【防空】巡洋艦総合スレ 2番艦【練習】

**名無し三等兵** · 2020/06/01(月) 08:49:09.92

主力艦の護衛もすれば遠隔地・小艦隊では自らも主力を務め
機雷敷設、水兵訓練、海外親善、その他諸々ありとあらゆる任務を果たす艦隊のワークホース
巡洋艦について語りましょう

前スレ
【防護・装甲】巡洋艦総合スレ 1番艦【重・軽】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560667502/

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:13:55.66

>>301
それは日本海軍にとってそれだけ重巡の価値が落ちてたから
間に合う間に合わないは結果論でしかないし、軽巡は空母改装の対象にすらなって無いのだから重巡伊吹とは話は別で同一には言えないよ

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:45:05.51

酒匂は最初の予定では天一号作戦が初陣

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 01:51:42.59

●日本の1隻あたりの価格
マル４/戦艦「110号艦」　1億4770万円　（戦艦として計画時の予算）→（空母「信濃」に改造）　
マル４/空母「大鳳」　　　1億0117万5000円
マル急/空母「雲龍」　　　　8703万9千円
マル急/重巡「300号艦」　　6000万円　　（重巡として計画時の予算）→（空母「伊吹」に改造、未完成）

●改マル５計画艦艇製造費予算表　海軍艦政本部（昭和１８年５月１９日）
一部抜粋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計画数　　完成数
・改大鳳型空母　　　　130,550,000円　　　５隻　　　０隻、全艦計画中止（１番艦完成予定は昭和22年(1947年)・・・工事期間２年１１ヶ月）
・雲龍型空母　　　　　　93,442,000円　　　１３隻　　２隻「天城、葛城」、未完成３隻、８隻計画中止
・改阿賀野型軽巡　　　48,380,000円　　　２隻　　　０隻、計画中止
・秋月型駆逐艦　　　　19,149,000円　　　２３隻　　　０隻、計画中止
・イ４００型潜水艦　　　28,861,000円　　　１８隻　　　３隻

・艦上戦闘機　　　　　　　213,000円　　　零戦の約４倍の価格なので次世代機の予算だね。
・艦上攻撃機　　　　　　　251,000円
・艦上偵察機　　　　　　　256,000円

改マル５計画は合計３６１隻計画・・・完成はわずか２２隻、未完成１２隻、計画中止３２７隻。
--
なお、1943年価格　零戦１機：5万5千円、魚雷１本：１万～４万円、800kg爆弾：600円

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 05:54:51.59

また剽窃コピペ君が登場

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 18:57:22.52

こうやって数字を羅列するのって、自閉症かなんかなのかね？

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 06:02:53.67

前置きも何も無くいきなり数字を並べられても何を話したいのか見えないから反応のしようが無い
説明しなくても自分の意図はこれで通じると思ってるのかしら

それにこれ自分で資料から拾い出して一覧に並べてる訳じゃないよなあ
ネット検索で見つけたイコール自分が調べたと勘違いもしてる向きか

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 06:29:13.25

Oh, 数字ie Q!

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 13:55:51.37

第一次ソロモンで二次突入していたらで盛り上がっていたんか。
輸送船（あるいは）を使用不能とする所要弾数ってどれくらいなんかね

米旧式駆逐艦に突入されたバリクパパンだと、輸送船沈没は魚雷のせいっぽい。
詳しく知らんがシェーアが突っ込んだHX84船団とかどうだったのか

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 18:49:05.09

>>309
単に二次突入で無く、突入して朝も居座るぞとか言っている時点で論外だろ
ミリオタが妄想しているやっていたら大戦果の作戦は都合のいい想定で成り立っているのは毎度のこと

