アサルトライフルスレッド その67

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2020/05/18(月) 18:17:08.79ID:H9fqXYxU
※前スレ

アサルトライフルスレッド その66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586834267/

祝、20年式小銃
2020/05/21(木) 13:59:16.42ID:elffzT0n
>>202
それ言い出すと、アドオンじゃなくてグレネードピストルのほうが
良いんじゃね説が

米軍も最近気がついてピストルに変えてたりする
銃についてると重いし故障するとただの追加ウェイト
2020/05/21(木) 14:06:22.84ID:hCtuULO/
>>203
だって最初は独立したランチャーだったやん　M79とか言ったかな
でドイツが折り畳み銃床のランチャーを出して…ピストルと呼んだ気もする
2020/05/21(木) 15:09:17.92ID:2k64QcGr
>>200
その視点で考えると
拳銃はHK、グレポンはベレッタだから
機関銃はFNになりそう
2020/05/21(木) 15:54:09.30ID:DhvOkakH
機関銃は既にFN
2020/05/21(木) 15:58:26.46ID:LVeHFg7G
>>206
軽機はFN MINIMIだが、車載機銃は住友重工製。
2020/05/21(木) 16:41:01.29ID:ZR198Vc3
銃身長があれで89式の命中率と変わらんならたいしたもんだが
光学機器装備でそれを補えばそれで問題ないって感じなんかね

まぁ光学機器ついてないなら腕のいい奴以外まぁ似たような命中率やしねぇ
そこをすっぱり割りきったんやろねぇ

あと銃身長さ短くなってるのに重さが89式と変わらんのは気になる
2020/05/21(木) 17:00:25.40ID:3EBbum1R
銃身少々短くしても狙いさえ正確なら問題なし
アイアンサイトだと狙いの精度が落ちるが
2020/05/21(木) 17:06:06.77ID:hCtuULO/
>>208
鉄砲の命中率は銃身長は関係ないんや　銃口から出たら後は弾任せだから　初速が同じなら後も同じだろ
銃身長が長いと有利なのは　アイアンサイトなら基線長が長く取れるからだよ
光学サイトなら基線長は関係ないんから命中率は変わらない
ちなみにオイラは右目がド近眼だからアイアンサイトは使えないんだ　照門にピントが合って照星がピンぼけ　目標も大ピンボケ
ゲームのしすぎです近眼ばかりの現在では　光学サイトは必須うやな
銃身が短くて　速燃性の装薬だとムラが気になるけどな
2020/05/21(木) 17:22:40.61ID:iSeAn12S
G36みたいにカービンから支援火器やSMGまでファミリー化前提にすればよかったのではなかろうかな。さすれば9mm機関拳銃殿や少量配備のM4カービン先輩に引退してもらえるうえ車載用はカービンで統一できる。
2020/05/21(木) 17:50:32.43ID:VEz0W200
>>211
13インチ銃身ならカービンも全て賄えるだろ
これの他に7.62mm版が長射程用としてある程度配備されれば十分だろ
2020/05/21(木) 18:12:42.23ID:draj4jFf
>>210
オープンサイトならともかく、二十式や多くのアサルトライフルが採用しているピープサイトはド近眼が裸眼で狙えるサイトだぞ？
2020/05/21(木) 18:25:52.68ID:elffzT0n
14インチカービンのSR 15でも300ヤードのマンシルエットは
正確に命中する

