21(木) 16:10:39.58ID:i7F3PBla あと北朝鮮関連で弾道ミサイル防衛の専門家が求められてたのもあるし、
インド洋派遣部隊の指揮官経験もあるから海賊対処についても強かっただろうし、
米軍とのツテも強かったから、
当時、政治が求めていたものに対して応えられる経験やツテを持ってたのも大きかったろう>河野元統幕長
インド洋派遣部隊の指揮官経験もあるから海賊対処についても強かっただろうし、
米軍とのツテも強かったから、
当時、政治が求めていたものに対して応えられる経験やツテを持ってたのも大きかったろう>河野元統幕長
86名無し三等兵
2020/05/21(木) 18:31:48.04ID:/z5LNLqs 2020.5.21
中国海軍が日本の海上自衛隊に対して戦闘能力で大幅に優位に立ったことが、日本の尖閣諸島領有や東シナ海の安定、
さらに日米同盟に危機をもたらすと警告する報告書が５月中旬、米国の主要研究機関から公表された。
中国側はその優位性を基礎に軍事力行使の可能性も含め、日本の安全保障に対する攻勢を強めており、
尖閣占拠の具体的シナリオを作成するようになったという。（ワシントン駐在客員特派員 古森義久）
https://special.sankei.com/a/international/article/20200521/0002.html
中国海軍が日本の海上自衛隊に対して戦闘能力で大幅に優位に立ったことが、日本の尖閣諸島領有や東シナ海の安定、
さらに日米同盟に危機をもたらすと警告する報告書が５月中旬、米国の主要研究機関から公表された。
中国側はその優位性を基礎に軍事力行使の可能性も含め、日本の安全保障に対する攻勢を強めており、
尖閣占拠の具体的シナリオを作成するようになったという。（ワシントン駐在客員特派員 古森義久）
https://special.sankei.com/a/international/article/20200521/0002.html
87名無し三等兵
2020/05/21(木) 20:30:13.01ID:L+xQZRzG >>86
艦艇の建艦競争では我が方に勝ち目はない、九州から東シナ海・黄海全域並びに
その沿岸部の敵泊地を攻撃可能な長距離地対艦ミサイルを開発し、西部方面隊
第5地対艦ミサイル連隊に配備させ、また北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊
1個連隊を西部方面隊に移管させ同様に長距離地対艦ミサイルを配備させ
中国東海艦隊・北海艦隊に対抗して行くべきだ。
艦艇の建艦競争では我が方に勝ち目はない、九州から東シナ海・黄海全域並びに
その沿岸部の敵泊地を攻撃可能な長距離地対艦ミサイルを開発し、西部方面隊
第5地対艦ミサイル連隊に配備させ、また北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊
1個連隊を西部方面隊に移管させ同様に長距離地対艦ミサイルを配備させ
中国東海艦隊・北海艦隊に対抗して行くべきだ。
88名無し三等兵
2020/05/21(木) 22:05:34.02ID:p+QtNev8 令和コロナ不況来たな(-.-)y-~
89名無し三等兵
2020/05/21(木) 22:13:48.58ID:/z5LNLqs90名無し三等兵
2020/05/21(木) 22:54:46.30ID:zk4Lp8FW91名無し三等兵
2020/05/22(金) 00:58:20.02ID:W5ORd+rp 中国が、かつてのソ連の立ち位置に収まった、としくはこれから収まるというだけで、日本の基本方針は変わらないし、諦めて抗戦を放棄することも無いよ。
むしろ技術の発達と兵器の高性能化で、冷戦中よりも軍事力の差が少ないし、国民の意識も変化して、集団的防衛への具体的な手続きも進んでいる。
むしろ技術の発達と兵器の高性能化で、冷戦中よりも軍事力の差が少ないし、国民の意識も変化して、集団的防衛への具体的な手続きも進んでいる。
92名無し三等兵
2020/05/24(日) 08:21:17.17ID:hV+H8m/K アメリカでレーザー兵器実験成功か
94名無し三等兵
2020/05/24(日) 11:33:44.69ID:RxGfMq2M 出力がどの程度なのかな?
どの程度の交戦距離を想定しているのかな?
距離が長ければ衰弱するし、短ければ破壊仕切れずずに飛び込んで来るしね
そしてその電力確保はどうするのかな?
謎が一杯あって興味深いお話ですね
どの程度の交戦距離を想定しているのかな?
距離が長ければ衰弱するし、短ければ破壊仕切れずずに飛び込んで来るしね
そしてその電力確保はどうするのかな?
謎が一杯あって興味深いお話ですね
95名無し三等兵
2020/05/24(日) 12:52:40.79ID:X3+6ngAE 令和コロナ不況来たな
97名無し三等兵
2020/05/24(日) 13:19:17.87ID:D07qU9v298名無し三等兵
2020/05/24(日) 15:11:00.26ID:ckOHzgQR CIWSとゴールキーパーとRAMとESSMってそれぞれどれくらい有効なんだろう？
99名無し三等兵
2020/05/24(日) 16:04:31.53ID:byYZqTAe ESSM以外はCIWSな件
100鯛岸 ◆wl.VEvV056
2020/05/24(日) 17:14:29.80ID:39hG1gFx >>98
CIWS=近接防御火器のことだから
日本の護衛艦でおなじみのCIWS はファランクスのことだから
次からは面倒でもファランクスのほうがいいと思います。
CIWSだと、ゴールキーパーやイタリアの76㎜砲を用いたダルド近接防御システム(別にCGWSという)なども含みます。
CIWS=近接防御火器のことだから
日本の護衛艦でおなじみのCIWS はファランクスのことだから
次からは面倒でもファランクスのほうがいいと思います。
CIWSだと、ゴールキーパーやイタリアの76㎜砲を用いたダルド近接防御システム(別にCGWSという)なども含みます。
101名無し三等兵
2020/05/24(日) 17:46:37.59ID:RxGfMq2M103名無し三等兵
2020/05/24(日) 18:25:52.04ID:Eo6JyWrw 頭悪いなー(笑)
104名無し三等兵
2020/05/24(日) 18:52:45.04ID:Tqh2UhMi105名無し三等兵
2020/05/24(日) 18:56:45.18ID:PF4YL3Gm スレチ
106名無し三等兵
2020/05/24(日) 19:03:02.92ID:FTfX/ywg 荒らしにスレチ注意したって無駄よ
NGNG
NGNG
107名無し三等兵
2020/05/24(日) 20:18:43.47ID:eIkMqDwY 今のSSL-TMが150kWだっけ？
CIWS代替ならせめてこの倍は必要らしいけど。
CIWS代替ならせめてこの倍は必要らしいけど。
108名無し三等兵
2020/05/25(月) 00:56:13.36ID:jRxJvBeI さすがに、このボンクラじゃ歴史的危機は乗り越えられないって皆気づいてきたな
遅すぎるけど
遅すぎるけど
109名無し三等兵
2020/05/25(月) 01:03:02.28ID:UTQXTKD+ 嫌儲の屑はお似合いの巣に帰れよｗ
110名無し三等兵
2020/05/25(月) 08:25:26.01ID:j4rgosvu111名無し三等兵
2020/05/26(火) 18:08:53.46ID:YiQywW7p 米軍運用見直し、即応力強化の「動的戦力運用」に 同盟国に抑止力低下への懸念
米軍は本土から離れた地域に前方展開する部隊の運用を大幅に見直し、即応力を強化する「動的戦力運用」（DFE）に乗り出した。
中国のミサイル攻撃能力などを念頭に、4月には米領グアムに交代配備してきた戦略爆撃機を本土に戻した。
米軍は「抑止力や即応能力の低下は起きない」と主張するが、
海外駐留米軍の削減を唱えてきたトランプ政権が打ち出した戦略だけに、同盟国に不安が広がるのは必至とみられる。
https://mainichi.jp/articles/20200525/k00/00m/030/029000c
在日米海軍の多くが米本土に後退することになれば海自に求められる能力はさらに上がるよな？
米軍は本土から離れた地域に前方展開する部隊の運用を大幅に見直し、即応力を強化する「動的戦力運用」（DFE）に乗り出した。
中国のミサイル攻撃能力などを念頭に、4月には米領グアムに交代配備してきた戦略爆撃機を本土に戻した。
米軍は「抑止力や即応能力の低下は起きない」と主張するが、
海外駐留米軍の削減を唱えてきたトランプ政権が打ち出した戦略だけに、同盟国に不安が広がるのは必至とみられる。
https://mainichi.jp/articles/20200525/k00/00m/030/029000c
在日米海軍の多くが米本土に後退することになれば海自に求められる能力はさらに上がるよな？
113名無し三等兵
2020/05/27(水) 09:50:31.95ID:YfGwwnYD 1905年5月27日 ? 28日は日本海海戦
114名無し三等兵
2020/05/27(水) 09:57:55.79ID:jcHQPPgo 【軍事】米研究機関が衝撃リポート！中国軍が尖閣諸島“奪取”を計画か
防衛へ「７つの緊急提言」自民党保守系グループが提出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590536587/
中国海軍が優勢になるなんて10年前には誰一人想像すら出来てなかったよな
防衛へ「７つの緊急提言」自民党保守系グループが提出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590536587/
中国海軍が優勢になるなんて10年前には誰一人想像すら出来てなかったよな
115名無し三等兵
2020/05/27(水) 10:18:40.26ID:ljkbzRx/ >>114
>優勢になるなんて10年前には誰一人想像すら
20年前は確かに？？だけれど。
10年前なら空母着手+052型の大量建造で、うわ、これは負ける説が2ch軍事板の大多数で、もし貴方ご自身の記憶が本当に間違いないとしたら、1000人一人ぐらいのお馬鹿さんですね。
実際に起こったのは、戦力外のコルベット56隻(その内の数隻はまだ就役前)で水増しされた大海軍。
(056型、満載1500トン、RAM相当の対空ミサイル8連装だけはある、最大射高5000mなのでLJDAMにも無防備。その他の対空装備無し。航続距離2000海里なので沖縄本島まで往復が限界)が
本当の脅威の052D型は、まだ13隻 (これに052C型 6隻)。なみ型以降とイージス艦ありの海自の方がまだまだ優勢。でも10年後は危ないですね。
>優勢になるなんて10年前には誰一人想像すら
20年前は確かに？？だけれど。
10年前なら空母着手+052型の大量建造で、うわ、これは負ける説が2ch軍事板の大多数で、もし貴方ご自身の記憶が本当に間違いないとしたら、1000人一人ぐらいのお馬鹿さんですね。
実際に起こったのは、戦力外のコルベット56隻(その内の数隻はまだ就役前)で水増しされた大海軍。
(056型、満載1500トン、RAM相当の対空ミサイル8連装だけはある、最大射高5000mなのでLJDAMにも無防備。その他の対空装備無し。航続距離2000海里なので沖縄本島まで往復が限界)が
本当の脅威の052D型は、まだ13隻 (これに052C型 6隻)。なみ型以降とイージス艦ありの海自の方がまだまだ優勢。でも10年後は危ないですね。
116名無し三等兵
2020/05/27(水) 12:23:26.24ID:EtzASWkQ 安倍首相が「森羅万象」という言葉の意味を知らないのは間違いない。いちいち書くのもうんざりするが、これほど知的レベルが低く日本語を勉強していない人物が「愛国」を語り、しかも首相として権力を掌握している現実に日本社会の一構成員として耐え難い羞恥心を感じる。
117名無し三等兵
2020/05/27(水) 12:57:05.21ID:kYsXT/Da 実質賃金マイナスだった事はもうバレてる訳で、隠せば隠すほど意図的な水増しだった事が明白になるだけだ。日本の政府も日本経済も国際的信用を失う。日本への投資はリスキーなものになる。Japan riskの時代がくる。
118名無し三等兵
2020/05/27(水) 13:07:42.88ID:B7PSGIXr 都合が悪くなるとツイのバカコピペｗ
20円ｸｿはだから無能と言われるのだｗ
20円ｸｿはだから無能と言われるのだｗ
119名無し三等兵
2020/05/27(水) 13:19:22.15ID:9NbpdIkM120名無し三等兵
2020/05/27(水) 14:48:42.69ID:jJeA7hrO 米海軍はフィリピン撤退を後悔しているでしょう
撤退した途端に中国の南シナ海進出が顕著になったからね
撤退した途端に中国の南シナ海進出が顕著になったからね
121名無し三等兵
2020/05/27(水) 21:31:51.11ID:4b//pUAx スービック基地を使い続けたくてもフィリピン議会がNG出したんじゃどうしようもない
122名無し三等兵
2020/05/27(水) 21:55:37.92ID:m6LEmR8a >>120
米軍は予算節約で基地の集約してるし、防衛ラインはハワイなんだから、今更フィリピンなんかに未練もないだろ。
米軍は予算節約で基地の集約してるし、防衛ラインはハワイなんだから、今更フィリピンなんかに未練もないだろ。
123名無し三等兵
2020/05/27(水) 22:08:35.83ID:3qvrI8cl 景気がいい、経済がいいなんていうのは庶民の生活の実感がないと本来なら成り立たないと思うの。それを「データが示している！実感がないのは自己責任！」みたいなこと言ってきたのが安倍政権でしょ。
そのデータが間違ってたんだからアベノミクスは失敗ですよねって私は思います。
そのデータが間違ってたんだからアベノミクスは失敗ですよねって私は思います。
124名無し三等兵
2020/05/27(水) 22:12:27.35ID:eYu0eFI+ 真に最低の方法は弱者を見下して、ないし任意の他者を弱者と規定して「あいつらよりはマシ」と自分を慰めることだろう。最近日本で流行ってるっぽい
125名無し三等兵
2020/05/27(水) 22:13:54.65ID:MGtjx4mo 生活保護受給者をいじめたところで、あんたには一銭も入らないよ？
126名無し三等兵
2020/05/27(水) 22:49:05.80ID:B7PSGIXr ツイのバカコピペで20円貰うのに血道挙げてる奴が何コピペしているやらｗ
127名無し三等兵
2020/05/28(木) 11:15:08.84ID:uqgrvHO8 2025年までに中国は054A以上のフリゲート14隻、052C/D駆逐艦25隻、055巡洋艦8隻
大型の主力艦47隻と自衛隊の艦隊規模を超過
空母は2025年までに3隻、2030年までに4隻
そして主力駆逐艦は産業維持のためもあって以後も5000トン以上を年次2隻建造で30年で
最終的に駆逐艦規模は80隻を超えると思う
これは中国の産業維持の都合もあるし、多すぎる小型艦を100隻クラスの大型艦で更新する腹だろう
自衛隊はアメリカが研究してる無人潜水艦みたいな装備を大量整備しないともう対応不可能になる
大型の主力艦47隻と自衛隊の艦隊規模を超過
空母は2025年までに3隻、2030年までに4隻
そして主力駆逐艦は産業維持のためもあって以後も5000トン以上を年次2隻建造で30年で
最終的に駆逐艦規模は80隻を超えると思う
これは中国の産業維持の都合もあるし、多すぎる小型艦を100隻クラスの大型艦で更新する腹だろう
自衛隊はアメリカが研究してる無人潜水艦みたいな装備を大量整備しないともう対応不可能になる
129名無し三等兵
2020/05/28(木) 11:24:30.53ID:ajzvhnWF 最近作られた艦艇ばかりだからほぼ全てが有効じゃね？
130名無し三等兵
2020/05/28(木) 12:01:01.07ID:ZCphZmLb 最近作られた潜水艦が尖閣沖に侵入するも強制浮上させられる「屈辱」を味わってるけどね
131名無し三等兵
2020/05/28(木) 12:04:44.09ID:HYt9tgrg 今後10年で建造・改修される海自艦
・052D並みのサイズの大型ミサイルフリゲート２０隻
・UUV/USV運用能力を備えた多目的ステルスコルベット１２隻
・場合によっては052Dを超越する規模と性能を持ったDDX４、５隻
・ワリヤーグを滅ぼす第五世代戦闘機F-35B搭載の軽空母２隻
・最新BMD能力をもったイージス防空駆逐艦２隻
なんで普通にこっちの方が強そうではある
・052D並みのサイズの大型ミサイルフリゲート２０隻
・UUV/USV運用能力を備えた多目的ステルスコルベット１２隻
・場合によっては052Dを超越する規模と性能を持ったDDX４、５隻
・ワリヤーグを滅ぼす第五世代戦闘機F-35B搭載の軽空母２隻
・最新BMD能力をもったイージス防空駆逐艦２隻
なんで普通にこっちの方が強そうではある
132名無し三等兵
2020/05/28(木) 12:08:48.65ID:rz7MW1BC 商級の件は尖閣の前に宮古島にも接近してて
むしろそっちが原因で追いかけられてたんだよなぁ
むしろそっちが原因で追いかけられてたんだよなぁ
133名無し三等兵
2020/05/28(木) 12:53:49.74ID:pB9dr+10 F-35Bに航空優勢を取れる見込みがなけりゃどんだけ船作ったところで浮かぶ棺桶だわ
おまけに水中に隠れようにも日本の対潜能力は折り紙付き
おまけに水中に隠れようにも日本の対潜能力は折り紙付き
135名無し三等兵
2020/05/28(木) 14:07:41.17ID:0MlbueZx >>133
>折り紙付き
しかし中村氏の本を読んでると、海自（に限らずどこの海軍であっても）の対潜能力は過大に評価されてて、水上艦に対潜向けリソースを向けるのはコスパ的にどうなのよって気がしてならない。
>折り紙付き
しかし中村氏の本を読んでると、海自（に限らずどこの海軍であっても）の対潜能力は過大に評価されてて、水上艦に対潜向けリソースを向けるのはコスパ的にどうなのよって気がしてならない。
136名無し三等兵
2020/05/28(木) 14:14:26.48ID:p9YkSLnR 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
137名無し三等兵
2020/05/28(木) 14:37:44.17ID:gCLy2VI8 >>129
>最近作られた艦艇
054A型 ESSMに匹敵する射程のSAM 32セル=32発、他30mm CIWS
満載4050トン 現在30隻ある
052型/055型 普通の駆逐艦 (なみ型以上、ひょっとしたらつき型程度)
>最近作られた艦艇
054A型 ESSMに匹敵する射程のSAM 32セル=32発、他30mm CIWS
満載4050トン 現在30隻ある
052型/055型 普通の駆逐艦 (なみ型以上、ひょっとしたらつき型程度)
138名無し三等兵
2020/05/28(木) 16:55:41.86ID:OKTOMb5w >>135
海自の主力対潜部隊は航空集団やで
護衛艦隊だと思い込んでる人多いけど
ぶっちゃけて言えば艦艇部隊に対潜能力を依存する割合は中国海軍の方が圧倒的に大きいレベル
（そしてその艦艇対潜能力さえ海自艦艇部隊に大きく劣っている）
海自の主力対潜部隊は航空集団やで
護衛艦隊だと思い込んでる人多いけど
ぶっちゃけて言えば艦艇部隊に対潜能力を依存する割合は中国海軍の方が圧倒的に大きいレベル
（そしてその艦艇対潜能力さえ海自艦艇部隊に大きく劣っている）
139名無し三等兵
2020/05/28(木) 16:57:12.01ID:OKTOMb5w 不等号で表すとこんな感じ
海自航空集団の対潜能力＞＞海自護衛艦隊の対潜能力＞中国海軍水上部隊の対潜能力＞＞中国海軍飛行隊の対潜能力
海自航空集団の対潜能力＞＞海自護衛艦隊の対潜能力＞中国海軍水上部隊の対潜能力＞＞中国海軍飛行隊の対潜能力
140名無し三等兵
2020/05/28(木) 17:46:00.35ID:MCXADYqS >>135
中村さんはああいう性格だから「潜水艦乗ってる俺Tueeeee！」の部分が強く出ている事は
割り引いて読まないといけない。
で、138の人が書いているように、うみ自の主力対潜部隊は海自航空集団だから、東側ドクトリンの下で
編成されている中国の対潜部隊じゃ正直相手にはならん。
（恐らくロシアの航空対潜集団の能力にも及ばないだろう）
現にDEに追いまくられて、強制浮上させられている訳でな。
中村さんはああいう性格だから「潜水艦乗ってる俺Tueeeee！」の部分が強く出ている事は
割り引いて読まないといけない。
で、138の人が書いているように、うみ自の主力対潜部隊は海自航空集団だから、東側ドクトリンの下で
編成されている中国の対潜部隊じゃ正直相手にはならん。
（恐らくロシアの航空対潜集団の能力にも及ばないだろう）
現にDEに追いまくられて、強制浮上させられている訳でな。
141名無し三等兵
2020/05/28(木) 17:55:28.19ID:2hgS6Vy+ 圧倒的数的不利はどうにもならんよ
能力では日本は有利だが数で負けるのは明白
アメリカ第7艦隊との共同であれば勝てるだろうけど
中国人はゴキブリ並みに増えるけど日本は老人だらけで衰退の一途
能力では日本は有利だが数で負けるのは明白
アメリカ第7艦隊との共同であれば勝てるだろうけど
中国人はゴキブリ並みに増えるけど日本は老人だらけで衰退の一途
143名無し三等兵
2020/05/28(木) 18:03:14.77ID:gCLy2VI8 >>141
>中国人はゴキブリ並みに増えるけど日本は老人だらけ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56274
「60歳以上が5億人に…！「超高齢大国」中国の未来がヤバすぎる」 2018年の記事 2050年に、60歳以上が36.5%
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/general/2019/2045.php
「＜総合＞高齢化が進む韓国、2045年 世界一の高齢国家に」 2019年
2050年頃には高齢化率は、中国36.5%、韓国40%、日本40%
>中国人はゴキブリ並みに増えるけど日本は老人だらけ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56274
「60歳以上が5億人に…！「超高齢大国」中国の未来がヤバすぎる」 2018年の記事 2050年に、60歳以上が36.5%
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/general/2019/2045.php
「＜総合＞高齢化が進む韓国、2045年 世界一の高齢国家に」 2019年
2050年頃には高齢化率は、中国36.5%、韓国40%、日本40%
144名無し三等兵
2020/05/28(木) 18:22:38.21ID:htDfy2o5 航空集団は一番の大所帯でもあるしな
145名無し三等兵
2020/05/28(木) 18:49:34.76ID:MCXADYqS >>141
中国は既に人口オーナス期に入っているのでな。
（確か2018年辺りからオーナス期に突入済）
結局、中国も他の途上国同様に、人口オーナス期に入るまでに「先進国」の門をくぐる事は叶わなかった訳だ。
黒骸子？
装備が高度化している現代の軍隊で、初等教育も怪しい「人間」が何らかの役を果たせるかね。
人口の非対称性の所為でこれから生まれて来る人口は日本を上回るペースで減少するしな
（中国の男女比は大体117：100。長年の一人っ子政策がこのような歪んだ人口比を齎した）。
中国は既に人口オーナス期に入っているのでな。
（確か2018年辺りからオーナス期に突入済）
結局、中国も他の途上国同様に、人口オーナス期に入るまでに「先進国」の門をくぐる事は叶わなかった訳だ。
黒骸子？
装備が高度化している現代の軍隊で、初等教育も怪しい「人間」が何らかの役を果たせるかね。
人口の非対称性の所為でこれから生まれて来る人口は日本を上回るペースで減少するしな
（中国の男女比は大体117：100。長年の一人っ子政策がこのような歪んだ人口比を齎した）。
146名無し三等兵
2020/05/28(木) 18:58:46.15ID:S953P8K3148名無し三等兵
2020/05/28(木) 19:07:23.24ID:L4ykcMk8 一人っ子政策撤回されても出生率は大して増えなかったんで頼みの黒子貯金も大して存在しないというオチ
149名無し三等兵
2020/05/28(木) 19:09:30.69ID:L4ykcMk8 >>146
歴史的に日本は単独で中国を打ちのめしてきたと思うけどどちらにしても同盟政策を進めるのは当たり前のことだぞ？
単独で中国を簡単に滅ぼせるアメリカが世界中にどれだけ同盟国を持っていることか
そのへん艦艇の質と量から生じる海軍力と同盟関係に由来するシーパワーは全く別物というルトワック的発想そのもので中国はそれが完全に欠けているということが分かる
歴史的に日本は単独で中国を打ちのめしてきたと思うけどどちらにしても同盟政策を進めるのは当たり前のことだぞ？
単独で中国を簡単に滅ぼせるアメリカが世界中にどれだけ同盟国を持っていることか
そのへん艦艇の質と量から生じる海軍力と同盟関係に由来するシーパワーは全く別物というルトワック的発想そのもので中国はそれが完全に欠けているということが分かる
150名無し三等兵
2020/05/28(木) 19:18:53.60ID:F1YR4UMI 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
151名無し三等兵
2020/05/28(木) 20:12:46.44ID:QgAabJwx >>140
その辺りは中国側も自覚しているのか、長距離対空ミサイルで対潜艦載ヘリを落す戦術を考慮しているとかいう話も聞いたりしたり。
その辺りは中国側も自覚しているのか、長距離対空ミサイルで対潜艦載ヘリを落す戦術を考慮しているとかいう話も聞いたりしたり。
152名無し三等兵
2020/05/28(木) 20:19:33.27ID:MCXADYqS153名無し三等兵
2020/05/28(木) 20:36:59.53ID:S953P8K3154名無し三等兵
2020/05/28(木) 21:53:38.31ID:2RMQsWf4 この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
155名無し三等兵
2020/05/29(金) 10:23:58.45ID:9yjoz3oT >>138
その考え方はおかしい
どのくらいおかしいかというと反空母基地害なみにおかしい
船と航空機の違い理解しような
反空母基地害はこの違い最後まで理解出来なかった
あの基地害ども、いずもを敵潜水艦を見つける作戦の為に運用すると主張してたからな
その考え方はおかしい
どのくらいおかしいかというと反空母基地害なみにおかしい
船と航空機の違い理解しような
反空母基地害はこの違い最後まで理解出来なかった
あの基地害ども、いずもを敵潜水艦を見つける作戦の為に運用すると主張してたからな
157名無し三等兵
2020/05/29(金) 12:06:09.36ID:Hvvna9kv 今でも（そしてこれからも）
いずも型は対潜戦のための艦艇だけどな。
「哨戒ヘリを守るためにF-35Bを数機いずも型に積みたい派」はスルー？
いずも型は対潜戦のための艦艇だけどな。
「哨戒ヘリを守るためにF-35Bを数機いずも型に積みたい派」はスルー？
158名無し三等兵
2020/05/29(金) 13:15:33.53ID:eNiikjNx >>138
>>140
対潜戦力の主体が航空集団というのは判るよ。
でも航空機は航空機で、persistence 能力に劣ること、
ソノブイはサイズ的に艦載ソーナーに比べて性能面の不利があること、
を思うと、中村氏のイキリと切り捨てる気にはなれないんだよなあ。
静粛性にガン振りしてる潜水艦と比べて、水上艦はどうあっても静粛性では勝てない、
ということはパッシブ戦では潜水艦優位だし、アクティブはどうかといえばアメリカの
主力ソーナーであるSQS-53ですら平均探知距離がたったの9kmとなれば（wikiだけど、
最初タイポかと思った）、とてもじゃないけど潜水艦を「狩り出す」みたいな
ことなんて出来ないんじゃ無いのと思わざるを得ないんだけどな…。
せいぜい近寄ってきて攻撃してきた潜水艦をなんとか追いかける、
くらいしか出来ないのが実情じゃ無い？
>>140
対潜戦力の主体が航空集団というのは判るよ。
でも航空機は航空機で、persistence 能力に劣ること、
ソノブイはサイズ的に艦載ソーナーに比べて性能面の不利があること、
を思うと、中村氏のイキリと切り捨てる気にはなれないんだよなあ。
静粛性にガン振りしてる潜水艦と比べて、水上艦はどうあっても静粛性では勝てない、
ということはパッシブ戦では潜水艦優位だし、アクティブはどうかといえばアメリカの
主力ソーナーであるSQS-53ですら平均探知距離がたったの9kmとなれば（wikiだけど、
最初タイポかと思った）、とてもじゃないけど潜水艦を「狩り出す」みたいな
ことなんて出来ないんじゃ無いのと思わざるを得ないんだけどな…。
せいぜい近寄ってきて攻撃してきた潜水艦をなんとか追いかける、
くらいしか出来ないのが実情じゃ無い？
159名無し三等兵
2020/05/29(金) 15:04:54.77ID:2AiXu5Br160鯛岸 ◆wl.VEvV056
2020/05/29(金) 17:02:41.71ID:aokcDNOB161名無し三等兵
2020/05/29(金) 18:21:19.66ID:LaQYVhlD 欧州は、割と水上艦の対潜能力を抑えてる傾向があったな。
最近は少し変わっきたのかもしれないが、それでも対潜は搭載しているヘリ主体の印象がある。
最近は少し変わっきたのかもしれないが、それでも対潜は搭載しているヘリ主体の印象がある。
162名無し三等兵
2020/05/29(金) 18:43:57.06ID:64QWQNmq 特にフランスは顕著なような。
イギリスは大型対潜ヘリとしてAW101導入してたり、なんだかんだで低周波ソナーも積んだりしてるし、
イタリアはミラスを積んだりしてるけど、
フランスは次作るフリゲートはオールディーゼルだったり、
それで更新する？ラファイエットみたいにそもそもソナーもってないフリゲート運用してたりするからな……
イギリスは大型対潜ヘリとしてAW101導入してたり、なんだかんだで低周波ソナーも積んだりしてるし、
イタリアはミラスを積んだりしてるけど、
フランスは次作るフリゲートはオールディーゼルだったり、
それで更新する？ラファイエットみたいにそもそもソナーもってないフリゲート運用してたりするからな……
163名無し三等兵
2020/05/29(金) 19:13:55.54ID:sBW1XAYo 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
164名無し三等兵
2020/05/29(金) 19:27:14.59ID:UhNZy22J >>158
中村さんですら、「哨戒機に頭（空中）を抑えられたら潜水艦の高速行動は封じられる」って意味の事は
書いてた筈だが。
潜水艦には経空脅威に対抗する術が無いからな
（別のスレで「中国もその辺は意識してて、長距離UAMで対潜哨戒機を攻撃する事を検討している」と言う
レスは有ったが）。
近くじゃなくても頭を抑えられた状況（＝潜水艦が高速移動出来ない状況）で、水上と空から協同攻撃されたら
潜水艦は詰む。
（恐らくは潜水艦から対空ミサイルをぶっぱするのは最後の手段で、有ったとしても軽々には使えないだろう、
と言う事は言えるだろう）
で、我らがうみ自の護衛艦が全て30ノット超で行動可能な事が此処で利いてくる。
より少ない艦艇数で協同捜索・攻撃が可能になる、と言うのが、うみ自の護衛艦が30ノット超を常に要求される
理由である訳だ。
で、翻って中国潜水艦隊の現状の練度を想定してみると、今までに有った事象から推測して、
ソ連華やかりし頃のソ連潜水艦隊の練度まではとても到達していないことが判る。
となれば、演習を行う際の標的役は自国の潜水艦だから、中国の水上艦艇の対潜作戦能力は
ソ連の水準まで達していない事が判る。
中村さんですら、「哨戒機に頭（空中）を抑えられたら潜水艦の高速行動は封じられる」って意味の事は
書いてた筈だが。
潜水艦には経空脅威に対抗する術が無いからな
（別のスレで「中国もその辺は意識してて、長距離UAMで対潜哨戒機を攻撃する事を検討している」と言う
レスは有ったが）。
近くじゃなくても頭を抑えられた状況（＝潜水艦が高速移動出来ない状況）で、水上と空から協同攻撃されたら
潜水艦は詰む。
（恐らくは潜水艦から対空ミサイルをぶっぱするのは最後の手段で、有ったとしても軽々には使えないだろう、
と言う事は言えるだろう）
で、我らがうみ自の護衛艦が全て30ノット超で行動可能な事が此処で利いてくる。
より少ない艦艇数で協同捜索・攻撃が可能になる、と言うのが、うみ自の護衛艦が30ノット超を常に要求される
理由である訳だ。
で、翻って中国潜水艦隊の現状の練度を想定してみると、今までに有った事象から推測して、
ソ連華やかりし頃のソ連潜水艦隊の練度まではとても到達していないことが判る。
となれば、演習を行う際の標的役は自国の潜水艦だから、中国の水上艦艇の対潜作戦能力は
ソ連の水準まで達していない事が判る。
165名無し三等兵
2020/05/29(金) 21:25:41.55ID:eNiikjNx >>159
いろんな機材があるのは承知してる。
問題は、水上艦はどう頑張ってもうるさくて、自分のノイズでセンサ性能を阻害していることと、
航空機の場合はセンサのサイズと数とその場に居続ける（persistence）能力で劣ってしまう、ということ。
>>160
帝国海軍も前の戦争ではほぼ空軍になりかかってたよね。面白い指摘だと思う。
>>164
その「頭を抑えられる」状況までどう持っていくか、の話。
航空部隊にせよ水上部隊にせよ、潜水艦から何らかのアクションが無い状態からそこまでいけるのは、
ほぼ無理だってのが中村氏の主張で、実際、航空、水上部隊の持つセンサの性能と潜水艦の静粛性を吟味したら、
潜水艦の圧倒的優位という結論にどうあってもなってしまうのでは？という話でさ。
とくに（長）魚雷の射程を考慮したりすると。
見つかった後は色々ヤバイと思うよ、潜水艦。
でも原潜だと超絶ダッシュで逃げられるのでまた違うかもだけど。
いろんな機材があるのは承知してる。
問題は、水上艦はどう頑張ってもうるさくて、自分のノイズでセンサ性能を阻害していることと、
航空機の場合はセンサのサイズと数とその場に居続ける（persistence）能力で劣ってしまう、ということ。
>>160
帝国海軍も前の戦争ではほぼ空軍になりかかってたよね。面白い指摘だと思う。
>>164
その「頭を抑えられる」状況までどう持っていくか、の話。
航空部隊にせよ水上部隊にせよ、潜水艦から何らかのアクションが無い状態からそこまでいけるのは、
ほぼ無理だってのが中村氏の主張で、実際、航空、水上部隊の持つセンサの性能と潜水艦の静粛性を吟味したら、
潜水艦の圧倒的優位という結論にどうあってもなってしまうのでは？という話でさ。
とくに（長）魚雷の射程を考慮したりすると。
見つかった後は色々ヤバイと思うよ、潜水艦。
でも原潜だと超絶ダッシュで逃げられるのでまた違うかもだけど。
166名無し三等兵
2020/05/29(金) 21:58:00.99ID:eNiikjNx × ほぼ無理だってのが中村氏の主張で、実際、航空、水上部隊の持つセンサの性能と潜水艦の静粛性を吟味したら、
○ ほぼ無理だってのが中村氏の主張で、実際、航空、水上部隊の持つセンサの性能と潜水艦の静粛性を加味したら、
○ ほぼ無理だってのが中村氏の主張で、実際、航空、水上部隊の持つセンサの性能と潜水艦の静粛性を加味したら、
167名無し三等兵
2020/05/29(金) 21:59:29.74ID:UhNZy22J >>165
潜水艦が何らかのアクションを起こした時点で、頭を抑える為に航空集団を呼ぶし、航空集団が頭を抑えたら
今度は水上艦で捜索・掃討に入るんだよ。
つまり、世界でも有数の高密度対潜哨戒網を敷いているのは、或る意味「潜水艦の接近拒否」みたいなものな訳でな。
潜水艦の領海（EEZ）侵入拒否までは難しいが、潜水艦が採るあらゆるアクションは潜水艦の隠密性の破棄とバーター
だからな。
だから、所要兵力数の節減する目的で、対潜哨戒機にせよ護衛艦にせよ、速度に対する要求が非常に高い優先度に
置かれている訳で。
潜水艦が何らかのアクションを起こした時点で、頭を抑える為に航空集団を呼ぶし、航空集団が頭を抑えたら
今度は水上艦で捜索・掃討に入るんだよ。
つまり、世界でも有数の高密度対潜哨戒網を敷いているのは、或る意味「潜水艦の接近拒否」みたいなものな訳でな。
潜水艦の領海（EEZ）侵入拒否までは難しいが、潜水艦が採るあらゆるアクションは潜水艦の隠密性の破棄とバーター
だからな。
だから、所要兵力数の節減する目的で、対潜哨戒機にせよ護衛艦にせよ、速度に対する要求が非常に高い優先度に
置かれている訳で。
168名無し三等兵
2020/05/29(金) 22:29:53.69ID:cQ+8y9qe >>139
そもそもの話をすると中国には対潜哨戒、という概念は存在しない
だから対潜哨戒機部隊そのものがない
よって対潜水艦用の短魚雷も一応、装備はあることになっているが
実戦で使えるかは誰にも分からない
そもそもの話をすると中国には対潜哨戒、という概念は存在しない
だから対潜哨戒機部隊そのものがない
よって対潜水艦用の短魚雷も一応、装備はあることになっているが
実戦で使えるかは誰にも分からない
170名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:03:37.28ID:ryGJYHHN 「兵隊さんありがとう」というスローガンは、日本に限らず、世界中で、時代を超えて叫ばれている。この極度にエモーショナルなフレーズは絶対に解体できない。
「前線で戦っている兵士たちに申し訳ないと思わないのか！」という決めつけには、誰も抵抗できない。だから戦争は不可避になる。
「前線で戦っている兵士たちに申し訳ないと思わないのか！」という決めつけには、誰も抵抗できない。だから戦争は不可避になる。
172名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:15:10.55ID:6BdQ8D/T なにかと「中国よりマシだろ、あいつらは人権なんて考えてない、自由がない中国みたいになったらどうするんだ」と言ってた人たちが、
日本が中国化していく監視社会スーパーシティ法をスルーするってのも彼らの人間性が如実に出てて面白い。
日本が中国化していく監視社会スーパーシティ法をスルーするってのも彼らの人間性が如実に出てて面白い。
174名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:28:47.84ID:64QWQNmq ソースは？
175名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:35:27.22ID:ExJxL6Nf スーパーシティ法で国民が監視される社会を作ろうとしてる日本政府が今回、コロナ専門会議の議事録や録音をしていなかったことに対して「自由な発言が出来なくなるから」と答えた。コメディ。
吉本が閉館してる中、国会が代わりにその役割を果たしてくれてる。
吉本が閉館してる中、国会が代わりにその役割を果たしてくれてる。
176名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:40:31.91ID:HjWXolaa 海自の対潜哨戒機もただの哨戒機に改めたはずじゃね?