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 21:33:56.51

いやまあその話自体はどうでも良くて、水上艦の船団突入というのが
一般にどれぐらいの効率で考えられているのかを知りたいんだけど

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 17:51:44.12

状況次第でいくらでも変わりそうだけど、どのくらいの効率とか一般に考えられていたんだろうかね？

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 17:55:51.74

シェーアの接近に対して船団には散開命令が出たのだが
補助巡洋艦ジャービスベイが単独でシェーアを引き付けるべく奮戦し撃沈され

その後、
貨物船 SS Maidan撃沈
タンカー San Demetrio炎上
貨物船 Trewellard 沈没
貨物船 Kenbane Head 沈没

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 18:00:31.29

しかし、ここで、SS Beaverford が 3インチ砲2門でシェーアに戦いを挑む。
各船が、煙幕フロートを海面に投下して形成された煙幕を利用して、出たり入ったり
しながらシェーアを挑発し続けたらしい。

結局、5時間近くひきつけてた後撃沈されている。
この時間稼ぎで散開が成功し、シェーアはあと一隻、SS Fresno Cityを沈める
にとどまったらしい。

以上の出典↓
https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Beaverford

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 18:13:10.11

ちなみにいったん放棄されたタンカー San Demetrio は沈まず、脱出していた乗員が
戻って生還させた。

SS Beaverford だが、上のwikiの記事を見ると、
シェーアは
15cm砲　71発発射　16発命中
28cm砲　12発発射　3発命中
最後に魚雷で沈めている。

オーバーキル気味な弾数としても、かなり手こずった様子である

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 21:20:06.70

S Beaverford の奮戦は、どうも史実ではないらしいという論考↓
http://www.forposterityssake.ca/Navy/BEAVERFORD-DEMS.htm

裏付ける記録がなく、また、この話自体、比較的最近流布されるようになったものらしい。

**名無し三等兵** · 2020/08/19(水) 23:40:11.34

くちなしのしろいはな

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 04:18:58.63

下記サイトを見ると、ヒッパーに襲撃されたSLS64船団は
19隻中 7隻沈没、2隻（または3隻）損傷している。
交戦時間　1時間20分程度

https://www.warsailors.com/convoys/sls64.html

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 10:36:56.88

うまく捕捉出来たら、商船一隻あたりの処理時間は10分程度なんだろうね。

実際には、煙幕されたり散開されたりがあるし、
積極的に反撃してくる場合、補助巡洋艦として雷装あるかもと警戒して時間かかる例もある

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 16:51:30.28

所要弾数（命中数より発射数）も気になるところ。
定数が砲当たり100発だとすると、10斉射で一隻沈めても10隻しか沈められない
ことになる。

**名無し三等兵** · 2020/08/20(木) 22:14:24.31

積み荷や船の構造による浮力の大小も関わってくるし
一万トンを超える商船は砲撃だけで沈めるのは困難でジャービス･ベイの健闘もその一例

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 09:55:27.09

沈没を見届ける必要もない気がするけどね。
貨物船では乗員30数名とかだから、火災を起こさせたら対応不能で
沈まなくても全損に近い結果となるように思うけど

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 17:41:38.39

レアケースに近いだろうけど>>315みたいなのや報国丸が返り討ちされた時のオンディーナみたいなのがあるんよね

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 08:27:45.93

火災で対応不能の報告丸

対するオンディナ、船内を区分けする油槽が浮力を維持して沈まない

↓みると愛国丸に魚雷二本打ち込まれてるのに生還
https://www.netherlandsnavy.nl/battle_ondina.html

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 08:37:16.93

こっちのほうが詳しいな
https://www.tracesofwar.com/articles/2855/Heroic-battle-of-the-oil-tanker-Ondina-and-HMIS-Bengal.htm

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 18:31:39.86

オンディナに叩き込んだ愛国丸の魚雷が日本特巡があてた唯一の魚雷かと思っていたが
wikipediaの愛国丸のところに、英客船 Elysia に”報国丸”が魚雷を当てたと書いてある。
英語で検索しても、今のところそういう記述は見つからず、愛国丸が砲撃で沈めたと書いてあったりする。
ソースはよく分からない。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 18:43:11.81

