アサルトライフルスレッドその67

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:17:08.79

※前スレ

アサルトライフルスレッドその66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586834267/

祝、20年式小銃

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:20:12.89

>>1乙

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:27:12.46

M-LOKとレールの組み合わせなのか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:33:19.05

>>1乙
ミリタリー知らんけどパッと見はHK416とSCARの融合に見えなくもない

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:36:07.98

>>1
乙

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:36:48.14

10インチくらいの短銃身言ってたけど
まさか自衛隊が世界最速で次期制式に持ち出すとは思わんかった

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:37:53.07

しかし11インチなんて短銃身で強装弾撃ったらファイアボールやべーだろ
マトモに当たんのか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:40:36.60

第一印象
SMGの大きい奴

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:43:06.91

https://www.sankei.com/politics/news/200518/plt2005180020-n1.html
> 銃身が伸縮して操作しやすくなり
謎の技術

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:45:37.82

https://hobbyjapan.co.jp/armsweb/report/1440.html
銃身長は330mm（13インチ）だってさ

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:49:57.27

ストックの伸縮を素人が誤って書いたんだろ
ストック折り畳むと50センチくらいじゃね

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:52:52.61

>>10
マルチキャリバーなしって7.62mm逝ったか
今時5.56mmだけ開発ってのも珍しい
G28やSCAR-20みたいなDMRはまったく作る気ないんだね

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 18:54:58.44

陸自30年ぶり新型小銃　引き金近くに「ア・タ・レ」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200518-00000028-ann-pol

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:05:54.72

>>12
銃身が13インチなのはカービン銃…「長距離は要らない」宣告だな
6.5mmも6.8mmも米軍で本格的に切り替えられる事はないと判断したんだろな

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:18:25.28

射程が伸びて銃身短くしましたというのがどういう意味合いなんだろうか
新弾薬の採用なのか銃本体の精度が上がったのかスコープ標準搭載で有効射程が伸びたという意味か

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:23:22.81

新しい小銃はヤポンスカーとかいってバカにされるんかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:34:32.95

機能的なのはわかるけど、最近の銃はどいつもこいつもレールついててダサいんだよ

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:35:36.38

新しい自衛隊のアサルトライフル。ヤバイなかっけいぞ!
俺も設計したいわ~自作したい!けど捕まるからできないな
でも図面引きたいな。空冷主軸においてるけどあの形じゃ冷えるのに時間かかるな
悩ましいが楽しい

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:44:21.95

>>9
いや操作はしやすいだろ
>>18
知識あるなら外国人向けにセミオートのをcadで書いて公開してみたら？
複数人で開発するプロジェクトもあるだろうから参加するのも
たとえばこういうの
https://youtu.be/Kjco5lhddqQ
https://youtu.be/REGeDjuADXI

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 19:55:32.15

グリップはB&T製では？　という話がTwitterで出てた
https://www.bt-ag.ch/shop/eng/handgriffe/bt-foregrip-with-bipod

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:02:00.11

ハンドガードはM4と同じで銃身根本で分割っぽいな
アッパーと一体にしなかったのか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:19:37.83

指摘してる人チラホラいるけど、この全長じゃ従来の基本教練は出来ない項目あるかもな
グリポッドも標準じゃないとしたら置く時の要領も変わるし、諸々の教範からして変わる可能性も…

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:32:31.71

置く時の要領とか正直そこまでガッチガチに決めないといけないもんなのか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:34:37.38

悲しいことに気が付いた
２０式ストック折り畳めないくさい

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:45:41.75

まさかそのままだとは思わんよな普通
まぁ伸縮式で不便はないか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:49:42.01

M4でも折りたためるわけじゃないんだし、まあいいんでね
もともと全長短めだし

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:05:46.20

フランスが採用したSCAR－Hもストック折り畳み機能オミットしてたし強度優先なんだろうね
空挺とかには折り畳み機能付けるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:10:51.81

ストック折り畳んだ89と比べたらストック縮めても10cmくらい長いのね
この差は大きいと見るかな

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:20:58.53

ここでも話題になったけれど要求仕様に折りたたみはなかった

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:32:33.99

銃剣は89と同じなの？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:41:26.65

流石に20㎜レールに付けるんやろ
フローティングバレルの意味がない

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:42:28.17

主力制式の場合数千丁畳める機能持たせてもあんま意味無いしね
可動部と分割増えるほどトラブルも長期的にコストも増える
必要な科で選択すりゃおｋ

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:42:52.63

>>24
日本人は銃剣好きだからなあ
コスト的にはSCAR-Lを直接買いつけるより微妙に安いのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:02:32.21