ショートストロークピストンになったようなので
ちょっとリコイル強そうだけど、だいたい似たような精度は出るでしょ

89式よりちょっとばらけるかもね
2020/05/21(木) 18:27:17.10ID:hCtuULO/
>>213
0.08のド近眼を舐めるなよ　小さい穴から覗いても1m以上はボケボケなんやで
2020/05/21(木) 18:27:36.79ID:OMDWbHgb
89式より大分経ってるし、
フロートバレルなんだから精度は上がるやろ流石に
2020/05/21(木) 18:30:01.90ID:CUjH0As10
>>210
まず初速に大きく関係してる時点で関係無くはないよね
それにライフリングのスパイラルも弾薬によって適正な回転数と回転距離があるんでここも関係大アリ
2020/05/21(木) 18:38:44.04ID:CUjH0As10
>>212
5.56×45の得意な300m以下のみに焦点を当てた設計なのは良いけどそれなら7.62×51の300~800mを担当するマークスマンライフルと機関銃は小銃小隊に1丁ずつくらい欲しいわな
2020/05/21(木) 18:41:19.54ID:ahjkftSz
>>217
なんでわざわざ曳光弾に合わせたツイストにするんだろうね
このせいで軍用m4と民間m4で2倍くらい命中精度に差があるらしいな
2020/05/21(木) 19:33:34.35ID:fVMGjWDA
>>219　光跡を見ながら照準を修正する基準になるタマが、明後日の方向へすっ飛んでったら意味ないだろ…？　
で、命中精度が半分ならその分二発打ち込めば良いのが軍隊では。もし両方当たったらそれに越したこたない。
2020/05/21(木) 19:34:27.36ID:h2fGmv55
>>210
弾道性能には影響するし、弾道性能は命中率にも関係するが
2020/05/21(木) 19:48:44.51ID:ahjkftSz
>>220
それがミニミとかならわかるんだよ。バカバカぶっ放すし
でもm4で光跡見ながら射撃なんてするかなぁ
というかそもそも小銃手は曳光弾なんて持っているのかね？
2020/05/21(木) 20:24:07.32ID:hCtuULO/
>>222
普通はパーンで撃たれて、、何処からや、何処や、二発目がパーン、、てなるはずなんだけど
曳光弾なら一発で場所がバレるし　飛んで来るのが見えるから避けられ…ムリか
ともかく小銃にはいらん弾やろ
2020/05/21(木) 21:16:50.87ID:ahjkftSz
>>223
やっぱり小銃手は曳光弾なんて要らないよなぁ
曳光弾に合わせたツイスト辞めればいいのに。89式も同じツイストだから、コレを辞めるだけで命中精度2倍だし

因みに7.62mm NATOを避ける為には
>800mほど離れている
>自分は狙われていて今にも撃たれると言う心構え、身体構えを持つ
>発砲炎を視認した瞬間に動く
という条件さえクリアすれば避けれるそうだ（コレ以下だと人体の反射神経的に不可能だとか）
2020/05/21(木) 21:45:45.04ID:3EBbum1R
初速が狙いに関係するのは遠距離でのドロップ量、つまり「距離が変わってもあまり狙点を変えなくてもいい」であって、
「一点を狙って（あるいは銃を固定して）」撃った時の精度にはさして関係がない

もちろんターゲットに届いた時点で速度が遅すぎて威力が足りないのは困るが、
オペレーション上必要な射程距離で有効な初速と狙いやすさを備えてるなら特に問題ないし、
どうしてもつーなら（米軍もやったが）弾薬の方を最適化すればいい
2020/05/21(木) 21:47:03.19ID:3EBbum1R
じゃないと45ACPなんてハンドガン競技で生き残れないのねん
（いくらIPSCなんかが大口径スキーなレギュレーションだとしてもね）
レインボー弾道と言われても「射程が同じで照準合わせてあれば命中率は高い」のよ
2020/05/21(木) 22:13:23.54ID:YT//HR7k0
実戦じゃ射場での訓練みたいに距離なんか定まってない上に距離測るのも一苦労だから初速が遅いデメリットは相当デカいけどね
2020/05/21(木) 22:47:04.78ID:EMrv+ByJ
>>224
気に障ったら申し訳ない
>>曳光弾に合わせたツイスト辞めればいいのに。89式も同じツイストだから、コレを辞めるだけで命中精度2倍だし