と思ったら、ここには6/5に愛国丸・報国丸に雷撃され、9日に沈んだと書いてあるな
https://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?139650

wikipedia愛国丸では、5日に撃破された同船（航行不能ということ？）を9日に沈めたのは伊18ということになっている。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:25:57.94

日本海軍の特巡て、主要なフネは、雷装と水偵を積んでんだな

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:28:13.37

雷装は報国丸型だけと思い込んでいた。赤城丸型も清澄丸型も積んでる

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 14:15:52.01

この連中の航続距離はさすがで、
赤城丸 15ノットで36,000海里
清澄丸 16.5ノットで34,000海里
とある。
定格8000馬力程度の三菱製ディーゼル機関のなせる業か。

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 14:40:03.98

報国丸型が潜水艦への補給を任務としたり
赤城丸型が特設監視艇隊の母船をやったりと、
この滞洋能力の高さゆえという感じがする。
むしろ正規艦艇にはできない。

ディーゼルの優秀船は、どれもこれも航続距離が長大

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 16:06:37.49

そりゃ元の船がどこの航路で運航されるものだったかを考えれば当然の話

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 17:45:33.45

>>330
燃料はどのくらい積んでそのスペックなんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 17:48:32.22

まあそうなんだけど、船舶改善助成施設とか優秀船舶建造助成施設とかの
建造船が、軍備計画とかっちりかみ合ったものであることを再確認した感じ

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 12:22:06.37

燃料の搭載容量の情報が発見できないが、
氷川丸の機関 (輸入品だが) が燃料の消費率 240g/ kWh という資料を見かけたから
この辺から計算すればおおよその値はわかりそう。

22戦隊の戦時日誌あされば燃料出てくるかも

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 13:36:40.78

あっさり C08030072100 に書いてあった。
燃料満載量は1300tとある。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 14:40:26.99

なお、同じ表の中に、A型貨物船改造の特巡の排水量（基準？）は 11000t程度らしい。

フネとして同大の重巡が、重油2700tで、18ノット9000浬（利根型）とかだから、
7-8倍の燃費の差がある。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 17:04:00.06

用途も役割も違って生まれたタービン艦とディーゼル船を単一の物差しで比べる意味は・・・

正規軍艦の巡洋艦は30ノット以上出せるけど特巡はどう頑張っても25ノット出せない

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 18:14:34.37

もちろん、使いどころが全然違うから、これをもって優劣を論じているわけではなくて、
直接敵水上艦や飛行機の脅威が小さい場面で、かつ、
そこに居続けることが重要な任務には、
こういう外航船出身の特設艦船が適しているんだなあ、と。

一方で、軍艦の燃料バカ食いもまた実感。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 18:35:49.39

特巡は普通に輸送任務に就かせるべきだった

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 18:38:11.64

２５でじゅうぶんですよ
３０だ
２５でじゅうぶんですよ
３０だ

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 18:56:53.66

特巡は（なんなら正規の巡洋艦も）もともと普通に輸送任務するよね

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 19:06:09.10

30年代ではディーゼルは、せいぜい一万馬力なので4軸あっても4万馬力。
中々厳しい。
日進の5万馬力がひとまずの到達点か。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 19:09:22.41

千歳型や、香取型なんかは、タービン・ディーゼル併用だし、
二軸艦で、各軸にフルカンギアで、ディーゼル（8000馬力） + タービン（26000馬力）
として巡行はもっぱらディーゼル、全力運転で30ノットは出来そうだが

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 19:12:20.94

しかしいまあ、もともと水上戦闘艦の長細い船型が、表面積が大きくて
16ノットとかの速度域で燃費悪いんだろう。

日進が重油1200トンで8000浬だというから

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 21:17:04.79

ディーゼル軍艦といえばドイッチュラントが有名だよなあ
まあシャルやビスマでディーゼル採用していない時点でお察し

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 22:29:55.44

今更気付いたがディーゼル主機は台数多いと歯車関係めんどくさいね
H級の1軸4基とか

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 00:58:30.95

1軸4基のディーゼル推進ったら青函連絡船の津軽丸型・渡島丸型があったと思い出してWikiで機関構成を見てたら頭がこんがらがってきた
可変ピッチプロペラの定速運転であれでは固定ピッチで速度可変域が広い艦艇だとどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 04:06:27.47