177名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:41:29.08ID:Mmvswzbe 海自は情報保全のやらかしで痛い目にあって散々対策させられているの知らないでウソ書いてるんだろ
178名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:45:18.45ID:/wnI7YCK やることやって最後に打ち上げ花火ならまだ大目にも見られるが、あの暗愚がやったことはゴミマスク配布（届かない）ぐらいじゃないの。
あげく議事録すら残しゃしない。あのヒコーキ飛ばすゼニでどんだけPCRできただろうかとかどれだけ医療ガウン買えただろうかとか、俺ならば考えるね。文明人なので。
晋三、歴史に名を残したくて仕方ないんだろうが、100年に一度のパンデミックで雄々しく陣頭指揮取ってやったことがゴミマスクと曲芸飛行って点では確かに歴史に名を残したとは思う。
暗愚は黙って突っ立ってるぶんには記憶に残りにくいが、ここまでわかりやすく実体化してくれたなら記憶にも残る。
あげく議事録すら残しゃしない。あのヒコーキ飛ばすゼニでどんだけPCRできただろうかとかどれだけ医療ガウン買えただろうかとか、俺ならば考えるね。文明人なので。
晋三、歴史に名を残したくて仕方ないんだろうが、100年に一度のパンデミックで雄々しく陣頭指揮取ってやったことがゴミマスクと曲芸飛行って点では確かに歴史に名を残したとは思う。
暗愚は黙って突っ立ってるぶんには記憶に残りにくいが、ここまでわかりやすく実体化してくれたなら記憶にも残る。
179名無し三等兵
2020/05/29(金) 23:48:37.43ID:64QWQNmq 正直、中国の哨戒機については情報少なすぎて評価できん。
強力な潜水艦部隊を持っていないから、それを相手に研鑽できない以上、
そこまで高度な哨戒機ではないだろうけど……
強力な潜水艦部隊を持っていないから、それを相手に研鑽できない以上、
そこまで高度な哨戒機ではないだろうけど……
180名無し三等兵
2020/05/30(土) 00:10:36.49ID:xs+JfnjF *【からくり人形】「国会のたどたどしい答弁と違い、安倍首相はなぜ記者会見では雄弁なのか？」
... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
... それは佐伯耕三秘書官が書いたスピーチ原稿がモニターに映り、ただその横書き原稿を左から右に読み上げているからだ。
モニター表示が手元だけだと下の原稿を見ているように思われるので、左右の反射板にも文字が映り、観客のどちらを見ても、あたかも自分の言葉で自然に話しているように見せかけることができる。
181名無し三等兵
2020/05/30(土) 00:41:13.09ID:GwODyusK 基本空母護衛出来れば良いので哨戒ヘリだけは新しいの配備してる
182名無し三等兵
2020/05/30(土) 00:43:12.47ID:sU95WK9M 安倍語録
消えた年金「最後の一人までお支払いします」
北方領土「これ以上先送りできない。私の手で解決」
拉致「必ず全員を取り返す」
コロナ「かかりつけ医が必要と考える場合はPCR検査を」
かけ声だけ。何ひとつ実現していない。
憲法「任期中に憲法改正」
これもかけ声だけ、でお願いします。
消えた年金「最後の一人までお支払いします」
北方領土「これ以上先送りできない。私の手で解決」
拉致「必ず全員を取り返す」
コロナ「かかりつけ医が必要と考える場合はPCR検査を」
かけ声だけ。何ひとつ実現していない。
憲法「任期中に憲法改正」
これもかけ声だけ、でお願いします。
183名無し三等兵
2020/05/30(土) 11:32:24.30ID:8h7CXYxj つか、さ、何らかの状態で見つかった潜水艦なんて、アスロックでお陀仏でしか無いと思うんだが…
対潜哨戒機ならASMで片付くし。
で、日本の対潜哨戒部隊って割と常時哨戒飛行していると思うのですが。
というか、水上艦ですらマウント取れない状況になって、20円も当たらなくなって意味不明のカキコしか出来ないんだろうなー、最早。
対潜哨戒機ならASMで片付くし。
で、日本の対潜哨戒部隊って割と常時哨戒飛行していると思うのですが。
というか、水上艦ですらマウント取れない状況になって、20円も当たらなくなって意味不明のカキコしか出来ないんだろうなー、最早。
184名無し三等兵
2020/05/30(土) 11:37:14.59ID:MsKnFGFQ ＡＳＭは潜水艦には撃たない
185名無し三等兵
2020/05/30(土) 11:40:25.00ID:zlXYkKdT アスロックってヘリが発進待機な状況で
正確な測量無しに即応的に潜水艦予測地点に打ち込む代物だから数が必要だし命中率もそんなに高くない
正確な測量無しに即応的に潜水艦予測地点に打ち込む代物だから数が必要だし命中率もそんなに高くない
186名無し三等兵
2020/05/30(土) 12:27:35.53ID:7aKk1LR9 隣国の悪口を言うときは国家と個人を同列に語ってるのに、いざ自分たちのことを指摘されたら、それとこれとは別だとか言い出す。あの業界もこの業界も嘘隠蔽改竄だらけなのに日本人は誠実だとか言い出す。
私たち日本人って自分や自分の国に甘すぎないかい？
私たち日本人って自分や自分の国に甘すぎないかい？
187名無し三等兵
2020/05/30(土) 12:37:59.64ID:zWuAtGBV ほんとパヨクはウザいなぁ……
コロナにかかってしね！
コロナにかかってしね！
189名無し三等兵
2020/05/30(土) 20:31:09.30ID:+hSlTTPB >>167
いやそれは判るんだけど、アクション起こされた時点で例えばHVU喪失がほぼ確定、
ってんじゃどうなの？という話。
ようは鉄砲玉が親分の目の前まで肉薄してくる状況そのものを、今の海自でも米海軍でも
阻止できないよということでさ。
それをどう改善するの？って。
米海軍はその辺、Full-Spectrum ASW とかいうドクトリンで対処しようとしてるらしいけど、
海自はどうなんだろう？
大型UUVの大量配備で濃密な哨戒網を構築しようとかなら希望は持てるかなと思うけど、
水上艦艇や航空機ではどうにもならないんじゃないのかなあ。
いやそれは判るんだけど、アクション起こされた時点で例えばHVU喪失がほぼ確定、
ってんじゃどうなの？という話。
ようは鉄砲玉が親分の目の前まで肉薄してくる状況そのものを、今の海自でも米海軍でも
阻止できないよということでさ。
それをどう改善するの？って。
米海軍はその辺、Full-Spectrum ASW とかいうドクトリンで対処しようとしてるらしいけど、
海自はどうなんだろう？
大型UUVの大量配備で濃密な哨戒網を構築しようとかなら希望は持てるかなと思うけど、
水上艦艇や航空機ではどうにもならないんじゃないのかなあ。
190名無し三等兵
2020/05/30(土) 20:43:26.36ID:lwur5PVC >>189
潜水艦は水上艦艇より遥かに数が少なくて、他にもやらなくてはならない任務が沢山あるってのを
忘れてないか。
ソ連華やかりし頃のロシア人も言っているが。
それに攻撃対象が常にHVUたり得るかもそれは不明だ、と言うのも有る。
潜水艦の攻撃が常に当たる訳ではない、と言うのもあるしな。
攻撃するリスクが自身の喪失となる事とバーターにしてまで攻撃しなくてはならないHVUってのは、
実はあまり多くないってのも有る。
例えば別のスレで語られているように、開戦劈頭に特殊部隊を浸透させたい任務ならば、その場合は
寧ろ攻撃は許されないケースの方が遥かに多い。
中の人を浸透させるのが何より優先されるからだ。
地上目標の攻撃任務が与えられているならば、これまた至近をHVUを通っても攻撃するのは許されないだろう。
その場合は地上目標の攻撃（と可能なら破壊）が最優先される任務だからだ。
潜水艦は水上艦艇より遥かに数が少なくて、他にもやらなくてはならない任務が沢山あるってのを
忘れてないか。
ソ連華やかりし頃のロシア人も言っているが。
それに攻撃対象が常にHVUたり得るかもそれは不明だ、と言うのも有る。
潜水艦の攻撃が常に当たる訳ではない、と言うのもあるしな。
攻撃するリスクが自身の喪失となる事とバーターにしてまで攻撃しなくてはならないHVUってのは、
実はあまり多くないってのも有る。
例えば別のスレで語られているように、開戦劈頭に特殊部隊を浸透させたい任務ならば、その場合は
寧ろ攻撃は許されないケースの方が遥かに多い。
中の人を浸透させるのが何より優先されるからだ。
地上目標の攻撃任務が与えられているならば、これまた至近をHVUを通っても攻撃するのは許されないだろう。
その場合は地上目標の攻撃（と可能なら破壊）が最優先される任務だからだ。
191名無し三等兵
2020/05/30(土) 21:49:50.38ID:+hSlTTPB >>190
うーん、ごめん、ちょっとよく判らない。
他の任務があったとしても、例えば「空母を沈めよ」という任務があれば遂行しようとするだろうし、それを止められないんじゃないの？って話をしてる。
攻撃対象がHVUかどうかも、攻撃側が狙う以上狙う側からすればHVUでしょう？
常に当たるかどうかなんてのは潜水艦に限った話じゃないよね。
HVUという用語は話を判りやすくするために持ち出しただけで、要するに、潜水艦が狙ったらそれを「事前に」阻止することは現状出来ないんじゃね？ということ。
そういう態勢を改善するにはどうしたらいいんだろう、という疑義なのよ。
うーん、ごめん、ちょっとよく判らない。
他の任務があったとしても、例えば「空母を沈めよ」という任務があれば遂行しようとするだろうし、それを止められないんじゃないの？って話をしてる。
攻撃対象がHVUかどうかも、攻撃側が狙う以上狙う側からすればHVUでしょう？
常に当たるかどうかなんてのは潜水艦に限った話じゃないよね。
HVUという用語は話を判りやすくするために持ち出しただけで、要するに、潜水艦が狙ったらそれを「事前に」阻止することは現状出来ないんじゃね？ということ。
そういう態勢を改善するにはどうしたらいいんだろう、という疑義なのよ。
192名無し三等兵
2020/05/30(土) 22:20:01.31ID:L0/VabP3 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
193名無し三等兵
2020/05/31(日) 12:35:28.55ID:jEsBQxkB194名無し三等兵
2020/05/31(日) 16:50:21.84ID:7fXKrwEr i言い切るのは良いが
では海自潜は何を相手にしているのかな?
では海自潜は何を相手にしているのかな?
197名無し三等兵
2020/05/31(日) 18:16:29.06ID:7fXKrwEr >>195
だから何を相手にしてるのか?と聞いているのだが
だから何を相手にしてるのか?と聞いているのだが
198名無し三等兵
2020/05/31(日) 18:52:26.08ID:oJiUPCtP アメリカ軍
200名無し三等兵
2020/05/31(日) 19:29:20.07ID:xMjZdNbX 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
201名無し三等兵
2020/06/01(月) 02:44:10.12ID:ZMM0QefM >>193
海自潜水艦対中国海軍水上艦ならばそうなるだろう、しかしその逆の場合は
中国潜水艦の静粛性は海自潜水艦よりも劣り、また海上自衛隊護衛艦の
対潜装備が充実しておりかつ哨戒ヘリの性能も中国哨戒ヘリの性能よりも
優秀なことからそうとも言いきれないだろう。
海自潜水艦対中国海軍水上艦ならばそうなるだろう、しかしその逆の場合は
中国潜水艦の静粛性は海自潜水艦よりも劣り、また海上自衛隊護衛艦の
対潜装備が充実しておりかつ哨戒ヘリの性能も中国哨戒ヘリの性能よりも
優秀なことからそうとも言いきれないだろう。
203名無し三等兵
2020/06/01(月) 06:51:22.13ID:LF2gM5jr >202
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
204名無し三等兵
2020/06/01(月) 07:53:49.96ID:Xz5fQgme ソ連が東芝の工作技術盗んでアクラ級作ったみたいな事中国に起きないとも限らん
206名無し三等兵
2020/06/01(月) 11:13:47.19ID:v6C70sOX 手段のためには目的を選んではいられないのです
207名無し三等兵
2020/06/01(月) 12:07:30.80ID:fswlwpiu あしがらにSPQ-9BついてないのFMSが遅れてるからときいてほんとFMSってクソだな
208名無し三等兵
2020/06/01(月) 12:19:24.15ID:F2xlAGAo 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
209名無し三等兵
2020/06/01(月) 12:48:24.50ID:LF2gM5jr 大阪維新に限らず、ずばりパヨク政治家が苦手なのは政治そのものではないか。人間がいて、その一人一人に個性があって、違う考え方があるという事実を認めず、正しい自分の意見に盲従すべしと画一化を要求する。
そういう、支配欲に表向きの大義名分を貼り付けただけの、剥き出しになったサイコパスの本性のことだ。
そういう、支配欲に表向きの大義名分を貼り付けただけの、剥き出しになったサイコパスの本性のことだ。
210名無し三等兵
2020/06/01(月) 12:52:26.53ID:f7xdwfB5 「残念！ブルーインパルスは練習機だから兵器ではありませ～んw」とイキってる腐れミリオタが練習機赤トンボを特攻に出撃させた国に住んでるのだと思うとそれだけで笑える。
211名無し三等兵
2020/06/01(月) 13:47:11.57ID:RfQNbjtW 相変わらず、単価: 20円、が暴れてるの？
212名無し三等兵
2020/06/01(月) 17:52:54.88ID:hmv8pmuf http://japanese.cri.cn/20200601/97afdd81-79e7-dce4-7329-1728ab1439c7.html
> 中国、「高分9号02」と「和徳4号」の打ち上げに成功
> 「高分9号02」は光学リモートセンシング衛星で、地上の画像解像度は
> 最大でサブメータ級に達します。主に国土調査や都市計画、道路網設計、
> 農作物生産高の見積もり、防災減災などに用いられ、「一帯一路」建設
> などに対する情報サポートも行います。
嘘つけ
事実上の偵察衛星やんけ
> 「和徳４号」は北京和徳宇航技術有限公司が開発・製造しました。船舶の
> 航行状態や航空便の飛行状態、モノのインターネット（ＩｏＴ）情報の
> 収集を行います。
嘘つけ
事実上の海洋監視衛星やんけ
> なお、今回は「長征ロケット」シリーズの333回目の打ち上げとなります。
完全に追い越されとる…どんどん差が開きよるやんけ……orz
> 中国、「高分9号02」と「和徳4号」の打ち上げに成功
> 「高分9号02」は光学リモートセンシング衛星で、地上の画像解像度は
> 最大でサブメータ級に達します。主に国土調査や都市計画、道路網設計、
> 農作物生産高の見積もり、防災減災などに用いられ、「一帯一路」建設
> などに対する情報サポートも行います。
嘘つけ
事実上の偵察衛星やんけ
> 「和徳４号」は北京和徳宇航技術有限公司が開発・製造しました。船舶の
> 航行状態や航空便の飛行状態、モノのインターネット（ＩｏＴ）情報の
> 収集を行います。
嘘つけ
事実上の海洋監視衛星やんけ
> なお、今回は「長征ロケット」シリーズの333回目の打ち上げとなります。
完全に追い越されとる…どんどん差が開きよるやんけ……orz
213名無し三等兵
2020/06/01(月) 18:30:22.21ID:GjJikEI0 今更何を言うとるんや
とっくに追い抜かされてるぞ
とっくに追い抜かされてるぞ
214名無し三等兵
2020/06/01(月) 19:08:16.66ID:nI5NvUoS217名無し三等兵
2020/06/01(月) 19:56:21.13ID:0gr905LI 丸裸なのはジャンカイ2をデコイに領海侵そうとした静粛型潜水艦が旧型護衛艦に追いかけ回されてた方では…？
218名無し三等兵
2020/06/01(月) 20:02:16.38ID:8QUoVKSS 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
219孔明の罠か？
2020/06/01(月) 20:13:05.87ID:cznvVxsh ……ジャ～ン！ ジャ～ン！
ジ ジ /
ジ ャ ャ Z げ 中
ャ ｜ / / え 国
｜ ン ン フ っ
ン＿＿＿＿＿ ￣￣)／
∠∥∥ﾆ∥三ヾｨろ＿＿
∥∥∥/∥二二||､三／
∥∥‡_‡＿＿||｣∥∥
∥‡iヽ (ﾉ⌒<|||∥∥
‡ ﾊo/ ヾoﾌ ||ﾊ∥∥
ｉヽ ￣ ||ﾉ‡‡
∧ハ￣ヾ､U||ヽ
|∧ ￣~ﾘ／|| ∧
||∧川／//||/ ＼
`／||| ツ // || ／
/ ||| | // ||ヽ/
ヽ/||| |// /|| L／
「あわわっ……潜水艦とは思えぬ」
ジ ジ /
ジ ャ ャ Z げ 中
ャ ｜ / / え 国
｜ ン ン フ っ
ン＿＿＿＿＿ ￣￣)／
∠∥∥ﾆ∥三ヾｨろ＿＿
∥∥∥/∥二二||､三／
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∥‡iヽ (ﾉ⌒<|||∥∥
‡ ﾊo/ ヾoﾌ ||ﾊ∥∥
ｉヽ ￣ ||ﾉ‡‡
∧ハ￣ヾ､U||ヽ
|∧ ￣~ﾘ／|| ∧
||∧川／//||/ ＼
`／||| ツ // || ／
/ ||| | // ||ヽ/
ヽ/||| |// /|| L／
「あわわっ……潜水艦とは思えぬ」
220名無し三等兵
2020/06/01(月) 20:33:41.90ID:Zc6xxJmj 【コロナで困窮】生活保護の申請、東京23区で4割増
令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
令和コロナ大不況来たな(-.-)y-~
225名無し三等兵
2020/06/01(月) 21:15:28.07ID:nEDbefQp ＞北九州 新たに16人感染確認 10日連続 新型コロナウイルス
冷笑系も検査の重要性をようやく認めてきたな( ・∇・)
冷笑系も検査の重要性をようやく認めてきたな( ・∇・)
226名無し三等兵
2020/06/01(月) 21:18:33.18ID:Vfcq+xJO227名無し三等兵
2020/06/01(月) 21:18:59.67ID:RfQNbjtW228名無し三等兵
2020/06/01(月) 22:07:21.72ID:bxTzDCLW https://pbs.twimg.com/media/EZOuga9UEAAnfB9.jpg
本当に この写真は 薄気味悪い
CMや雑誌記事用の写真の仕事をした方ならば
この写真は相当前から練ったものだと分かるはず。医療関係者の方々も、事前に打ち合わせし、各自の配列とスマホの向け方にも指示が出ていたと予測できる。だからこのショットが撮れる。絵コンテが先にありきの写真だからだ
本当に この写真は 薄気味悪い
CMや雑誌記事用の写真の仕事をした方ならば
この写真は相当前から練ったものだと分かるはず。医療関係者の方々も、事前に打ち合わせし、各自の配列とスマホの向け方にも指示が出ていたと予測できる。だからこのショットが撮れる。絵コンテが先にありきの写真だからだ
230名無し三等兵
2020/06/01(月) 23:54:28.97ID:ZhsV3Ntz >>226
日本はアメリカに宇宙開発を妨害されている上、国会議員も財務官僚も宇宙開発が票にならないし利権にならないから雀の涙ほどの予算しかくれない
日本はアメリカに宇宙開発を妨害されている上、国会議員も財務官僚も宇宙開発が票にならないし利権にならないから雀の涙ほどの予算しかくれない
231名無し三等兵
2020/06/02(火) 00:16:39.14ID:iZA8Bi5T ブルーインパルスが飛んだらなぜ医療従事者を励ます事に繋がるのか全く理解出来ない。
232名無し三等兵
2020/06/02(火) 00:22:19.62ID:B6bQn4kB233名無し三等兵
2020/06/02(火) 03:49:07.64ID:+bfdbA5B 護衛艦総合スレ Part.129
234名無し三等兵
2020/06/02(火) 06:02:51.19ID:PxUplYgA 各地で医療従事者に対する謝意等を表すために建造物とかライトアップしてますが
その辺もどう繋がるのか同じく理解不能なのですよね。
その辺もどう繋がるのか同じく理解不能なのですよね。
235名無し三等兵
2020/06/02(火) 06:28:14.48ID:WKZWQ4Wk236名無し三等兵
2020/06/02(火) 06:31:01.17ID:Shi0/gqi >234
生活にはメリハリが必要なんだよ
特に医療関係者はストレスが溜まっているから
「ちょっと外に出て、空を見上げてみませんか」と
三密を避けたイベントを行うことでリフレッシュしてもらうんだ。
生活にはメリハリが必要なんだよ
特に医療関係者はストレスが溜まっているから
「ちょっと外に出て、空を見上げてみませんか」と
三密を避けたイベントを行うことでリフレッシュしてもらうんだ。
237名無し三等兵
2020/06/02(火) 06:55:32.60ID:TBqKwak6 言葉が足りていなかったですが>>234はブルーインパルスを飛ばしたことの意義が
わからないとか言ってる人向けです。
わからないとか言ってる人向けです。
238名無し三等兵
2020/06/02(火) 06:56:05.74ID:vfEAb698 護衛艦の話をしようよ
239名無し三等兵
2020/06/02(火) 07:06:39.17ID:T0bl+TdK 「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
241名無し三等兵
2020/06/02(火) 12:44:45.64ID:c1gJRa8S >>230
偵察衛星10機体制、測位衛星7機体制、通信衛星3機体制、他軌道監視衛星、早期警戒衛星、小型即応衛星の整備も進める宇宙軍事大国やで？＞日本
BMDの宇宙空間での交戦能力もアメリカに次ぐ世界第二位（SM-3系大気圏外交戦ミサイル180発体制に向けて整備中）だし
それを搭載したイージスBMD駆逐艦を何隻も持ってる国もアメリカ以外じゃ日本しかいない
偵察衛星10機体制、測位衛星7機体制、通信衛星3機体制、他軌道監視衛星、早期警戒衛星、小型即応衛星の整備も進める宇宙軍事大国やで？＞日本
BMDの宇宙空間での交戦能力もアメリカに次ぐ世界第二位（SM-3系大気圏外交戦ミサイル180発体制に向けて整備中）だし
それを搭載したイージスBMD駆逐艦を何隻も持ってる国もアメリカ以外じゃ日本しかいない
242名無し三等兵
2020/06/02(火) 12:48:40.43ID:Nfd99TUU ナァ護衛艦の話しは？
243名無し三等兵
2020/06/02(火) 12:52:24.66ID:c1gJRa8S 加えて言うとDDX系に搭載される新型FCSには軌道監視能力が付与される可能性が濃厚であり
そうすると大気圏外との交戦能力を持つ駆逐艦を日本は28隻持つわけで
アメリカに次ぎアジアでは隔絶した戦力になる
そうすると大気圏外との交戦能力を持つ駆逐艦を日本は28隻持つわけで
アメリカに次ぎアジアでは隔絶した戦力になる
244名無し三等兵
2020/06/02(火) 13:42:36.46ID:9JarecXA245名無し三等兵
2020/06/02(火) 19:02:38.81ID:TcZBlueM246名無し三等兵
2020/06/02(火) 19:37:43.45ID:OnqygPtk 戦艦ビスマルクの短所ってどの辺りですか？
また、作戦面での失敗も教えて貰えればm(_ _)m
また、作戦面での失敗も教えて貰えればm(_ _)m
247名無し三等兵
2020/06/02(火) 19:49:27.29ID:+DkGvo/9 排水量が小さい
248名無し三等兵
2020/06/02(火) 20:22:51.50ID:JYlyPQne >>244
半年ROMって思ったけどこの辺の話が話題になったのってもう3年も前なのか
当時30DX、現FFMの腰が定まりDDXは明確に世代が変わるとなった段階で
次世代の艦載情報処理システムに大気圏外追尾能力が付与されるという話が出てきてたはず
中国の対艦弾道弾対処とSM-6/ESSMb2などのターミナル迎撃手段が出てくる頃合いなので
然もありなんという感じだった
半年ROMって思ったけどこの辺の話が話題になったのってもう3年も前なのか
当時30DX、現FFMの腰が定まりDDXは明確に世代が変わるとなった段階で
次世代の艦載情報処理システムに大気圏外追尾能力が付与されるという話が出てきてたはず
中国の対艦弾道弾対処とSM-6/ESSMb2などのターミナル迎撃手段が出てくる頃合いなので
然もありなんという感じだった
250名無し三等兵
2020/06/02(火) 23:09:56.90ID:JlLtOJ1x ＞新型FCSには軌道監視能力が
＞次世代の艦載情報処理システムに大気圏外追尾能力が
なんか、すげーゴチャ混ぜ状態だな・・・・。
確かに新艦対空誘導弾や高高度迎撃飛翔体の対応に合わせ追尾能力は可能性あるけど、
探知能力はないだろ。 SPY1すらも探知は能力不足だったんだぞ。
＞次世代の艦載情報処理システムに大気圏外追尾能力が
なんか、すげーゴチャ混ぜ状態だな・・・・。
確かに新艦対空誘導弾や高高度迎撃飛翔体の対応に合わせ追尾能力は可能性あるけど、
探知能力はないだろ。 SPY1すらも探知は能力不足だったんだぞ。
251名無し三等兵
2020/06/03(水) 06:59:12.51ID:f6SPX8We CDSがそういう情報を処理できるとはなってるけどあればCDSの話だからな
レーダーについてはまだ何にも話はないような
レーダーについてはまだ何にも話はないような
252名無し三等兵
2020/06/03(水) 14:38:05.70ID:a7mpQsxP0 https://japan-indepth.jp/?p=52240&;amp
スミキン「中国海軍は米海軍を超えるか？」
スミキン「中国海軍は米海軍を超えるか？」
253名無し三等兵
2020/06/03(水) 15:18:18.74ID:LXE0gpuu >>250
>SPY1すらも探知は
今から開発のFCS次世代レーダーは、もう古典の世界のSPY-1が比較対象では無いでしょ？
少なくともSPY-6相当、ひょっとすると日米共同研究中のSPY-6の次ぎと同等性能を海自DDにも搭載だよ。
>SPY1すらも探知は
今から開発のFCS次世代レーダーは、もう古典の世界のSPY-1が比較対象では無いでしょ？
少なくともSPY-6相当、ひょっとすると日米共同研究中のSPY-6の次ぎと同等性能を海自DDにも搭載だよ。
254名無し三等兵
2020/06/03(水) 15:46:57.32ID:MR5nQYW+ SPY-6とイージスアショアのLMSSRってどっちがえらいの？
256名無し三等兵
2020/06/03(水) 17:43:37.81ID:Ld6oRS1+257名無し三等兵
2020/06/03(水) 17:48:06.97ID:lxrpS+FW260名無し三等兵
2020/06/03(水) 18:21:56.03ID:WEZOaRCT ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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262名無し三等兵
2020/06/03(水) 19:30:39.62ID:UoZL/aD3 そもそも実運用はSPY-7（SSR）のが先になるよね
263名無し三等兵
2020/06/03(水) 22:22:43.78ID:nR8EqEKs SPY-7が先になるかは多少疑問の余地が残るけどね
新屋どころか比較的交渉が順調な筈のむつみ演習場も、萩市の給水能力が物理的に足らなくて年単位で工事が遅れそうなフラグがある
新屋どころか比較的交渉が順調な筈のむつみ演習場も、萩市の給水能力が物理的に足らなくて年単位で工事が遅れそうなフラグがある
264名無し三等兵
2020/06/04(木) 14:57:23.25ID:Sg6Cv4qR267名無し三等兵
2020/06/04(木) 15:32:57.09ID:yViJdrMi269名無し三等兵
2020/06/04(木) 15:39:16.27ID:24U/fe1G >>268
そうだな、中国の新鋭原潜が海自の旧式護衛艦に延々追尾された挙げ句、浮上させられるなんて大恥かいたのと同じ現実だな
そうだな、中国の新鋭原潜が海自の旧式護衛艦に延々追尾された挙げ句、浮上させられるなんて大恥かいたのと同じ現実だな
270名無し三等兵
2020/06/04(木) 15:42:09.37ID:F0tX9foS 敵地攻撃能力の有無でイキるとは思わなかったわ
274名無し三等兵
2020/06/04(木) 16:10:06.98ID:U9OWVUWP 自衛隊はミサイルを撃ち落とす軍隊だぞ
276名無し三等兵
2020/06/04(木) 16:40:29.06ID:+yI/2dHj まぁ自分が知らなかっただけのことを「判明した！」と勘違いするのはよくあることだから。
マスコミあたりはわざとなのだろうけど。
マスコミあたりはわざとなのだろうけど。
277名無し三等兵
2020/06/04(木) 16:47:54.70ID:EBddRgjN 産経だからねぇ
278名無し三等兵
2020/06/04(木) 17:29:12.05ID:yI87fKVQ SSM-2は贔屓目に見て400km程度ある
279名無し三等兵
2020/06/04(木) 18:36:08.23ID:ICC4p9Dx 40年使えるFFM
機関：CODAG→CODLAG
VLS：8→24基
RWS：12.7→20mm
CIWS：SeaRAM→国産RAM
40年使えるDDX
機関：COGLAG
VLS：40~48基
レーダー視程：600km超
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VLS：8→24基
RWS：12.7→20mm
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レーダー視程：600km超
280名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:19:54.91ID:AO3aJMGM >>268
そうか、３０年前の90式が君の頭の中の現実なのか
そうか、３０年前の90式が君の頭の中の現実なのか
281名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:21:24.32ID:81L3Gp+e ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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282名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:21:38.38ID:81L3Gp+e ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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283名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:37:55.66ID:Zehc1AeT285名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:58:08.76ID:f5ZL3MQE SSM-2って既存艦にもバックフィットするんだろうか
286名無し三等兵
2020/06/04(木) 19:58:30.20ID:R1EXiL+W ジャンカイ2の航跡に隠れて侵入しようとしたのがばれておいてわざと浮上もくそもないんだよなぁ…
てか現場にはおおなみも居ておそらく商級追尾はこっち
おおよどはジャンカイ2の方だろう
てか現場にはおおなみも居ておそらく商級追尾はこっち
おおよどはジャンカイ2の方だろう
287名無し三等兵
2020/06/04(木) 20:06:34.80ID:4LD67u5+ ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。
権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。
権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。
権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。
権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。
288名無し三等兵
2020/06/04(木) 20:09:56.16ID:S7bEKH8u >>284
>これまじ？
日本は、旧式の90式を控えめの射程で掲載、最新の17式(恐らく150nm射程でYJ-62と対等)は無いことに。
YJ-18は、旧ソ連のカリブル(1980年代開発、1994年配備)のコピーというか若干改良した説が多い。こんごう型イージス艦の海自採用なんかは、これへの対応もあった = とっくの昔に対策済み。
https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr
>これまじ？
日本は、旧式の90式を控えめの射程で掲載、最新の17式(恐らく150nm射程でYJ-62と対等)は無いことに。
YJ-18は、旧ソ連のカリブル(1980年代開発、1994年配備)のコピーというか若干改良した説が多い。こんごう型イージス艦の海自採用なんかは、これへの対応もあった = とっくの昔に対策済み。
https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr
290名無し三等兵
2020/06/04(木) 20:35:48.39ID:apXLn0cA ジ ジ /
ジ ャ ャ Z 中 げ
ャ ｜ / / 国 ぇ
｜ ン ン フ っ
ン＿＿＿＿＿ ￣￣)／
∠∥∥ﾆ∥三ヾｨろ＿＿
∥∥∥/∥二二||､三／
∥∥‡_‡＿＿||｣∥∥
∥‡iヽ (ﾉ⌒<|||∥∥
‡ ﾊo/ ヾoﾌ ||ﾊ∥∥
ｉヽ ￣ ||ﾉ‡‡
∧ハ￣ヾ､U||ヽ
|∧ ￣~ﾘ／|| ∧
||∧川／//||/ ＼
`／||| ツ // || ／
/ ||| | // ||ヽ/
ヽ/||| |// /|| L／
あわわわ……潜水艦とは思えぬ
「銅羅の音はワザと流してるんだよ！ 映画『眼下の敵』を知らないのか？」
ジ ャ ャ Z 中 げ
ャ ｜ / / 国 ぇ
｜ ン ン フ っ
ン＿＿＿＿＿ ￣￣)／
∠∥∥ﾆ∥三ヾｨろ＿＿
∥∥∥/∥二二||､三／
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∥‡iヽ (ﾉ⌒<|||∥∥
‡ ﾊo/ ヾoﾌ ||ﾊ∥∥
ｉヽ ￣ ||ﾉ‡‡
∧ハ￣ヾ､U||ヽ
|∧ ￣~ﾘ／|| ∧
||∧川／//||/ ＼
`／||| ツ // || ／
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ヽ/||| |// /|| L／
あわわわ……潜水艦とは思えぬ
「銅羅の音はワザと流してるんだよ！ 映画『眼下の敵』を知らないのか？」
291名無し三等兵
2020/06/04(木) 20:37:37.08ID:uoz4ZVaS パソナへの委託は、厚労省の学校休校関係給付も同じ。公務員は削られて通常業務でギリギリの人員しかいないので、新制度の膨大な事務処理をするには外注か非常勤雇用かになる。
問題は、公務員の少なさとともに、委託先で起こる中抜き・労働者の搾取を規制できず、税金がそれを助長してしまうこと。
公務員が少ないのは自然現象ではない。国や自治体が人手不足でキャパオーバーになるよう、パソナの会長とかが頑張って（「公務員は既得権！非効率！」とか叫んで）削らせてきた「成果」。
今みたいに公務員数と業務量・予算のギャップが最大化すると書き入れ時になる。新自由主義と呼ばれるやつですね
なので問題は何層も重なっている。電通ロンダリングらしき幽霊法人に巨額発注をした公契約としての問題、そもそも受注できるノウハウとキャパを持った民間法人はパソナその他に限られるかもという問題、
国の業務に従事する多重委託先の民間労働者の処遇確保と個人情報管理を担保できるのかという問題…
問題は、公務員の少なさとともに、委託先で起こる中抜き・労働者の搾取を規制できず、税金がそれを助長してしまうこと。
公務員が少ないのは自然現象ではない。国や自治体が人手不足でキャパオーバーになるよう、パソナの会長とかが頑張って（「公務員は既得権！非効率！」とか叫んで）削らせてきた「成果」。
今みたいに公務員数と業務量・予算のギャップが最大化すると書き入れ時になる。新自由主義と呼ばれるやつですね
なので問題は何層も重なっている。電通ロンダリングらしき幽霊法人に巨額発注をした公契約としての問題、そもそも受注できるノウハウとキャパを持った民間法人はパソナその他に限られるかもという問題、
国の業務に従事する多重委託先の民間労働者の処遇確保と個人情報管理を担保できるのかという問題…