曳光弾にあわせたツイストだと命中精度が落ちるもんなの？初めて聞いた。たしかにツイスト次第でMOAがかわるような話
はどこかで聞いたか読んだかしたけど、曳光弾にあわせたツイストってのがあるのは知らんかった
2020/05/21(木) 22:56:30.60ID:96XzWfqs
私も初めて聞いた＞トレーサーにあわせたツイスト
https://www.nrablog.com/articles/2017/3/how-to-pick-the-right-round-for-your-ar15-barrel/
これを見る限りMI-SPECツイストは1:7(7インチで1回転)でM4/M16A2以降にM855向けに採用されたとありますね
2020/05/21(木) 23:19:05.55ID:hCtuULO/
>>228
普通は曳光弾に合わせるなんてしないと思うが
5.56mmの曳光弾…作れるのかな　チンマイよ

曳光弾は後ろに薬が入っているから頭が重い、、スピンが少なくても良い　
重い弾は回転を沢山与える必要がある
長いほど横弾が出やすい　だから長い弾丸は回転数が多くする必要がある　それでも径の六倍まで　
程度しか知らんが
2020/05/21(木) 23:41:45.29ID:fVMGjWDA
こんなとこらしいが
http://mail.gd-otscanada.com/html/en/products/detail.php?id=2&;thisSection=77

通常弾と比較している
https://www.inetres.com/gp/military/infantry/rifle/556mm_ammo.html
2020/05/22(金) 00:09:28.13ID:L7rVrM7z
普通にあるけど5.56mm曳航弾…

米軍の規定だとベルトリンクは弾道確認用に5発に1発が曳航弾で、M16は最後の3発だか5発だか(つまり一番最初に詰めるのが)が残弾確認用で曳航弾だったかな
2020/05/22(金) 00:19:18.06ID:beCI1hzy
＞M16は最後の3発だか5発だか(つまり一番最初に詰めるのが)が残弾確認用で曳航弾だったかな
それって敵にもお知らせしてるような
2020/05/22(金) 00:24:05.60ID:+J+//QDm
>>233
別に1vs1でガンファイトしてる訳じゃないし
2020/05/22(金) 00:42:17.97ID:aqmpmmen
>>87
アメリカの弾と同じにしろよ
2020/05/22(金) 00:52:26.90ID:rcrEkl6q
>>234
M1ライフルin朝鮮戦争　で有名な逸話があるからなァ　ガセだとも聞くけど、、、
2020/05/22(金) 00:53:53.99ID:28yUQnD8
曳光弾の光って標的側からも見えるの？
側面にいる敵には普通に見えるだろうけど
ARMA2ACE2だと前からは見えない仕様だったな
2020/05/22(金) 01:01:38.60ID:s/MTL+QL
ブルパップには出来なかったか
2020/05/22(金) 05:22:05.76ID:qvXbKdsV
俺はそこまで銃器について詳しく無いんだが
詳しい人間的には20式は外見からして
良くやったなと思うところとここが不安だなと思うところってある？
2020/05/22(金) 05:44:03.25ID:haw+AMsT
>>233
曳光弾の設計によるんじゃないか？
拳銃弾のように曳光剤を通常の弾頭底部に塗るタイプだと
200mかそこらで曳光剤が焼却しきって輝かなくなるから
あまりわかんないじゃん？
2020/05/22(金) 06:02:59.62ID:dD5EVq4C
曳航弾は各国制式弾選定する時同時開発し統一されるんやで
米軍の5.56は通常弾M855と800m発光の曳航弾M856
自衛隊は・・・確か通常弾も曳航剤混ぜてたような・・・自信ない