フーンと思って津軽丸のwikipediaを見て驚愕したんだけど、
なんでこんなに詳しく書かれてんのw

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 04:07:43.95

鉄オタのみなさんスゲエな。思い知ったわ。

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 08:59:48.92

ピッチ変更でトルクが変動するのに伴う主機の回転数変化を各機械でどう処理するかとか読んでて頭の周りにクエスチョンマークがぐるぐる
ある程度電子化されててアレじゃあ戦前戦中のフルアナログだったらどうなるのやら

オタクの気質は現地現場では同型で括って気にしない細かな差異をも解析して分類区分したがるものと考えてるけど
津軽丸Wikiを見て鉄オタはレベルが違うと思い知らされたわ…同型艦の識別ポイント云々の議論が初歩レベルに見える

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 12:37:18.53

工学系の知識を専門で学んだことがないからわからないんだけど
流体継ぎ手使っている限りは、多少の不整合は大丈夫なんだろうと想像。

ディーゼルであれ、タービンであれ、その運転の仕方についてまとまった解説
を読みたい

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 15:53:16.69

例えば巡航時、ボイラーの状態はどうなっているのか。
少数のボイラーの圧力を定格まで上げておいて、そこから必要分の蒸気を
巡行タービンに導き、このエネルギー消費に見合う分だけボイラーを炊く
みたいな感じではと想像しているが、実際はどうなのか。

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 18:33:14.44

機関学校相当の理論と実践教えてくれってことかしら
大変じゃね?

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 18:51:50.13

そこまで求めてるわけじゃないんだけど、最高速度の話に飽きたというか。

学研妙高型本の二冊目（歴群太平洋戦史69）だと（たしか）大塚さんが、巡航の仕方が
改装を経てどう変遷したかとか、高雄型との違いに言及してたはずだけど、
断片的で全体像が見えない。

例えば、各速度における、稼働する缶・タービンの番号、缶の温度、タービンの回転数
とかの一覧表（もちろん艦ごとに違うんだろう）があったりすると、
運用への想像が広がっていいんだが

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 18:54:35.41

しかしライターのみなさんはこともなげにさらりと触れるけど、何読んで
その辺のことを知ったのか

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 19:01:22.82

といいつつ思い出して、HP「蒸気推進研究所」を見てみる
http://www008.upp.so-net.ne.jp/kigiken/

参考文献に挙げている「帝国海軍機関史」はamazonで三万円か

管理人の高木さんも歴群書いてたけどご存命なんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 12:46:42.81

5500t型に高角砲を装備する場合、旧七番砲の位置というのが定番だったけど
那珂の場合、5番砲の位置に搭載されて、なんでかなと思っていた。

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 12:52:10.49

川内型は射出機が6-7番砲間にあるので
これと干渉しない位置に搭載すると、そうなる。

ということだと、ようやくさっき気が付いた

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 18:14:18.42

ここも完全に過疎ってるな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 07:24:38.39

燃料（ネタ）がなければ動きようがないからね

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 18:59:43.71

巡洋艦は要らないで確定してるからな

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:04:29.71

ロングビーチとかオルバニーとか復活させたい
アラスカやデモインもｶｺｲｲ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:08:49.06

もう残ってるのは博物館になってるセイレムくらい
他はことごとく消えた

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:21:17.09

米巡はあとはガルベストン級のリトルロックくらいか?