292名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:15:56.73ID:+yI/2dHj てか、海自艦艇は基本は対潜メイン&米海軍と一緒にやってなんぼ（攻撃は米海軍艦載機に依存）なわけで、
今更艦対艦の弾の射程でドヤ顔されても「うん、まぁ」としか。
だからこそ長らく申し訳程度の4連装×2でやってきてるわけで。
もちろん、肝心の米海軍がNSM導入&搭載数倍増で艦載機以外の対水上打撃能力向上に向かい始めたから、変化はしていくのだろうけど。
今更艦対艦の弾の射程でドヤ顔されても「うん、まぁ」としか。
だからこそ長らく申し訳程度の4連装×2でやってきてるわけで。
もちろん、肝心の米海軍がNSM導入&搭載数倍増で艦載機以外の対水上打撃能力向上に向かい始めたから、変化はしていくのだろうけど。
293名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:17:48.65ID:EBddRgjN てか日本近海だと４発機にヤラれると
思うがなあ。その辺の防御はどう
考えてるんだろ
思うがなあ。その辺の防御はどう
考えてるんだろ
294名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:23:23.06ID:+yI/2dHj295名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:26:09.37ID:PqqIU7N7 「海自も対水上火力を強化するべき」という主張なら肯けるんだが、
中国はこんなにあるのに日本はこの程度、みたいなこと言われても、それが？って感じになる。
中国はこんなにあるのに日本はこの程度、みたいなこと言われても、それが？って感じになる。
298名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:43:02.67ID:S7bEKH8u299名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:44:42.87ID:pru3eVjs 冷笑派たちはいつも決まってこんな感じのことを言う。「いい子ちゃんぶっているサヨクたちはこんなに多くの問題を抱えている。
ほらここにもここにも。こいつらはムカつくし危険なうえ、どうせ世界なんて変わらないのに毎日カリカリ怒っててバカみたいなやつらだなあ」と。
こうした冷笑派の何が問題かというと「あなたの態度から、基本的人権ぐらいはせめて守ろうぜ、という考えがまったく見えてこない」ということなのである。
あなたはバカなサヨクたちが問題解決を遠のかせてると嗤ってますけど、そもそもあなたは「問題」を「問題」と感じていますか？と
「正義の反対は別の正義で、正義同士が争うからこの世から永遠に戦争がなくならない」というのはひとつの真理だとはおもう。
けれど、基本的人権レベルの話を「正義（笑）」とか言っちゃって本当に大丈夫ですかそういうこじらせ方はせめて大学ぐらいで卒業してくれませんか？とは言いたくなる
で、ここからさらに問題なのが、こうした冷笑的態度がネオリベ自己責任論ととても相性が良いということである。「お前の言う『問題』なんて大したことない。
どうにか折り合いをつけて上手く捌いてる人なんて大勢いる。それを克服できないのはお前の努力が足りないからだ」というよく見るアレだ
あとまあよく言われる「間違った批判ロジックをしてるバカ左翼ガー」ってのもあるけど、一応自分の知っている左派の美徳は「常に自分を疑い続け、新情報があれば積極的にアップデートし、
間違いがあれば認める」であると信じているので「どこの左翼の話ですか？」とは言いたくなる
ほらここにもここにも。こいつらはムカつくし危険なうえ、どうせ世界なんて変わらないのに毎日カリカリ怒っててバカみたいなやつらだなあ」と。
こうした冷笑派の何が問題かというと「あなたの態度から、基本的人権ぐらいはせめて守ろうぜ、という考えがまったく見えてこない」ということなのである。
あなたはバカなサヨクたちが問題解決を遠のかせてると嗤ってますけど、そもそもあなたは「問題」を「問題」と感じていますか？と
「正義の反対は別の正義で、正義同士が争うからこの世から永遠に戦争がなくならない」というのはひとつの真理だとはおもう。
けれど、基本的人権レベルの話を「正義（笑）」とか言っちゃって本当に大丈夫ですかそういうこじらせ方はせめて大学ぐらいで卒業してくれませんか？とは言いたくなる
で、ここからさらに問題なのが、こうした冷笑的態度がネオリベ自己責任論ととても相性が良いということである。「お前の言う『問題』なんて大したことない。
どうにか折り合いをつけて上手く捌いてる人なんて大勢いる。それを克服できないのはお前の努力が足りないからだ」というよく見るアレだ
あとまあよく言われる「間違った批判ロジックをしてるバカ左翼ガー」ってのもあるけど、一応自分の知っている左派の美徳は「常に自分を疑い続け、新情報があれば積極的にアップデートし、
間違いがあれば認める」であると信じているので「どこの左翼の話ですか？」とは言いたくなる
300名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:48:39.53ID:p4HbLfkD ID:Zehc1AeTっていつもの嵐みたいなやつだろ。
書き方が同じだからすぐわかる。
書き方が同じだからすぐわかる。
301名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:49:00.45ID:Ey+URRXU ボクは信じているんだーなんかコピペしてもバカは治らんぞ20円ｸｿｗ
303名無し三等兵
2020/06/04(木) 22:53:21.22ID:j3nLu1NO パソナへの委託は、厚労省の学校休校関係給付も同じ。公務員は削られて通常業務でギリギリの人員しかいないので、新制度の膨大な事務処理をするには外注か非常勤雇用かになる。
問題は、公務員の少なさとともに、委託先で起こる中抜き・労働者の搾取を規制できず、税金がそれを助長してしまうこと。
公務員が少ないのは自然現象ではない。国や自治体が人手不足でキャパオーバーになるよう、パソナの会長とかが頑張って（「公務員は既得権！非効率！」とか叫んで）削らせてきた「成果」。
今みたいに公務員数と業務量・予算のギャップが最大化すると書き入れ時になる。新自由主義と呼ばれるやつですね
なので問題は何層も重なっている。電通ロンダリングらしき幽霊法人に巨額発注をした公契約としての問題、そもそも受注できるノウハウとキャパを持った民間法人はパソナその他に限られるかもという問題、
国の業務に従事する多重委託先の民間労働者の処遇確保と個人情報管理を担保できるのかという問題…
問題は、公務員の少なさとともに、委託先で起こる中抜き・労働者の搾取を規制できず、税金がそれを助長してしまうこと。
公務員が少ないのは自然現象ではない。国や自治体が人手不足でキャパオーバーになるよう、パソナの会長とかが頑張って（「公務員は既得権！非効率！」とか叫んで）削らせてきた「成果」。
今みたいに公務員数と業務量・予算のギャップが最大化すると書き入れ時になる。新自由主義と呼ばれるやつですね
なので問題は何層も重なっている。電通ロンダリングらしき幽霊法人に巨額発注をした公契約としての問題、そもそも受注できるノウハウとキャパを持った民間法人はパソナその他に限られるかもという問題、
国の業務に従事する多重委託先の民間労働者の処遇確保と個人情報管理を担保できるのかという問題…
304名無し三等兵
2020/06/04(木) 23:03:52.60ID:PqqIU7N7 そういえば、今後はSM-6を搭載するだろう、まや型が海自最強の対水上火力を持つことになるのか。
305名無し三等兵
2020/06/04(木) 23:06:47.50ID:Zehc1AeT307名無し三等兵
2020/06/04(木) 23:11:17.69ID:Ey+URRXU なんだ連投してる恨み言からするとキヨタケ類かｗ
キミは護衛艦より女の尻追いかけまわしている方がお似合いだぞｗ
幇間ライター類ｸﾝｗ
キミは護衛艦より女の尻追いかけまわしている方がお似合いだぞｗ
幇間ライター類ｸﾝｗ
308名無し三等兵
2020/06/04(木) 23:11:27.92ID:LLWfCg/2 政府が税金で飛行機を首都上空に飛ばし、誰がどう決めたのかを説明しない。こんなのありえないだろう。こんなもの、記者会見じゃないだろう。そこにいる記者たちは、ただの記録ロボットか？
防衛大臣が「国民に説明しなければならないこと」を「どうでもいい」などと居直っているのに、報道記者は異論の声ひとつ上げないのか？
当たり前の話だが、日本は封建時代の君主制ではないし自衛隊は安倍政権の私兵ではない。
報道の壊れ方が尋常でない。政府がルールをいくら破っても傍観するだけ。
もし安倍首相や河野防衛相、菅官房長官が「ブルーインパルスの首都上空での展示飛行を決定したプロセス」について国民に説明しないなら、それはつまり「自衛隊は安倍政権の私兵になりました」ということ。
私兵なら国民に説明する必要はない。航空幕僚長がこれに加担している状況は、さらに異常な事態。
防衛大臣が「国民に説明しなければならないこと」を「どうでもいい」などと居直っているのに、報道記者は異論の声ひとつ上げないのか？
当たり前の話だが、日本は封建時代の君主制ではないし自衛隊は安倍政権の私兵ではない。
報道の壊れ方が尋常でない。政府がルールをいくら破っても傍観するだけ。
もし安倍首相や河野防衛相、菅官房長官が「ブルーインパルスの首都上空での展示飛行を決定したプロセス」について国民に説明しないなら、それはつまり「自衛隊は安倍政権の私兵になりました」ということ。
私兵なら国民に説明する必要はない。航空幕僚長がこれに加担している状況は、さらに異常な事態。
310名無し三等兵
2020/06/05(金) 00:47:10.72ID:g0G5MxYl311名無し三等兵
2020/06/05(金) 07:12:29.63ID:rI+D28iU >>287
ヒトラーは経済を立て直した英雄だったんだが・・・
ヒトラーは経済を立て直した英雄だったんだが・・・
312名無し三等兵
2020/06/05(金) 08:08:30.93ID:ybFwuemb 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
314名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:29:55.85ID:9sFY3tKJ 自衛隊の護衛艦はただの的。
315名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:34:36.86ID:q200fIHa 結局、まともに反論等できずに「お前のかーちゃんでーべそ」と叫んでるだけなんだよなぁ。
対艦ミサイルの射程が大切だというのなら、例えば日本のドクトリン等を鑑みて如何にそうであるか大いに語ればいいのに。
なんでやらないのかな？
対艦ミサイルの射程が大切だというのなら、例えば日本のドクトリン等を鑑みて如何にそうであるか大いに語ればいいのに。
なんでやらないのかな？
316名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:36:55.02ID:9sFY3tKJ322名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:47:17.73ID:mMG/37fO0 そもそも人民海軍の本質は第2列島線内で戦うブラウンウォーターネイビーなんで
水上艦同士の殴り合いとか海自が浅い南シナ海まで出張らないと起きないでしょ
南シナ海じゃ双方共に潜水艦戦力は使いにくいし海自の対潜能力も活きにくいがそもそもそんな人民空軍航空戦力&海軍航空隊&沿岸対艦ミサイル部隊の火力が集中する所に特攻火の玉艦隊戦する訳無いのでそんな戦闘起きないよね
水上艦同士の殴り合いとか海自が浅い南シナ海まで出張らないと起きないでしょ
南シナ海じゃ双方共に潜水艦戦力は使いにくいし海自の対潜能力も活きにくいがそもそもそんな人民空軍航空戦力&海軍航空隊&沿岸対艦ミサイル部隊の火力が集中する所に特攻火の玉艦隊戦する訳無いのでそんな戦闘起きないよね
323名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:48:14.81ID:mMG/37fO0 海自だって馬鹿じゃないしそんな自殺行為せんよね
324名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:50:21.37ID:QOtBCFup 結局戦わないから関係ないってことか
325名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:54:12.09ID:0GQV+O8g 所詮、対艦ミサイルによる飽和攻撃とは艦艇の同時対処能力が１隻３～４発だった１９６０年代の思想。
１セルに４発のアクティブレーダーホーミングのESSMMK2が配備されれば飽和攻撃は不可能になる。
１セルに４発のアクティブレーダーホーミングのESSMMK2が配備されれば飽和攻撃は不可能になる。
326名無し三等兵
2020/06/05(金) 09:55:19.34ID:egIEWXKQ 中国艦の方が優秀なので我々は索敵されないようにこそこそ逃げるしかない
327名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:04:39.37ID:egIEWXKQ 索敵できなきゃ攻撃出来ないなんて日本も同じなんだけどな
銃持った相手にバンザイ竹槍突撃するようなもんだね
銃持った相手にバンザイ竹槍突撃するようなもんだね
329名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:07:44.24ID:ZKp/vRQq330名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:21:14.67ID:6TBZQ6NO331名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:23:37.51ID:Ts0BYA4q 見つかったらサンドバッグになる点は認めるんですね
で、反撃すらできないと
で、反撃すらできないと
332名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:25:26.68ID:Z02COaJL 単発IDに構うの良くない
333名無し三等兵
2020/06/05(金) 10:26:01.27ID:Ts0BYA4q 中国艦を見つけたら逃げるしかない
これがわが国の現実なのです
これがわが国の現実なのです
336名無し三等兵
2020/06/05(金) 11:17:09.09ID:q200fIHa まず、向こうのSSMは日米イージスで落とされる。
そして、こちらのSSMは基本は水上打撃は米艦載機依存なので元から重要視されていない（少なくとも今までは）。
日本のSSMのメインの出番は陸自によるこちらのA2AD。
そして、こちらのSSMは基本は水上打撃は米艦載機依存なので元から重要視されていない（少なくとも今までは）。
日本のSSMのメインの出番は陸自によるこちらのA2AD。
338名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:19:56.86ID:a/mtQJoJ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
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339名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:20:11.84ID:a/mtQJoJ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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340名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:20:26.59ID:a/mtQJoJ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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341名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:28:40.80ID:Es9E7TRF 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
342名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:39:54.28ID:Dh7gXy6M 現実見たくない！
せや！荒らしたろ！
笑
せや！荒らしたろ！
笑
343名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:42:53.76ID:Dh7gXy6M344名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:50:03.85ID:EYP7cPJJ 艦隊決戦は無理やね
艦艇の数も違うし
日本側は戦略の転換が必要だわ
艦艇の数も違うし
日本側は戦略の転換が必要だわ
345名無し三等兵
2020/06/05(金) 12:54:20.79ID:Dh7gXy6M 自衛隊なんてただの的だよ
中国が核保有国だってこと忘れてない？
神風特攻くらいしか日本に出来ることないよ
中国が核保有国だってこと忘れてない？
神風特攻くらいしか日本に出来ることないよ
346名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:03:03.24ID:mYHFqY8N 「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
347名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:03:19.38ID:mYHFqY8N 「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
348名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:08:56.52ID:MRmV9o5c あーあー聞こえない聞こえない！ニッポンは強いんだー！
80年前にどっかで見た光景ですねw
80年前にどっかで見た光景ですねw
349名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:20:05.06ID:Yf9q9MHW まあ正直、今なら中国攻めて来てほしいなあ。
350名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:22:50.84ID:0v0CKQHz351名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:33:23.94ID:BknSJYJi また核の光を見たいようだなwわーくにはw
先の対戦では相手が米帝とかいう聖人だったから手加減してくれた上に沖縄まで返還されたが、中国はどうかな
先の対戦では相手が米帝とかいう聖人だったから手加減してくれた上に沖縄まで返還されたが、中国はどうかな
354名無し三等兵
2020/06/05(金) 13:49:40.94ID:q200fIHa355名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:02:29.18ID:6TBZQ6NO 怖いんじゃない？
何か喋らずには居られないと。
これからまた、大きく状況が
変わるのに…てかそれが原因w
何か喋らずには居られないと。
これからまた、大きく状況が
変わるのに…てかそれが原因w
356名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:15:42.51ID:z/y54bYu 装備、物量全て負けてても日本人は竹槍さえあれば勝てる
357名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:16:21.93ID:z/y54bYu 日本人には神風の精神があるからな
358名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:24:20.31ID:hvvOF/gF359名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:34:13.50ID:6TBZQ6NO >>358
アメちゃんに、大義名分与えちゃうん？
10万人以上をチャイニーズウィルスで
殺されてるし、フーもゲロり始めてるし(チョw
【WHO】 「中国は重要な資料を隠し、最小限の資料だけ提供」 [06/03] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591165620/
アメちゃんに、大義名分与えちゃうん？
10万人以上をチャイニーズウィルスで
殺されてるし、フーもゲロり始めてるし(チョw
【WHO】 「中国は重要な資料を隠し、最小限の資料だけ提供」 [06/03] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591165620/
360名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:37:17.53ID:TouN9WiH362名無し三等兵
2020/06/05(金) 14:48:42.72ID:q200fIHa ここといずもスレで同じことをやっているということは、例のコピペ君が頑張って「自作の」文章を頑張って書いてるのか。＞SSM坊や
コピペだけから卒業できたことは喜ばしいことだな。
コピペだけから卒業できたことは喜ばしいことだな。
363名無し三等兵
2020/06/05(金) 15:02:06.39ID:AiW1t6+O 【歴史】ミッドウェー海戦から78年、日本空母機動部隊壊滅。大本営発表「エンタープライズ」「ホーネット」撃沈［6/5］ [みんと★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591332998/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591332998/
364名無し三等兵
2020/06/05(金) 15:05:36.96ID:+MBbMxv2 書き込みの半分は荒らしなんだな。
367名無し三等兵
2020/06/05(金) 15:27:50.03ID:6TBZQ6NO369名無し三等兵
2020/06/06(土) 00:01:27.57ID:KbgIcqRc お前らなんでワッチョイ反対なの？このままずっと荒らされるぞ
370名無し三等兵
2020/06/06(土) 00:09:12.34ID:rDl1AKKf そりゃもう、20円よりワッチョイの方が嫌いだからやろ()
371名無し三等兵
2020/06/06(土) 05:36:11.89ID:EOBhXGMM 荒らしはそもそも認識する価値もないからはなから目に入れても無意識のうちにスルーできるからな
372名無し三等兵
2020/06/06(土) 05:52:28.00ID:B5XiCx24 ここは8割以上ゴミレスで埋まってるから
もう護衛艦絡みの議論でもよそでやってるわ
もう護衛艦絡みの議論でもよそでやってるわ
373名無し三等兵
2020/06/06(土) 06:00:57.20ID:ypiVVV+Z そうなん
ですが？
ですが？
374名無し三等兵
2020/06/06(土) 06:18:16.34ID:xSMLqwHG 自衛隊は中国艦にかなわない。という事実を指摘すると荒し扱いされる不思議なスレがあるらしい
375名無し三等兵
2020/06/06(土) 06:24:34.69ID:ypiVVV+Z >>374
違う、からじゃない？
結局いつも途中で話が終わるんだが
中国って国は攻撃に全振りしてて
護る事にはあまり関心がない。
前大戦でアメリカにやられた日本人としては、
その問題意識の無さは割りと呆然とする所が
あるけど、その方が沢山死んでくれて助かるから
生暖かく見守ってるよ(呆
違う、からじゃない？
結局いつも途中で話が終わるんだが
中国って国は攻撃に全振りしてて
護る事にはあまり関心がない。
前大戦でアメリカにやられた日本人としては、
その問題意識の無さは割りと呆然とする所が
あるけど、その方が沢山死んでくれて助かるから
生暖かく見守ってるよ(呆
376名無し三等兵
2020/06/06(土) 06:51:12.30ID:nkbiwSgV 中国軍は防具も一流ですね
兵士を護る意識が高い
https://i.imgur.com/GIrWqW0.jpg
https://i.imgur.com/V59Dorv.jpg
https://i.imgur.com/jwn1uPv.jpgな
兵士を護る意識が高い
https://i.imgur.com/GIrWqW0.jpg
https://i.imgur.com/V59Dorv.jpg
https://i.imgur.com/jwn1uPv.jpgな
377名無し三等兵
2020/06/06(土) 06:52:46.77ID:ypiVVV+Z 馬鹿で良かったわ(再確認
378名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:01:39.09ID:nkbiwSgV 護衛艦と関係ないが自衛隊の5.56mm弾では人民解放軍のアーマー抜けないんだよね…
379名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:02:37.47ID:nkbiwSgV 中国軍の5.8mmは自衛隊の装備余裕で貫通してしまう
護る意識どこ行った…
護る意識どこ行った…
381名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:08:43.46ID:nkbiwSgV 海鮮で護衛艦がサンドバッグになり、上陸してきた中国歩兵を撃ってもびくともしない…
どうやって日本を護るんだ我々は…
どうやって日本を護るんだ我々は…
382名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:13:51.36ID:ypiVVV+Z >>381
んーと、内陸部破壊する？
実の所1000kmまでの対地ミサイル(JASSM-ER)は
既に解禁になってて、VLSに収まる口径の滑空弾も
開発中。
フォーカスてか問題意識が既に違うな。
そして、中国のサイズが大戦時とは逆に
デメリットになりつつあるわ。
まあ、大戦時はアサルトライフルすれでも
あったようにKMTの方がマシな装備してたけど
大陸を打通されるとか言う文字通りの
「救い難い」大失態を晒してるけどw
んーと、内陸部破壊する？
実の所1000kmまでの対地ミサイル(JASSM-ER)は
既に解禁になってて、VLSに収まる口径の滑空弾も
開発中。
フォーカスてか問題意識が既に違うな。
そして、中国のサイズが大戦時とは逆に
デメリットになりつつあるわ。
まあ、大戦時はアサルトライフルすれでも
あったようにKMTの方がマシな装備してたけど
大陸を打通されるとか言う文字通りの
「救い難い」大失態を晒してるけどw
383名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:20:14.86ID:ypiVVV+Z384名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:53:33.72ID:24QcvAOz ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
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385名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:53:48.40ID:24QcvAOz ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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386名無し三等兵
2020/06/06(土) 07:54:02.91ID:24QcvAOz ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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387名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:11:30.41ID:EOBhXGMM ボディアーマーをダメージゼロにできる無敵装備と思ってるのは無知なのか頭がやばいのかそれとも分かっててアホなことかいてるのか
388名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:14:24.29ID:ypiVVV+Z てか、ここ護衛艦スレでしょ？
まあ 対地ミサイルしいては
A2AD 戦略の話をしようとしてる
俺もどうか、て所か知らんがw
まあ 対地ミサイルしいては
A2AD 戦略の話をしようとしてる
俺もどうか、て所か知らんがw
389名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:15:05.58ID:txcF3a4B390名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:18:26.18ID:EOBhXGMM 17SSMはSHから何でデータを受け取るのか
SH-60Kの僚機間データリンクの転用？
SH-60Kの僚機間データリンクの転用？
391名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:18:32.00ID:ypiVVV+Z392名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:20:52.67ID:kv5AeFuH ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
393名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:21:05.51ID:kv5AeFuH ,,-―--、
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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394名無し三等兵
2020/06/06(土) 08:21:18.83ID:kv5AeFuH ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
397名無し三等兵
2020/06/06(土) 09:44:37.20ID:LHHIRVCe 核弾頭をぶっ放したら、中国は普通に核を使うって印象付けられるから、何かあったら相手が先に中国に核を撃つのが許されるようになってしまうんだが……
399名無し三等兵
2020/06/06(土) 10:17:34.14ID:uo2cIPxl 核をちらつかせたら黙ってくれる、て何処で誤って学習したんだかｗ
対艦弾道弾に核弾頭を搭載したらCEP1㎞でも充分艦船一隻を無力化出来るんだけど、
代わりにどっかの軍拠点一つが核で焼き払われるんですよね。
日本の陸上に撃っても構わんけど、BMDで未然に防がれてもそれ一つで日本の核武装は決定的になるから、
早めにつるべ撃ちで片付けないとね、付けば良いけどねｗ
対艦弾道弾に核弾頭を搭載したらCEP1㎞でも充分艦船一隻を無力化出来るんだけど、
代わりにどっかの軍拠点一つが核で焼き払われるんですよね。
日本の陸上に撃っても構わんけど、BMDで未然に防がれてもそれ一つで日本の核武装は決定的になるから、
早めにつるべ撃ちで片付けないとね、付けば良いけどねｗ
400名無し三等兵
2020/06/06(土) 10:18:07.14ID:D62Veef6 中国は核の先制不使用を宣言してるね
402名無し三等兵
2020/06/06(土) 10:27:30.20ID:uo2cIPxl 半島って本当にそういう見方（日本は核を打たれて当然、かつ、戦犯国なので介入は無い）をしている向きが上層部にも居るとか何とか。
ホントかよ、と思いたいけど、海軍の上層部も末端も規律がまともじゃないから何ともはや。
ホントかよ、と思いたいけど、海軍の上層部も末端も規律がまともじゃないから何ともはや。
403名無し三等兵
2020/06/06(土) 10:30:09.32ID:ypiVVV+Z 実際に対戦したアメリカは意識改めてるし
いい加減Chink & Chong にウンザリしてるのに
↑英語表現で言えば
Sick and tiredとか、simply
pissed off？w
いい加減Chink & Chong にウンザリしてるのに
↑英語表現で言えば
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404名無し三等兵
2020/06/06(土) 11:12:41.48ID:m481wyGg ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
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405名無し三等兵
2020/06/06(土) 11:12:55.59ID:m481wyGg ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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406名無し三等兵
2020/06/06(土) 11:13:11.53ID:m481wyGg ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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408名無し三等兵
2020/06/06(土) 15:15:01.98ID:uo2cIPxl 核弾頭独特の放射性同位体を検出してもしらばっくれると思うぞ、中国だし。
410名無し三等兵
2020/06/08(月) 07:50:13.99ID:ICsCyVWt 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
411名無し三等兵
2020/06/09(火) 12:20:08.03ID:Tz0k5yuv412名無し三等兵
2020/06/09(火) 13:10:38.88ID:6b1orZ9z >>411
>普通に大陸本土から一方的に日本殴れるぞ
島嶼防衛滑空弾の事前評価の一回目は、明らかに射程2000-2500km。
(正式開発に入るための翌年の2回目は、射程不明に)
F-3も読売新聞記事では、最低でも戦闘行動半径2200km。
チベット高原とウィグル以外は全部、範囲内です。
>普通に大陸本土から一方的に日本殴れるぞ
島嶼防衛滑空弾の事前評価の一回目は、明らかに射程2000-2500km。
(正式開発に入るための翌年の2回目は、射程不明に)
F-3も読売新聞記事では、最低でも戦闘行動半径2200km。
チベット高原とウィグル以外は全部、範囲内です。
413名無し三等兵
2020/06/09(火) 14:36:34.42ID:BgmzFAsg 戦闘行動半径2200キロって航続距離は6000キロ以上か？
414名無し三等兵
2020/06/09(火) 16:36:20.74ID:htfps4UT ちがうでしょう
415名無し三等兵
2020/06/09(火) 17:35:56.29ID:pSmtTQXf 戦闘での燃料消費や、任務を行う空域にどれくらい滞空するかとかで変わってくるでしょう
予め位置の分かっている固定目標相手にミサイル爆弾を投下するだけなら往復に近い数字になるでしょうし、目標を捜索したり、CAPやCASで一定空域に滞空を続けたり、任務によって様々でしょう
全兵装と燃料を機内に収容する場合は比較的影響も小さいでしょうが、兵装を減らした場合は航続力も大きくなりますし
あと、途中で緊急着陸出来る拠点の有無や、捜索救難体制も作戦空域の制約になりますし
予め位置の分かっている固定目標相手にミサイル爆弾を投下するだけなら往復に近い数字になるでしょうし、目標を捜索したり、CAPやCASで一定空域に滞空を続けたり、任務によって様々でしょう
全兵装と燃料を機内に収容する場合は比較的影響も小さいでしょうが、兵装を減らした場合は航続力も大きくなりますし
あと、途中で緊急着陸出来る拠点の有無や、捜索救難体制も作戦空域の制約になりますし
416名無し三等兵
2020/06/09(火) 17:57:09.14ID:htfps4UT 島嶼防衛滑空弾の話しだったら片道飛行でしょう
でもそんなに射程が長いの? 一体どこから撃つの?