あと各国ミニミとか支援火器には4,5発に1発混ぜるのが普通
やはり夜間の位置バレが問題でLED本気で付けようとアメリカが特許取った記事どっかで見た
2020/05/22(金) 06:57:48.88ID:28yUQnD8
>>239
よくやった
・CQBに向かない切替レバーや狭い弾倉挿入孔
　左右非対称な人間工学、強度不足でフォアグリ付けられないなどの現行小銃の問題が全て解消されている
・米軍が採用するような旧来の固定レールではなくM-LOKを採用。歩兵銃の同規格採用はおそらく世界初
・評価の高いPMAG（らしき弾倉）の採用
・SCAR式の銃床から折曲機能を省略して頑丈にしたのは大量配備する歩兵銃としては堅実
・洗練されたマグプル社の規格/アクセサリを採用しており
　同社との提携は自衛隊の個人装備思想の改革を感じさせる
・官品のアクセサリがある程度標準装備されるであろうこと

不安
・銃身がM4より短いので試験済の高威力弾を使っても従来より初速が落ちるかもしれない
・次世代小銃はモノリシックアッパーが多いが新小銃の被筒は分割式なので上面レールの精度は劣る
・槓桿は撃つたびに前後するかもしれない。もしそうなら怪我の原因になりうる
・両側面にあるスライド止めはSCARやHK416には無い長所だが
　左側は人差し指で操作するにはやや遠く、ACRやHK433程の完全アンビ化ではない
　むしろアンビ化というより手動ホールドオープンしやすくするために右側にレバーを追加したようにも見える
・分離式レールやカバーを標準装備することで現場のビニテ巻きが悪化するかもしれない
・グリップポッドの2脚としての実用性
・この銃身長で3.5キロは重い（スコープなどアクセサリ込み？）
・装着されているような高価なスコープがどの程度の数調達されるのか
・複雑な可変倍率式スコープを一般部隊がどれ程使いこなせるか
・本来頑丈な固定レールに装着するGLX160擲弾銃をM-LOKの分離式レールに装着すること
2020/05/22(金) 07:20:54.65ID:FHL97jfM
弾の尻を蛍光にしておいて紫外線ライトで光らせればいい
2020/05/22(金) 07:28:34.72ID:GQgVaLMy
>>228-229
ここにツイストによる命中精度についてちょっとだけ書いてあるよ
https://www.americanrifleman.org/articles/2014/5/21/testing-the-army-s-m855a1-standard-ball-cartridge/
m855には1:9が適切だったけど、曳光弾を使うm249に合わせて1:7になったんだって

