【20式】戦後国産小火器総合 47【89式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-4KSb) · 2020/05/28(木) 23:13:20.78

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 783mm
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：不明ロータリーボルト式

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 45【65式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589165576

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b69-4KSb) · 2020/05/28(木) 23:14:44.73

初めてスレを立てたから何か不都合があったらすまんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-3QTq) · 2020/05/28(木) 23:33:57.42

前スレ

417Fはバレル無しの値段だから安いよ
バレルはフランスが製造する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-rs7n) · 2020/05/29(金) 01:09:10.71

おお、20式入ったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-9OPo) · 2020/05/29(金) 06:25:42.43

20式のダットサイトどうなるんだろ
89式用照準補助具のマウントリングを取り替えて装着するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b107-4KSb) · 2020/05/29(金) 06:34:30.62

それにしても20と89で銃身長が90mmも違うと、
燃焼速度調整するのに弾薬は完全に別々だろうな。

89でを20に入れたら初速低下しそうだし、20のを89に入れたら89の銃身に悪そうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-7ZAR) · 2020/05/29(金) 08:15:04.32

いちょつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-0ATG) · 2020/05/29(金) 09:00:24.38

私が空自で64式小銃の使用継続を主張した理由
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60653

警備用だから単発のボルトアクション式でええやろとか、かなりどんよりした論張ってる人もいるがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97c-YgG0) · 2020/05/29(金) 09:03:58.20

警備用ならショットガンだろ
ベネリM4採用して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c194-1Lkf) · 2020/05/29(金) 09:19:01.12

>>8
やっぱり文谷は正しかったな！

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 12:44:48.59

>>8
空自警備がゲリコマとやり合ったら速攻返り討ち、陸自が警備に間に合う基地なら空自基地警備はろくな戦力にならんので38式でも何でも良いってのは数多もスミキンも共通認識なんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 938c-VESM) · 2020/05/29(金) 13:11:03.74

マイナスの方向に割り切って変な達観してるのが、空自警備なんつーのはどこまでも眠たい奴等だな
どれだけ陸自普通科が空自海自の割を食ってきたと思ってるんだよ
何なら辞めちまえ　その分の人員と人件費を陸自に寄越せ
まだ陸自の方がまともな警備出来るよ
簡単に飛行場奪われては凄まじい代償払ってきた日本軍の反省をまるで分かっていない面々の考えなんか、聞くに値しないよ

え、何様だって？
主権者たる国民ですよ。国民の意識で敗北主義者をクビにして陸自から出向者なり迎えた方がマシ
何なら教育を南アフリカやアメリカの軍事会社に投げた方がまだマシなレベルで酷い
空自はどうやら歩兵戦闘に関してまるで素人だね
こういう開き直り方は見ていて呆れ返る

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-baSa) · 2020/05/29(金) 13:13:21.74

>>6
ガスレギュレーターでなんとかするんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 938c-VESM) · 2020/05/29(金) 13:16:39.92

まぁ、うちの練度じゃアレですって白状するだけならまだ良い

そっから開き直ってね、改善の姿勢も見せない・うちはこのままだから○○するしかない
みたいな考えはどーなのよ。
給料ちゃんと出してらやってるんだから、職務放棄すんなよ

え、上から？
当たり前だろ　元は誰が金出してると思ってるんだよ。少ない給料からお国の為に献上した大切な税金だぞ
あくまで二流を自負し続けるつもりならクビだクビ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-upCQ) · 2020/05/29(金) 13:21:15.65

何でも良いとか拗らせるとハリネズミの如く武装した兵と全裸待機どっちが怖いかもわからなくなるのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-rs7n) · 2020/05/29(金) 13:30:44.94

銃を持ってる素人は素手の達人より何百倍も恐ろしい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta) · 2020/05/29(金) 13:47:21.29

まぁ89納入しない事で浮いた金は何処に消えたんだろうなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-jz51) · 2020/05/29(金) 15:24:10.74

最近の89式すごいことになってんな
https://twitter.com/1d_nerima/status/1266224392901586944?s=21

https://i.imgur.com/FPAy4EF.jpg
https://i.imgur.com/2fVOhPa.jpg
https://i.imgur.com/X6d7HwH.jpg
https://i.imgur.com/774zpoU.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta) · 2020/05/29(金) 15:31:12.91

>>18
マジで田村装備のLAS付けてるんだな
https://tamurasoubi.co.jp/blog/2554/

でも付けてるライトがホムセンで売ってそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-upCQ) · 2020/05/29(金) 15:33:37.85

左奥の人がレイルホロサイトブースターもりもりやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39f-jz51) · 2020/05/29(金) 15:36:00.06

