C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産191号機

2020/05/30(土) 16:17:03.78

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産190号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584624261

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/08(火) 00:00:37.25

>>581
新規機種なら遅延なしでも5年は見ないと駄目だな

2020/09/08(火) 00:05:00.81

>>580
C-2民間貨物機のような売れないものを作ることこそ最悪だろ

2020/09/08(火) 00:40:11.56

>>582
ここはあくまでP-1/C-2のスレだから、話の焦点がMSJ側なら然るべきスレでやった方がいいかと
後、P-1の遅延は微々たるもんだよ

>>584
まー元々が自衛隊の要求仕様ありきな機体なんで、それが民間にどれだけ需要あるのってのは難しい所だが
色々と自国で賄える様にしときたいってのは、別に悪い話でもない気はする　割と頻繁にAn-124とかチャーターしてるし

2020/09/08(火) 00:42:38.47

>>584
747-400FやAn-124の寿命が切れてくる頃だとワンチャン？
その頃にはC-2も生産終了してるだろうけども

2020/09/08(火) 00:47:12.54

過去スレで話題になったけど、MRJの設計チームはC-2にも絡んている模様。

プライムのKHIの下でMHIが胴体設計。
試作した胴体は荷重を掛けると変形したので、そこからKHIが数年かけて修整をした。

そこらの経験値やノウハウも含めてMRJの設計に適用。
MRJの設計は堅実に纏め、複合材翼もサッサと金属翼に変えたし
FAA審査でも構造部分のダメ出しはさほど食らっていない。

2020/09/08(火) 00:47:37.07

An-124って2050年まで使えるで
後継機の開発も2020年代後半から始まる

2020/09/08(火) 00:50:24.45

航空輸送はコンテナで規格化統一されてるから、事実上、C2は規格外貨物というニッチ市場しか需要無いわけで、
災害対応か何かの名目で補助金流したり特殊なカーゴスペースのある航空機に対する軽減税率枠とか作ったりして、
ANAやJALにC2買ってくれってやらんと売れんよ。
ってかそうしないと、今半沢直樹でやってるような不採算事業案件になるわけで。

2020/09/08(火) 01:11:30.22

>>588
ハッハワロスw
あの搭載量で30年後まで現役かよ。定期便に使われる機材よりは飛行時間少なくて寿命が長いだろうけどさ……
にしても、ロシア軍への大量採用の目が無くなった今、後継機開発するほどのローンチカスタマーを獲るのが難しいのではと
トチ狂って米軍がC-5の後継機として採用とかでもしない限りは

2020/09/08(火) 01:22:11.61

>>590
あ、すまんロシア軍保有のAn-124の話だった
エンジンがウクライナ製だからロシア製に換装してアビオニクスを近代化すればそのくらい使えるみたい
後継機もロシア軍の話なんでちょっと話題からズレてるか

2020/09/08(火) 01:29:15.62

後継機と目されてるIl-106は、An-124に比べるとペイロード減っちゃうんだよな　感覚的にはAn-22代替って感じ

東側諸国はAn-124やAn-225の再生産を何度も試みてたし　（その度に色々あって頓挫したが）
やっぱ、あのクラスの超大型貨物機は需要あるんだなあと　まあ日本で開発・保有するには流石に規模が大き過ぎるけど

2020/09/08(火) 02:05:51.21

https://iz.ru/1043474/anton-lavrov-roman-kretcul/gruzovik-vysokogo-poleta-rossiia-gotovit-zamenu-124-i-22

PAK VTA
ペイロード: 最小80tの貨物を積んで5000km
貨物室サイズ: L:27.5m以上,W:5.8m,H:4.4m
推力: 20000-25000kgf × 4
最高高度: 12000m
巡航速度: 850 km/h

参考までに

2020/09/08(火) 09:20:54.94

https://news.yahoo.co.jp/articles/63dfb47c725da05d1ecb0cf7623b87e9555bf706

まあ当て馬だとは思ってたけど、ここでも認証問題が取り沙汰されるか
ここで言ってる型式って欧州の軍用機に適用される独自規格ってことなんかな

2020/09/08(火) 09:41:10.70

民間機でもないのに型式証明って何…？ってなった<その記事

2020/09/08(火) 10:15:12.37

唯一採用している本国でも稼働率が低い、訳の分からん得体の知れない航空機など誰が欲しがるのかという簡単な話なんだがな
P-1が仏独に採用されるとか豪語してた酷使様は息してるのかね？
また勝利してしまった様だ