…なんでも合わせたんだ？
245名無し三等兵
垢版 |
2020/05/22(金) 07:34:26.61ID:o/o+uFE9
>>242
モノリシックアッパーだろうが分割式の
レールハンドガードだろうが実用上の
精度は変わらんよ。
HK417の狙撃銃バージョンであるG38
ですら分割式のレールハンドガード
なんだから通常のアサルトライフル
なら全く問題ないレベル。
2020/05/22(金) 08:56:48.97ID:zYqnPCBO
>>194
あー、自分で言っといてなんだけど、20式の銃身のテーパーがなだらかなのは単に3本の固定用ネジのためかもしれないな
2020/05/22(金) 09:15:00.31ID:aqmpmmen
M855A1を撃てるようにしろよ
銃の本体は弾だ
2020/05/22(金) 09:18:13.50ID:28yUQnD8
89でも20でもM855A1は撃てるんじゃない
2020/05/22(金) 09:33:01.86ID:aqmpmmen
というか、自衛隊の弾をM855A1(相当)にしろよ
2020/05/22(金) 10:04:53.15ID:iW7Z+XXy
部隊配備してから現場から上がってくる不具合点をどんどん改良・改善して行くならこの新小銃でも文句は無い
そうしないで制式化した状態のまま一切弄るなだったら文句はある
2020/05/22(金) 11:36:09.83ID:2tiCdTm6
>>242
M-LOK採用が20式が初って訳では無いと思うけど。REX AKB-15が有る。
2020/05/22(金) 11:43:25.98ID:28yUQnD8
>>251
軍隊が採用する歩兵銃としてはという意味
2020/05/22(金) 11:49:45.53ID:2tiCdTm6
>>252
スロベニア軍採用なんだけど。
2020/05/22(金) 11:59:50.02ID:28yUQnD8
>>245
被筒は上下分割式ではないように見える
もしそうなら下面側面のM-LOKにカバーなりレールなり物を付け外しするには
被筒を外す必要があるかもしれない（外さなくても大きな肉抜きから指を突っ込めるかもしれないが）
また、ガスピストンを整備する場合も外すことになるかもしれない
被筒の付け外しを繰り返せば摩耗が影響するかもしれないし、被筒には少なくともそれが影響しうるBUISが標準装備される
ガスピストンに関してはHK416も同じだと思うけど、あっちは固定レールだし（Hkey版もあるが）
2020/05/22(金) 12:01:27.19ID:EGRog59N
>>247
撃てるとおもうが耐久性は未知数だな。
銃がすぐスクラップになるから使わないとかはありそう
2020/05/22(金) 12:03:47.68ID:28yUQnD8
>>253
スロベニア軍はF2000使ってたはずだけど7.62x39に切り替えるの？
それとも5.56版があるの？
2020/05/22(金) 12:13:43.56ID:dcUfz9sb
＞米軍が採用するような旧来の固定レールではなくM-LOKを採用。歩兵銃の同規格採用はおそらく世界初
エストニア軍、LMT「・・・」
https://news.militaryblog.jp/web/LMT-receives-order-from-Estonia.html
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/LMT-receives-order-from-Estonia-002.jpg　一番上のやつ
2020/05/22(金) 12:21:11.80ID:28yUQnD8
>>257
ほんとだ失礼した
世界初ではなかったか……
2020/05/22(金) 12:27:17.47ID:28yUQnD8
まぁアクセサリやレールは頻繁につけ外しするものじゃないけど
自衛隊じゃ89にダットやレーザー付けたまま保管することはしないと聞くしな
アクセサリの扱いがどうなるか
2020/05/22(金) 12:51:43.12ID:2tiCdTm6
>>256
古いM70の改修の為の開発みたい。
261名無し三等兵
垢版 |
2020/05/22(金) 15:21:19.22ID:3l+yF7PF
小銃の更新って平時にやっといた方がいいのかな？
有事の際、更新しようにも色々大変そうだし。
2020/05/22(金) 15:46:28.52ID:mzL+a5h5
>>261
小銃を有事に更新しないといけない事態がすでに戦略的大失敗だからな
263名無し三等兵
垢版 |
2020/05/22(金) 16:57:42.94ID:T9X9FzR0
>>4
わかる