でもそんなに射程が長いの? 一体どこから撃つの?
417名無し三等兵
2020/06/09(火) 18:22:59.72ID:2b4xUiuw 07DD(？)は、SeaRAMかRAMを搭載すると思う？あきづきは予算があれば搭載してたみたいだけど。
419名無し三等兵
2020/06/09(火) 19:26:15.79ID:1Ijiemq8 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
420名無し三等兵
2020/06/09(火) 19:28:31.00ID:xfoG43Ma 「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
422名無し三等兵
2020/06/09(火) 19:29:09.45ID:nNJKxFWD 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
423名無し三等兵
2020/06/09(火) 21:01:20.05ID:2b4xUiuw >>421
レーザーとRAM or SeaRA M とファランクスの三種を全て搭載するというのはどう？
レーザーとRAM or SeaRA M とファランクスの三種を全て搭載するというのはどう？
424名無し三等兵
2020/06/10(水) 04:49:01.53ID:hJUdhaKB RAMとゴールキーパーとファランクスってどれが強い？
425名無し三等兵
2020/06/10(水) 07:50:01.73ID:eKb7OfqK 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
426名無し三等兵
2020/06/10(水) 09:21:46.22ID:eSx1lcrV427名無し三等兵
2020/06/10(水) 09:54:01.45ID:/9PjG9Ot >>426
なるほど。確かにファランクスは対水上射撃だとRWSに劣るし、対空でもRAMに劣るもんね。レーザー+ SeaRAM or RAMが現実的な選択肢なのかな？
なるほど。確かにファランクスは対水上射撃だとRWSに劣るし、対空でもRAMに劣るもんね。レーザー+ SeaRAM or RAMが現実的な選択肢なのかな？
428名無し三等兵
2020/06/10(水) 11:17:47.14ID:nN80JgD2 30mm位のRWSとseaRAMワンセットにした装備が出来ればすごい便利なんだがなぁ
国内でそう言うの作れないかしら
ちなイギリスはRWSに対戦車ミサイルくっつけた小型艦艇への殺意MAXなやつテストしてる
国内でそう言うの作れないかしら
ちなイギリスはRWSに対戦車ミサイルくっつけた小型艦艇への殺意MAXなやつテストしてる
429名無し三等兵
2020/06/10(水) 11:33:35.61ID:MOpQHdl+ その手の複合型CIWSはロシアがよく造っている印象だが、他国ではあまり流行らないね
430名無し三等兵
2020/06/10(水) 11:52:36.28ID:/9PjG9Ot 確かに複合ciws+レーザーだと全てを網羅できる。素晴らしい。ミサイルの弾数が少なくなることが欠点かな。
431名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:09:02.68ID:QPoLXgju 07DDを40年運用する為の必要条件
満載7000トン以上横幅20m
レーダー探知距離650km以上（短距離弾道弾対応）
艦名は帝国海軍軽巡洋艦に対応した河川名
機関構成 COGLAG又はCODLAG
満載7000トン以上横幅20m
レーダー探知距離650km以上（短距離弾道弾対応）
艦名は帝国海軍軽巡洋艦に対応した河川名
機関構成 COGLAG又はCODLAG
432名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:11:45.63ID:dMMJVjJE433名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:16:17.94ID:QPoLXgju FFMバッチ2を40年運用する為の必要条件
巨大TWT-Xbandレーダー
機関構成 CODLAG
VLS24基
国産RAM
巨大TWT-Xbandレーダー
機関構成 CODLAG
VLS24基
国産RAM
434名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:22:14.66ID:GTcKIT3T ×バッチ
○ベースライン
○ベースライン
435名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:22:16.06ID:+xF6yQm6 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
436名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:22:31.26ID:+xF6yQm6 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
437名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:22:43.44ID:nN80JgD2 >>429
海自の中だけでも戦闘艦艇だけで50基くらい需要が見込める訳だし、陸自の短SAMと弾体共通化すれば弾代がコストカット狙えるし、ついでもっと小型の艦艇や補助艦艇へも積みやすくなるからメリットはデカイと思うんだがなぁ
ついでに海自は元々自前で設計、建造するからCIWSが大型化しても対応出来るし、システム的にはCIWSは個で完結してるし
海自の中だけでも戦闘艦艇だけで50基くらい需要が見込める訳だし、陸自の短SAMと弾体共通化すれば弾代がコストカット狙えるし、ついでもっと小型の艦艇や補助艦艇へも積みやすくなるからメリットはデカイと思うんだがなぁ
ついでに海自は元々自前で設計、建造するからCIWSが大型化しても対応出来るし、システム的にはCIWSは個で完結してるし
438名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:23:38.27ID:+xF6yQm6 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
439名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:23:56.38ID:ltUWjO3U 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
440名無し三等兵
2020/06/10(水) 12:39:39.64ID:QPoLXgju これからの護衛艦は
CODLAGかCOGLAGでなければダメ
CODLAGかCOGLAGでなければダメ
441名無し三等兵
2020/06/10(水) 14:52:46.86ID:SoUC3c+I 電気推進は効率では劣るので一概には言えないよ。ガスタービンも燃料を食うから、一番効率のよい回転域で発電ってことにすればトータルでペイするかもな。
442名無し三等兵
2020/06/10(水) 15:03:40.63ID:yg/kTz6m CIWSって実弾のミサイル飽和攻撃ぶつけてどこまで捌けるかテストしたことあるのかな
443名無し三等兵
2020/06/10(水) 16:01:24.75ID:nN80JgD2 さぁ？
seaRAMに関してはコヨーテ使って2目標同時対処は実際やってる
超音速ミサイル相当の標的が回避行動しながらの状況でだから、近接対空火器とこの時点で相当だけど
seaRAMに関してはコヨーテ使って2目標同時対処は実際やってる
超音速ミサイル相当の標的が回避行動しながらの状況でだから、近接対空火器とこの時点で相当だけど
444名無し三等兵
2020/06/10(水) 16:26:03.21ID:0AqfSjXD445名無し三等兵
2020/06/10(水) 17:29:24.79ID:jCrvGshr 対空ミサイルを抜けてきた最後の一発をギリで仕留める役なんで
飽和されたらその時点で終りだな
飽和されたらその時点で終りだな
446名無し三等兵
2020/06/10(水) 18:07:06.52ID:nN80JgD2 つってもコヨーテで2発同時に捌けるならハープーンくらいの亜音速SSMならその二倍三倍対処出来そうではある
447名無し三等兵
2020/06/10(水) 18:08:59.02ID:jCrvGshr では4発来たら飽和だね
超音速なら撃墜不可能でしょう
超音速なら撃墜不可能でしょう
448名無し三等兵
2020/06/10(水) 18:36:56.24ID:hYQSDJC8 RAMも二機積んで多方向対処出来るようにしたい
449名無し三等兵
2020/06/10(水) 18:37:47.02ID:4+xTyan4 RAMはCIWSカテゴリーではあるけど、古いシースパローに迫る射程があるからな……
450名無し三等兵
2020/06/10(水) 19:43:15.43ID:onhgqiLK 大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。
新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。
情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。
大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。
海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？
派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。
451名無し三等兵
2020/06/10(水) 21:58:48.99ID:x8gDKaor 護衛艦総合
452名無し三等兵
2020/06/11(木) 08:09:20.68ID:zbgD7a8h 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
453名無し三等兵
2020/06/11(木) 14:34:01.22ID:LJw1lK+C >>427
まだ艦載兵器として使えるレベルのレーザは存在しない。
まだ艦載兵器として使えるレベルのレーザは存在しない。
454名無し三等兵
2020/06/11(木) 15:58:48.29ID:VXjNRaa7 あきづき型は、帝国海軍の軽巡洋艦相当の艦名にしなきゃダメだよな
何でDEくらすのチンケな艦に河川名使ったのか
沼の名前でも付けとけよ
DDは河川名にしろよバカ
もがみ型とかの方が良かった
もがみ、みくま、すずや、くまの
何でDEくらすのチンケな艦に河川名使ったのか
沼の名前でも付けとけよ
DDは河川名にしろよバカ
もがみ型とかの方が良かった
もがみ、みくま、すずや、くまの
455名無し三等兵
2020/06/11(木) 16:04:25.24ID:QrgnyJur456名無し三等兵
2020/06/11(木) 17:23:50.42ID:2QD4VF+/ 名称といえば事実上の強襲揚陸艦ができた場合はどうするんだろね？
①戦前の類似する艦名から「あきつ」や「しんしゅう」
②従来通り輸送船扱いで半島名
③新規の命名基準
あたりかな？個人的には、おおすみ型もいるし②だと思ってるが。
①戦前の類似する艦名から「あきつ」や「しんしゅう」
②従来通り輸送船扱いで半島名
③新規の命名基準
あたりかな？個人的には、おおすみ型もいるし②だと思ってるが。
457名無し三等兵
2020/06/11(木) 18:13:11.28ID:BqbzCutf さつま、だんご辺りが順当では無いかと
半島で旧国名、旧海軍の戦艦
DDHが旧国名になったけど揚陸強襲艦はそれらに準じる扱いと思う、F-35は必要無いと思いますが
だんごとか海外派遣時通りがいいかも
ソ連艦と誤認されるかな？
半島で旧国名、旧海軍の戦艦
DDHが旧国名になったけど揚陸強襲艦はそれらに準じる扱いと思う、F-35は必要無いと思いますが
だんごとか海外派遣時通りがいいかも
ソ連艦と誤認されるかな？
458名無し三等兵
2020/06/11(木) 19:54:37.09ID:bq81OsC7 まぁ半島名だろうね。旧国名や山では、他種の艦艇とややこしくなるから。
460名無し三等兵
2020/06/11(木) 20:35:40.09ID:PFnUkGPp 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
461名無し三等兵
2020/06/11(木) 22:26:04.69ID:3IojLHud きいとかさつまみたいな半島名兼旧国名で。
462名無し三等兵
2020/06/11(木) 22:39:54.47ID:/zGQ86PU B-29の"地平線まで続く巨大工場" ・・・ https://i.imgur.com/Q48S1St.jpg
硫黄島占領後、戦闘機（P-51 マスタング）の護衛がつくようになり、日本軍の迎撃体制が低調になる。
硫黄島占領後、戦闘機（P-51 マスタング）の護衛がつくようになり、日本軍の迎撃体制が低調になる。
463名無し三等兵
2020/06/11(木) 22:46:04.41ID:W8RufUX2464名無し三等兵
2020/06/11(木) 23:01:05.34ID:wisO8RSw コロナ対策「日本モデル」
・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）
・発表される数字に意味がない
・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動
・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする
・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）
・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）
・発表される数字に意味がない
・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動
・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする
・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）
465名無し三等兵
2020/06/11(木) 23:05:20.84ID:lNaTemPB 輸送艦 ぼうそう
466名無し三等兵
2020/06/11(木) 23:36:13.60ID:KcVx+1RN >>459
むしろおおすみ型こそ強襲揚陸艦には程遠い
基準8900ｔという小ささからくる車両搭載キャパの少なさもさることながら、
航空機運用能力が事実上ないに等しいのは、どれだけ強弁した所で強襲揚陸艦としては論外
ヘリパッド2か所だけは強度確保してあるからヘリの着艦が可能ってのは、実戦的な現代水準の揚陸作戦に仕えるとは到底言えない
むしろおおすみ型こそ強襲揚陸艦には程遠い
基準8900ｔという小ささからくる車両搭載キャパの少なさもさることながら、
航空機運用能力が事実上ないに等しいのは、どれだけ強弁した所で強襲揚陸艦としては論外
ヘリパッド2か所だけは強度確保してあるからヘリの着艦が可能ってのは、実戦的な現代水準の揚陸作戦に仕えるとは到底言えない
467名無し三等兵
2020/06/11(木) 23:48:42.62ID:742hAvrn 中国の違法な海砂採取船、ついに台湾に拿捕される
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2506f200c1f555458803df29b98be80add5a253
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2506f200c1f555458803df29b98be80add5a253
468名無し三等兵
2020/06/12(金) 07:41:45.10ID:RljMGEoC 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
469名無し三等兵
2020/06/12(金) 08:00:39.40ID:0w1dy+Z6 戦闘艦で2万トン超えたら旧国名だよ
470名無し三等兵
2020/06/12(金) 09:13:30.43ID:0w1dy+Z6 おおすみ後継強襲揚陸艦
一番艦 長門
二番艦 薩摩
三番艦 土佐
いずも型三番艦 信濃
一番艦 長門
二番艦 薩摩
三番艦 土佐
いずも型三番艦 信濃
471名無し三等兵
2020/06/12(金) 09:41:23.83ID:qQfEbEqF やまとはいつになったら使うんだろう？
472名無し三等兵
2020/06/12(金) 10:23:18.46ID:FOMoygAE 基準排水量が64,000t越えの戦闘艦艇が出来た時じゃね？
473名無し三等兵
2020/06/12(金) 11:54:28.07ID:hU6qpvTs フォード級のような大型原子力空母の1番艦に使われるんでしょ
474名無し三等兵
2020/06/12(金) 12:27:22.13ID:0tAL69aP 【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」
エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。
フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。
しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。
だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。
そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。
2/18(月) 16:40
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。
フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。
しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。
だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。
そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。
2/18(月) 16:40
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
475名無し三等兵
2020/06/12(金) 12:49:18.40ID:Nxo/5us0 まずは軽空母に信濃とでも名付けて、本格的な空母を建造したら、満を侍して長門と名付ける。誇り高き大和や武蔵はその更に後だよ。
476名無し三等兵
2020/06/12(金) 12:56:26.66ID:qQfEbEqF まあ大和は役に立たなかったけど世界最強の戦艦としての象徴的な価値はあるね
477名無し三等兵
2020/06/12(金) 12:58:42.71ID:+qkGwC9N ネトウヨ７不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。
478名無し三等兵
2020/06/12(金) 12:59:07.34ID:3ckN6nae 松島とか三笠ならいいってもんでもないだろう
中露は発狂するだろうけど
中露は発狂するだろうけど
479名無し三等兵
2020/06/12(金) 13:02:40.24ID:3ckN6nae 松島はFFMに採用される可能性もあるか
掃海もするということで島名関連、戦闘能力も高いので過去それなりに活躍した巡洋艦から
掃海もするということで島名関連、戦闘能力も高いので過去それなりに活躍した巡洋艦から
480名無し三等兵
2020/06/12(金) 14:38:20.25ID:0w1dy+Z6 対中国の尖閣紛争向けには、
体当たりに強い旧式戦艦スタイルの方が良い
やまと型尖閣紛争特務戦艦を2隻作る
レーダーをHPM兵器兼用のOPY-3
エンジンをCODLAG（低速でトルクがあったほうが良いからディーゼルで充分）
射程500kmラムジェット砲弾付き連装40cm砲を2門
500kw対空レーザー砲4門
国産対艦対地ミサイル16発
同型艦：大和・武蔵
体当たりに強い旧式戦艦スタイルの方が良い
やまと型尖閣紛争特務戦艦を2隻作る
レーダーをHPM兵器兼用のOPY-3
エンジンをCODLAG（低速でトルクがあったほうが良いからディーゼルで充分）
射程500kmラムジェット砲弾付き連装40cm砲を2門
500kw対空レーザー砲4門
国産対艦対地ミサイル16発
同型艦：大和・武蔵
481名無し三等兵
2020/06/12(金) 14:38:51.28ID:TGhqVN6V 大和建造まであと179年
483名無し三等兵
2020/06/12(金) 16:03:28.73ID:ns5fM0DQ なんで「いずも」と「あさひ」はマイナーなところから命名されたん？
486名無し三等兵
2020/06/12(金) 17:53:35.73ID:RZUe/nyG 勝手にそう思ってるだけやろ
487名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:02:44.33ID:fGaIXg7Q 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
488名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:29:09.41ID:UTSKFTjh >>485
そうは思えん。
海自は大東亜戦争の反省の下にまずASWを確立する事を目指しているだろ。
海上だろうが海中だろうが先ずはASW（次いで敵艦隊（特に強襲揚陸艦を含む空母）の撃滅
そして敵商船及び艦艇の破壊。
そうは思えん。
海自は大東亜戦争の反省の下にまずASWを確立する事を目指しているだろ。
海上だろうが海中だろうが先ずはASW（次いで敵艦隊（特に強襲揚陸艦を含む空母）の撃滅
そして敵商船及び艦艇の破壊。
489名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:35:06.89ID:N7Kgh8tY 【自衛隊】世界初 空母甲板貫通爆弾「シーバスター弾頭」 対艦用二重貫通弾頭の目的と構造 運搬格納庫内の戦闘機と戦車を破壊★2 [納豆パスタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591952622/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591952622/
490名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:35:31.45ID:tT53+9AN >>466
とはいえ、アメリカ級3番艦～のような強襲揚陸艦のようにオールインワンにするよりは、
いずも型＋おおすみ型のように分けた方が良いんじゃないかとも思うが
全通甲板にするのか、サンアントニオ級のようなもので良しとするのかは別にしても
とはいえ、アメリカ級3番艦～のような強襲揚陸艦のようにオールインワンにするよりは、
いずも型＋おおすみ型のように分けた方が良いんじゃないかとも思うが
全通甲板にするのか、サンアントニオ級のようなもので良しとするのかは別にしても
491名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:47:00.81ID:UTSKFTjh >>490
アメリカ級は強襲揚陸艦に特化しているだろ、All in Oneとはとても言えん。
アメリカ級は強襲揚陸艦に特化しているだろ、All in Oneとはとても言えん。
492名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:47:43.23ID:tT53+9AN >>455
海自がどのような艦を志向するかだな
それによっては空母警備のためにDDXを早急に4隻は確保する必要も出てくる
07～11DDXとして整備されるだろうか？
空母護衛ということなら、アメリカは100発の飽和攻撃にも耐えうる編成ということで、
CG×1、DDG×2の3隻は護衛につくようになっている
というかイージスシステムによってこのレベルに減らすことができた
それまでは7隻程度は水上戦闘艦を張り付けていた
日本がどのような手で行くのかにもよる
超SAM搭載によってVLSの必要性は増すばかり
DDG×1、DDX×2の編成で行くのならそれなりのVLS等弾数も必要になる
DDG96セル SM-2×72 VLA×16、SM-3×8
として
DDX64セル A-SAM×32 ESSM×64（16セル） VLA×16
くらいは欲しい
そうすれば最低200発程度は弾数が確保はできるが…
海自がどのような艦を志向するかだな
それによっては空母警備のためにDDXを早急に4隻は確保する必要も出てくる
07～11DDXとして整備されるだろうか？
空母護衛ということなら、アメリカは100発の飽和攻撃にも耐えうる編成ということで、
CG×1、DDG×2の3隻は護衛につくようになっている
というかイージスシステムによってこのレベルに減らすことができた
それまでは7隻程度は水上戦闘艦を張り付けていた
日本がどのような手で行くのかにもよる
超SAM搭載によってVLSの必要性は増すばかり
DDG×1、DDX×2の編成で行くのならそれなりのVLS等弾数も必要になる
DDG96セル SM-2×72 VLA×16、SM-3×8
として
DDX64セル A-SAM×32 ESSM×64（16セル） VLA×16
くらいは欲しい
そうすれば最低200発程度は弾数が確保はできるが…
493名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:50:58.25ID:tT53+9AN494名無し三等兵
2020/06/12(金) 18:57:31.95ID:5bDMTtJ6 >>488
言ってることが矛盾してるぞ
反省か再現かどっちだ？
どっちにしてもネーミングには関係ないがな
艦名はその時々の防衛大臣が決めるものであって旧軍の再現なんて馬鹿げた野望など無い
その証拠がお前自身が挙げたいずもやあさひだ
他にもさわぎりとかきりさめとかいっぱいいるぞ
言ってることが矛盾してるぞ
反省か再現かどっちだ？
どっちにしてもネーミングには関係ないがな
艦名はその時々の防衛大臣が決めるものであって旧軍の再現なんて馬鹿げた野望など無い
その証拠がお前自身が挙げたいずもやあさひだ
他にもさわぎりとかきりさめとかいっぱいいるぞ
495名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:14:21.72ID:onwdnRo+ 【ロイター】三菱重、三井Ｅ＆Ｓ造船の艦艇事業取得へ 21年10月めど
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591949713/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591949713/
496名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:26:19.79ID:0Zx7s0il 驚きました
497名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:28:53.79ID:psIY//No 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
498名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:29:09.08ID:psIY//No 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
499名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:29:22.68ID:psIY//No 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
500名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:46:21.76ID:p1B6j/Rt 要するに旧三井造船が三菱に吸収されたのか
三井造船で海自と言えば護衛艦も担当はしたが、どっちかというと支援艦艇全般だな
おおすみ型3隻もここだったし、ひょっとして次期防で多目的輸送艦が出ることが内定していて、それを三菱が取る布石だったりして……
そしてこれで護衛艦建造能力を有する会社が一つ減ったか
これはもう内々では三菱とＪＭＵに集約させる話になってんのかな
三井造船で海自と言えば護衛艦も担当はしたが、どっちかというと支援艦艇全般だな
おおすみ型3隻もここだったし、ひょっとして次期防で多目的輸送艦が出ることが内定していて、それを三菱が取る布石だったりして……
そしてこれで護衛艦建造能力を有する会社が一つ減ったか
これはもう内々では三菱とＪＭＵに集約させる話になってんのかな
502名無し三等兵
2020/06/12(金) 19:56:40.99ID:0Zx7s0il 情弱者と罵りたいのね
504名無し三等兵
2020/06/12(金) 20:46:02.33ID:w19IUQbr この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
定年年齢の引上げとはまた別次元の話。
問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。
早くも混同してる主張を見かけたので注意。
「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。
「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。
何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。
例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。
しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。
だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
506名無し三等兵
2020/06/12(金) 23:04:31.08ID:McR2WcSg なしてここで謎の願望を垂れ流しているんだ？ ｗ
507名無し三等兵
2020/06/12(金) 23:36:41.05ID:3/whQhnH 無人運航船、世界初への実証実験 25年までの実用化目指す
日本財団は12日、海運や造船、ITなど40を超える企業・団体が、2021年度末までに五つの無人運航船の実証実験を始めると発表した。
※中略
日本財団が設置した有識者会議によると、国内を運航する船の半分を40年までに無人化できれば、年間1兆円の経済効果が期待できるという。
無人運航は、通常は人工知能が操船し、必要に応じて人が遠隔操作する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff3919635d6c582735465083f15bf1bcccadaefc
日本財団は12日、海運や造船、ITなど40を超える企業・団体が、2021年度末までに五つの無人運航船の実証実験を始めると発表した。
※中略
日本財団が設置した有識者会議によると、国内を運航する船の半分を40年までに無人化できれば、年間1兆円の経済効果が期待できるという。
無人運航は、通常は人工知能が操船し、必要に応じて人が遠隔操作する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff3919635d6c582735465083f15bf1bcccadaefc
508名無し三等兵
2020/06/13(土) 01:20:26.60ID:v8y/zeQs509名無し三等兵
2020/06/13(土) 01:47:30.63ID:ob4bSXIm513名無し三等兵
2020/06/13(土) 05:30:13.09ID:yvTuN9ow >>505 それは無い。マスプロの商船しか作れず（指揮しているのは海外の人間）
まともな艦艇を設計、製造できない韓国は永久にない。
まともな艦艇を設計、製造できない韓国は永久にない。
514名無し三等兵
2020/06/13(土) 05:42:47.66ID:J7Ez7JvN 国産艦でも実質外人奴隷工が造るんだろ
515名無し三等兵
2020/06/13(土) 07:43:30.98ID:TAQwaVS6 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
516名無し三等兵
2020/06/13(土) 09:29:44.35ID:ob4bSXIm518名無し三等兵
2020/06/13(土) 09:52:24.82ID:HR6C3TbJ520名無し三等兵
2020/06/13(土) 11:10:01.55ID:Q5RJo765 また断末魔に戻ったなー、２０えんさんたち。ｗ
521名無し三等兵
2020/06/13(土) 11:29:40.03ID:xyb/cmt9 >>507
無人運航船が発達すると、
無人艦がレーダで送信だけ担当し、有人艦は受信だけして身を隠すとか、
有人艦が電波封止しながら離隔した無人艦が電波妨害したり、レーダ使ったり、
いろんな使い方できそうだよな。
無人運航船が発達すると、
無人艦がレーダで送信だけ担当し、有人艦は受信だけして身を隠すとか、
有人艦が電波封止しながら離隔した無人艦が電波妨害したり、レーダ使ったり、
いろんな使い方できそうだよな。
522名無し三等兵
2020/06/13(土) 13:48:05.84ID:lwgZrVPI 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
523名無し三等兵
2020/06/13(土) 13:58:18.02ID:w0zyaSXp >>518
日本の軍事大国化は許されないとか勇ましく吠えてたけど
BMDや空母、巡航ミサイルはおろか滑空弾にすら見逃し三振なのが現実だし
耐えられるか耐えられないかに関係なく日本が核武装したところで何もできないんじゃね？＞虫獄
日本の軍事大国化は許されないとか勇ましく吠えてたけど
BMDや空母、巡航ミサイルはおろか滑空弾にすら見逃し三振なのが現実だし
耐えられるか耐えられないかに関係なく日本が核武装したところで何もできないんじゃね？＞虫獄
524名無し三等兵
2020/06/13(土) 13:58:24.40ID:kINlIcy7 ここも一見ネトウヨ冷笑してるDDばかりに見えるけど自衛隊への危惧を機書き込むと途端に叩きばかりになる
お前らの本性は争えないねw
お前らの本性は争えないねw
525名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:08:52.15ID:HR6C3TbJ 自衛隊への危惧を機書き込むと
？
？
526名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:16:02.61ID:w0zyaSXp ネトウヨを冷笑するDDってなんだ…
527名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:28:09.45ID:jocgg6zX DDって護衛艦のことだろ
528名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:29:47.59ID:E7FfiMF0 日本の物量戦に持ち込むのはある意味中国に有利な運びだからな