2020/09/08(火) 10:17:43.96

ドイツがP-8暫定採用したら仏もP-8採用するのか？
あり得んね

2020/09/08(火) 10:19:17.43

>>596

そんな主張してるのいたっけ？
どうせエアバスのにするんだろ
とか聞いた記憶はあったが

2020/09/08(火) 10:27:12.85

キヨモドキにそんな議論は通用しないよ
稼働率ｶﾞｰなんて出所不明の怪情報を後生大事にしてるような、ね

2020/09/08(火) 10:28:53.78

ヨーロッパ内の政治力学と憶測。

日本のP-1は海洋国家の英国にも提案しているので、
EUの盟主たる大ドイツ(笑)としては候補に入れる必要があった。

その後にブリカスがEUから遁走したので、
英国コンプレックス増し増しの新性ナチス帝国としては
張り合う必要がなくなったと。

もともとP-3ですら過剰装備っぽい国なので、
飛行ほぼ不可能な中古P-3を数揃えで買ったけど
流石に問題になって、仕方ないから新型探し中。

2020/09/08(火) 10:35:35.74

>>596
ちーす、最近見ないから心配してたんだよw
UAEが採用してくれるかもだから期待はそっちだねえ
少なくともA400Mと同等の未舗装滑走路への離着陸能力はそのまま獲得しそうで提唱者としては鼻が高いんじゃないかね？

2020/09/08(火) 10:51:26.47

そもそも軍用機の型式証明って何だ？
肝心な説明が全く無いな
日本のマスゴミらしいと言えばらしいが

2020/09/08(火) 11:02:57.00

最近の日本と韓国は本当に対照的だ
韓国はK9が自走砲のベストセラーとなり、オーストラリアへの新規輸出も成功、ノルウェーからの追加注文も受けた
K2のポーランド向け輸出に関しても具体的な話が出始めている
それに対し日本はというと、P-1 C-2 US-2 潜水艦と尽く輸出失敗し、レーダー１つ売れただけで大騒ぎしている
まさに日韓両国の防衛産業の未来を示唆する様な出来事の連続だよな

2020/09/08(火) 11:09:10.50

うんうん大成功ね、なんでロテムが身売りしてるのか知らんけど
ハンファも今日はえらい暴落しとるな…全体トレンドとしては珍しく上げ調子だけど

その勢いで頑張ってください、日本にはなんの関係もありませんので…

2020/09/08(火) 11:28:00.74

>>603
そういや

フィリピンに売ったフリゲートどうなったん？
THALESのシステムで頼んだ筈なのに！
と激怒されてたよね。

2020/09/08(火) 11:37:31.56

>>600
日本のP-3Cの中古なんてどうですかね？丁寧に(稼働限界まで)使ってるし、整備も良い(からギリギリまで酷使されてる)っすよ！！

2020/09/08(火) 11:41:41.32

>>594
＞　P1は最初から哨戒機として設計された機体で、
＞旅客機ベースのP8より海上の監視に求められる低空低速飛行に優れる一方で、コストは高い。

これ、「P-1はP-8よりコストが高い」って言ってるのか？
機体価格で言うと、P-1の方がP-8より100億円ほど安かったはずだが、
どういう計算をしたのかね？

2020/09/08(火) 11:43:48.42

>>601
「戦術輸送機に不整地運用能力は必須」と至極当然の事を言い続けて来ただけなんだがな
酷使様はC-2に不整地運用能力など必要ないと無理のある擁護をしていたが
いざ試験が始まると、野良犬の様にションベン漏らして喜んでいた姿が滑稽としか言いようがなかったわ

2020/09/08(火) 11:51:21.84

>>608
まず君は「不整地運用能力」の定義か初めてくれないか。
少なくとも離着陸する路面の状況はどういうものを想定しているのか、これくらはハッキリしてもらわないと議論ができん。

ちなみに、A400Mが保有しているのは「不整地運用能力」ではなく、「未鋪装滑走路運用能力」だ。
似ているようだが、意味はまるで違ってくる。

2020/09/08(火) 12:03:40.73

キヨモドキって書いたけど、なんか言葉遣いの下品さがツイッター上でのモノホンそっくりでいやーん

2020/09/08(火) 12:43:32.59

>>602
たぶん航空機単体ではなく武器システムとしての承認かと
自衛隊で言うところの部隊使用承認。
ドイツだと主にSTANAG に沿った審査になるから、
5年は要するかと。
これさえクリアすれば、世界各国で審査は概ね形式的なものになる。