2020/05/22(金) 17:20:20.55ID:QeypB7Lb
>>262
99式さんの事なら、米と戦争する予定なんてなかったんで・・・
2020/05/22(金) 18:11:39.33ID:GG6rkFXW
初期M16のクリーニングキット未支給とか平時に更新してればすぐ気付いたハズ
2020/05/22(金) 19:17:20.65ID:JXWENwKC
ポーランド軍もM-LOKだけど…
https://i.imgur.com/5KZ5aCy.jpg
2020/05/22(金) 19:21:53.85ID:T/Gs6s2g
それで配備初期の頃クリーニング不要なんてデマが前線で流れちゃったのか
2020/05/22(金) 19:36:47.08ID:qvXbKdsV
>>266
20式に似てるな
サイズ感もストックの感じも
2020/05/22(金) 19:52:34.49ID:T/Gs6s2g
組み換え？でブルパップにもなるガチ変態銃
https://i.imgur.com/hkKZExt.jpg
かつてのラドムもだがポーランド銃は凝り性過ぎる
2020/05/22(金) 19:54:19.75ID:qvXbKdsV
>>269
真横から見たら思ったほど似てなかった
2020/05/22(金) 20:31:03.92ID:xTi7jtGY
>>264
国家総動員法を発令するほどの大戦争をすでにやってる最中じゃん
2020/05/22(金) 21:03:56.77ID:28yUQnD8
>>266
MSBSはスリットがM-LOKより細長いから独自規格だと思ってたが
M-LOKのバージョンもあるんだな
2020/05/22(金) 21:04:33.71ID:IoW7ykBm
>>261
有事は何日で終わるだろ
イラク戦争や満州侵攻、ウクライナのロシア軍本体の大規模介入の期間の短さ
先進国の大規模な戦争の決着までの速度は非常に早くなってる
2020/05/22(金) 21:19:01.90ID:28yUQnD8
イラクと米軍ほどの戦力差が同盟国を勘定に入れてもなお、日本と周辺国のあいだにあって
かつアメリカと同等の戦力投射能力を周辺国が持っていて
また日本の地形が同じような縦断しやすい平坦なものなら
イラクと同じ展開になるかもしれないけど、実際はそうじゃないんだよね
2020/05/22(金) 21:28:35.91ID:oY99In/W
だが有事後に武器を生産は間に合う見込みは薄いだろ?
2020/05/22(金) 21:30:45.67ID:XzM10zdy
>>272
M-LOK準拠かもしれん。ニイマルはM-LOK準拠な気がする
2020/05/22(金) 21:48:58.50ID:CqMAJRJe
起伏に激しい地形で戦車多用した朝鮮戦争とかの例もあるし
なにより島嶼の奪い合いレベルなら国土全部落す手段は必要はない
2020/05/22(金) 21:49:49.67ID:CqMAJRJe
悪いIDがコロコロ変わってる
2020/05/22(金) 22:12:25.11ID:GQxKXxIS
これはどうなったんですか？
https://i.imgur.com/A09P2mP.jpg
2020/05/22(金) 23:19:08.13ID:14BP3Ov7
>>279
これは89ベースだけど20にも要素技術は移植されてる気はする
2020/05/22(金) 23:48:41.34ID:6utb938W
そういえば20式の中の人の構造ってどうなってんだろう？
やっぱり89とおなじロングストロークピストンなの？
2020/05/22(金) 23:58:52.16ID:3c5HttGG
>>273
ちょっちスレチだけど満州侵攻(条約破り)は実は勢い突発じゃなく何ヶ月も周到に準備してたのが分かったんやで・・・
シベリア鉄道延伸と迂回、更に超巨大陣地構築して戦力集約して、長崎原爆を合図に一気にGO
https://www.asahicom.jp/topics/images/201508/mongoru_map.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/janome_gotyou/imgs/2/e/2e7aa60f.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150611000841_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150810004748_comm.jpg
ソ連を信じてた訳だけど、満州の軍が1年間1度でも西に偵察機飛ばしてたなら政治的にも色々変わってただろうっつう