530名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:40:02.70ID:v8y/zeQs >>412
そんな兵器中国ではとっくに何千と配備済みだぞ
そんな兵器中国ではとっくに何千と配備済みだぞ
531名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:44:13.82ID:WLHaEd9c 三井E＆S、防衛艦艇事業譲渡へ 三菱重と協議、玉野での建造は継続
https://news.yahoo.co.jp/articles/723ce77f5a9aedb2abcba5c10dd3f1a10c4991ac
同工場は「補助艦」と呼ばれる補給艦や輸送艦を建造しており、護衛艦が中心の
三菱重工とは船種が異なる。同HDは「互いの得意分野を補完でき、自社単独で
事業を続けるより受注活動などの面で有利」、三菱重工は「玉野で艦艇建造を
継続する前提で協議する。三井の船種を取り込み、事業拡大につなげたい」とする。
https://news.yahoo.co.jp/articles/723ce77f5a9aedb2abcba5c10dd3f1a10c4991ac
同工場は「補助艦」と呼ばれる補給艦や輸送艦を建造しており、護衛艦が中心の
三菱重工とは船種が異なる。同HDは「互いの得意分野を補完でき、自社単独で
事業を続けるより受注活動などの面で有利」、三菱重工は「玉野で艦艇建造を
継続する前提で協議する。三井の船種を取り込み、事業拡大につなげたい」とする。
533名無し三等兵
2020/06/13(土) 14:51:38.23ID:brirIIPH 【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」
エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。
フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。
しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。
だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。
そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。
2/18(月) 16:40
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。
フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。
しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。
だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。
そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ 他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました 普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった 同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。
2/18(月) 16:40
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg
534名無し三等兵
2020/06/13(土) 15:00:15.04ID:5Q6Zzvwo535名無し三等兵
2020/06/13(土) 15:01:15.60ID:s7818IGb 【領土領海】中国が4日以内に尖閣奪取……米シンクタンクが予測、8フェーズ 那覇空港へミサイル攻撃 艦数は日本を大きく上回る [納豆パスタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592027626/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592027626/
536名無し三等兵
2020/06/13(土) 16:18:29.05ID:v8y/zeQs537名無し三等兵
2020/06/13(土) 17:01:07.29ID:HR6C3TbJ538名無し三等兵
2020/06/13(土) 18:06:12.10ID:dYBb5HrG ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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539名無し三等兵
2020/06/13(土) 18:22:16.32ID:ekvqs8IY アボーン
何がありました
何がありました
540名無し三等兵
2020/06/13(土) 20:09:24.69ID:8WtvaxtE 20円類とコピペが暴れてるだけ
平常運行
平常運行
541名無し三等兵
2020/06/13(土) 20:23:02.92ID:WLHaEd9c つまり4社が3社に統合されると
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173800.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173800.jpg
542名無し三等兵
2020/06/13(土) 20:40:48.70ID:WLHaEd9c543名無し三等兵
2020/06/13(土) 20:53:46.70ID:lqvUqCwo このかんカジノに無言を貫いてきた大阪府と市が、ついに延期公表。
2025万博の事業費2千億円のうち地下鉄延伸7百億円超を、カジノ業者に期待し、万博カジノセット論を展開してきた。
これが崩壊した。
外資依存型「自治体経営モデル」の終えんです。
とりつくろっても「カジノ業者が半年後に計画書を出す」わけではないのは明らか。
コロナで事業見通しがなくなって出さないだけ。
業者はバカじゃない。
もともと矛盾だらけで実現不可能だった万博IRセット構想。
早く切り替えないと傷は深くなる一方。ツケは府民に。
英断のときですよ吉村知事。
これまで大阪府と市でコレクションのごとくかき集めた、IR推進局、万博推進局、副首都推進局の屈強な職員数百名が、
舵を切り替えて、府民・市民の給付金や生活保護申請、医療・介護の補助などにつけば、とんでもないマンパワーが発揮できます。
現場の問題、色々解決できます。
これぞ大阪モデルや。
都構想は、IR万博を起爆剤とした広域自治体経営モデルの構想なので、これも絶望的ですね。
かわりに、必要な事業である医療や介護、少人数学級のための巨額の政府支出・公共投資を実現できるようにすれば、景気は良くなります。
必要なのは舵を切る英断ですね。
2025万博の事業費2千億円のうち地下鉄延伸7百億円超を、カジノ業者に期待し、万博カジノセット論を展開してきた。
これが崩壊した。
外資依存型「自治体経営モデル」の終えんです。
とりつくろっても「カジノ業者が半年後に計画書を出す」わけではないのは明らか。
コロナで事業見通しがなくなって出さないだけ。
業者はバカじゃない。
もともと矛盾だらけで実現不可能だった万博IRセット構想。
早く切り替えないと傷は深くなる一方。ツケは府民に。
英断のときですよ吉村知事。
これまで大阪府と市でコレクションのごとくかき集めた、IR推進局、万博推進局、副首都推進局の屈強な職員数百名が、
舵を切り替えて、府民・市民の給付金や生活保護申請、医療・介護の補助などにつけば、とんでもないマンパワーが発揮できます。
現場の問題、色々解決できます。
これぞ大阪モデルや。
都構想は、IR万博を起爆剤とした広域自治体経営モデルの構想なので、これも絶望的ですね。
かわりに、必要な事業である医療や介護、少人数学級のための巨額の政府支出・公共投資を実現できるようにすれば、景気は良くなります。
必要なのは舵を切る英断ですね。
544名無し三等兵
2020/06/14(日) 15:29:03.22ID:dT4+GAWo >>511
中国の勢いはアメリカ軍も撃破粉砕だからな
中国の勢いはアメリカ軍も撃破粉砕だからな
546日本もそうだが
2020/06/14(日) 17:26:46.00ID:ZSvFW7Wa 逆に断末魔が感じられる今日この頃。輸出で国の富の部分を作っているのに、ほとんど動きようがないんだも
548名無し三等兵
2020/06/14(日) 18:33:27.50ID:95WcqG02 今も三菱造船
549名無し三等兵
2020/06/14(日) 21:49:03.75ID:M3wpL0eA FCネットワークと新戦術情報処理装置(OYQ-1)ってどんな関係があるの？誰が教えてクレヨン。
550名無し三等兵
2020/06/14(日) 22:02:45.16ID:TmoosloF https://togetter.com/li/1340031
これを実現するには大容量高速通信が必要ということ
これを実現するには大容量高速通信が必要ということ
551名無し三等兵
2020/06/14(日) 22:08:18.09ID:Qr+261CK バイ/マルチセンサーの艦隊レベルでの統合かな
FCネットワーク自体はFFM-BL1じゃなく07DD以降の適用じゃない
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/30/pdf/jizen_03_honbun.pdf
FCネットワーク自体はFFM-BL1じゃなく07DD以降の適用じゃない
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/30/pdf/jizen_03_honbun.pdf
553名無し三等兵
2020/06/14(日) 22:53:38.14ID:M3wpL0eA >>550
なるほど。つまり、新戦術情報処理装置のためのFCネットワークでもあるってことだよね？
なるほど。つまり、新戦術情報処理装置のためのFCネットワークでもあるってことだよね？
554名無し三等兵
2020/06/14(日) 22:55:23.86ID:yrRIRZfF >>552
>どうやって通信するん？
見通し圏内：Xバンド？ (これを見える範囲で順番に伝送）
線外：防衛省のXバンド通信衛星経由か、近くに中継できるP-1/P-3C経由
とかでは？ 空自機が通信中継できるか・・ その内にできるかな？
>どうやって通信するん？
見通し圏内：Xバンド？ (これを見える範囲で順番に伝送）
線外：防衛省のXバンド通信衛星経由か、近くに中継できるP-1/P-3C経由
とかでは？ 空自機が通信中継できるか・・ その内にできるかな？
555名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:02:25.93ID:dT4+GAWo556名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:27:15.02ID:M3wpL0eA >>551
FCネットワークや新戦術情報処理装置は既存艦にどこまで適用されるんだろう？ひゅうが以降は確定的みたいだけど。FFMとかたかなみ以前のDDには装備されるんだろうか？
FCネットワークや新戦術情報処理装置は既存艦にどこまで適用されるんだろう？ひゅうが以降は確定的みたいだけど。FFMとかたかなみ以前のDDには装備されるんだろうか？
557名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:30:30.83ID:Qr+261CK あさぎり型は論外として
バックフィットはせいぜいたかなみ型以降かな？寿命的にも
バックフィットはせいぜいたかなみ型以降かな？寿命的にも
558名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:35:50.95ID:NiWb5x+W 早いとこセミアクティブのSAMから脱却しなきゃ
559名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:41:22.47ID:p06Sl6Lw560名無し三等兵
2020/06/14(日) 23:43:21.84ID:p06Sl6Lw >>558
セミアクティブのSAMが悪いわけじゃないよ
艦の大型のレーダーで照射した方がより正確性が増すからSRHにしているわけで
実際ARHのX-RIM4が開発されたけどESSMの方が信頼性から選択されたし
長射程化でARH/SRH併用が良いかもな…
セミアクティブのSAMが悪いわけじゃないよ
艦の大型のレーダーで照射した方がより正確性が増すからSRHにしているわけで
実際ARHのX-RIM4が開発されたけどESSMの方が信頼性から選択されたし
長射程化でARH/SRH併用が良いかもな…
562名無し三等兵
2020/06/15(月) 01:04:16.57ID:FRX4p/+Q 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
564名無し三等兵
2020/06/15(月) 06:33:31.77ID:RTtGdvbd565名無し三等兵
2020/06/15(月) 06:51:35.90ID:JtvhZzY5 >>564
>本命はミリ波
レーダーやパッシブセンサー(電波)を僚艦とバイスタティックなんて時代にはミリ波が必須でしょうね。(でも悪天候時はXやもっと低い周波数帯を使用？）
ソナーのバイスタティックならXバンドでも十分そう。
>本命はミリ波
レーダーやパッシブセンサー(電波)を僚艦とバイスタティックなんて時代にはミリ波が必須でしょうね。(でも悪天候時はXやもっと低い周波数帯を使用？）
ソナーのバイスタティックならXバンドでも十分そう。
566名無し三等兵
2020/06/15(月) 08:05:35.66ID:f1SnsAF0 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
567名無し三等兵
2020/06/15(月) 08:50:41.47ID:m9gSH4T5 日本語文に何か違和感を感じるな
568名無し三等兵
2020/06/15(月) 09:51:07.05ID:+J4u5XKM セミアクティブAAMは論外だがセミアクティブSAMは別に問題なかろう
569名無し三等兵
2020/06/15(月) 12:57:23.25ID:2Mn/3+JJ セミアクティブAAMもやっぱりスパローの方がAMRAAMより炸薬多いし
戦闘機搭載レーダーの出力はミサイルに載るものより遥かに高出力なんで
米海軍がけっこう長く使ってたもんだぜ？巡航ミサイル対策で
戦闘機搭載レーダーの出力はミサイルに載るものより遥かに高出力なんで
米海軍がけっこう長く使ってたもんだぜ？巡航ミサイル対策で
570名無し三等兵
2020/06/15(月) 13:03:23.89ID:+J4u5XKM 撃ちっ放しができないAAMなんて怖いじゃん
571名無し三等兵
2020/06/15(月) 13:13:30.80ID:oxrghU7g <<たかなみ型の増強案>>
FCS-2をSTIR 2.4（STIR-240）に変更でSM-2ミサイル使用可能になり艦隊防空機能
OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
<<むらさめ型の増強案>>
OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
FCS-2をSTIR 2.4（STIR-240）に変更でSM-2ミサイル使用可能になり艦隊防空機能
OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
<<むらさめ型の増強案>>
OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
572名無し三等兵
2020/06/15(月) 13:20:50.96ID:H7OgN3KF >>569
すまんよく読んでなかった
確かに迎撃対象が巡航ミサイルなら撃ちっ放しできなくても構わんね
アムラームとスパローを両方用意するのも面倒ってことでわざわざ調達するまででもないが手持ちのものは有効活用しようってとこか
すまんよく読んでなかった
確かに迎撃対象が巡航ミサイルなら撃ちっ放しできなくても構わんね
アムラームとスパローを両方用意するのも面倒ってことでわざわざ調達するまででもないが手持ちのものは有効活用しようってとこか
573名無し三等兵
2020/06/15(月) 13:23:25.81ID:fDNdgPqY 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
576名無し三等兵
2020/06/15(月) 17:17:21.79ID:3JxV07He あめ、なみ型は後10年20年は確実に護衛隊群のワークホースの地位に居るだろうけど
バイスタティック化してそれ以上ってなら今の出来合いのモンに対応させる位だな
17式SSMはまぁ行けそう。ASAMはちと厳しいか？
バイスタティック化してそれ以上ってなら今の出来合いのモンに対応させる位だな
17式SSMはまぁ行けそう。ASAMはちと厳しいか？
577名無し三等兵
2020/06/15(月) 17:34:33.95ID:NBFR+lvk578名無し三等兵
2020/06/15(月) 18:38:06.86ID:B/dj4z4B アショア停止でDDXにBMD能力付与されないかなぁ
579名無し三等兵
2020/06/15(月) 18:44:49.39ID:TPQrizis イージス艦はそうそう増やせるもんではないとなると、選択肢として浮上してくるような<DDXでもBMD
580名無し三等兵
2020/06/15(月) 18:45:09.09ID:oxrghU7g >>571
＞<<たかなみ型の増強案>>
＞
＞FCS-2をSTIR 2.4（STIR-240）に変更でSM-2ミサイル使用可能になり艦隊防空機能
＞
＞OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
＞
＞<<むらさめ型の増強案>>
＞
＞OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
FCS-2のパワーが足りないから中距離対空ミサイルを撃てない
OPS-48はかなり強力に潜望鏡を抑止するし、対空モードを付与すれば国産RAMの射撃管制にも使える
RAMが載ればVLSからESSM所要量を削減してアスロックや中距離対空ミサイルを増やせる
＞<<たかなみ型の増強案>>
＞
＞FCS-2をSTIR 2.4（STIR-240）に変更でSM-2ミサイル使用可能になり艦隊防空機能
＞
＞OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
＞
＞<<むらさめ型の増強案>>
＞
＞OPS-48潜望鏡探知レーダー追加
FCS-2のパワーが足りないから中距離対空ミサイルを撃てない
OPS-48はかなり強力に潜望鏡を抑止するし、対空モードを付与すれば国産RAMの射撃管制にも使える
RAMが載ればVLSからESSM所要量を削減してアスロックや中距離対空ミサイルを増やせる
581名無し三等兵
2020/06/15(月) 18:53:33.64ID:QfVwxMOh >>578
普通に考えて、高高度迎撃用飛翔体でTHAAD-ERより広い範囲を防衛かなあ？
極超音速滑空弾に核弾頭を搭載して打ち込まれた場合を考えると、
SM-3とSM-6の虚を突かれる可能性もあるしなあ。
普通に考えて、高高度迎撃用飛翔体でTHAAD-ERより広い範囲を防衛かなあ？
極超音速滑空弾に核弾頭を搭載して打ち込まれた場合を考えると、
SM-3とSM-6の虚を突かれる可能性もあるしなあ。
582名無し三等兵
2020/06/15(月) 18:57:28.36ID:QPnCfmPo イージスアショアが計画停止とのことだが、令和2年度予算で調達するVLSはFFMに転用してもらえんかね？
（型式とか違うのだろうけど）
（型式とか違うのだろうけど）
583名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:19:46.17ID:eeljBXfO いなかっぺの抵抗ｊに負けた無能な河野太郎ｗ
584名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:22:00.95ID:QPnCfmPo ブースタ云々は口実と普通は考える。
585名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:22:34.21ID:1i3zWFrK 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
586名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:27:14.32ID:03YS199R588名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:28:38.59ID:wnsrHt/C 2隻つぶしてイージス1隻分の乗員しか確保できないんですが
589名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:32:27.90ID:03YS199R >>588
それでもいいと思うが、FFMでは少人化する技術もあるんだろうし、それらを採用する工夫も必要だろう。
だがイージス艦は米海軍の模倣で無駄に人を乗せすぎてる、
人数減らせるパートはいくつもある。
それでもいいと思うが、FFMでは少人化する技術もあるんだろうし、それらを採用する工夫も必要だろう。
だがイージス艦は米海軍の模倣で無駄に人を乗せすぎてる、
人数減らせるパートはいくつもある。
590名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:34:07.07ID:QfVwxMOh じゃあ、代わりにSPY-7搭載型のイージス艦を新たに二隻追加するか？
・・・色々無理があるな。
・・・色々無理があるな。
591名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:41:41.07ID:OGcPdJwk っていうかただでさえ大綱目標達成キツキツなのに、無駄に早期退役艦を出すな増やすな
きり型はともかく、あめ型なんてギリギリまで使い倒すの前提で、FFMで数を確保してようやっとなのに
予算や人員を置いても、イージス1隻の為にDDを2隻以上除籍させるんじゃ、計画自体を諦めていじりなおさんと始まらんぞ
きり型はともかく、あめ型なんてギリギリまで使い倒すの前提で、FFMで数を確保してようやっとなのに
予算や人員を置いても、イージス1隻の為にDDを2隻以上除籍させるんじゃ、計画自体を諦めていじりなおさんと始まらんぞ
592名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:43:54.65ID:xhlfdMim イージス専用艦を陸自が運用かな？
それとも陸自輸送艦にイージスアショアを搭載するとかかも
それとも陸自輸送艦にイージスアショアを搭載するとかかも
593名無し三等兵
2020/06/15(月) 19:44:41.84ID:VSjJ+4ni 自粛から自衛へ、か。
自衛ってのは自分で頑張れって意味よね。助けを期待せず自力でやるということ。言われなくてもみんなすでに頑張っているんですが。
自衛ねえ。政治家が言うかな。私は何もしませんからねって言ってるように聞こえるのにね。都民「ファースト」どこへやら。なにがファーストって？
そもそも自粛も「自」は名ばかり、事実上の強制で、みんなそう思ってるけど協力しよう！っていう気持ちで。とんでもない損害をあえて被ったのに。自衛？自らを守るのが「自衛」なら。
自らを守るためにプロテストするしかないわな。自衛を呼びかけることの重大さを、お気づきでないのね。
権力のコントロールから放たれるのが「自衛」ですよ？どういうつもりの言葉遣いかわかんないわ。
統治機構をあてにせず勝手にやらせていただきますってのが「自衛」だからね。統治機構の長が、そんなこと呼びかけちゃって。統治機構の権威を自らドブに捨てるようなことを。有権者はフワッとしたスローガンに騙されるもんだと思ってのことかしら。
知事がなにを言おうが、こっちで最善と思うことを判断させていただきますってのが「自衛」ですよ？なにを呼びかけてるのか
サッパリわからない。
まあたぶん。唯々諾々と従って文句も言わないで、出来る限り権力者の意に則すように「自ら」努力するような振る舞いのことを「自衛」って言ってるんだろうけどね。
自衛ってのは自分で頑張れって意味よね。助けを期待せず自力でやるということ。言われなくてもみんなすでに頑張っているんですが。
自衛ねえ。政治家が言うかな。私は何もしませんからねって言ってるように聞こえるのにね。都民「ファースト」どこへやら。なにがファーストって？
そもそも自粛も「自」は名ばかり、事実上の強制で、みんなそう思ってるけど協力しよう！っていう気持ちで。とんでもない損害をあえて被ったのに。自衛？自らを守るのが「自衛」なら。
自らを守るためにプロテストするしかないわな。自衛を呼びかけることの重大さを、お気づきでないのね。
権力のコントロールから放たれるのが「自衛」ですよ？どういうつもりの言葉遣いかわかんないわ。
統治機構をあてにせず勝手にやらせていただきますってのが「自衛」だからね。統治機構の長が、そんなこと呼びかけちゃって。統治機構の権威を自らドブに捨てるようなことを。有権者はフワッとしたスローガンに騙されるもんだと思ってのことかしら。
知事がなにを言おうが、こっちで最善と思うことを判断させていただきますってのが「自衛」ですよ？なにを呼びかけてるのか
サッパリわからない。
まあたぶん。唯々諾々と従って文句も言わないで、出来る限り権力者の意に則すように「自ら」努力するような振る舞いのことを「自衛」って言ってるんだろうけどね。
594名無し三等兵
2020/06/15(月) 20:20:51.84ID:g7NNj2Ri あめ なみはマストをステルスマストにしたら、すっきりとしてかっこよくなりそう
あと、あめのvlsをmk41に統一できないかな
あと、あめのvlsをmk41に統一できないかな
595名無し三等兵
2020/06/15(月) 20:54:16.92ID:yVcaFRsf この世の地獄絵図。集団で1人の人間を寄ってたかって嘲笑する。今、こういうことが日本中の学校でも起こっていて、現在、10代の自殺率は過去最悪の状況となっている。その間接的原因をこのような大人たちが作っている。しかも現職総理大臣の応援団と言われる人たちが。
伊藤・山口両氏の言い分や物証は粛々と司法の場でつまびらかにすればよいこと。異常なのは、わざわざアベ応援団が集団で出てきて、アベトモである山口氏の擁護と、
声を上げた伊藤氏への常軌を逸したネットリンチを行ったことだ。更に警察権力やネトサポまで動員してる。本当に異常で恐しい。
遅ればせながらやっとわかった…
これは権力者による「声を上げた者」への集団公開リンチであると同時に、巧妙な国民への「見せしめ行為」であり、「恫喝」だ。やってることは江戸時代さながらの恐怖政治。もう怒りが頂点に達してる。
伊藤・山口両氏の言い分や物証は粛々と司法の場でつまびらかにすればよいこと。異常なのは、わざわざアベ応援団が集団で出てきて、アベトモである山口氏の擁護と、
声を上げた伊藤氏への常軌を逸したネットリンチを行ったことだ。更に警察権力やネトサポまで動員してる。本当に異常で恐しい。
遅ればせながらやっとわかった…
これは権力者による「声を上げた者」への集団公開リンチであると同時に、巧妙な国民への「見せしめ行為」であり、「恫喝」だ。やってることは江戸時代さながらの恐怖政治。もう怒りが頂点に達してる。
596名無し三等兵
2020/06/15(月) 20:59:28.31ID:xhlfdMim597名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:01:08.56ID:GCjkZVg2 ルトワックがアショア導入を批判してこんごう型のシステムをぶっこ抜いて陸揚げしろと主張していたのを思い出したが
選定地の問題じゃどの道同じことだなぁ
選定地の問題じゃどの道同じことだなぁ
599名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:22:07.45ID:GCjkZVg2 失敗を糊塗するためにさらにリスクのでかい賭けに出るのは大抵愚策
とりあえず既存のイージス艦で対応という方針は正しいよ
とりあえず既存のイージス艦で対応という方針は正しいよ
600名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:26:28.13ID:xhlfdMim 河野太郎防衛相は１５日、山口県と秋田県で進めていた地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の配備計画を停止すると発表した。
イージス・アショアから発射される改良型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」は発射後、ブースター（推進エンジン）を分離させるが、
これを周辺住宅などに落下させないためには大幅改修が必要と判明したため。防衛省で記者団に語った。
安倍晋三首相には１２日に報告し、了承を得たという。
今後は国家安全保障会議（ＮＳＣ）に報告したうえで、閣議で正式に計画停止を決定する方針。
ＳＭ３ブロック２Ａは日米両政府が共同開発中の最新鋭迎撃ミサイルで、
陸上自衛隊新屋演習場（秋田市）と山口県の陸自むつみ演習場（萩市、阿武〈あぶ〉町）への配備を計画していた。
いずれの地元でも、ブースターは演習場内か海上に落下すると説明していた。
ところが、日米で検討を進めた結果、むつみ演習場でブースターを演習場内か海上に落下させるためにはソフトウエアだけではなく、ハードウエアの改修も必要であることが５月下旬に判明した。
このため、開発費用・期間も当初予定を大幅に上回ることが見込まれ、計画停止もやむを得ないと判断した。
自衛隊はＳＭ３を海上自衛隊護衛艦で運用してきた。
地上配備は海自の負担軽減や迎撃の確率向上が狙いだったが、計画停止でミサイル防衛態勢の見直しを迫られる。
https://www.sankei.com/politics/news/200615/plt2006150018-n1.html
イージス・アショアから発射される改良型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」は発射後、ブースター（推進エンジン）を分離させるが、
これを周辺住宅などに落下させないためには大幅改修が必要と判明したため。防衛省で記者団に語った。
安倍晋三首相には１２日に報告し、了承を得たという。
今後は国家安全保障会議（ＮＳＣ）に報告したうえで、閣議で正式に計画停止を決定する方針。
ＳＭ３ブロック２Ａは日米両政府が共同開発中の最新鋭迎撃ミサイルで、
陸上自衛隊新屋演習場（秋田市）と山口県の陸自むつみ演習場（萩市、阿武〈あぶ〉町）への配備を計画していた。
いずれの地元でも、ブースターは演習場内か海上に落下すると説明していた。
ところが、日米で検討を進めた結果、むつみ演習場でブースターを演習場内か海上に落下させるためにはソフトウエアだけではなく、ハードウエアの改修も必要であることが５月下旬に判明した。
このため、開発費用・期間も当初予定を大幅に上回ることが見込まれ、計画停止もやむを得ないと判断した。
自衛隊はＳＭ３を海上自衛隊護衛艦で運用してきた。
地上配備は海自の負担軽減や迎撃の確率向上が狙いだったが、計画停止でミサイル防衛態勢の見直しを迫られる。
https://www.sankei.com/politics/news/200615/plt2006150018-n1.html
601名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:34:19.37ID:JtvhZzY5 >>600
>日米で検討を進めた結果
>５月下旬に判明した。
う～ん、概念検討段階での設計審査がダメダメですね。
審査チームがイケイケ、かつスケジュール遅延禁止の
官邸？とかどっかからの圧力でもあったのかな。
>日米で検討を進めた結果
>５月下旬に判明した。
う～ん、概念検討段階での設計審査がダメダメですね。
審査チームがイケイケ、かつスケジュール遅延禁止の
官邸？とかどっかからの圧力でもあったのかな。
602名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:35:36.02ID:+3R09hhL 私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。
佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。
佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。
少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。
佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」
黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。
少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。
603名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:38:47.13ID:QF81lQBK アショア頓挫は陸自的には悪くないよな特科かなんか知らんが人員奪われるし
海自も操法教える教育要員出す必要なくなったし
切り替えてイージス艦とPAC3増やしていけ
海自も操法教える教育要員出す必要なくなったし
切り替えてイージス艦とPAC3増やしていけ
604名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:39:48.32ID:wnsrHt/C むしろ陸自はアショア喜んでた側だよ
イージス増やすのは人員的に不可能
イージス増やすのは人員的に不可能
605名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:42:11.79ID:6olLMj6k アメリカにとって日本の狭さは想像以上だったということだろう
606名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:43:50.82ID:OGcPdJwk >>598
大胆な方針転換が必要隻数未達で無理やりのイージス増勢か？
だいたい仮にそれやるにしても1隻目の進水までまや型をまる流用しても5，6年かかるし、
そこまで言ったらそろそろこんごう型の代替の話をしなきゃいけなくなるんやぞ
別にアショアそのものを諦めた訳じゃなかろうし、現実ってきな話で言ったらTHAADに切り替える方がまだありそうだぞ
実際は場所を選定しなおしてアショアって事になるだろうけど
大胆な方針転換が必要隻数未達で無理やりのイージス増勢か？
だいたい仮にそれやるにしても1隻目の進水までまや型をまる流用しても5，6年かかるし、
そこまで言ったらそろそろこんごう型の代替の話をしなきゃいけなくなるんやぞ
別にアショアそのものを諦めた訳じゃなかろうし、現実ってきな話で言ったらTHAADに切り替える方がまだありそうだぞ
実際は場所を選定しなおしてアショアって事になるだろうけど
607名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:47:07.99ID:GCjkZVg2 初めから分かってて当初は構わずぶっ放すつもりだったけど急ぐ必要なくなったから今気づいたかのように出してきたんじゃね？＞ハード改修が必要だった問題
平時ならそりゃ批判されるだろうけど実際に核ミサイル飛んできたら知らんふりして未改修で発射したところで文句言う奴は少ないじゃろ