2020/09/08(火) 12:51:57.74

>>611
なるほど

2020/09/08(火) 12:55:01.32

>>611
と言うか独仏共同で哨戒機を開発しようとしてるのにP-1の部隊使用承認を求めるのは変だな

P-1そのものを採用するんじゃなくてベースにするんだからシステムがP-1と大きく異なるのは当然だと思うが

2020/09/08(火) 12:56:07.32

>>610
その名前を昔奉ったけど、さすがにホンモノはこんな所でクダまくほど暇じゃないよな？と言う感じで驚くほど教祖にそっくりとだとは思ってた
一方的で意思疎通ができないところや、都合悪くなると遁走するのは瓜二つw

2020/09/08(火) 12:58:14.80

記事読み返したが、35年までの暫定使用機と独仏共同開発機はあくまで別で、部隊使用承認が必要になるのは暫定使用機の方って話だ。

なんで意図的にごっちゃにしてんだか

**610** (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-W/Mv [126.208.222.35]) · 2020/09/08(火) 13:18:07.37

>>614
こんなとこでクダ巻ける程暇なのかも、と最近疑い始めていたりする()
ミリタリーなんていう狭い分野でここまで言行が似通った人間が2人も3人もいるのか？と

2020/09/08(火) 13:20:15.96

>>613
まあ自軍で使えるかどうかの運用確認はいるだろ
国によって運用違うから

主力の装甲車がサイズ的に少ない台数しか搭載できないとか。アメリカで以前10cm位サイズ大きいので一台しか～みたいな話あったな

2020/09/08(火) 13:51:10.04

>>607
維持費かなぁ…
消耗品とかは、P-8はB-737とほぼ共通だから手に入れ易いけど
P-1は、ほぼ全部専用品だから…

2020/09/08(火) 15:05:04.87

>>608
>>596で何か変な主張をしてると思ったら、ちょんの手先のおふぇら豚か。チョンモメンが、なぜこんな所で荒ぶってるの？

2020/09/08(火) 15:52:59.38

ネトウヨ酷使様から怒りの朝鮮人認定頂きました

2020/09/08(火) 16:00:01.88

IDもコロコロ変えてんのか

2020/09/08(火) 16:10:31.60

>>559
YS-11は、Avro748のコピーだよ。
決して誇れるものではない。

航空再開で、ブランクを埋める苦労をされた先人を悪く言うつもりは無いが。

2020/09/08(火) 16:17:19.19

また珍説が…サイズ違うのになんでコピーになるんだよw

2020/09/08(火) 17:53:40.04

>>621
ﾜｯﾁｮｲは変わらないから意味ないのにな…

2020/09/08(火) 17:56:37.45

毎週変わるワッチョイで他のオッペケに迷惑かけてるんだよなw
だんだん芸風固定されてるから、大半見抜かれるし本人も自演する気は無さそうだけどね

2020/09/08(火) 18:12:25.61

>>622
ゼロ戦もコピーだしな

2020/09/08(火) 18:27:59.26

>>626

三式戦もコピーだしｗ

日本機の有名どころはみんなコピーだよね（爆）

2020/09/08(火) 18:43:41.35

>>627
二式大艇は何のコピー？

2020/09/08(火) 19:12:57.04

ゼロ戦がV-143やF.5/34のコピーだとか主張してる奴がいるのは笑ったな。
外観が何となく似てる位でコピーだとか根拠レスな主張は幾らなんでも頭悪すぎる

2020/09/08(火) 19:32:53.89

>>628

ショート･サンダーランド（ウソ）

世傑の強風・紫電・紫電改では『紫電はP-47のコピー』って書かれていたらしいし。
何でもコピーと書けば満足な人向けのレスをしたまでだが、『コピーするにも技術が要る』わけでなぁ。

P-47を『鈍重な戦闘機』と嘲笑っていたら、いざ同種の戦闘機（ｷ94Ⅱ）を設計したら、ほとんど同じような重量になってしまった…って故事もある。

鳥養先生ではないが○○はXXのコピーと軽々しく書く前に、考えなきゃいかんことがあると。
それを考えないと有益な技術比較の議論は出来ないが、それが出来ない人がご立派な人物らしいんでなぁ（爆）
そういう方に合せたまで。