>>19
surefireとか高いからしょうがない
>>20
3枚目左奥の人、eotec+マグニファイアだけでもすごいけどハンドガードみたことないほど細いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-upCQ) · 2020/05/29(金) 15:43:47.43

安定のOTS
https://pbs.twimg.com/media/DF3KqhoV0AA395D.jpg

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-3Jta) · 2020/05/29(金) 15:44:29.98

>>21
やっぱり個人で購入してるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ew7n) · 2020/05/29(金) 15:59:22.69

20式が待ちきれないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5132-67Of) · 2020/05/29(金) 16:28:44.65

スリングをどこにつけるか問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-rs7n) · 2020/05/29(金) 16:45:14.94

>>25
レシーバー後端、銃床後端に金具がある
あとハンドガード先端にMLOKで金具を付けてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-oGQv) · 2020/05/29(金) 18:19:15.84

>>22
肩付けできないクソみたいな防弾チョッキどうにかしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51de-1hL6) · 2020/05/29(金) 21:21:42.33

>>18
空薬莢受けケースがレールシステムに対応したのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51de-1hL6) · 2020/05/29(金) 21:22:32.66

>>28
もちろん20mm

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab4e-fhei) · 2020/05/29(金) 21:29:12.50

>>28
20式にもそれ用とおぼしきレイルが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-oGQv) · 2020/05/29(金) 21:46:24.05

20式のオプションで一番早く納入されるのはは薬莢受けだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51de-1hL6) · 2020/05/29(金) 22:00:40.65

>>30
（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-+GDy) · 2020/05/29(金) 22:35:35.08

等倍にしたLPVOとダットサイトだとやっぱりダットの方がCQBでは使いやすいと思う
ダットの方が両目で照準しやすいし輝度も高いし影もできないし
89用のダットの調達数はそれなりに大きいから
ダット付きの20式も割と頻繁に見るかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51d1-upCQ) · 2020/05/29(金) 22:58:33.80

>>27
ボディーアーマーの膨らみはストックで対応するもんだろ常識的に考えて

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-859K) · 2020/05/29(金) 23:26:57.08

>>12
アウトソーシングが妥当ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-+GDy) · 2020/05/29(金) 23:31:03.78

単に構えてないだけなのに構えられないとか宣うメクラはスルーでおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4902-9OPo) · 2020/05/30(土) 02:22:37.89

89式にブースターって似合わないよな
https://i.imgur.com/6UMjjmd.jpg
https://i.imgur.com/XWc3lpI.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1da-rs7n) · 2020/05/30(土) 02:30:47.45

>>37
こういうミスマッチ感逆に好きだよ俺は
カラシニコフに無理やりスコープ乗っけてるのとか興奮する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-7ZAR) · 2020/05/30(土) 09:47:41.35

現場はよそと比べていろいろ欲しがるんだ
だから20式は改善点あったら素早く対応してあげて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93fd-MDw3) · 2020/05/30(土) 11:50:07.17

20式は自衛隊もメーカーも結構気合入ってるっぽいし、案外しっかり対応されるんじゃね
ある意味水陸機動団絡みだから、これまでとは違う気はする
少なくとも戦車やヘリや火砲よりは重視されてそうだわ（いい加減コブラ後継どうすんだろ……）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-1hL6) · 2020/05/30(土) 12:03:59.46

>>39
薬莢受けレイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d963-3QTq) · 2020/05/30(土) 12:15:05.76

20式はハンドガードとかストック取り替える気マンマンだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-1hL6) · 2020/05/30(土) 12:42:00.47

ハンドガードとストックを木製ローズウッドにしてレトロな感じにするとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 51e5-+GDy) · 2020/05/30(土) 18:21:52.26

M-LOKカバーやレールを見ると不安に感じるのは
外した場合の保管はどうなるのか、失くしたらどうなるのかみたいな管理関係

89には負い紐や整備道具がセットで付属してたはずだけど
それらの管理は中隊費で買ったような非官品のダットよりも厳しかっただろうね？
負い紐はともかくレールカバーはいわば銃の部品だし
もし失くしたら銃の部品が失くなったのと同じ対応になるんじゃないか？
SFP9も、もし換装用グリップパネルが付属するなら、同じ問題が出てくる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-rs7n) · 2020/05/30(土) 19:02:14.04

そういやグリップパネルも外れるのか
あれにもビニテ巻くかぁ？

VP9の箱出し動画だとグリップパネルは装着済み含め3セット付属してたが、軍用がどうかは分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d1-42bG) · 2020/05/30(土) 19:57:07.51

外側に露出してるネジも多いし89以上にグルグル巻きにされる未来が見えるわ