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:31:14.21

ロングビーチやバージニアにイージス積むって計画はあったがCGN自体がだいぶ前に消滅したからなあ
タイコンデロガは寿命が尽きるまで運用されるだろうけどあれってカッコ悪い

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 19:41:56.24

英カウンティ級は実質巡洋艦だよね。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 20:08:42.72

ここ最近の満載1万トン超えてる艦はお前巡洋艦かと言いたくもなるが最近で新規でいきなりこの排水量狙ったのはズムウォルト位で他は元となる駆逐艦あるからそれのストレッチばかりで意外性ないよね

**sage** · 2020/09/13(日) 20:47:42.95

>>364
ベルファストがテムズ川におるではないか

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:08:58.88

Georgios Averof や Aurora もおるでよ。

記念艦といえるのかも、巡洋艦といえるのかも微妙だがキエフ級。
なお4番艦は現役。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:40:55.66

旗艦機能や司令部機能が載ってるのは巡洋艦って感じがする。

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 21:58:23.55

>>362の希望が全部米艦だったからあえて他国の艦は外してたんだが
保存艦とするには半端にでかいからか巡洋艦って意外と残ってないよね
上記以外にはスヴェルドロフ級のミハイル・クトゥーゾフが保存艦になってるんだっけ
キエフ級はノヴォロシースク以外浮いてるけどちょっとなあ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 22:05:58.20

>>363だった失礼
あとタイコンデロガが保存艦予定で保管されてたけど計画まとまらずで保管対象から外されたんだっけ
まだ潰したり沈めたりしてないみたいだけど
https://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIPSDETAIL_CG_47_5442.HTML

**sage** · 2020/09/13(日) 22:09:28.51

戦後の艦級はややこしい。
教導駆逐艦が機動部隊直衛艦としてフリゲートになり、さらに巡洋艦になった。
（リーヒ級～バージニア級に至るミサイルフリゲート→ミサイル巡洋艦の系譜）
巡洋艦の艦形で作られた最後の艦がロングビーチじゃなかったかな…
米国以外はさらにヤヤコシイ

**sage** · 2020/09/13(日) 22:24:13.70

>>367
その後のブリストル（82型）まで、ジェーン年鑑では軽巡扱い。
アメリカで言うミサイル教導駆逐艦（DLG）相当だけど、英国は駆逐艦と称しているね。
英国では艦隊防空ミサイル搭載艦が駆逐艦で、それ以外がフリゲート。

**sage** · 2020/09/14(月) 07:07:10.50

「嚮導」駆逐艦でした<(_ _)>

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 18:56:27.68

巡洋艦について語りましょう

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 16:54:01.69

防護巡洋艦の畝傍はどこに消えてしまったんでしょうかねぇ？

あのレベルの船が跡形もなく消えるのは当時でも珍しかったんでしょうけど
海底火山の噴火とか台風、あるいは三角波で転覆？

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 17:16:42.72

季節いつだっけって12月上旬か
台風とかだったら上陸した場所での被害とかから存在が推測されてとっくに主因に上げられてるんだろうけど

独軽巡カールスルーエ(WWI)のように単独事故起こしたとしても浮流物とかありそうだが捜索技術も未熟だしな
(飛行機無いし)

火山は南シナ海じゃほとんどないし(ベトナム付近に若干)

**名無し三等兵** · 2020/09/17(木) 20:33:38.53

福井静夫は火薬庫で宴会でもやってたんだろうと推測

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 07:57:31.03

畝傍が無事に来着したとして日清以降の実戦でどれほど戦力になったんだろうか
同時建造の浪速高千穂と性格が違い過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 10:59:14.84

黄海海戦唯一の戦没艦になって結局縁起悪い扱いになって以後の襲名無しとか
それ以前に試験成績不良でオリョール→石見くらいの大改装になるかもよ?