平時ならそりゃ批判されるだろうけど実際に核ミサイル飛んできたら知らんふりして未改修で発射したところで文句言う奴は少ないじゃろ
608名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:47:44.01ID:x7SZJ57O 見直しても本当に痛い安倍さん
「懲戒処分は何法？」くらいわかるでしょ、国家公務員法って。
でね、いいの。
わからないならわからないで。
問題はそれを「通告しろ！」と言い出したり、答えられなかった後にカンペ見て「先ほどから答えていた！」とか言い出しちゃうところ。
明らかにやばい人。
この場面本当に面白い
わからないものだから菅さんがよくやる「いずれにせよ」から入り、さっき読んだ原稿を再度読み上げ。
「国家公務員法です」とは言わずに笑
その後通告しろ、「事務方が今調べてる」とか言った後
（聞かれてないタイミングで）「既に答えてた！」とか言い出す。
無理あるわ笑
「懲戒処分は何法？」くらいわかるでしょ、国家公務員法って。
でね、いいの。
わからないならわからないで。
問題はそれを「通告しろ！」と言い出したり、答えられなかった後にカンペ見て「先ほどから答えていた！」とか言い出しちゃうところ。
明らかにやばい人。
この場面本当に面白い
わからないものだから菅さんがよくやる「いずれにせよ」から入り、さっき読んだ原稿を再度読み上げ。
「国家公務員法です」とは言わずに笑
その後通告しろ、「事務方が今調べてる」とか言った後
（聞かれてないタイミングで）「既に答えてた！」とか言い出す。
無理あるわ笑
609名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:52:54.25ID:OGcPdJwk >>607
演習どうすんだよ、流石にたまには実弾も撃つだろ
弾道ミサイル事案は対ＢＣ・通常弾頭やデコイ相手でも起こり得るし、
そもそも民主主義国家としては民間人への危険性があるのに、分かってて放置なんてありえない
陸自はアショアに対しては、ミサイル防衛の主役になれる予定だったから嬉しかっただろうよ
PAC-3と合わせて、本土防衛ど真ん中はむしろ筋としては本懐だろうし
演習どうすんだよ、流石にたまには実弾も撃つだろ
弾道ミサイル事案は対ＢＣ・通常弾頭やデコイ相手でも起こり得るし、
そもそも民主主義国家としては民間人への危険性があるのに、分かってて放置なんてありえない
陸自はアショアに対しては、ミサイル防衛の主役になれる予定だったから嬉しかっただろうよ
PAC-3と合わせて、本土防衛ど真ん中はむしろ筋としては本懐だろうし
610名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:56:07.85ID:0FuKq+78 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
611名無し三等兵
2020/06/15(月) 21:59:11.66ID:GCjkZVg2 >>609
一発20億30億の弾を実弾撃つのは海自イージス艦に載せるなりハワイ出張させるなりでできるからなぁ
どうせシステム一緒だし
そもそも仮にハード改修したところで市街の上を実弾がすっ飛んでいくような演習をできるかっつーと無理じゃ？
一発20億30億の弾を実弾撃つのは海自イージス艦に載せるなりハワイ出張させるなりでできるからなぁ
どうせシステム一緒だし
そもそも仮にハード改修したところで市街の上を実弾がすっ飛んでいくような演習をできるかっつーと無理じゃ？
612名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:02:29.50ID:ZFu3bQYZ いかなる統計も信頼できない日本らしいエピソードですね。
感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
613名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:03:57.62ID:wLORgGAI 被害住宅の99％、国の支援受けられず 大阪北部地震：朝日新聞デジタル
614名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:05:36.32ID:OGcPdJwk だから根本的にあの住宅街近くは無理筋だったって話だわな
なんとかイケる予定だったのが、やっぱ駄目でしたっていう
なんかアショアの件、今後はともかくこの中止までの1次計画はアパッチ以来のやらかし案件だな
今度は陸自が悪い訳じゃないけども、たぶん責任の所在めぐって部内は嵐になるんだろうなあ
なんとかイケる予定だったのが、やっぱ駄目でしたっていう
なんかアショアの件、今後はともかくこの中止までの1次計画はアパッチ以来のやらかし案件だな
今度は陸自が悪い訳じゃないけども、たぶん責任の所在めぐって部内は嵐になるんだろうなあ
615名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:06:54.53ID:Iq40+8fs 「都民ファースト」の結果自衛なの笑える
617名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:25:45.00ID:OQ0MOlXz 今更だけどなんで陸自が運用する予定だったの？
レーダーサイトもPAC3も空自が運用してるのに
レーダーサイトもPAC3も空自が運用してるのに
618名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:29:45.26ID:27FknCNL こうなると東京オリンピックが一体何だったのかとても良くわかるよね。電通パソナと政権周りだけが潤うための仕組み。裏金を使い、総理大臣が世界に嘘をついてまで取った理由が。
反対したら非国民扱いされていたが、こっちは最初からわかってたんだよ
反対したら非国民扱いされていたが、こっちは最初からわかってたんだよ
620名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:33:40.82ID:6TXcFqoZ ワタシ達都民が『自衛』と云う言葉を使うのは、良いんだよ。
都知事が使っちゃいけない。
「都が出来る事は最大限やりますけど、限界があります。都民の『協力』をお願いします」って言わなくちゃね。
小池さんは言葉の端々に本音が出るなぁ。
「排除します」と同じ心根から出た言葉だね。
都知事が使っちゃいけない。
「都が出来る事は最大限やりますけど、限界があります。都民の『協力』をお願いします」って言わなくちゃね。
小池さんは言葉の端々に本音が出るなぁ。
「排除します」と同じ心根から出た言葉だね。
622名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:44:14.24ID:KA1MFQKD 実はネトウヨって国家と自分を同一視しないと生きていけないほど自我が脆弱で、その唯一の拠り所である国家がかつて過ちを犯したと考えると苦しくて死んでしまいそうになるので、必死に歴史修正主義に走ってる、とかなんだろうか。
だとしても爪の先ほども同情はしないけどね。
だとしても爪の先ほども同情はしないけどね。
623名無し三等兵
2020/06/15(月) 22:59:30.41ID:jdJ+IjLZ ほえ、MDの指揮ってJADGEを握ってる空自の役割じゃなかったのか
624名無し三等兵
2020/06/15(月) 23:04:20.19ID:NyeyP1N+ NHKのニュースの報じられ方を見ていると、緊急事態宣言にせよ、東京アラートにせよ、「お上」が決めたことは所与のことで、それに対してお店にせよ、お客にせよ、
民間はあれこれと感じたり文句を言ったりしながら「従う」ものだという文法でつくられていて、その前提自体を問うという発想に乏しい。
民間はあれこれと感じたり文句を言ったりしながら「従う」ものだという文法でつくられていて、その前提自体を問うという発想に乏しい。
628名無し三等兵
2020/06/15(月) 23:20:26.82ID:jdJ+IjLZ 弾道ミサイルなどへの対処にあたっては、空自航空総隊司令官を指揮官とする「BMD統合任務部隊」を組織し、
JADGEなどを通じた一元的な指揮のもと、効果的に対処するための各種態勢をとる。
わが国の総合ミサイル防空能力（令和元年度防衛白書）
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/n31202000.html#s312022
JADGEなどを通じた一元的な指揮のもと、効果的に対処するための各種態勢をとる。
わが国の総合ミサイル防空能力（令和元年度防衛白書）
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2019/html/n31202000.html#s312022
629名無し三等兵
2020/06/15(月) 23:31:35.74ID:2bf3bLu7 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
630名無し三等兵
2020/06/16(火) 00:00:24.41ID:y7ZjN3jC631名無し三等兵
2020/06/16(火) 00:02:11.14ID:R0w9kmo/ 今回のイージスアショア中止でそれは無くなったんじゃないの
632名無し三等兵
2020/06/16(火) 00:04:09.35ID:dCfD6Fzx 独裁なら批判者はとっくに捕まってる筈というネトウヨ理論で周庭さんにケチをつける日本人。既に何度も拘束されてるし、そういう社会にしない為に彼女達は抗っているのに。
633名無し三等兵
2020/06/16(火) 00:57:40.96ID:iuKIDEr+ 時期的に考えて
８月の概算要求に向けた決定だろうな
ＤＤＧが激増
ＤＤが減数
ＦＦＭで穴埋め
みたいに、ウヤムヤになるんか？
それともＢＭＤ用Ｐ－１改、対空ミサイル大型航空機が復活かｗ
８月の概算要求に向けた決定だろうな
ＤＤＧが激増
ＤＤが減数
ＦＦＭで穴埋め
みたいに、ウヤムヤになるんか？
それともＢＭＤ用Ｐ－１改、対空ミサイル大型航空機が復活かｗ
634名無し三等兵
2020/06/16(火) 01:18:34.68ID:saMOqAJB 違約金はあるのかな？
635名無し三等兵
2020/06/16(火) 01:43:15.30ID:X2hMoy69 社会不安と民意を操作したい奴らがウザいったら無いな
636名無し三等兵
2020/06/16(火) 02:01:38.92ID:oCOGG0IS シンプルにDDG増やすなら納得はできるけど
防衛省の言い分を素直に受け取るなら現状ではそうするしかないはずだが
防衛省の言い分を素直に受け取るなら現状ではそうするしかないはずだが
637名無し三等兵
2020/06/16(火) 03:41:01.98ID:Dgzq4mvt 日本の周りは弾道ミサイルだらけって鬼畜難易度だな
弾道ミサイルの先制飽和攻撃で軍港空港レーダー施設を一瞬でやられたら戦闘継続無理ゲーになるし軽空母じゃスタミナすぐ切れるし
そうなるとアメリカの機動艦隊と核頼みになるな
弾道ミサイルの先制飽和攻撃で軍港空港レーダー施設を一瞬でやられたら戦闘継続無理ゲーになるし軽空母じゃスタミナすぐ切れるし
そうなるとアメリカの機動艦隊と核頼みになるな
638名無し三等兵
2020/06/16(火) 04:46:02.63ID:+pr65jmk >>594
OPY-1や2を載せるには発電機関も増強しなきゃならないからコストが高くつく
だから
シースパローに合わせて30kmしかないFCS-2のパワーアップや
OPS-48追加
国産RAM
がコストパフォーマンスが良い改修になる
多くの護衛艦にOPS-48を増設すると、ソナーと海面捜査レーダーのセンサー融合で迂闊に潜望鏡を上げられなくなり海自の対潜の能力が更に上がる
OPY-1や2を載せるには発電機関も増強しなきゃならないからコストが高くつく
だから
シースパローに合わせて30kmしかないFCS-2のパワーアップや
OPS-48追加
国産RAM
がコストパフォーマンスが良い改修になる
多くの護衛艦にOPS-48を増設すると、ソナーと海面捜査レーダーのセンサー融合で迂闊に潜望鏡を上げられなくなり海自の対潜の能力が更に上がる
640名無し三等兵
2020/06/16(火) 05:33:35.22ID:d9EvNTvB641名無し三等兵
2020/06/16(火) 05:55:43.68ID:+pr65jmk はたかぜ型がDDGであり、たかなみ型がDDな主な理由は
はたかぜ型の射撃指揮装置が探知距離180kmのMk.74だから
3次元対空捜索レーダーはOPS-24Bの240kmでも足りる
はたかぜ型の射撃指揮装置が探知距離180kmのMk.74だから
3次元対空捜索レーダーはOPS-24Bの240kmでも足りる
642名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:18:18.38ID:+htA1MSd SM-3Blk2Aはいいミサイルだけど、器用にブースターを制御落下させるのは困難が過ぎたと。
検討してたよりもブースターの落下位置がばらついた実績データが出てきた、ってことだろうか。
でも中止でもなくて「停止」ってあたりが、
何らかのハード的な改善案や、
立地面での新たな候補地によっては再開する、ということに読めるから、イージス艦増勢ということにはならなさそう。
検討してたよりもブースターの落下位置がばらついた実績データが出てきた、ってことだろうか。
でも中止でもなくて「停止」ってあたりが、
何らかのハード的な改善案や、
立地面での新たな候補地によっては再開する、ということに読めるから、イージス艦増勢ということにはならなさそう。
643名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:21:01.15ID:qBYIRTNb644名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:22:28.10ID:Skmx2HHp >>642
>でも中止でもなくて「停止」ってあたりが、
SM-3 2Aの地上配備は10年かけてもやるのでしょう。
レーダーや指令装置はLMでは無くなるかも。
立地は完全にやり直し。無人に近い半島や離島になるのでしょうね
>でも中止でもなくて「停止」ってあたりが、
SM-3 2Aの地上配備は10年かけてもやるのでしょう。
レーダーや指令装置はLMでは無くなるかも。
立地は完全にやり直し。無人に近い半島や離島になるのでしょうね
645名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:22:57.24ID:qBYIRTNb これはイージス艦増えるだろうね
結局アショアなんか下位互換
固定目標でしかない
結局アショアなんか下位互換
固定目標でしかない
646名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:28:48.86ID:/2AadE0q イージス艦は常時海上で張り付いてなければならんのか？ｗ
ますます海自の兵員不足は深刻になるな。
ますます海自の兵員不足は深刻になるな。
647名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:34:14.68ID:+htA1MSd アショアを下位互換とするとか、アショアのメリットを何も分かっていませんと高らかに宣言するようなものなので辞めた方がいいんじゃ
648名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:44:45.70ID:FexQLjaZ アショアはレーダーの置き場とランチャーを別にするとかはできないんですかね。
ブースターの落下位置が問題なら離して置くのは解決策になるとは思いますが。
ブースターの落下位置が問題なら離して置くのは解決策になるとは思いますが。
649名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:49:50.38ID:Y5R8exAd 余裕でできるよ
650名無し三等兵
2020/06/16(火) 06:58:08.51ID:wyAFbVAw 狭い日本にはイージスアショアを置ける場所がない
よってイージス艦を増やすかイージスアショア専用艦を作るかしかない
よってイージス艦を増やすかイージスアショア専用艦を作るかしかない
652名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:03:02.03ID:EAuKak27 >>633
訓練を考えた場合はそっちの方がいいんだようなぁ
もちろんアショアの代わりになるものではない（どっちかというと機動性の高いPAC3に近い）とはいえ
＞ＢＭＤ用Ｐ－１改、対空ミサイル大型航空機
訓練を考えた場合はそっちの方がいいんだようなぁ
もちろんアショアの代わりになるものではない（どっちかというと機動性の高いPAC3に近い）とはいえ
＞ＢＭＤ用Ｐ－１改、対空ミサイル大型航空機
653名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:21:11.90ID:rO1VQgl3 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
654名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:22:04.63ID:9iAwl/s6 昔とスレに書き込んでる人違うのかなｗ
昔はアショア否定というと
「SM-3は真上に向かって発射しなければ迎撃出来ないので日本本土では無意味」という言い張る奴がしつこかったよなｗ
昔はアショア否定というと
「SM-3は真上に向かって発射しなければ迎撃出来ないので日本本土では無意味」という言い張る奴がしつこかったよなｗ
655名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:26:37.57ID:qBYIRTNb ブースター1段目落下の場所を敷地内と限定しながら運用する構想とか戦術的に馬鹿げてるし
そんな舐めプでSM-3の性能が活かせてMDもできるほどMDの世界は甘くない
そんな舐めプでSM-3の性能が活かせてMDもできるほどMDの世界は甘くない
656名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:30:17.91ID:0XTMtToK まあブースター落下させたくないから開発中の国産迎撃弾は単段式なんですけどね
657名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:41:52.82ID:rvwb7CzJ 秋田県の佐竹知事を非国民と批判していた人たちは、今何を想う？
658名無し三等兵
2020/06/16(火) 07:53:13.40ID:hfx0FN8h659名無し三等兵
2020/06/16(火) 08:01:31.84ID:XFh/ltl7 香港の民主化を訴える周庭さんが、民主主義を否定したがってる集団に持ち上げられるのは悪い冗談だ。
ネトウヨ諸氏が香港やウイグル、チベットを応援するのは、彼らが敵の敵に過ぎないからで、人権問題に関心がないことは明らか。
ネトウヨ諸氏が香港やウイグル、チベットを応援するのは、彼らが敵の敵に過ぎないからで、人権問題に関心がないことは明らか。
660名無し三等兵
2020/06/16(火) 08:14:30.29ID:71r/yXah 黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。
661名無し三等兵
2020/06/16(火) 08:59:41.05ID:+pr65jmk DDXを
満載7000t超
全幅19m
機関COGLAG
VLS48~64セル
OPY-1を出力3~4倍の探知距離600km超
にしてBMD機能を付加するべし
イージス艦は50年、あめなみ型あさひ型は40年、あさぎり型は35年使用
満載7000t超
全幅19m
機関COGLAG
VLS48~64セル
OPY-1を出力3~4倍の探知距離600km超
にしてBMD機能を付加するべし
イージス艦は50年、あめなみ型あさひ型は40年、あさぎり型は35年使用
662名無し三等兵
2020/06/16(火) 09:44:39.75ID:Y8BTRfAo セル数や兵装を減らせば小さい船体にもイージスシステムは載るだろうし、案外次期ddにイージスシステムとsm3搭載とか？
663名無し三等兵
2020/06/16(火) 10:23:06.88ID:Y5R8exAd DD系はFCS-3系とFCネットになるからイージスは別に
664名無し三等兵
2020/06/16(火) 10:31:02.15ID:40K5GMjU そんな北欧のイージスだかも怪しくなった様なシステムのせんでも
国産のミニイージスあるやん
国産のミニイージスあるやん
665名無し三等兵
2020/06/16(火) 11:25:43.61ID:Zvjv30Zk666名無し三等兵
2020/06/16(火) 12:53:14.72ID:JPdfM1/d 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
667名無し三等兵
2020/06/16(火) 14:55:06.69ID:7tW8C0zA 陸上イージス計画 河野防衛相、正式撤回する可能性にも言及 衆院安保委
https://news.yahoo.co.jp/articles/16b4d8465f5eff918dbdc2bbdac143679f37a401
> また河野氏は配備計画を撤回した場合のミサイル防衛の強化について、「イージス艦を増やす選択肢が考えられる」と述べた。
ついにイージス護衛艦12隻体制への道がひらくか
でも乗組員の手配はどうするつもりなんだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/16b4d8465f5eff918dbdc2bbdac143679f37a401
> また河野氏は配備計画を撤回した場合のミサイル防衛の強化について、「イージス艦を増やす選択肢が考えられる」と述べた。
ついにイージス護衛艦12隻体制への道がひらくか
でも乗組員の手配はどうするつもりなんだろ
668名無し三等兵
2020/06/16(火) 15:01:13.62ID:apo46LFG お金と人が天から降ってくるんだろうか
669名無し三等兵
2020/06/16(火) 15:04:01.10ID:Zvjv30Zk そうなると、こんごう側は延命かねえ？
670名無し三等兵
2020/06/16(火) 15:15:20.57ID:X0ybWbh/ こんごう型をホバート級くらいの2隻に置き換えていって妥協しつつ増やす
671名無し三等兵
2020/06/16(火) 15:31:38.17ID:WFgKPYBz >>667
むらさめ型DD二隻をDDGにするとか
つまりは護衛隊群32隻の内訳を、
DDH4,DDG8,DD20→DDH4,DDG10,DD18ていう感じ
それだと元の乗員+BMD要員で人はあまり増やさんでいい
むらさめ型DD二隻をDDGにするとか
つまりは護衛隊群32隻の内訳を、
DDH4,DDG8,DD20→DDH4,DDG10,DD18ていう感じ
それだと元の乗員+BMD要員で人はあまり増やさんでいい
672名無し三等兵
2020/06/16(火) 16:31:11.32ID:1RhtY7KC >>654
中間迎撃手段であるSM-3は日本と北朝鮮の中間点である海上で運用した方が効果的である
と言う話を曲解しているのか？
どの道、前進観測手段であるイージス艦はMD運用から離れられないので
イージス艦と同等のものを純増する方が筋はいいわな。
中間迎撃手段であるSM-3は日本と北朝鮮の中間点である海上で運用した方が効果的である
と言う話を曲解しているのか？
どの道、前進観測手段であるイージス艦はMD運用から離れられないので
イージス艦と同等のものを純増する方が筋はいいわな。
673名無し三等兵
2020/06/16(火) 17:10:26.91ID:+pr65jmk 第5護衛隊群創設（北九州）
第9第10護衛隊
主力艦40隻体制
イージス艦+2 はるな ひえい
いずも型+1 しなの
第9第10護衛隊
主力艦40隻体制
イージス艦+2 はるな ひえい
いずも型+1 しなの
675名無し三等兵
2020/06/16(火) 17:39:17.07ID:saMOqAJB ddの船体にイージスシステムとsm3を積んで、きり型を退役させれば乗員の問題も解決？
676名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:06:29.23ID:90y1feVo677名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:13:16.94ID:+pr65jmk 北九州基地は正式な海軍基地ではなくレーダー捜索に便利な泊地みたいな
678名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:15:46.25ID:jDJVQGcP イージス艦増やすなら、各護衛隊群に1隻ずつ追加でイージス艦12隻体制(1個護衛隊群・護衛艦9隻体制)を希望
別にまや型並みじゃなくフリチョフ・ナンセン級くらいの大きさでいいからさ
別にまや型並みじゃなくフリチョフ・ナンセン級くらいの大きさでいいからさ
679名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:20:53.98ID:Vg88+JVQ >>667
こんごう型改修予算と4隻の追加建造費は
もともとの予算があるので何とかなるかもしれんが
人員は…
仮に、むらさめ型4隻の代艦にBMDイージス艦4隻充てるとしたら
1隻あたり100人増員×4隻＝約400人が必要になりますね
FFM型で浮いた分で何とかなるだろうか？
こんごう型改修予算と4隻の追加建造費は
もともとの予算があるので何とかなるかもしれんが
人員は…
仮に、むらさめ型4隻の代艦にBMDイージス艦4隻充てるとしたら
1隻あたり100人増員×4隻＝約400人が必要になりますね
FFM型で浮いた分で何とかなるだろうか？
680名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:43:20.34ID:PFUlJuTf 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
681名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:46:39.25ID:WJf+bhkd なんか徘徊ボケ老人がいるのか
ミサイルは出来てイージス艦ではokだが、アショアには日本は狭すぎ。
ミサイルは出来てイージス艦ではokだが、アショアには日本は狭すぎ。
682名無し三等兵
2020/06/16(火) 18:58:24.66ID:+pr65jmk イージス艦は50年使用
45年艦隊運用して、5年は北九州で泊地運用
北九州護衛隊群はイージス艦2+DD1+強化FFM5
北九州基地に強化FFMを置き対馬海峡に睨みを利かす
45年艦隊運用して、5年は北九州で泊地運用
北九州護衛隊群はイージス艦2+DD1+強化FFM5
北九州基地に強化FFMを置き対馬海峡に睨みを利かす
685名無し三等兵
2020/06/16(火) 19:20:37.78ID:FCcagz6B >>650
日本は広いよ。
日本は広いよ。
686名無し三等兵
2020/06/16(火) 19:49:14.66ID:Vg88+JVQ687名無し三等兵
2020/06/16(火) 19:58:06.51ID:1bxHTdmM 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
688名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:15:57.32ID:H0jNfaM9 SM-3 IIAの予定をＩＩＢで配備
超射程の上ブースト段階狙いが出来るチートなので日本海上の１か所配備でＯＫ・・・かもねｗ
超射程の上ブースト段階狙いが出来るチートなので日本海上の１か所配備でＯＫ・・・かもねｗ
690名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:19:52.55ID:hYbuZmit ミサイル迎撃の本命は高エネルギー兵器だから
今は、広い任務に使えるイージスと敵地攻撃兵器の増備が望ましいのでは。
増強するイージスは、SPY6フルではなく、米国が換装を計画している
SPY6素子縮小タイプか、海外で採用が決まったSPY7でも良いのでは？
今は、広い任務に使えるイージスと敵地攻撃兵器の増備が望ましいのでは。
増強するイージスは、SPY6フルではなく、米国が換装を計画している
SPY6素子縮小タイプか、海外で採用が決まったSPY7でも良いのでは？
691名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:29:35.24ID:Y5R8exAd 首都圏二重カバーのために東西2基は必要だし中央1基だと端に行けば行くほど誤差が出る
目が２つあるから立体的に見えるのと同じやね
増やせば増やすほどいいけど金も人もない
目が２つあるから立体的に見えるのと同じやね
増やせば増やすほどいいけど金も人もない
692名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:32:28.85ID:WFgKPYBz693名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:34:02.99ID:qBYIRTNb アショアは最初から問題山積
コケるべくしてこけたんだよ
あんなの博打と変わらん
コケるべくしてこけたんだよ
あんなの博打と変わらん
694名無し三等兵
2020/06/16(火) 20:44:47.49ID:fX143IUl イージスDDG増勢よりも、国産DDをDDG化しMD能力付与したいなぁ
まぁ現実的にはDDのDDG化でイージスDDGをBMD専任させつつ、DDへのミッドコースBMD能力付与研究すすめるとか?
まぁ現実的にはDDのDDG化でイージスDDGをBMD専任させつつ、DDへのミッドコースBMD能力付与研究すすめるとか?
695名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:01:22.60ID:8yW9x1tM こうなると東京オリンピックが一体何だったのかとても良くわかるよね。電通パソナと政権周りだけが潤うための仕組み。裏金を使い、総理大臣が世界に嘘をついてまで取った理由が。
反対したら非国民扱いされていたが、こっちは最初からわかってたんだよ
反対したら非国民扱いされていたが、こっちは最初からわかってたんだよ
696名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:05:24.59ID:lsrJBzjE701名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:10:01.18ID:TV5KqfCn 電通に持続化給付金事業を丸投げしたサービスデザイン推進協議会の20億円中抜きは問題になりましたし、それは当然ですけど、
問題は更に丸投げした電通が100億というえげつない中抜きをやっている点の扱いが小さい所ですよ。全て税金が原資の公共事業で、ここまでハイエナが群がっているのは最悪です。
問題は更に丸投げした電通が100億というえげつない中抜きをやっている点の扱いが小さい所ですよ。全て税金が原資の公共事業で、ここまでハイエナが群がっているのは最悪です。
702名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:17:55.15ID:Bik2wimg 竹島と佐渡島でいいんじゃね。
703名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:22:17.77ID:zlwwkvvN いかなる統計も信頼できない日本らしいエピソードですね。
感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
感染１３人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン
704名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:26:55.32ID:f3D0ouXw 熱中症マジでヤバイのでジャケット強要するな運動は大いにやれば良いと思うけど、Kutooへの対抗って形で半笑いでこういうのが出してくるのがほんとクソですね。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
705名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:27:12.53ID:f3D0ouXw 熱中症マジでヤバイのでジャケット強要するな運動は大いにやれば良いと思うけど、Kutooへの対抗って形で半笑いでこういうのが出してくるのがほんとクソですね。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
やるならパンプス強要になんか言ってる女の方をチラチラ見ずに本気でやれよっていう。
709名無し三等兵
2020/06/16(火) 22:40:50.46ID:ojRgU+A8 オリンピック延期が決まった翌日の３月２５日、小池都知事は「感染爆発重大局面」と。
「東京アラート」を解除したのは、都知事選出馬表明前日の６月１１日。
感染対策は、あくまでも科学を根拠にすべきであり、「政治」を科学に優先するならば、信頼を失う。
「東京アラート」を解除したのは、都知事選出馬表明前日の６月１１日。
感染対策は、あくまでも科学を根拠にすべきであり、「政治」を科学に優先するならば、信頼を失う。
712名無し三等兵
2020/06/16(火) 23:09:05.04ID:/2AadE0q713名無し三等兵
2020/06/16(火) 23:34:57.64ID:MEHnRXJ9 水原希子さんに絡んでる人たち、積極的に日本国の末期感を出してくるねえ～
714名無し三等兵
2020/06/16(火) 23:46:32.17ID:N3jeKg9V ＞今回の新型コロナデマに感染している人達にも「間違っている前提条件に頑なに固執する」という似た特徴がある。無意識に行われる自己洗脳の一種だろうか。
ヒント：お前がそう思いたがっているだけ(笑)
ヒント：お前がそう思いたがっているだけ(笑)
715名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:36:23.32ID:PuXkwtKM 「イージス・アショア」配備計画停止を受け、防衛省は2021年春に全8隻態勢となる海上自衛隊のイージス艦をさらに増やす検討を始めました。
https://mainichi.jp/articles/20200616/k00/00m/010/217000c.amp?__twitter_impression=true
まあそうだよなあ、でもイージスを4隻だの8隻ボンって追加して終わらせるわけにはいかんしどう調整するんだ…？
https://mainichi.jp/articles/20200616/k00/00m/010/217000c.amp?__twitter_impression=true
まあそうだよなあ、でもイージスを4隻だの8隻ボンって追加して終わらせるわけにはいかんしどう調整するんだ…？
716名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:48:51.55ID:gWvJsGoU sm3てイージスシステムの管制下でしか撃てないの？
717名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:53:21.46ID:Hs68FU/9 イージス艦12隻体制になるならそれはそれで嬉しい。