**名無し三等兵** (JP 0Hf9-jkCO [210.232.14.178]) · 2020/09/08(火) 19:45:30.58

>>623
それこそがコピーの証拠だよ。
平面形が同じ、側面形も同じ、エンジンも同じで、差別化のためか安易にちょっとずつサイズアップしたから、アンダーパワーに苦しんだ。

ゼロ戦がコピーとか、T-2/F-1がコピーとか言うのとは、まったく次元が違う。

スレチなのでROMに戻る。

2020/09/08(火) 19:58:02.80

>>631
謎理論過ぎて理解不能w

2020/09/08(火) 20:11:48.49

>>631
YS-11のモックアップが完成した時アブロ748は姿形すら無かった訳だが日本の技術者達は未来を見る事が出来たと言いたい訳だ

YS-11 1958年モックアップ完成
アブロ748 1958年設計開始

2020/09/08(火) 20:16:43.29

その点雷電のオリジナリティ溢れるデザインよ

2020/09/08(火) 20:17:31.25

現代史で、一大国家プロジェクトでもあった事もあり色々な検証がなされてる案件で通説と異なる意見を出すなとは言わんけど、
せめて図面による検証とか当時の開発者の証言とかまともな証拠もないまま印象が似てるコンポーネントが一部同じなのが根拠とか、珍説にしても酷すぎるわw

2020/09/08(火) 20:20:30.95

ゼロ戦コピー伝説もそうだけど、
せめて時系列は無視しないで欲しいところ

2020/09/08(火) 20:28:10.54

>>613
>>615
よく読み直すとこういうことですね。

2025年までに暫定機種が必要。
2035年までに新開発機種を導入。
ただし新開発機種も暫定機種をベースにする可能性が高いので
暫定に選定されなければ新開発の目もないという話、ですね。

今から丸々システムを審査評価したとしても5年。
欧米のサブシステムやペイロード、例えば魚雷のインテグレーションなんかあればそれ以上の期間。
その手間省こうと仮に日本製魚雷を導入しようとすれば、
今度は魚雷の弾薬審査評価で5年と審査、各種試験や試射の費用。

まあ難しいですね。

2020/09/08(火) 21:12:50.23

新幹線はTGVのコピーだな

2020/09/08(火) 21:22:47.29

大喜利は1回までにしておけ

2020/09/08(火) 21:24:36.64

>>638
わざと時系列逆転させんなｗ

2020/09/08(火) 22:08:03.50

>>633
あれは開発予算を取るための看板で、本来のモックアップでは無い。
シート５列とか、実機とはあらゆる寸法が違うから。

本当にモックアップまで先に出来ていたなら、初飛行で2年2か月も後れを取るのはおかしいだろ。

1960年6月　Avro748 初飛行
1961年11月インド製HAL748初飛行
1962年8月　YS-11初飛行

2020/09/08(火) 22:30:27.80

えーとモックアップと実機で基本形状が変わってると主張したいのか？
そうじゃないと前後の発言が繋がらないが

2020/09/08(火) 22:34:08.38

お嬢様つるつる言ってたオッペケが久々に恥晒しに来てたのか
輸出成功した途端にレーダー如きとかテンプレ負け惜しみ御苦労さん

2020/09/08(火) 22:37:15.16

>>641
アブロ748の形を見てパクったって言ってるのに、YS-11の量産機とほぼ変わらない形状のモックアップが先に出来てるって凄いねやっぱり日本の技術者達には未来が見えたんだね

2020/09/08(火) 23:09:25.31

>>634
震電も中々…

>>637
いっその事、海自か米海で用廃になったP-3Cを買って、中身入れ替えた方が、早くて安いのでは…

2020/09/08(火) 23:14:34.78

>>597
フランスはE2-C運用してるし
それしかない選択肢が無いなら普通に選ぶ

2020/09/08(火) 23:17:50.87

米軍のはクタクタでろくに飛べないものばかりだし
韓国とかP-3からS-3まで米で廃品漁りしたけどどれも老朽化がひどくて
仕方なくP-8お買上げという結末だったし
日本のは東南アジアに配るつもりだろうからねぇ
マレーシアがすでに引き取っててフィリピンも欲しいと公言してた
先客を差し置いて中華大好きのドイツに恩を売っても政治的な見返りもなかろうし

