【ヘリ搭載】いずも型護衛艦158番艦【護衛艦】

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-Rj1+) · 2020/05/25(月) 12:52:23.34

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前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦156番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569566941/

【ヘリ搭載】いずも型護衛艦157番艦【護衛艦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577079922/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3b8-yRv2) · 2020/10/01(木) 06:32:38.87

ppZも成仏したみたいだし次からは本スレだけでいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-Kk5w) · 2020/10/01(木) 09:37:10.43

正直いずもの艦首が四角くないのが少し気に入らなかったから嬉しい驚きだ
30ノット出なくなるのかもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 09:41:42.46

>>956
脳細胞が死んでるのか？
付けられてても付いてない方がいいんだよ
なんでワスプ級が付けようと検討して、それが廃案になったのか理由も知らんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 09:44:56.27

>>968
どうだろう？
記事にある通りなら離陸時の乱気流発生防止のためらしいから、
そんな大層な強度じゃないかも。
強度に拘らなければ、重量もたかが知れてるだろうから、
そこまで大きな重量増にはならず、速力の低下もおさえられるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 09:50:49.22

>>963
ヘリの着陸は基本的に前後甲板を使う。
これは船は基本的に真横には動けないから、相対速度を合わせるため。
スキージャンプがあった場合は前からのアプローチには高度制限がかかるのと、
F-35Bの着陸時の乱気流発生を考慮すると、同時発着ができない可能性が極めて高い。
F-35Bと対潜ヘリの同時運用を行うことが大前提のいずも型には、スキージャンプはただのデメリットでしかない。
基本空対空装備でしか飛ばないF-35Bだし、それなら平甲板で十分すぎる。
わざわざ重たい対地装備を艦載機でやらないといけないような、そんな遠隔領土なんて日本にはないし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-ywH8) · 2020/10/01(木) 09:51:06.29

強度は必要だろう
右側が駐機スペースにもなるし、四角くすれば左側も発艦時に使われる
荒天時の耐波性もあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 10:00:27.35

>>972
そこまで駐機スペースを広げる必要あるかな？
もともとワスプみたいに大きな排水量じゃないし、駐機スペースは現状レべルでも十分な気もするけれど。
それに発艦時の衝撃なら、着艦デッキ並みの強度はさすがにいらないと思うけども？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-Kk5w) · 2020/10/01(木) 10:24:07.90

まあ張り出した甲板の下を支えるために、ある程度分厚い艦首になるのでは
ただの板ってわけにはいかんでしょ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-ywH8) · 2020/10/01(木) 10:25:45.40

>>974
その通り
ただの板じゃ大波に突進したらポキっと折れるから相当補強しないとダメだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-Uy5C) · 2020/10/01(木) 10:47:24.05

>>202で終わってた

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-+ya4) · 2020/10/01(木) 10:54:26.19

>>973
DDHとしてヘリも、空母として航空戦行えるだけの機数のF-35Bも、となるとスペースは出来るだけ欲しいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 10:59:11.03

>>977
航空戦といっても、随伴のイージスとの連携が大前提だし、艦載機のみで空戦をやるわけじゃないだろ。
要撃にしても、地上基地からの来援までしのげればいいだけだし、調達されるF-35Bも42機だけ。
地上基地からの抽出になるんだから、艦載されるF-35はは最大で考えても12機程度。
ヘリも合わせれば20機前後がMAXになるんだから、そんな大量の駐機スペースはいらんかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 10:59:51.64

>>977
あと、排水量は大きくはできないから、あんまりやりすぎると転覆するよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gAyO) · 2020/10/01(木) 11:10:33.89

>>930
フィリピンとか南シナ海にかがは行ったよ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-+ya4) · 2020/10/01(木) 11:13:25.54

>>978
F-35Bの主な任務が艦隊防空ならその通りなんだけど、大綱や中期防では太平洋側っていう空域・海域の防空を目的としとるのよな
艦艇のウェポンも出来る限りは利用するだろうけど、それに頼り切りで“目”に徹するだけじゃあ不足だろう

最低限の攻勢/防勢航空戦をすつには14機必要らしいが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gAyO) · 2020/10/01(木) 11:13:51.04

>>977
単艦で作戦する訳じゃなく対空、対潜の為にイージス艦やDDと艦隊を組んで作戦するからヘリは連絡用や救助用の汎用ヘリが2機あればよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-gAyO) · 2020/10/01(木) 11:17:42.37