718名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:56:00.32ID:bVPQadBQ 次調達するならフライト3仕様がいいわ
719名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:58:49.86ID:Hs68FU/9 イージス艦を追加調達するとしたらSPY-6を搭載したフライト3相当の艦になるのかな？フライト3の途中からAN/SPQ-9BがAMDR-Xに変わるみたいだけどそれもどうするんだろ？予算化が数年後ならAMDR-Xを搭載したタイプかしら。
720名無し三等兵
2020/06/17(水) 00:59:08.78ID:FzMueX0y 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
721名無し三等兵
2020/06/17(水) 01:06:45.25ID:IBC8pouY まや型追加建造は難しそう
あきづき型かFFMベースでミニイージス作れないかな？
あきづき型かFFMベースでミニイージス作れないかな？
722名無し三等兵
2020/06/17(水) 01:13:21.36ID:Hs68FU/9 あきづき型ベースよりあさひ型ベースの方が良くない？
723名無し三等兵
2020/06/17(水) 02:10:37.24ID:azE0r5dc 人はともかく金はどこから？
あ、陸から…
あ、陸から…
724名無し三等兵
2020/06/17(水) 03:24:56.71ID:h/DnlP5S アシュアは初期投資巨額だが
陸自運用で人員は安定するし改装拡張や設備寿命長く年間運用コストとか考えると
複数建てれば平時のトータルコスパはイージス艦以上になるポテンシャルはあると思うわ
安易にイージス艦増やすとかなったら海自の余裕なさに拍車が掛かかるの目に見えてる
陸自運用で人員は安定するし改装拡張や設備寿命長く年間運用コストとか考えると
複数建てれば平時のトータルコスパはイージス艦以上になるポテンシャルはあると思うわ
安易にイージス艦増やすとかなったら海自の余裕なさに拍車が掛かかるの目に見えてる
725名無し三等兵
2020/06/17(水) 03:29:16.26ID:Lhua6mtE >>724
>アシュアは初期投資巨額だが
米軍のハワイのアショアが安定稼働してから導入すれば良いぐらい。
あるいは、AMDRが米艦で安定運用した頃に、それを陸揚げすれば良い。どっちにしろ、10年後に国内のアショア稼働ぐらいでは？
>アシュアは初期投資巨額だが
米軍のハワイのアショアが安定稼働してから導入すれば良いぐらい。
あるいは、AMDRが米艦で安定運用した頃に、それを陸揚げすれば良い。どっちにしろ、10年後に国内のアショア稼働ぐらいでは？
726名無し三等兵
2020/06/17(水) 06:31:51.95ID:PSamBIIM >>692
友鶴は諦めろ。
小船にガン積みするメリットは無いから
適切なサイズの船体に本格的な武装を施せばいい。
その結果として汎用DDがまや型以上の巨体になったとしてもしょうがない。
VLSのセル数も色々と入用になってくるからな。
友鶴は諦めろ。
小船にガン積みするメリットは無いから
適切なサイズの船体に本格的な武装を施せばいい。
その結果として汎用DDがまや型以上の巨体になったとしてもしょうがない。
VLSのセル数も色々と入用になってくるからな。
727名無し三等兵
2020/06/17(水) 06:44:25.23ID:33AiBvCS >>695
結局なりすましの朝鮮人マフィア組織が日本の害悪だったってことでしょうか。電通、パソナ竹中はアッチ系の人だし
結局なりすましの朝鮮人マフィア組織が日本の害悪だったってことでしょうか。電通、パソナ竹中はアッチ系の人だし
728名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:14:33.04ID:PSamBIIM729名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:15:38.23ID:ksaj4oFD 日本の公安当局、中国主導とみられるネット工作を確認 日本国内の協力者や協力組織との関係も含めて監視を
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592311535/
まぁここの住民なら、肌身で分かってることだろうがな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592311535/
まぁここの住民なら、肌身で分かってることだろうがな。
731名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:18:20.52ID:33AiBvCS アショアやめて護衛艦増やすって事は対中国戦時体制にいよいよ移行って事なの？
734名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:45:26.20ID:LgSX+nOH アショア中止で今後の理想的な展開としてはTHAAD導入＋イージス艦4隻追加だがさてどうなるか
735名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:53:23.36ID:nvtOOy10 MDなんかにリソース取られたくないな
736名無し三等兵
2020/06/17(水) 07:58:30.99ID:2pJTwvON 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
737名無し三等兵
2020/06/17(水) 08:06:47.79ID:JHY/Yb88 イージス艦増やせ、とか現実見てくれよ。
どこにそんな人員いるんだよ。
ただでさえ佐世保、呉、横須賀重視で大湊と舞鶴があんな惨状なのにこれ以上どうすんの？
予算増えたって今の制服組の脳みそじゃ新装備の購入と維持に消えるだけだろ。
｢人いないんで船動かせません、哨戒ヘリは共食い整備です｣
とかどこの発展途上国だよ…しっかりしてくれ。
どこにそんな人員いるんだよ。
ただでさえ佐世保、呉、横須賀重視で大湊と舞鶴があんな惨状なのにこれ以上どうすんの？
予算増えたって今の制服組の脳みそじゃ新装備の購入と維持に消えるだけだろ。
｢人いないんで船動かせません、哨戒ヘリは共食い整備です｣
とかどこの発展途上国だよ…しっかりしてくれ。
738名無し三等兵
2020/06/17(水) 08:49:42.54ID:rODdIc2n 迎撃ミサイルが30億じゃあ
攻撃ミサイルに30億掛けた方が抑止力になるよな
攻撃ミサイルに30億掛けた方が抑止力になるよな
739名無し三等兵
2020/06/17(水) 08:51:14.06ID:96EnG7XY そして今の環境では策源地(ちうごくじんがわるだくみしてる所)
にミサイル打ち込んでも大して文句がでない件
にミサイル打ち込んでも大して文句がでない件
740名無し三等兵
2020/06/17(水) 08:56:36.62ID:psrl0Epv 「自動リロード」って何？
741名無し三等兵
2020/06/17(水) 09:06:39.47ID:rODdIc2n イージスシステムのキャッチアップより、弾道弾迎撃システムの方が技術的難易度は低そうだからDDXでチャレンジするべきだと思う
DDX
満載排水量7000t以上
全幅19.5m（動揺抑制）
機関COGLAG（発電量確保）
レーダー探知距離600km以上（短距離弾道弾半径）
VLS48~64セル（BMD任務所要追加）
国産RAM（VLSのESSM所要削減）
DDX
満載排水量7000t以上
全幅19.5m（動揺抑制）
機関COGLAG（発電量確保）
レーダー探知距離600km以上（短距離弾道弾半径）
VLS48~64セル（BMD任務所要追加）
国産RAM（VLSのESSM所要削減）
743名無し三等兵
2020/06/17(水) 09:16:29.19ID:wZgP/wPY >>742
今の防衛省の制服組も背広組の現状見てみろ、陸海空ともに｢新装備欲しい(つまり予算)｣｢新部隊ほしい(つまりポスト)｣ばっかじゃねーか。
海自の山村・出口コンビ(＋湯浅)だとここぞとばかりに
｢イージス艦12体制｣
訴えるだろ、ほんと末期。
今の防衛省の制服組も背広組の現状見てみろ、陸海空ともに｢新装備欲しい(つまり予算)｣｢新部隊ほしい(つまりポスト)｣ばっかじゃねーか。
海自の山村・出口コンビ(＋湯浅)だとここぞとばかりに
｢イージス艦12体制｣
訴えるだろ、ほんと末期。
744名無し三等兵
2020/06/17(水) 09:37:20.96ID:ms+4YNIm 政治案件が中からの話だと思ってるのか
救えない頭してるな
救えない頭してるな
745名無し三等兵
2020/06/17(水) 09:57:19.93ID:JHY/Yb88746名無し三等兵
2020/06/17(水) 11:00:24.31ID:PSamBIIM747名無し三等兵
2020/06/17(水) 11:20:28.58ID:hThH6DRK748名無し三等兵
2020/06/17(水) 11:36:27.27ID:FxyMOH6I753名無し三等兵
2020/06/17(水) 11:58:17.83ID:yehTtpEy755名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:00:42.41ID:96EnG7XY756名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:04:21.39ID:HmeIeTZO 10年20年後には定数減る一方だろうな
757名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:05:39.71ID:rODdIc2n 対潜能力増強→
あめなみ型つき型あさひ型全DDにOPS-48追加
艦隊防空能力増強→
なみ型のFCS-2をMk.74並みにパワーアップ
国産長距離対空ミサイル開発
個艦防空能力増強→
国産RAM開発
BMD能力増強→
まや型イージス艦追加
DDXに探知距離600kmレーダー搭載
強力電磁波先進兵器拡張性→
新造艦の機関をCODLAGかCOGLAG
あめなみ型つき型あさひ型全DDにOPS-48追加
艦隊防空能力増強→
なみ型のFCS-2をMk.74並みにパワーアップ
国産長距離対空ミサイル開発
個艦防空能力増強→
国産RAM開発
BMD能力増強→
まや型イージス艦追加
DDXに探知距離600kmレーダー搭載
強力電磁波先進兵器拡張性→
新造艦の機関をCODLAGかCOGLAG
760名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:13:43.25ID:FxyMOH6I761名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:15:28.98ID:ms+4YNIm >>745
人の確保に難があるからあらゆる艦艇で女性乗組員拡大図っててそれでも追いついてもないのに
4隻導入のために1個護衛隊が完全消滅するほど人が居るイージス導入の主導とか制服トップはそこまで、お前ほどパーじゃない
人の確保に難があるからあらゆる艦艇で女性乗組員拡大図っててそれでも追いついてもないのに
4隻導入のために1個護衛隊が完全消滅するほど人が居るイージス導入の主導とか制服トップはそこまで、お前ほどパーじゃない
762名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:15:50.89ID:96EnG7XY766名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:23:15.42ID:EjnrfhWt 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
768名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:30:43.59ID:yZFZoPLI まぁ検討中やろ>イージス増勢
逆に本決まりになれば人員のあてはあるってことになる
逆に本決まりになれば人員のあてはあるってことになる
769名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:31:24.70ID:yehTtpEy できてないのは基地の電源・水道・落下物対策
770名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:41:16.05ID:33AiBvCS アショアは洋上プラットホームかタンカーに搭載して港に係留で良いじゃん
771名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:42:44.21ID:DolgrrPh このレポートが影響あったりしてな
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/082.html
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/082.html
772名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:44:35.82ID:bTUZNtHS 独裁なら批判者はとっくに捕まってる筈というネトウヨ理論で周庭さんにケチをつける日本人。既に何度も拘束されてるし、そういう社会にしない為に彼女達は抗っているのに。
774名無し三等兵
2020/06/17(水) 12:59:13.50ID:2CET9F0T 「都民ファースト」の結果自衛なの笑える
775名無し三等兵
2020/06/17(水) 13:01:07.05ID:96EnG7XY776名無し三等兵
2020/06/17(水) 13:08:14.66ID:WUgc/kcl 現実逃避と言えば2ちゃんねる見てるのとどっこいどっこいじゃん
頭の鍛練になるぶん将棋の方がまだ良いかも
頭の鍛練になるぶん将棋の方がまだ良いかも
777名無し三等兵
2020/06/17(水) 13:17:02.58ID:96EnG7XY778名無し三等兵
2020/06/17(水) 14:19:49.94ID:h/DnlP5S イージス艦増やすとか海自が高負担過ぎるわ軍艦は予算も人員もバク食いして平時のコスパ悪いってのに
779名無し三等兵
2020/06/17(水) 16:10:18.20ID:5/hF6Vcb781名無し三等兵
2020/06/17(水) 17:13:26.76ID:nvtOOy10 THAADだってブースターの問題は同じだから
つか陸上配備全部無理じゃね？
つか陸上配備全部無理じゃね？
782名無し三等兵
2020/06/17(水) 17:51:11.78ID:wUhPe+MH >>780
DDGという万能艦がBMDに縛り付けられて洋上のアショア的な単能艦にされてる現状の方がコスパ悪いのでは？
DDGという万能艦がBMDに縛り付けられて洋上のアショア的な単能艦にされてる現状の方がコスパ悪いのでは？
783名無し三等兵
2020/06/17(水) 17:58:32.01ID:JZAknMyR https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200616/k10012472671000.html
「イージス艦に代わる装備必要」地上配備型の計画停止で海幕長
>そのうえで「イージス艦だけでは、乗組員の疲労のほか天候や気象などによって現場にいられないような状況もあるため、
>もう一つあったほうがミサイル防衛は万全を期せるとして、イージス・アショアの導入が決まったと思っている。
>海上自衛隊としてはイージス艦に代わる天候に左右されないものの導入を引き続き要望していくし、必要だと考えている」と述べました。
>イージス艦を増やす考えについては「船を増やすには、船に乗る人をリクルートしなければならず、
>募集をいかに工夫するかという問題にもつながる」と述べ、今後ＮＳＣ＝国家安全保障会議を中心とした議論を注視する考えを示しました。
「イージス艦に代わる装備必要」地上配備型の計画停止で海幕長
>そのうえで「イージス艦だけでは、乗組員の疲労のほか天候や気象などによって現場にいられないような状況もあるため、
>もう一つあったほうがミサイル防衛は万全を期せるとして、イージス・アショアの導入が決まったと思っている。
>海上自衛隊としてはイージス艦に代わる天候に左右されないものの導入を引き続き要望していくし、必要だと考えている」と述べました。
>イージス艦を増やす考えについては「船を増やすには、船に乗る人をリクルートしなければならず、
>募集をいかに工夫するかという問題にもつながる」と述べ、今後ＮＳＣ＝国家安全保障会議を中心とした議論を注視する考えを示しました。
784名無し三等兵
2020/06/17(水) 17:59:28.16ID:HDUTI8qM アショアの代わりにイージス艦増勢とかって簡単に言うのはアホだよなぁ。
前提条件として、純粋に本土BMD戦力として考慮するなら、
SPY7のアショア2基との比較は、SPY6のバークIII型イージス艦6隻程度を同等として計算しなきゃならないだろう。
SPY1じゃ艦隊防空はともかく、本土BMDの能力足りないわけだし。
取得費でバークIIIの6隻分相当。
ライフサイクルコストを考慮すると、アショアの維持費は固定SAMなのでそれほど掛からんけど、
駆逐艦を４０－５０年ぐらい運用すると巨額の維持費も発生して、それが6隻分。
人件費はアショア2基で80-100人。イージス艦1隻で300人6隻1800人。
ざっとコスト的にはこういうことになるんだが、
イージス艦の方がコスパ良いって言ってる人は根拠ないんだろうな・・・・はぁ。
ブースターの落下問題とか電磁波問題とか他のSAMやサイトもだし、
今更アショアだけ狙い撃ちにして問題化されてたりして、アショアは理解されなくて不遇だよな。
前提条件として、純粋に本土BMD戦力として考慮するなら、
SPY7のアショア2基との比較は、SPY6のバークIII型イージス艦6隻程度を同等として計算しなきゃならないだろう。
SPY1じゃ艦隊防空はともかく、本土BMDの能力足りないわけだし。
取得費でバークIIIの6隻分相当。
ライフサイクルコストを考慮すると、アショアの維持費は固定SAMなのでそれほど掛からんけど、
駆逐艦を４０－５０年ぐらい運用すると巨額の維持費も発生して、それが6隻分。
人件費はアショア2基で80-100人。イージス艦1隻で300人6隻1800人。
ざっとコスト的にはこういうことになるんだが、
イージス艦の方がコスパ良いって言ってる人は根拠ないんだろうな・・・・はぁ。
ブースターの落下問題とか電磁波問題とか他のSAMやサイトもだし、
今更アショアだけ狙い撃ちにして問題化されてたりして、アショアは理解されなくて不遇だよな。
787名無し三等兵
2020/06/17(水) 18:44:55.91ID:vnzHlE1c788名無し三等兵
2020/06/17(水) 18:46:54.77ID:+aw3EZel >>784
あのな、アショアの話が出る前は、防衛省、海幕は「まや」型2隻が就役すればイージス艦8隻体制になり、MDは万全って言ってたんだぞ？
あのな、アショアの話が出る前は、防衛省、海幕は「まや」型2隻が就役すればイージス艦8隻体制になり、MDは万全って言ってたんだぞ？
789名無し三等兵
2020/06/17(水) 18:52:28.57ID:Y62imL3C 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
790名無し三等兵
2020/06/17(水) 18:52:48.58ID:HDUTI8qM >>788 ＞イージス艦8隻体制になり、MDは万全って言ってた
そのまま直訳すれば、艦隊防空は万全って意味だな。
そのまま直訳すれば、艦隊防空は万全って意味だな。
791名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:01:38.60ID:xUA9juhv >>788
北朝鮮のミサイルには日本海に常にイージス艦を2隻配備しておけば対処できます。
ただし中国の海洋進出には残りのイージス艦6隻では対処できません。
なのでイージスアショアにBMDは任せてイージス艦には本来の任務に戻ってもらいましょうっていう話だろ？日本の国防が北朝鮮のミサイルだけだと思ってんのか？中国の海洋進出も問題なんやぞちょっとは考えてレスしろカス
北朝鮮のミサイルには日本海に常にイージス艦を2隻配備しておけば対処できます。
ただし中国の海洋進出には残りのイージス艦6隻では対処できません。
なのでイージスアショアにBMDは任せてイージス艦には本来の任務に戻ってもらいましょうっていう話だろ？日本の国防が北朝鮮のミサイルだけだと思ってんのか？中国の海洋進出も問題なんやぞちょっとは考えてレスしろカス
792名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:07:26.93ID:uJEUrsBf793名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:11:10.55ID:sEywyub8 >>784
イージス増やしまくりたい勢は汎用DDを無くしたいのかもしれないゾ
海自の水上戦闘艦ではハイ・ミドル・ローのハイ・ミドル側に当たる戦闘システムを全て米国製で染めるのだ
汎用DDはイージスDDGに隻数で3:2、人員の充足率次第では2:1くらいで置き換えられてしまう
足りない隻数はFFMや哨戒艦で補うものの、イージス艦だけでBMD部隊を組めるくらいに増えるので
護衛艦隊のデータリンクがBMD部隊(米製)とその他(日本製)の完全二系統に分かれてしまうのだ
具体的にはDDG16～20隻とFFM30隻位で水上戦闘艦約50隻に将来的には落ち着く感じ
国産戦闘システムを搭載した個艦性能もメチャ強な次世代DDを見たいマンにはまったくもって耐え難い
イージス増やしまくりたい勢は汎用DDを無くしたいのかもしれないゾ
海自の水上戦闘艦ではハイ・ミドル・ローのハイ・ミドル側に当たる戦闘システムを全て米国製で染めるのだ
汎用DDはイージスDDGに隻数で3:2、人員の充足率次第では2:1くらいで置き換えられてしまう
足りない隻数はFFMや哨戒艦で補うものの、イージス艦だけでBMD部隊を組めるくらいに増えるので
護衛艦隊のデータリンクがBMD部隊(米製)とその他(日本製)の完全二系統に分かれてしまうのだ
具体的にはDDG16～20隻とFFM30隻位で水上戦闘艦約50隻に将来的には落ち着く感じ
国産戦闘システムを搭載した個艦性能もメチャ強な次世代DDを見たいマンにはまったくもって耐え難い
794名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:20:39.94ID:wpYqxVzt いまの方向性は艦艇システムの国産化に力いれてるからオールイージスDDGはねーな、１２隻体制はあるかもしれんが
国産DDがDDG化しBMD能力も付与する方向のほうがありえそう
国産DDがDDG化しBMD能力も付与する方向のほうがありえそう
796名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:46:35.67ID:M1Vkmqo7 イージス増勢なら人員確保のために護衛隊は1個か2個潰れて護衛艦自体も増えるイージスの倍の数が減る
そうなるとワークホースも減るからそれだけで赤い国の尖閣侵略が容易になるね
さらにこれから展開していくDDのFCネットワークも潰れる
そもそもイージスのCIC機器を使える人間ならDDに乗ってないから教育も追いつかないよ
正規空母作れ勢並みに頭が悪い
そうなるとワークホースも減るからそれだけで赤い国の尖閣侵略が容易になるね
さらにこれから展開していくDDのFCネットワークも潰れる
そもそもイージスのCIC機器を使える人間ならDDに乗ってないから教育も追いつかないよ
正規空母作れ勢並みに頭が悪い
797名無し三等兵
2020/06/17(水) 19:59:41.68ID:R9yBdDYq イージス増やすかわりにDD減らして
哨戒艦にDD並みの装備積めばいい
冬の日本海で一～二隻転覆しても仕方がない
友鶴は日本のロマンｗ
哨戒艦にDD並みの装備積めばいい
冬の日本海で一～二隻転覆しても仕方がない
友鶴は日本のロマンｗ
798名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:01:00.05ID:5/hF6Vcb それはねーよｗ
戦車をF1のように決まった環境でなければ力が出せないと捉えてるバカと同じくらいバカ
イージス艦が遥かに多いアメリカ人の教育水準が日本人と比べそこまで高いかよ
追いつかないなんてあり得ないわ
戦車をF1のように決まった環境でなければ力が出せないと捉えてるバカと同じくらいバカ
イージス艦が遥かに多いアメリカ人の教育水準が日本人と比べそこまで高いかよ
追いつかないなんてあり得ないわ
799名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:16:03.97ID:xUA9juhv >>795
前の方でも他の人が書いてるけどイージス艦っていうのは人はいるわお金もかかるわで今の海上自衛隊にそんな余裕があると思ってるのか？そりゃどっちも贅沢にあるなら日本だってアメリカみたいに主力戦闘艦には全てイージスシステム搭載できるんならしたい。だけどそんなお金も人もないからどうにかこうにかやりくりして行こうっていうことでイージスアショアを作りましょってなったんだろ？アホみたいにイージス艦増やせばいいとか言ってるなら金を出せよ金を
前の方でも他の人が書いてるけどイージス艦っていうのは人はいるわお金もかかるわで今の海上自衛隊にそんな余裕があると思ってるのか？そりゃどっちも贅沢にあるなら日本だってアメリカみたいに主力戦闘艦には全てイージスシステム搭載できるんならしたい。だけどそんなお金も人もないからどうにかこうにかやりくりして行こうっていうことでイージスアショアを作りましょってなったんだろ？アホみたいにイージス艦増やせばいいとか言ってるなら金を出せよ金を
800名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:32:44.86ID:wpYqxVzt 次世代イージスDDGが乗員１５０人ですめば、こんごう１隻の代替で２隻分の乗員まかなえるぞ
802名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:36:04.81ID:koHCCE0I それ考えるとFFGXよりも高速で兵装も多彩で半分の100人で動かせる艦をFFGXより半額近く安く作る三菱てすげぇな
803名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:38:41.08ID:Wig/JVuA 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
804名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:41:25.49ID:na0vmKzt805名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:42:33.14ID:gWvJsGoU 日本のイージス艦って司令部機能付きだから艦橋もでかいんだっけ？
そういうのを省いたら、小さい船体と少ない人員でmd任務の一翼を担えないかしら
そういうのを省いたら、小さい船体と少ない人員でmd任務の一翼を担えないかしら
806名無し三等兵
2020/06/17(水) 20:58:02.21ID:Hs68FU/9 >>802
FFMとFFG(X)って実際のところどれくらい性能差があるの？対空については隔絶した差があるが、多用途性や省人化ではFFMの方が優っているという認識でOK？
FFMとFFG(X)って実際のところどれくらい性能差があるの？対空については隔絶した差があるが、多用途性や省人化ではFFMの方が優っているという認識でOK？
807名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:00:22.44ID:+aw3EZel >>799
アショアの方が金は掛かるわMDしか出来ないわ海自にはほとんど不要
国産DDを後回しにし、イージス艦に人員を回せばなんとかなるし、そもそもイージス艦の人員は国産DDに比べ無駄に多すぎるから、自動化、少人化し減らす努力をすれば「きり」型ぐらいまでは減らせるはず。
アショアの方が金は掛かるわMDしか出来ないわ海自にはほとんど不要
国産DDを後回しにし、イージス艦に人員を回せばなんとかなるし、そもそもイージス艦の人員は国産DDに比べ無駄に多すぎるから、自動化、少人化し減らす努力をすれば「きり」型ぐらいまでは減らせるはず。
808名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:01:50.73ID:koHCCE0I >>807
国産DDに艦隊防空能力を持たせた上で早期建造することでイージスをBMDに取られても大丈夫なようにした方が遥かにマシだなぁ＞イージス艦の人員は国産DDに比べ無駄に多すぎるから、自動化、少人化し減らす努力をすれば「きり」型ぐらいまでは減らせる
国産DDに艦隊防空能力を持たせた上で早期建造することでイージスをBMDに取られても大丈夫なようにした方が遥かにマシだなぁ＞イージス艦の人員は国産DDに比べ無駄に多すぎるから、自動化、少人化し減らす努力をすれば「きり」型ぐらいまでは減らせる
809名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:03:03.91ID:wpYqxVzt 現行イージスをあわてて導入するのはなぁ
(たぶん)省力化されるであろうLSCをこんごう代替に合わせて増勢でええやろ
(たぶん)省力化されるであろうLSCをこんごう代替に合わせて増勢でええやろ
810名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:05:18.59ID:96EnG7XY811名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:05:36.21ID:+aw3EZel >>796
イージス艦増やすっても「ゆき」「きり」の代替えで次期DDよりイージス艦を先に作れって言ってるんだが？
イージス艦っても「きり」型より数十人多い程度
護衛隊が無くなるとか馬鹿かよ。
イージス艦のCIC機器が何？
イージス艦から「あめ」「なみ」型に転勤してる電測員なんていくらでもいるが？
その逆もだ。
まぁ一部にはイージス専門って奴もいるが、あくまでも少数
イージス艦増やすっても「ゆき」「きり」の代替えで次期DDよりイージス艦を先に作れって言ってるんだが？
イージス艦っても「きり」型より数十人多い程度
護衛隊が無くなるとか馬鹿かよ。
イージス艦のCIC機器が何？
イージス艦から「あめ」「なみ」型に転勤してる電測員なんていくらでもいるが？
その逆もだ。
まぁ一部にはイージス専門って奴もいるが、あくまでも少数
812名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:07:28.00ID:+aw3EZel >>804
だよね、ズムウォルトほどは無理かも知れないが、イージス艦だって自動化等で人員削減は可能だと思うね
だよね、ズムウォルトほどは無理かも知れないが、イージス艦だって自動化等で人員削減は可能だと思うね
814名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:13:20.30ID:koHCCE0I 例えば96セル程度のDDXを早期建造するのと同時にFFMのベースライン２以降の14隻をFMF-AAWにしちまえば
実質的にこんごう型＋まや型が34隻あるも同然になるわけでたかが8隻程度のイージスがBMDに取られようと
取られまいと大した問題ではなくなる
実質的にこんごう型＋まや型が34隻あるも同然になるわけでたかが8隻程度のイージスがBMDに取られようと
取られまいと大した問題ではなくなる
815名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:35:00.82ID:nCEJ3gZa 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
816名無し三等兵
2020/06/17(水) 21:47:27.12ID:QyzR70f4 イージス+4で4隻隊作るとすると1200人必要になるけど
やっぱり二桁護衛隊2個半犠牲になるな
やっぱり二桁護衛隊2個半犠牲になるな
818名無し三等兵
2020/06/17(水) 22:45:21.77ID:xUA9juhv819名無し三等兵
2020/06/18(木) 00:13:32.26ID:cuoSVs+l820名無し三等兵
2020/06/18(木) 00:50:10.49ID:VuRibReX オイっ！ いつものコピペ野郎はどうしたんだ？
822名無し三等兵
2020/06/18(木) 01:03:43.43ID:Zl9GO89t >>785
導入するとすればERになるので同じ事という意味かと。
ただ、守備範囲の縮小やTPY-2市中持ち込みの取り回しの悪さは変わらず。
よほどの過疎地でもなければ自国民相手にECM仕掛けるにも等しいからな。
導入するとすればERになるので同じ事という意味かと。
ただ、守備範囲の縮小やTPY-2市中持ち込みの取り回しの悪さは変わらず。
よほどの過疎地でもなければ自国民相手にECM仕掛けるにも等しいからな。
823名無し三等兵
2020/06/18(木) 01:06:08.63ID:+gbEw63n 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
824名無し三等兵
2020/06/18(木) 01:33:20.21ID:zQA8jApl >>810
費用が膨れて削減したらしい
費用が膨れて削減したらしい
826名無し三等兵
2020/06/18(木) 08:06:16.23ID:NFLMEyW/ しかし、民族主義者の相当部分は、「『差別がなかった事』は、『差別なんてなかった』という差別をする側の証言を幾ら集めても立証不可能だ」というくらいの事がわからないのか。
そりゃ彼らのやる「歴史戦」が惨憺たる結果に終わるのは当たり前だ。主張以前にきちんと論証する方法を学ばなきゃ。
そりゃ彼らのやる「歴史戦」が惨憺たる結果に終わるのは当たり前だ。主張以前にきちんと論証する方法を学ばなきゃ。
827名無し三等兵
2020/06/18(木) 14:01:25.36ID:mG5HJkNp 核ミサイル攻撃で大都市がぶっ飛ばされて何十万人が死傷する事態よりも、
ミサイルブースターの落下で家が数軒潰されて場合によっては死者が出る可能性を重視する
それがジャパンクオリティというものです
ミサイルブースターの落下で家が数軒潰されて場合によっては死者が出る可能性を重視する
それがジャパンクオリティというものです
828名無し三等兵
2020/06/18(木) 14:20:24.17ID:f1lIfHNF 日本以外の国はブースター落下もお構いなしに施設近くに住人が居るのか？
829名無し三等兵
2020/06/18(木) 14:44:08.62ID:rLO7Brpg 秋田はハワイ防衛、山口はグアム防衛 日本国防衛には非ず 当然ご存知であろう
それでブースターが日本に落ちて死傷者が出たら政権は吹っ飛ぶ
それでブースターが日本に落ちて死傷者が出たら政権は吹っ飛ぶ
830名無し三等兵
2020/06/18(木) 15:02:09.23ID:suQjzvWG ブースターなんて方弁だし
832名無し三等兵
2020/06/18(木) 16:01:55.28ID:/IYEsBwz 大部分の国家はそもそもまともなBMD自体構築してないんだけどな
それがワールドクオリティ
それがワールドクオリティ
833名無し三等兵
2020/06/18(木) 16:13:46.51ID:YdDRl/bZ 盾構築する方が同等の矛持つよりはるかに技術力もコストも時間も要するからね。
834名無し三等兵
2020/06/18(木) 17:10:08.95ID:rLO7Brpg >>830
では真実は?
では真実は?