2020/09/08(火) 23:24:22.45

>>634
F6Fと並べるとあんまり差がないよーな

2020/09/09(水) 08:07:48.16

>>645
その案は、これ予算的、運用期間的に旨味ゼロどころか
マイナスやん…、ってなったからのいま、で？

しばらく前にドイツが中古機の購入までしたのにまるっと
無駄になってあばばは…ってなニュース流れてなかったか？

2020/09/09(水) 15:18:54.64

>>637
そもそも今年6月17日時点で
「P-3Cの近代化改修を中止し、暫定的な新型哨戒機(※)導入の決断を連邦議会に通知した」
※2025年までに導入可能な候補として以下の機種が挙げられている
・エアバス　C-295 MPA
・ラインランド・エア・サービス　RAS72
・ボーイング　P-8A

と独メディアが報じていたのに
(ソースはこちらhttps://www.reuters.com/article/us-germany-defence-airplane/germany-looks-at-buying-new-maritime-patrol-aircraft-document-idUSKBN23N322)
今さら「P-1が候補に入っていない」と騒ぐのが意味不明

2020/09/09(水) 15:24:30.78

>>649
オランダの中古P-3Cをお安く購入したんだけど、予想以上に状態悪くてメンテナンスコストが天井上がり
稼働率も悪いままで推移して、結局安物買いの銭失いになった

2020/09/09(水) 15:42:46.74

議会が止めたのに軍が強行って普通逆だよな。
ドイツどうなっとるんだ

2020/09/09(水) 19:51:00.25

フランスはATL2を2030年まで使うんだっけ

2020/09/10(木) 22:21:21.80

C-2の運用コストの高さを指摘した清谷氏の記事が韓国の軍オタの間で話題になってるな
F-35よりも高額というぼったくり価格は韓国人から笑い物になっている

2020/09/10(木) 22:26:51.61

今日もキムチ売春婦の股から産まれた
病気持ち野良犬が吠えているのかよ。

2020/09/10(木) 22:30:09.43

運用コストとLCCをごっちゃにしてる上に、生産機数の差をまるっと無視してるお笑い理論じゃないっすか

2020/09/10(木) 22:40:13.07

キヨに韓国、オッペケで厄満すか
つかそれに何の影響があるの？

2020/09/10(木) 22:45:46.10

>>656
これか、質問見ただけでキヨだってわかるのはキヨならではだよなあ

Ｑ：諸外国では、米国防総省を含めて、飛行機、例えば戦闘機や輸送機等、時間当たりの経費、「コスト・パー・フライトアワー」というのを明らかにしていることが多いのですけれども、自衛隊でも明らかにするべきじゃないですか。例えば、時間当たりの経費だけじゃなく、年間の経費であるとか、そういうことをやるべきではないでしょうか。例えば、Ｆ－３５は、アメリカ空軍の場合、時間当たり約３万５千ドルという経費が掛かっています。財務省によると、Ｃ－２輸送機の経費がこれ以上だというふうに言われているんです。そうしますと、アメリカのＣ－２だと約６千ドル、ペイロードが３倍のＣ－１７は１万５千ドル、そういうことを比べると、非常にＣ－２というのは維持コストが高いということがわかると思うのですけれども、こういうことが普通に国民、あるいは国会で議論されるべきだと思うのですけれども、いかがでしょうか。

Ａ：検討します。

2020/09/10(木) 23:10:47.18

なんとなく思い出したが南スーダンで韓国軍が自衛隊から銃弾を借りた時、すぐ補給するから借りる必要ないとか言って慌てて銃弾送ろうとしてたな
そしたら現地まで何日もかかるからその間丸腰かよとか問題になってた
高いとか笑う前にその時より本当にマシになったのかなと思った

2020/09/10(木) 23:24:45.50

>>658
多分こっち
https://japan-indepth.jp/?p=50589

資料の赤枠で囲った部分を意図的に無視したしょーもない記事だけどね
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org671696.jpg

2020/09/10(木) 23:49:37.82

＞筆者の取材した限り実際は26t程度なので26ｔで計算する。

この一文は何度見ても笑えるｗ

2020/09/11(金) 00:15:46.17

キヨスレではこんなこと言われてる

860 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/09/09(水) 19:05:04.20 ID:M9NPtX+3
キヨの記事なんざ、韓国人も「国産兵器disりだけの無能ライター」って評価だからなw