>>30

89式のがそのまま着く（新規調達しない）

なのでライフルグレネードもそのまま着くみたい

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:07:01.59

え？バレルに付けるのか
まぁどうせ使わないからいいのか

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:09:24.60

>>35
紹介動画で装着してる

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:11:43.46

https://pbs.twimg.com/media/EYSSDSXU8AMMoq1.jpg
バレルに着けてるな

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:16:07.37

公開資料によれば
試験中のバレルは、5.56mmを3種類、7.62mmを3種類
合計7種類だった（1種類は詳細がわからない）

同じレシーバーで7.62mmが付いてたのか、
はたまた大型のレシーバーがあったのかは不明

2-3年くらい前から7.62mmの試験が無くなったらしい

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:56:23.94

でも自衛隊の小銃って自衛隊員しか撃てないんだよな？
まあ合同演習なんかだと米軍兵士も撃つ機会あるかもしれんけど
海外の射撃場行ってもどこにも置いてるわけないしアフガニスタンやら中東に流れる事もない
他所の小銃と比べるのが極めて難しい環境だよな

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:04:43.95

>>37
放熱孔がFortis REV並みにデカくて強度が不安なのとうっかりバレル触って火傷しそう
あとハンドガード後端の3スロットの豆レイルがスゲー気になる

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:19:58.55

レールが折れたり割れたりしそう

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:24:38.66

【20式】陸上自衛隊、30年ぶり小銃更新海水に強く「離島防衛」想定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589792418/

【陸自】離島防衛に備え小銃を31年ぶりに更新　安定性、耐水性向上　引き金の近くには「ア・タ・レ」の文字が刻印
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589789302/

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:35:18.21

89式の時もそうだけどア・タ・レって良いよな
64式の時もそうだったんかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:37:53.07

ハンドガードがスカスカなのは、軽量化もあるけど
海水被ったときの水抜きが早いかららしい

サビに強い素材だけで構成されてるようだし
全体的に水機団向け、というか島嶼戦闘を意識してる

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:46:10.57

SCARに似てると言われてるけど、実際はそうでもないようね

ハンドガードの分割はM4と近い

SCARのようなモノシリックではなく、
ACRやMCXのような延長アッパー＋下面ハンドガードでもない

ストックに折り畳み機構が無かったり、強度を確保しつつ
軽量化をかなり意識してるっぽい

アッパレシーバーの延長は、ハンドガード部分に伸ばしたところも
レシーバーと同じく肉厚になるので重くなる要因のもよう

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:50:26.84

>>43
64式がア・タ・レ
89式は3ショットバーストが入ってア・レ・3・タ
新小銃でアタレに戻った

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:54:33.54

見た目だけならGrotに近いかな
右折り畳みや空挺仕様左折り畳みストックは一応作ったみたいだから、もしかしたら一部採用されるかもね
でも何よりコスト最優先っぽいからな

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 23:58:50.71

>>45
＞アッパレシーバーの延長は、ハンドガード部分に伸ばしたところも
＞レシーバーと同じく肉厚になるので重くなる要因のもよう
なる程。scarがアルミ押し出しなのに同じ様な構成のbren2が削りだしアッパーと聞いてなんでと思ってたけど軽量化の為なのかな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:00:20.80

SCAR風の次世代小銃で分離被筒採用したのこれとB&TのAPC556ぐらいだな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:04:27.86

2000年代に入ってようやく陸自の全部隊の自動車化が完了し、
隊員も高機動車などの狭い車内から射撃する機会も増えたよな
各地の駐屯地で披露される公開訓練でも、そんな風景が当たり前になった

新小銃にはストックの折り畳み機構がデフォルトで付いていて欲しかったが、今回は見送られたか…

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:04:37.55

重量とかメンテナンス性考えたらハンドガード分離でいいとは思う

なんせ米軍様がM4で問題ないし、
世界セールスだと同じ構成のHK416系の方が売れてるしね

SCARが完全な正解というわけでもないということで

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:07:56.74

>>40
カートキャッチャー付ける用のレールだと思う
反対側にもあるのは謎だが

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:28:30.87

拳銃も一般モデルじゃなくて海兵モデルをわざわざ買ったみたい
海機団に全振りやな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 00:29:17.68

ストックの折りたたみ機能は強度に影響
するから付けなくて正解。
折りたたみ式ストックは実銃でも使い込んでく
うちに結合部がガタついてくるし、最悪折れ
たりするから任務の性質上どうしても必要な
部隊以外はむしろない方が良い。

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 01:01:53.14

ずいぶん短くなったな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 01:10:43.51

槓桿は右側にもつけられるのかな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 01:34:06.12

>>56
アッパーの右側にもスリットがあるからつけられるはず。

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 02:13:09.94

重量は？

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 02:38:14.53

>>58

20式の重量は3.5kg
全長は短いけど重量は89式と同じ。

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 02:57:27.75

ライトのスイッチつけるためとかだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 03:46:43.21

まあ今後色々問題は出てくるんだろうな
89式の時は採用からなにか問題とか出た？

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 03:52:18.58

サイドのレールはマグプルにライセンス申請したM-LOKなんだろうかM-LOK準拠じゃなくて。PMAG風マガジンは国産らしいけど。

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 05:13:37.75

>>61
つ【セイフティの位置】

レールが取り付けられてない

>>62
輸入じゃねーのかよw

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 08:08:30.99

そういや89式は拡張性に欠けるから新規開発って誰の評価なんだだけ？

>>34
ありがとう。

アサルトライフルスレッド その67

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