836名無し三等兵
2020/06/18(木) 17:52:14.01ID:iweOE9Ur837名無し三等兵
2020/06/18(木) 18:04:19.64ID:psre86eN838名無し三等兵
2020/06/18(木) 18:52:47.62ID:iwcJTbwr 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
839名無し三等兵
2020/06/18(木) 19:15:47.35ID:rLO7Brpg >>835
それはあるね
それはあるね
840名無し三等兵
2020/06/18(木) 19:27:28.39ID:sZ7pib4y まや型の次期DDGが４～６艦くらいだと
一番艦は赤城だろうか
戦艦富士、三笠とか一番の穴だろう
２番以降に神話関連の高千穂、畝傍
南朝の吉野、笠木、葛城来るかな
一番艦は赤城だろうか
戦艦富士、三笠とか一番の穴だろう
２番以降に神話関連の高千穂、畝傍
南朝の吉野、笠木、葛城来るかな
841名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:10:14.50ID:/GNRn+Hw842名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:11:04.36ID:YdDRl/bZ 高高度迎撃用飛翔体と中SAM改の更なる発展型に余力を振るのなら納得。
アバンガルドの劣化版でも北朝鮮あたりが装備したらクソ面倒な事になるので。
アバンガルドの劣化版でも北朝鮮あたりが装備したらクソ面倒な事になるので。
843名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:21:38.77ID:l46eJfLG 首相：
「有るべき抑止力の在り方に付いて、これは、まさに、新しい議論をしていきたいと思っています。」
意味深。
「有るべき抑止力の在り方に付いて、これは、まさに、新しい議論をしていきたいと思っています。」
意味深。
844名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:43:48.55ID:2syqz3bv 中国相手だとイージス艦は艦隊防空とmdのどちらの任務につくの？
845名無し三等兵
2020/06/18(木) 20:57:47.94ID:/GNRn+Hw847名無し三等兵
2020/06/18(木) 21:04:39.97ID:XIkiS3tT 簡単にいうけど、技術的に難しいというか不可能だろう
攻撃能力は反撃の可能性を相手に示唆する為に保持するべきであって
広域防空はそれとは別に実現するべきなのでは
攻撃能力は反撃の可能性を相手に示唆する為に保持するべきであって
広域防空はそれとは別に実現するべきなのでは
848名無し三等兵
2020/06/18(木) 22:16:28.05ID:2w7/oQbu 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
849名無し三等兵
2020/06/18(木) 22:16:47.83ID:sd8WyZtx まだアショアがどうのこうの言ってる馬鹿w
総理大臣が了承した計画停止
もう終わった話だw
総理大臣が了承した計画停止
もう終わった話だw
850名無し三等兵
2020/06/18(木) 22:19:49.63ID:KimHS3vH 敵基地攻撃攻撃と広域防空は車の両輪でしょ
どちらかという話ではない
それとは別に、SM-3発射機を陸上に固定する必要はあんまりないと思う
どちらかという話ではない
それとは別に、SM-3発射機を陸上に固定する必要はあんまりないと思う
852名無し三等兵
2020/06/19(金) 00:20:43.57ID:MjFua5g1 どっちにしろミサイル発射前に基地を叩くなんて米軍でも無理なんだし
何かやらかしたら徹底的に報復する能力を備えるべきだな
防空とは関係なく
何かやらかしたら徹底的に報復する能力を備えるべきだな
防空とは関係なく
853名無し三等兵
2020/06/19(金) 06:09:42.34ID:7xbV+vQv その方が相手も狙うべきてか潰しておくべき
目標が増えるからね。
結果、こちらはより効果的に防衛出来る。
目標が増えるからね。
結果、こちらはより効果的に防衛出来る。
854名無し三等兵
2020/06/19(金) 09:53:01.38ID:fVKoAitM 汎用護衛艦に+200億コスト掛けて
OPY-1のCバントアレイを素子数3倍に長波長化すれば探知距離700km前後になるだろう
VLS追加や艦体を少し大型化する費用も含めて1000億円の追加費用で、汎用護衛艦4隻をBMD対応にアップグレードできる
900億の改あさひ型2隻
OPY-1のCバントアレイを素子数3倍に長波長化すれば探知距離700km前後になるだろう
VLS追加や艦体を少し大型化する費用も含めて1000億円の追加費用で、汎用護衛艦4隻をBMD対応にアップグレードできる
900億の改あさひ型2隻
855名無し三等兵
2020/06/19(金) 10:15:25.71ID:DjfecTF8 Xバンドの探知距離も上がってるし、Xと併用してSバンドの方がええやろ
856名無し三等兵
2020/06/19(金) 12:01:15.32ID:Vri6C8ym 発電力が全く足らんな。
857名無し三等兵
2020/06/19(金) 12:42:03.39ID:ghjzp3Be 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
858名無し三等兵
2020/06/19(金) 12:54:06.00ID:2AR/6zmB 【イージス】契約済み1700億円、米と協議へ 陸上イージス計画停止―護衛艦にレーダー転用も（時事） [夜のけいちゃん★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592535144/
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592535144/
861名無し三等兵
2020/06/19(金) 16:11:33.01ID:w9UnAv+n 1700億あったらf35は何機買えたんやろ
862名無し三等兵
2020/06/19(金) 16:52:44.00ID:gO/mxAja >>858
海自の次期DDGが米海軍と同じSPY-6でなくSPY-7になる
艦船搭載例も少ないだろうし
電子戦とか通常の対空戦闘のアップデートがどうなることやら
もともと海自はアップデートを積極的に実施しないイメージだが
海自の次期DDGが米海軍と同じSPY-6でなくSPY-7になる
艦船搭載例も少ないだろうし
電子戦とか通常の対空戦闘のアップデートがどうなることやら
もともと海自はアップデートを積極的に実施しないイメージだが
863名無し三等兵
2020/06/19(金) 17:28:30.79ID:Vri6C8ym 同サイズなら性能はほぼ同じで互換性やレトロフィットはSPY-7の方が断然有利となれば、SPY-6の存在意義が謎過ぎるよね。
やっぱり、本来のAMDRから妥協した仕様からして将来的な完全化アップデート込みか？
やっぱり、本来のAMDRから妥協した仕様からして将来的な完全化アップデート込みか？
864名無し三等兵
2020/06/19(金) 17:32:27.31ID:w07VwLiW >>863
>SPY-7の方が断然有利となれば、SPY-6の存在意義が謎過ぎる
それより、何故SPY-7は米海軍が拒否して、かなり微妙なSPY-6が採用されたのか？
SPY-7はノルウェーその他と商談中らしいが、将来の維持更新はかなり怪しいはず。米海軍が20-30隻に採用しないと危ない。
>SPY-7の方が断然有利となれば、SPY-6の存在意義が謎過ぎる
それより、何故SPY-7は米海軍が拒否して、かなり微妙なSPY-6が採用されたのか？
SPY-7はノルウェーその他と商談中らしいが、将来の維持更新はかなり怪しいはず。米海軍が20-30隻に採用しないと危ない。
865名無し三等兵
2020/06/19(金) 18:15:45.34ID:0wW+yIDP866名無し三等兵
2020/06/19(金) 21:45:26.58ID:1yt3Xuxz 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
867名無し三等兵
2020/06/20(土) 03:13:51.91ID:mHrTGKVY868名無し三等兵
2020/06/20(土) 03:53:54.08ID:wamSbrVH https://japan-forward.com/app/uploads/2020/05/China-and-Japan-Naval-Missiles-Launch-Simulation.jpg
アウトレンジで一方的に叩かれ続け飽和攻撃受けて護衛艦隊はほぼ壊滅ですね。
アウトレンジで一方的に叩かれ続け飽和攻撃受けて護衛艦隊はほぼ壊滅ですね。
869名無し三等兵
2020/06/20(土) 07:42:18.61ID:lelh1/tB >>867
ミッドコースフェイズの弾道弾を追って行って破壊するには単段式では絶対無理だろうからねえ。
そのつもりがあったらブースター落下をスケープゴートにするような言い種はしてないはずですよ。
そもそも、秋田の候補地は海沿いな訳で、あの計画中止理由は額面通りに受け取れない。
ミッドコースフェイズの弾道弾を追って行って破壊するには単段式では絶対無理だろうからねえ。
そのつもりがあったらブースター落下をスケープゴートにするような言い種はしてないはずですよ。
そもそも、秋田の候補地は海沿いな訳で、あの計画中止理由は額面通りに受け取れない。
870名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:03:18.73ID:/JvO6a5Y essmの調達数500発ってマジ？
871名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:16:06.59ID:6P8vYkAP >>870
FMSで500億以上買ってるのは確か(ATLAのHPで契約実績を確認可能)なんだけど、ミサイル1発の単価が不明
ESSMの本国価格が大体1発1億ってのを考えるに、割増価格で300発前後買っていると思われ
FMSで500億以上買ってるのは確か(ATLAのHPで契約実績を確認可能)なんだけど、ミサイル1発の単価が不明
ESSMの本国価格が大体1発1億ってのを考えるに、割増価格で300発前後買っていると思われ
872名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:18:59.58ID:CdF36n9n 陸上イージス計画、停止から撤回へ 政府、代替案を議論
6/20(土) 5:00配信
政府は19日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画を
撤回する方針を固めた。
来週中に国家安全保障会議（NSC）の4大臣会合で撤回の方向性を確認。
NSCで9月までに陸上イージスに代わるミサイル防衛などについて議論したうえで、
年末にも防衛計画の大綱（防衛大綱）、中期防衛力整備計画（中期防）を見直して正式決定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3433afc634e434dda38e2a7fb6bbea3d6936bac3
6/20(土) 5:00配信
政府は19日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画を
撤回する方針を固めた。
来週中に国家安全保障会議（NSC）の4大臣会合で撤回の方向性を確認。
NSCで9月までに陸上イージスに代わるミサイル防衛などについて議論したうえで、
年末にも防衛計画の大綱（防衛大綱）、中期防衛力整備計画（中期防）を見直して正式決定する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3433afc634e434dda38e2a7fb6bbea3d6936bac3
873名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:25:16.42ID:qpJ8Len3875名無し三等兵
2020/06/20(土) 10:48:07.99ID:zc3rUwSD 国産RAMが必要なんだよなぁ
876名無し三等兵
2020/06/20(土) 11:07:15.75ID:0veJLafd A-SAMもブースター付くから陸上配備出来ないね
880名無し三等兵
2020/06/20(土) 11:58:09.11ID:/JvO6a5Y >>873
正直むらさめとたかなみに16発も積んで撃つ機会有るの感がある。それなら同自他目標対処能力があるひゅうが、あきづき、あさひに配分した方が良いんじゃない？
4発×16隻=64発
16発×2隻=32発
32発×6隻=192発
288発とかどう？
正直むらさめとたかなみに16発も積んで撃つ機会有るの感がある。それなら同自他目標対処能力があるひゅうが、あきづき、あさひに配分した方が良いんじゃない？
4発×16隻=64発
16発×2隻=32発
32発×6隻=192発
288発とかどう？
881名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:00:05.01ID:IeT2LkUt あめ型となみ型の短SAM定数が16発なのに、それを減らそうとする理由がよく分からないのだが。
ただ、たかなみ型についてはCIWSをSeaRAMに変えて、
ESSMの代わりにA-SAMを将来的に積みたくなる。
ただ、たかなみ型についてはCIWSをSeaRAMに変えて、
ESSMの代わりにA-SAMを将来的に積みたくなる。
882名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:02:31.21ID:/JvO6a5Y >>871
300発って思ったより少ないね。スカスカのセルを埋めるためのA-SAMっていうことなのかもね。っていうことなのかもね。
300発って思ったより少ないね。スカスカのセルを埋めるためのA-SAMっていうことなのかもね。っていうことなのかもね。
883名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:03:01.20ID:mbDR7xtB 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
884名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:10:02.53ID:/JvO6a5Y >>881
300発しかないという仮定だったら減らした方が良いんじゃないかなと思ったんだけど500発くらいあるなら定数で良いと思う。
話は変わるけどたかなみがA-SAMを搭載するとしたら同時対処能力はどれくらいなんだろう？ESSMだとイルミネーター2基で計2発～6発らしいけど。
SeaRAMについては全護衛艦が装備すべきだと思う。弾数的な問題はあるけど、それがあるかないかで生存性に大きな違いが出る。
300発しかないという仮定だったら減らした方が良いんじゃないかなと思ったんだけど500発くらいあるなら定数で良いと思う。
話は変わるけどたかなみがA-SAMを搭載するとしたら同時対処能力はどれくらいなんだろう？ESSMだとイルミネーター2基で計2発～6発らしいけど。
SeaRAMについては全護衛艦が装備すべきだと思う。弾数的な問題はあるけど、それがあるかないかで生存性に大きな違いが出る。
885名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:16:20.33ID:IeT2LkUt886名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:16:50.52ID:qMCB+lYX 無限のリソースがあるなら全護衛艦にseaRAM搭載とかしてもいいけどさ。
逆に補助艦艇に積みたくはある。7発程度のお守りで良いので。
逆に補助艦艇に積みたくはある。7発程度のお守りで良いので。
887名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:37:54.15ID:/JvO6a5Y889名無し三等兵
2020/06/20(土) 12:53:42.28ID:IeT2LkUt890名無し三等兵
2020/06/20(土) 13:03:12.73ID:/JvO6a5Y >>888
普段は満載にしないとはよく聞くけど、有事の時は時間のかかる装填作業がどれくらいできるんだろうね。港へのミサイル攻撃の可能性を考えると余り悠長にはやってられないだろうけど。
普段は満載にしないとはよく聞くけど、有事の時は時間のかかる装填作業がどれくらいできるんだろうね。港へのミサイル攻撃の可能性を考えると余り悠長にはやってられないだろうけど。
891名無し三等兵
2020/06/20(土) 13:29:13.73ID:MMOP41tx >>890
元海自幹部の某ブログに曰く、艦載誘導弾の装填は事前調整等があるから言う程簡単ではないのだそう
こんごう型であった海上装填用クレーンが廃止されたのは、その辺に理由があるんだろうな
一度ミサイルを撃ちきったら、再装填には港に戻ってそれなりの手間と時間が必要だと思った方がいいのだと思われる
まあ有事が近いなら当然あらかじめ満載することになるだろうし、ＭＤ任務のＤＤＧあたりはSM‐3は毎回定数満載だろうけど
元海自幹部の某ブログに曰く、艦載誘導弾の装填は事前調整等があるから言う程簡単ではないのだそう
こんごう型であった海上装填用クレーンが廃止されたのは、その辺に理由があるんだろうな
一度ミサイルを撃ちきったら、再装填には港に戻ってそれなりの手間と時間が必要だと思った方がいいのだと思われる
まあ有事が近いなら当然あらかじめ満載することになるだろうし、ＭＤ任務のＤＤＧあたりはSM‐3は毎回定数満載だろうけど
893名無し三等兵
2020/06/20(土) 13:57:49.79ID:/JvO6a5Y >>892
やっぱり少ししかないの？今年で1番悲しいニュースだ。
やっぱり少ししかないの？今年で1番悲しいニュースだ。
894名無し三等兵
2020/06/20(土) 14:02:19.25ID:/JvO6a5Y >>891
有事が近いと判断されれば即応任務についていない護衛艦も即応任務に移行するのかな？有事の際に護衛艦をどう運用するのかは気になるところ。
有事が近いと判断されれば即応任務についていない護衛艦も即応任務に移行するのかな？有事の際に護衛艦をどう運用するのかは気になるところ。
896名無し三等兵
2020/06/20(土) 14:10:34.15ID:RAD0ih/S 横須賀は弾薬庫拡張してるし
そもそも弾薬現保有数なんて秘密やろ
そもそも弾薬現保有数なんて秘密やろ
897名無し三等兵
2020/06/20(土) 14:17:13.14ID:gJPXZcSv 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
899名無し三等兵
2020/06/20(土) 14:37:41.60ID:ZhzMRZaz イージス艦にはessm積まんのかね
sm2の代わりにアスロック以外のセルを全てessmで埋めても面白そう 240発ぐらい？かな
sm2の代わりにアスロック以外のセルを全てessmで埋めても面白そう 240発ぐらい？かな
900名無し三等兵
2020/06/20(土) 14:38:19.75ID:ZhzMRZaz 約80セルかけ4で320発か
901名無し三等兵
2020/06/20(土) 15:00:30.18ID:ChvLBqTZ 367名無し野電車区2020/06/20(土) 14:37:28.83ID:oanTBZ9A
全く同じの室蘭を重要な軍都とは呼ばない
長崎港地区が軍港に指定された記録はない
369名無し野電車区2020/06/20(土) 14:51:27.05 ID:Jy/Gvmsv
>> 367
いつもイージス艦いるから論破
370名無し野電車区2020/06/20(土) 14:54:56.35ID:oanTBZ9A
>> 369
対空捜索電波を常時発信している証拠を出しな
出せなかったらお前嘘つき長崎フル狂な
371名無し野電車区2020/06/20(土) 14:56:09.37 ID:Jy/Gvmsv
造船所にいるやんけ
アホ韓唐馬鹿はレスるな
全く同じの室蘭を重要な軍都とは呼ばない
長崎港地区が軍港に指定された記録はない
369名無し野電車区2020/06/20(土) 14:51:27.05 ID:Jy/Gvmsv
>> 367
いつもイージス艦いるから論破
370名無し野電車区2020/06/20(土) 14:54:56.35ID:oanTBZ9A
>> 369
対空捜索電波を常時発信している証拠を出しな
出せなかったらお前嘘つき長崎フル狂な
371名無し野電車区2020/06/20(土) 14:56:09.37 ID:Jy/Gvmsv
造船所にいるやんけ
アホ韓唐馬鹿はレスるな
902名無し三等兵
2020/06/20(土) 15:17:15.12ID:RicVA7hc904名無し三等兵
2020/06/20(土) 15:44:59.80ID:IeT2LkUt そりゃ米海軍のイージスは、SM-2とESSMとアスロックとトマホークの混載だからなぁ。
905名無し三等兵
2020/06/20(土) 15:48:07.16ID:Vm/OA/NK 対艦ミサイル防御はsm2とessmとでどちらが有用なんだろ
essmの方が高機動なイメージがあるけど
essmの方が高機動なイメージがあるけど
907名無し三等兵
2020/06/20(土) 16:19:18.09ID:RicVA7hc908名無し三等兵
2020/06/20(土) 16:46:26.42ID:MMOP41tx >>905
用途が違うし、言えばどっちも有用
軍事のあらゆることで言えるが、複数の異なる手段がある事で、より目的達成の成功率を上げることができる
軍艦で言えば、撃墜できても近すぎて破片ダメージを受ける可能性の高いCIWSは不要なのか?という話になる
より遠くで探知・誘導できれば射程の長い手段から順に対応し、結果として防御の成功性を高められる
それこそSM6もニフカも、それを突き詰めたが故の次の段階の手段と言える
用途が違うし、言えばどっちも有用
軍事のあらゆることで言えるが、複数の異なる手段がある事で、より目的達成の成功率を上げることができる
軍艦で言えば、撃墜できても近すぎて破片ダメージを受ける可能性の高いCIWSは不要なのか?という話になる
より遠くで探知・誘導できれば射程の長い手段から順に対応し、結果として防御の成功性を高められる
それこそSM6もニフカも、それを突き詰めたが故の次の段階の手段と言える
909名無し三等兵
2020/06/20(土) 16:47:36.73ID:qpJ8Len3911名無し三等兵
2020/06/20(土) 17:12:34.62ID:IeT2LkUt 最短射程のこととかいうなら、ESSMよりもSeaRAM積みたいな。
SM-2と組み合わせるならRAMの方が向いてそうだけど。
SM-2と組み合わせるならRAMの方が向いてそうだけど。
912名無し三等兵
2020/06/20(土) 18:07:29.63ID:PLgsIukA 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
913名無し三等兵
2020/06/20(土) 18:26:57.08ID:jAHydvz2 ESSMは調達情報に依ると
年間１００億円近く調達しているから
１０００発近く有りそう
年間１００億円近く調達しているから
１０００発近く有りそう
914名無し三等兵
2020/06/20(土) 18:47:10.88ID:MMOP41tx915名無し三等兵
2020/06/20(土) 18:57:24.72ID:6P8vYkAP 確か非イージス用とイージス用で互換性なかったんじゃなかったか？<ESSM
そりゃ二の足も踏むだろうさ、米イージスよろしくトマホークでセル食われてもいないし
そりゃ二の足も踏むだろうさ、米イージスよろしくトマホークでセル食われてもいないし
916名無し三等兵
2020/06/20(土) 19:20:52.30ID:0veJLafd SM-2MRを個艦防空としても使ってるからな
918名無し三等兵
2020/06/20(土) 19:26:07.93ID:yTjgI4+l ズムウォルトって対艦ミサイルどうしてるんだろう？
ハープーンってVLSからは撃てんよね？
スタンダードも使えんし自艦防御用の短SAM以外はトマホークのみ？
ハープーンってVLSからは撃てんよね？
スタンダードも使えんし自艦防御用の短SAM以外はトマホークのみ？
919名無し三等兵
2020/06/20(土) 19:30:15.91ID:0veJLafd USSメイソンはイエメンでのSSM攻撃に対してSM-2とESSM両方発射したとの事
https://news.usni.org/2016/10/11/uss-mason-fired-3-missiles-to-defend-from-yemen-cruise-missiles-attack
https://news.usni.org/2016/10/11/uss-mason-fired-3-missiles-to-defend-from-yemen-cruise-missiles-attack
920名無し三等兵
2020/06/20(土) 19:53:30.86ID:Vm/OA/NK ww2でも実戦を経て対空火器の数が増えていったし、対艦ミサイルの飽和攻撃を経験したら、搭載するミサイルの数も増えそう
sm2は対艦ミサイルを積んだ航空機を牽制する役割かと思っていたけど、ミサイル相手にも撃つんですね
sm2は対艦ミサイルを積んだ航空機を牽制する役割かと思っていたけど、ミサイル相手にも撃つんですね
921名無し三等兵
2020/06/20(土) 20:14:06.91ID:rnsWq6Nc そもそもイージスアショアはイージスシステムである必要まったくないよな
日本独自のSM-3用システム作った方がよくない？
日本独自のSM-3用システム作った方がよくない？
923名無し三等兵
2020/06/20(土) 20:38:34.28ID:UUhx7kSk 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
924名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:10:57.78ID:rnsWq6Nc925名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:16:59.66ID:IeT2LkUt SM-3用の新システム開発して検証終えるまでに何年かかって幾らかかるやら……
926名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:19:45.73ID:rnsWq6Nc でたよｗ
輸入商社工作員の工作フレーズ
「間に合わない」「時間がかかる」（だから輸入）
工作員でなくても知らず知らずこれに毒されてる間抜け
輸入商社工作員の工作フレーズ
「間に合わない」「時間がかかる」（だから輸入）
工作員でなくても知らず知らずこれに毒されてる間抜け
927名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:29:41.69ID:IeT2LkUt というか国産でやるならN-SAMで単段式の作るからなぁ……
SM-3に拘る理由があんまない。
SM-3に拘る理由があんまない。
928名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:30:54.97ID:saDeHJf7 軍事に限らんけどいつまでに整備したいのかって観点は大事よね
930名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:52:17.04ID:/gxEWBnP >>920
SM-2MRじゃ、対艦ミサイル母機をアウトレンジして牽制するほどの射程が無いし
近年の西側SAMは全て対艦ミサイル迎撃が前提でしょ、エイラート、シェフィールド、スタークと痛い目何度も合ってるし
SM-2MRじゃ、対艦ミサイル母機をアウトレンジして牽制するほどの射程が無いし
近年の西側SAMは全て対艦ミサイル迎撃が前提でしょ、エイラート、シェフィールド、スタークと痛い目何度も合ってるし
931名無し三等兵
2020/06/20(土) 21:58:53.77ID:rnsWq6Nc fmsも輸入商社絡むのだが
このバカ次はどんなバカ晒すんだ
このバカ次はどんなバカ晒すんだ
933名無し三等兵
2020/06/20(土) 23:23:10.11ID:Vm/OA/NK934名無し三等兵
2020/06/20(土) 23:33:00.73ID:vUUtmwki 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
935名無し三等兵
2020/06/21(日) 01:11:49.79ID:At2cMwQh >>933
何らかの手段で水平線外の早期警戒と迎撃が出来なきゃ、結局はいきなり水平線内20～30kmでの迎撃になりますからね、シースキマー相手は
SM-2ERやSM-6級の長射程SAMが有れば、艦隊外周高高度にのんびり接触し続けられるのは牽制出来ますけども
何らかの手段で水平線外の早期警戒と迎撃が出来なきゃ、結局はいきなり水平線内20～30kmでの迎撃になりますからね、シースキマー相手は
SM-2ERやSM-6級の長射程SAMが有れば、艦隊外周高高度にのんびり接触し続けられるのは牽制出来ますけども
938名無し三等兵
2020/06/21(日) 18:55:42.43ID:zWL3jFVd >>876
A-SAMはそも陸の中SAM改にブースタ足して長射程化して艦載したもんやし
野戦防空SAMにはアレ以上の射程もいらんやろし
アショア撤回ならイージス艦増勢は自然な流れだけど
FFMの対DD比で乗員半減みたくAICICとか使って新DDGも自動化省人化出来れば
人員据え置きのまま新DDGでこんごう置換えつつイージス純増出来んかねぇ
高高度迎撃用飛しょう体は来年研究が終わる予定だし単段だから
アショアの穴埋めの陸用MD手段として早々本開発移行するんでないかな
A-SAMはそも陸の中SAM改にブースタ足して長射程化して艦載したもんやし
野戦防空SAMにはアレ以上の射程もいらんやろし
アショア撤回ならイージス艦増勢は自然な流れだけど
FFMの対DD比で乗員半減みたくAICICとか使って新DDGも自動化省人化出来れば
人員据え置きのまま新DDGでこんごう置換えつつイージス純増出来んかねぇ
高高度迎撃用飛しょう体は来年研究が終わる予定だし単段だから
アショアの穴埋めの陸用MD手段として早々本開発移行するんでないかな
939名無し三等兵
2020/06/21(日) 19:32:03.67ID:DsuHllaM 詳細不明やけど米のLSCはアーレイと違って少人化進むやろうさすがに
LSCを元に次のDDG導入するならなんとかなるんじゃね?
LSCを元に次のDDG導入するならなんとかなるんじゃね?
940名無し三等兵
2020/06/21(日) 20:25:26.60ID:ZUXuqibr >>938
日本もイージス艦を追加建造するなら、乗員削減は必ずやらなきゃならない課題
飛行科までいる「あめ」型が既に20年以上前から150人で動かしてるのに、イージス艦が300名も乗員が必要なはずはないから。
日本もイージス艦を追加建造するなら、乗員削減は必ずやらなきゃならない課題
飛行科までいる「あめ」型が既に20年以上前から150人で動かしてるのに、イージス艦が300名も乗員が必要なはずはないから。
941名無し三等兵
2020/06/21(日) 20:28:25.74ID:Uko2V2rz 米空母は6000人級だが
944名無し三等兵
2020/06/21(日) 21:59:55.80ID:LIrZpvva 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
945名無し三等兵
2020/06/21(日) 22:55:30.36ID:PSmowQJ0 海自は船からドロップアウトしたガイジをクビにして人員確保するべき
何もできんのに金を食うだけだ
何もできんのに金を食うだけだ
947名無し三等兵
2020/06/22(月) 02:36:10.46ID:8CPixky3948名無し三等兵
2020/06/22(月) 05:55:32.08ID:EkjDSN/B949名無し三等兵
2020/06/22(月) 09:42:23.44ID:jL7Fz9iU >>948
代用というか、ターミナルフェイズ迎撃かつ守備範囲にHGVがあるから別物。
数揃えてJADGE隷下に置くのだろう。
射程的にはERでないTHAADぐらいある訳でPAC-3MSEよりずっと守備範囲は広い。
代用というか、ターミナルフェイズ迎撃かつ守備範囲にHGVがあるから別物。
数揃えてJADGE隷下に置くのだろう。
射程的にはERでないTHAADぐらいある訳でPAC-3MSEよりずっと守備範囲は広い。
950名無し三等兵
2020/06/22(月) 10:57:00.77ID:nWkkgUQ4 >>948
極超音速滑空弾・誘導弾の対処はこれでして、普通の弾道ミサイルはアショアで対処するつもりだったんだろうね。そう考えるとアショアが極超音速滑空弾・誘導弾に対処できないっていうのは問題ではなかったのかも。
極超音速滑空弾・誘導弾の対処はこれでして、普通の弾道ミサイルはアショアで対処するつもりだったんだろうね。そう考えるとアショアが極超音速滑空弾・誘導弾に対処できないっていうのは問題ではなかったのかも。
951名無し三等兵
2020/06/22(月) 11:15:22.64ID:QdDGVQgt >>949
MDを航空保安庁隷下に置くことが間違ってるよな
MDを航空保安庁隷下に置くことが間違ってるよな
953名無し三等兵
2020/06/22(月) 18:34:26.96ID:+d6Oe5x1954名無し三等兵
2020/06/22(月) 19:21:21.33ID:U1O+CFBo 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
956名無し三等兵
2020/06/22(月) 19:43:13.68ID:9yw/55+E957名無し三等兵
2020/06/22(月) 20:36:02.21ID:wdQEhpSn 村野先生のツイより拝借コピペ
米下院軍事委員会で
＞DDGに米海軍が開発している極超音速滑空ミサイル＝IR-CPSを統合する計画を始めろ
＞34.5inchの2段式ロケットモーターを搭載するには、別のMK41より大きなVLSが要るのでは？
90cmクラスのミサイル？
滑空弾Mk41VLSに入るようにって可能性あるのに米ではVLS新型考えるような太さ長さのミサイルになる可能性出て来たのか？
あと滑空弾 米国で発射試験やるみたいね 随意契約
米海軍が契約相手
米下院軍事委員会で
＞DDGに米海軍が開発している極超音速滑空ミサイル＝IR-CPSを統合する計画を始めろ
＞34.5inchの2段式ロケットモーターを搭載するには、別のMK41より大きなVLSが要るのでは？
90cmクラスのミサイル？
滑空弾Mk41VLSに入るようにって可能性あるのに米ではVLS新型考えるような太さ長さのミサイルになる可能性出て来たのか？
あと滑空弾 米国で発射試験やるみたいね 随意契約
米海軍が契約相手
958名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:00:14.10ID:M5CVPPFP LSCでVLS大型化も検討項目やったはずよ
959名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:19:06.96ID:AmdFg824 ヴァージニア級SSNに積もうかなんて話も出てるからな>CPS
ただ弾頭威力とか実際どうなんだろ。
片っ端から積んでひたすら撃つようなものなのかどうなのか？
トマホークみたいに手軽に撃てるもんじゃなさそうだけども。
ただ弾頭威力とか実際どうなんだろ。
片っ端から積んでひたすら撃つようなものなのかどうなのか？
トマホークみたいに手軽に撃てるもんじゃなさそうだけども。
960名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:40:50.81ID:06nCIlO4 結論あるやん 簡単なのが MDを全イージス艦で 艦隊防空は時期DDでな
961名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:55:38.85ID:xrCP9Sxo FMF-AAWもベースライン１のあと14隻ぐらい作って輸送艦を護衛していいぞ
中小型艦艇が足りなくなるかもしれんから哨戒艦も12隻ぐらい増やしてESSM搭載の拡大版作るか
中小型艦艇が足りなくなるかもしれんから哨戒艦も12隻ぐらい増やしてESSM搭載の拡大版作るか
962名無し三等兵
2020/06/22(月) 21:57:25.72ID:Kuyjy3im >>961
ESSMだとMk41の確保が大変だから中SAM改のランチャーを最初から垂直に搭載とかの方が良いのではないだろうか
ESSMだとMk41の確保が大変だから中SAM改のランチャーを最初から垂直に搭載とかの方が良いのではないだろうか
964名無し三等兵
2020/06/22(月) 22:17:48.87ID:06nCIlO4 イージスいらね TWT AESA とFCS-3改 A-SAM ESSM brock2でよろ 64セルでね
965名無し三等兵
2020/06/22(月) 22:22:34.90ID:06nCIlO4 SARHはイージスだけで他は全艦ARHでたのんます
966名無し三等兵
2020/06/22(月) 22:30:48.68ID:eJpYis3K 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
968名無し三等兵
2020/06/23(火) 07:39:56.45ID:LTE1oQN8 まあ、そう震え上がるなよ。
969名無し三等兵
2020/06/23(火) 08:17:21.00ID:89Woe9FC 衝撃的事実、プーチン大統領自らS-400に極超音速兵器の迎撃能力はないと証言
https://grandfleet.info/russia-related/putin-says-s-400-and-s-500-do-not-have-the-ability-to-intercept-hypersonic-weapons/
嘘かホントかこんな話もあるし、やはり撃たれる前に撃てが一番か。
https://grandfleet.info/russia-related/putin-says-s-400-and-s-500-do-not-have-the-ability-to-intercept-hypersonic-weapons/
嘘かホントかこんな話もあるし、やはり撃たれる前に撃てが一番か。
970名無し三等兵
2020/06/23(火) 08:57:59.32ID:ZMCAPI+9 >>969
極音速迎撃可能な対空ミサイルは
(※一方的に相手方をヤれるので)
核戦争の危機を高めるから軍縮の
対象！
とか持っていきたいのかと。
仮にS-500がそれ迎撃出来ても
高価になるのは避けられないから
ロシアは結局限定的な防護能力しか
有せないんだろうな、コロナや
原油安で韓国程度の経済力が
更にダメージ被ってるだろうし。
極音速迎撃可能な対空ミサイルは
(※一方的に相手方をヤれるので)
核戦争の危機を高めるから軍縮の
対象！
とか持っていきたいのかと。
仮にS-500がそれ迎撃出来ても
高価になるのは避けられないから
ロシアは結局限定的な防護能力しか
有せないんだろうな、コロナや
原油安で韓国程度の経済力が
更にダメージ被ってるだろうし。
972名無し三等兵
2020/06/23(火) 17:03:23.06ID:eTe8fbgL プーチン閣下は少しウォッカが
過ぎたんでしょうな
コロナの折
執務室をウォッカで消毒されて
ついチビチビ行かれましたか？
過ぎたんでしょうな
コロナの折
執務室をウォッカで消毒されて
ついチビチビ行かれましたか？
973名無し三等兵
2020/06/23(火) 17:31:04.88ID:OyktVCYt974名無し三等兵
2020/06/23(火) 17:37:00.38ID:fHbXzDxC エリツィンはアル中だったが
975名無し三等兵
2020/06/23(火) 17:37:36.79ID:fHbXzDxC スターリンも大酒飲みだったね
976名無し三等兵
2020/06/23(火) 18:21:26.61ID:c6Bpgq8B 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
977名無し三等兵
2020/06/23(火) 19:00:19.54ID:IAUJUOrQ978名無し三等兵
2020/06/23(火) 20:42:58.36ID:WjKMU0tJ ロシアの経済力でミサイル防衛とかムーリー
979名無し三等兵
2020/06/23(火) 23:56:22.54ID:EfdGzrH7980名無し三等兵
2020/06/24(水) 13:43:34.56ID:Tt12yjJy981名無し三等兵
2020/06/24(水) 20:32:19.10ID:M+0DFPLw982名無し三等兵
2020/06/25(木) 00:10:05.95ID:6oFf3r24 FCS-3とOPY-1については、探知距離はFCS-3が優れてるものの、完成度で言えばOPY-1が上ってことでok？
983名無し三等兵
2020/06/25(木) 00:10:39.38ID:6oFf3r24 >>982
FCS-3ではなくFCS-3Aだった。
FCS-3ではなくFCS-3Aだった。
985名無し三等兵
2020/06/25(木) 01:04:14.75ID:+1p2HA1w 結局12年かかって、使い物になる迎撃ミサイル開発出来なかったっちゅうこっちゃね
986名無し三等兵
2020/06/25(木) 09:09:08.17ID:qQGbvFgW 完成度ってんだよ
主観の塊だな
主観の塊だな
987名無し三等兵
2020/06/25(木) 21:38:15.51ID:6oFf3r24 >>986
FCS-3系列で出た各種問題点を是正した完成形みたいな感じで書いた。後はブロック化による抗堪性や整備性の向上、OA化による拡張性の確保とかかな？
FCS-3系列で出た各種問題点を是正した完成形みたいな感じで書いた。後はブロック化による抗堪性や整備性の向上、OA化による拡張性の確保とかかな？
988名無し三等兵
2020/06/25(木) 21:55:27.13ID:n/kcYDQ+ FCS-3AはICWI以外は国産独自規格の塊だったのをOPY-1でイージスなどと同じ規格のCOTSベースに切り替えて廉価と高性能化を両立させたんだよ
991名無し三等兵
2020/06/26(金) 11:30:32.22ID:Lk6C9ETG FCS-3の問題点ってなんだろ？
992名無し三等兵
2020/06/26(金) 11:56:47.64ID:2E9+1aLK >>991
>FCS-3の問題点って
戦闘システムとしてこなれていない、ぐらいでは？
自動応戦も、オペレーター2名介在とか、5chの書き込みでしたが：
そんなのでは対艦ミサイルに応戦できないですよね。
(艦長とオペレーターが自動応戦許可キー(鍵)を回せば、全自動応戦にするぐらいは、設計～試験まで3ヶ月のお仕事と個人的には思います)
>FCS-3の問題点って
戦闘システムとしてこなれていない、ぐらいでは？
自動応戦も、オペレーター2名介在とか、5chの書き込みでしたが：
そんなのでは対艦ミサイルに応戦できないですよね。
(艦長とオペレーターが自動応戦許可キー(鍵)を回せば、全自動応戦にするぐらいは、設計～試験まで3ヶ月のお仕事と個人的には思います)
993名無し三等兵
2020/06/26(金) 12:22:30.76ID:eB1DqMd9 といっても、対象を攻撃するか否かの判断は人間がやるものだしなあ
ファランクスでさえ自分が補足した敵を撃っていいか人間様に問い合わせしてくるし
（全自動モードも一応あるけど、うみぎりA-6撃墜事故のような誤射の原因になりがち）
ファランクスでさえ自分が補足した敵を撃っていいか人間様に問い合わせしてくるし
（全自動モードも一応あるけど、うみぎりA-6撃墜事故のような誤射の原因になりがち）
994名無し三等兵
2020/06/26(金) 12:24:05.98ID:kdY8o68v >>992
イージスみたいな完全自動モードが無いってことなのかな。
とはいえイージスも完全自動で動かすことは滅多に無い筈だけどね、
実用上はそれほど問題にならないんじゃないの？
オペレーターが介在といったって、ターゲットの情報を
手入力していたりするわけじゃないんで、
対艦ミサイルへの対処くらいは十分出来ると思うけど。
イージスみたいな完全自動モードが無いってことなのかな。
とはいえイージスも完全自動で動かすことは滅多に無い筈だけどね、
実用上はそれほど問題にならないんじゃないの？
オペレーターが介在といったって、ターゲットの情報を
手入力していたりするわけじゃないんで、
対艦ミサイルへの対処くらいは十分出来ると思うけど。
995名無し三等兵
2020/06/26(金) 12:51:50.11ID:JerAxY2A CICの中で号令掛け合うのが対空迎撃の支障になるとも思えない。
996名無し三等兵
2020/06/26(金) 13:25:42.65ID:g/mkS3B1 マッハ3以上がバンバン飛んでくるシミュレーションでも伝言ゲーム出来てるなら問題ない
997名無し三等兵
2020/06/26(金) 13:41:08.45ID:YxO6cFyJ 艦長以下幹部が上から順に舌噛んで受傷しちゃうとかな
1000名無し三等兵
2020/06/26(金) 15:05:24.78ID:JerAxY2A 「マッハ3以上がバンバン飛んでくる」のを墜とし切るのに必要な同時対処・誘導能力はつき型にあるのか？
10011001
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