向こうの軍オタは兵役こなしたガチの元軍人かつ祖国の現状を憂う希少なメンツだからなあ
日本で鼻摘まみ者と分かってる奴を見てまともに取り合うようなことはするまい

2020/09/11(金) 00:27:51.52

んなわきゃない
kytnの国産兵器Dis記事見てホルホルしてるのも掃いて捨てる程いるよ

2020/09/11(金) 01:29:18.56

>>662
韓国人は奴らの言う「絶対不変の歴史の事実」が毎週アップデートされる事に誰も疑問も持たない4000万人の脳障害集団なのだ。

軍オタの判断も3日程度で逆になっている。
過去には福沢諭吉も匙を投げた知障揃い。

2020/09/11(金) 04:34:59.19

キヨは価格.com的な視点しかないのです

2020/09/11(金) 07:49:57.13

えっ、価格.comってそんな酷かったっけ？最低限存在するものはスペック表示してくれてたような。
キヨ相当だとスペックすら紛い物だったの？

2020/09/11(金) 07:54:41.91

>>665
最安値と言う一つの価値観で消費者の役に立つ価格.COMの方が優秀
キヨは価格だったり性能だったり文句をつけてるように見えて、実は権威に反対しておけば良いって言う逆に張ってるだけのアンチ
ブレブレすぎて誰の役にも立たない

2020/09/11(金) 08:08:13.03

>>666
価格の掲示板のはなしだろ。

2020/09/11(金) 08:16:06.79

韓国の軍ヲタの溜飲を下げさせるためだけの売文屋かよ

2020/09/11(金) 08:19:47.88

>>669
ビルギットさんみたいなレスだな

2020/09/11(金) 09:08:26.57

>>660
偵察バイクの単価の方が気になったw
KLX250にどんな魔改造してんだろ！？

2020/09/11(金) 09:19:52.27

>>660
その中に出てる無人機は正規軍相手だと妨害で役に立たなくなるよなあ
後偵察バイクが去年米国で日米共同演習で大きく評価されてたんだよなあ
コストパフォーマンスは大切だけどコストだけ見てパフォーマンスがダメだとコストパフォーマンスは結局悪くなるのよね

2020/09/11(金) 09:46:21.54

>>664
リアル1984とか、もうね
やはり韓国は現実の適用されないフィクションだ

存在もフィクションだったら、どれほど良かったか

2020/09/11(金) 10:01:45.51

流石に買いかぶりすぎてたかw

2020/09/11(金) 20:20:21.55

>>672
空を飛ぶ=撃ち落とされる
と思ったほうが良い

2020/09/11(金) 20:49:45.24

>>671
市販車の新車が650000円、何百台も調達するわけじゃないのに、特別装備つけたらまあそのぐらいはしちゃうんじゃないの？
バイクをワンオフでカスタムしたら、カスタム代が車両価格の倍以上なんてざらにあるし。

2020/09/11(金) 23:32:53.48

>>676
カワサキでわざわざライン作って特装させるにしても高過ぎる
色変えて燈火類のスイッチを変えてキャリアとガード足して約60万円の上乗せっておかしいだろ

2020/09/11(金) 23:42:22.47

陸自偵察オートの仕様書
https://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/02/56.pdf

2020/09/11(金) 23:44:22.94

まーあんまP-1/C-2と関係のある話題でもないが
サイズ・重量の小さい装備品なので、一度に何台も航空輸送出来るのは良い点だなあと思う

2020/09/11(金) 23:48:51.59

>>677
何もおかしく無いよ
本来それらの費用は標準仕様の商品の価格に上乗せする事によって抑え込まれていたもの
例えば10000円の商品を1万個作っていた物をオーダーメイド20000円かかる物を全て10001円にする事によって成り立っていた
今回はその1円を上乗せしないと言う事

2020/09/12(土) 01:00:28.10

・パイプガード
・大重量対応キャリア
・ヘッドライトカバー
・無線機取り付け金具
・専用消灯スイッチ
・専用塗装
・簡易工具一式

65万+45万？
仕様書に書いてない細かい品質要求とかありそうだし
メーカ純正で用意させて年間数台調達とかなら安いもんじゃないかな。

2020/09/12(土) 02:47:45.40

専用改造が高コストなのはもちろんだけど、そもそも仕様に従って設計製造するだけで「軍用品が完成する」なら苦労せんのよ
たとえモノが同じでも「お墨付き」にするためにはそれなりの工数・コストがかかる