**名無し三等兵** · 2020/09/21(月) 23:31:48.71

たぶんフィリピン近海にタイムスリップしたんじゃね？
んでB17の特攻受けて沈んだと・・・

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 08:49:47.59

面白い受けると思ってその話をしてるの？

**名無し三等兵** · 2020/09/27(日) 10:49:51.04

世艦の巡洋艦史を見てたら夕張について「なお、竣工時の本艦が重油専焼でなかったことを指摘しておきたい。」とあるけど本当ですかねえ
検索してもウィキの注記（同じ出典）しか見つからなかった

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 04:09:21.46

たしかに補助缶は混焼だけど、他の球磨系列とは違って推進軸を回すものではないんだよ
また、石炭火力での推進をしているなら、もう少し煤けていなければならないものの、薄すぎる

**名無し三等兵** · 2020/09/30(水) 06:26:38.34

公試時の写真に濛々と黒煙を出してるのがありはしますがね

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 06:27:03.13

全体として1930年代に淡煙化が進んだんだっけ？
あやふやなんだが、強制排気やら空気余熱やらコーンの改良やらいろんな
技術や運用改善の結果みたいに書いてあるのをどこかで見た気が

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 09:25:38.74

むしろ実験のために全部重油専焼缶にしたのが夕張じゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2020/10/17(土) 09:02:13.77

そいや夕張の計画番号F42は巡洋艦でなく駆逐艦の並びでしたね
そして夕張の大正6年度計画で駆逐艦の重油専焼化が完了しているけど
巡洋艦の完全重油専焼化は大正12年度計画の妙高型でようやく（同じT12年度計画の古鷹型青葉型は混焼缶あり）

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 11:58:22.74

北上最終時、回天母艦という末期的な姿に魅力を感じていた。
近年、インジェクション模型が発売され、模型誌で、
図面や写真だけでなく、立体化された姿を見ることが出来るようになった。

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 12:02:08.60

それを見て、さすがに悲惨な姿だと思うようになった。
重雷装艦もフネとしてはだいぶおかしいが、回天母艦はあんまりである。

他の5500t型の、主砲減らされ、カタパルトも撤去され、機銃を積まれた姿も
悲壮ではあるが、これはまだ必要だからそうなっているという納得が出来るのだが

**名無し三等兵** · 2020/10/21(水) 12:38:49.14

機関が被雷して高速無理になった艦の転用だしな

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 14:03:07.22

後部機関室のタービン（内軸？）が撤去されてるけど
これってすでに損傷していたのかな

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 15:38:19.76

罐とタービンはテンプラー雷撃の後、佐世保へ入るまで撤去されていないから
撤去されていたら、テンプラー雷撃の後でさらにタービン2基撤去となり、タービンが皆無になる
テンプラーの雷撃で、後ろ側は後部機械室に命中
ただ、前部の命中箇所が不明だけど、航行不能というからには前部タービンへ水蒸気を送る罐がやられたはずだから、2番煙突付近か？
巡航タービンが前部機械室（両外軸）へ装備されていたこともあり、両内軸用主機械を撤去することに

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 19:31:49.46

なるほど。

**名無し三等兵** · 2020/11/09(月) 22:22:51.99

>>37
この本は想像と言うか妄想含めたモノなので一種の仮想戦記みたいなもん
だからこの艦も当然妄想

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 18:36:13.63

巡洋艦について語りましょう

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 18:55:10.62

>>397
ゆうかさんがこの本酷評してるのをみたことがある

**名無し三等兵** · 2020/11/11(水) 14:59:29.39

まあ高雄が13000トンなのに雲仙とやらがあのスペックであのトン数に収まる筈も無いからな
蒼龍原案？最上型？ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

**名無し三等兵** · 2020/11/13(金) 16:08:06.79

>>395

新造時には9万馬力、36ノットだったわけだけど、
開戦直前時には改装や重量増しで32-33ノットになってたような記述をどっかで見た
でも雷撃損害で機関を半減して4万5千馬力なのに、23ノットまで最大速度が減るって
お菓子くね？
残りの機関も損傷で不調がひどくて2軸で3万馬力ぐらいになってたの？
海鷹は1万3千トン、5万2千馬力で23ノットなわけだし、
改装後の北上がその半分の排水量で4万5千馬力なら27-28ノットは出るんじゃないの？

【防空】 巡洋艦総合スレ 2番艦 【練習】

【防空】巡洋艦総合スレ 2番艦【練習】