南シナ海への戦力投入ならひゅうが+いずも+イージス艦2隻+あきづき型2隻+あさひ型2隻+汎用DD2隻で8隻の艦隊だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 11:19:02.19

>>976
全然終わってないが。>>202が言ってることは全部嘘。
そもそも前部エレベーターは真ん中じゃない、ちゃんと右舷によっている。
ワスプは兵員の送り出しとかほざいてるけど、
その前級であるタラワ級は、滑走位置が艦の真ん中で駐機スペースも小さいにも関わらず、イラク戦争においてハリアーでの60ソーティを実現している。
ジャンプ台がないと連続的に使えないのは、どこからどうみても真っ赤なウソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 11:22:58.28

>>981
30分もすれば、地上基地からの来援が来るよ。
南シナ海で活動するにしても、米軍支援としていくわけだから、その海域には第七艦隊の空母が必ずいる。
米海軍の来援も期待できる海域だから、その来援が来るまでを持ちこたえられるだけの戦力があれば十分。
そもそも、30分間の空戦となれば、そんな短時間で上げれる数なんて軽空母だろうが地上基地だろうが、1個小隊プラスアルファが限度でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 11:25:43.89

>>980
それは制海権確保だろ？
対地爆撃しに行くわけじゃない、対潜ヘリの運用とそれを防御するF-35Bとの連携がとにかく大事なんだから、
ヘリの運用能力下げるようなことがダメだっていってるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe7-06dg) · 2020/10/01(木) 11:26:11.86

>>937
良いね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-pHrS) · 2020/10/01(木) 11:52:40.43

>>969
知らないのはお前だろw
揚陸を重視するワスプ級とF-35B運用を重視する艦では必要性が違う。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-pHrS) · 2020/10/01(木) 11:54:56.73

>>971
F-35Bと対潜ヘリを同時に運用とかw
そんな状況になったとしてもどちらかを先に発着艦させればいいだけ。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-+ya4) · 2020/10/01(木) 12:02:07.50

>>985
14機ってのは予備機含めて14～20機必要ってことやったな

CAPローテーションからの航空戦想定するならそれくらいは必要ってことじゃね？
14は最小値だから、一個小隊上げるための必要数だと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:02:35.32

>>988
>揚陸を重視する
んんん？？？ワスプ級は多目的艦だが？
ワスプ級は揚陸任務だけじゃなく、制海艦任務にも就く。
タラワ級においての制海艦演習のデータも盛り込まれ、航空揚陸および対潜能力確保のためにスキージャンプは見送られたんだけど？？？？

いずもも同じく多目的艦。
対潜も航空揚陸もやるのに、スキージャンプをつける意味とは？
わざわざ近場の離島奪還に、わざわざ艦載機をつかって対地爆撃をやる理由がどこにある？
突発的な要撃と違い、スケジュールを合わせられる離島奪還に緊急発進が強みの艦載機運用を用いる理由がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:03:39.76

>>989
アメリカ海軍はそれをワスプ級でやってるんだけどなぁ
ワスプ級の制海艦構成見たらどうかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:06:25.99

>>991
艦載機のみでそんな大規模なCAPはやんないと思うよ。
F-35AのIOC取得が半個飛行隊からだったことからもわかる通り、飛行隊としての戦力化2個小隊から。
基本的には対潜ヘリの防御とスクランブル対応だから、2個小隊でローテーションを組むことになる。
スケジュールによるCAPは地上基地配備機に任せればいいでしょ
艦載機はあくまでも突発的な対応を求められる場面への対処

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-rlNQ) · 2020/10/01(木) 12:22:08.01

ヘリなんてDDとDDGから上げればいいでしょ
DDGのヘリ機能なんて現状使ってすらいないんだし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-pHrS) · 2020/10/01(木) 12:24:01.35

>>991
何の妄想だ？
気持ち悪い奴だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:25:43.86

>>995
妄想じゃなく事実なんだよなぁ…
ちょっと調べれば出てくることなのに、調べることすらできないなんて…ちょっと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:26:47.41

>>994
航空整備庫がない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-ywH8) · 2020/10/01(木) 12:26:51.68

強襲揚陸艦使ったライトニング空母も知らないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-4fpq) · 2020/10/01(木) 12:29:42.54

ワスプ級における制海艦運用時の構成は
STOVL機18～20機、対潜ヘリ4～8機
対潜ヘリとSTOVL機の同時運用をワスプ級でやってないなんて、どこの妄想ですか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-Ps8k) · 2020/10/01(木) 12:33:37.85

1000なら次の強襲揚陸艦はアングルドデッキ

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