こういう奇襲作戦はともかく、実際イラク戦もずっと引き摺り数々の兵器が開発され刷新される切欠にはなってしまったわな
医学も工学も戦争からってなorz
2020/05/23(土) 00:13:30.21ID:HhJW8YGW
>>281
開発中の資料にはショートストロークピストンって
書いてあった記憶がある
2020/05/23(土) 00:38:03.20ID:Jz1i74ch
>>281
ロングストロークとショートストロークに大きな違いがないのなら
手慣れたロングストロークを行くのが普通だと思うんよ
2020/05/23(土) 00:40:11.43ID:HhJW8YGW
要求資料のボルトグループの形状がSCAR系とほぼ一緒
完成直前で突然変更になってない限りロングストロークは無いだろう
2020/05/23(土) 00:48:54.56ID:5EGQO3Ib
弾薬が強化されて消炎制退器も無くなったたなら、せめてショートストロークピストンで反動を減らそうとするのは道理かな。
2020/05/23(土) 00:52:49.69ID:HhJW8YGW
ロングストロークの反動が大きいってのは誤解
D軽めのボルトを必要量だけ後退させるガス圧なら
リコイルは軽いよ

理屈で言えば、最近の設計ならショートもロングも大差ないでしょ
強いてゆうならDIはちょっとリコイルが弱い
2020/05/23(土) 01:05:58.60ID:H7gmuOCg
>>282
日本も現技術に引き継がれる優秀な銃戦中の短期間に結構な数生み出したんだけどな
サブマシンガンも弾薬も
全然知られてない、つうか無駄に貶められてる風すらあるが
2020/05/23(土) 01:07:54.77ID:Jz1i74ch
後退する質量が多い方が反動は少ないはずだろ…実際はマイルドになる
2020/05/23(土) 01:10:58.49ID:HhJW8YGW
ボルトグループの重量がもう大差ないでしょ

SCAR系でマルチキャリバーだとさらにボルトグループ重いし
2020/05/23(土) 01:17:38.84ID:C2RX3Xok
ハンドガードの隙間から見えるこれがスプリングだとするとHK416みたいなオペレーションロッド付きかもしれない
https://i.imgur.com/LpRIrho.jpg
2020/05/23(土) 01:18:07.35ID:H7gmuOCg
反動の要素って主に銃口衝撃とメカ駆動なんで機関部の移動部品軽い方が安定に繋がるとは思うな
台座固定で空砲発射した時の駆動モーメントが大きかったのがAK系、少ないのがG3・PSG1系だった

まあ全体、特に銃身を重くすればカバーできる訳だが
2020/05/23(土) 01:25:40.79ID:HhJW8YGW
>>291
よく考えるとハンドガード分割型になったので
SCAR系のハンドガード内部まで伸びた長いボルトキャリアでは無いね多分


チャーハンの位置もアッパーレシーバーに収まってるから、
89式みたいに四角いボルトキャリアにチャーハンが
直接ブッ刺さってるデザインか

写真のバネがロッドを押し返してるなら、HK 416に近い構成ですな
2020/05/23(土) 01:40:29.71ID:H3e/kCUl
>>288　具体的にどんな例がある？　スターム・ルガー自動拳銃の試作型は南部式自動拳銃を基礎にしてデザインしたってのは英Wikipediaにあるけど、ほかには。
2020/05/23(土) 02:01:36.36ID:Jz1i74ch
正直　戦前戦後ともロクな物は無いなww　
猿真似民族じゃない！！と言えるのが　鉄砲だと
@　試製機関短銃一型のグリップ内弾倉
@　十四式拳銃のロッキングラグ
@　九六式軽機関のロッキングラグ、、程度かな
アイデアを実現化する為の技術と資材と金が無かったのが悔やまれる
2020/05/23(土) 03:35:16.17ID:BWE1HC/r
大型南部は実はストックホルスターがあって予備マガジンまで入れられる
ただ、弾がね…
LMGは弾切れを予告するラウンドカウンターがあったが…多分いらんよね
アイデアを洗練させられる環境がなかったから仕方ないね
何だかんだ拳銃SMG以外は一級品だけど
2020/05/23(土) 06:59:31.71ID:yD7Rvjif
ショートストロークのロッド型ガスピストンならHK416じゃなくて64式小銃を例えに出してやろうぜ
2020/05/23(土) 07:04:42.93ID:yD7Rvjif
ごめん国産小火器スレと勘違いしてた
2020/05/23(土) 10:44:34.17ID:69lmAkEi
さすがに総火演には20式は出ないかなー量産もまだだし

しかし狙撃銃はセミオートの導入を差し置いてまさかのM24A2とは…
2020/05/23(土) 11:06:14.35ID:W9BvB7Ac
弾薬が共通でレールとマガジンとAAC製サプレッサーが付いただけ操作性も同じだから
.300や.338のボルトアクション導入するならセミオートも併用するんだろうが、その必要がないなら7.62mmのボルトガンでも十分でしょ
2020/05/23(土) 11:19:56.63ID:j/Ht2LAu
ボルトだったら御高いM24じゃなく豊和でも事足りる感はある
2020/05/23(土) 11:43:17.95ID:VflxWxCY
m24はアメリカに技術指導やってもらうコストでしょ
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