主力艦の護衛もすれば遠隔地・小艦隊では自らも主力を務め
機雷敷設、水兵訓練、海外親善、その他諸々ありとあらゆる任務を果たす艦隊のワークホース
巡洋艦について語りましょう
前スレ
【防護・装甲】 巡洋艦総合スレ 1番艦 【重・軽】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560667502/
【防空】 巡洋艦総合スレ 2番艦 【練習】
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1名無し三等兵
2020/06/01(月) 08:49:09.92ID:MTzx4Ozh362名無し三等兵
2020/09/13(日) 18:59:43.71ID:5wg+UCH2 巡洋艦は要らないで確定してるからな
363名無し三等兵
2020/09/13(日) 19:04:29.71ID:tWVlxI+X ロングビーチとかオルバニーとか復活させたい
アラスカやデモインもカコイイ
アラスカやデモインもカコイイ
364名無し三等兵
2020/09/13(日) 19:08:49.06ID:bdxzKj7z もう残ってるのは博物館になってるセイレムくらい
他はことごとく消えた
他はことごとく消えた
365名無し三等兵
2020/09/13(日) 19:21:17.09ID:bdxzKj7z 米巡はあとはガルベストン級のリトルロックくらいか?
366名無し三等兵
2020/09/13(日) 19:31:14.21ID:tWVlxI+X ロングビーチやバージニアにイージス積むって計画はあったがCGN自体がだいぶ前に消滅したからなあ
タイコンデロガは寿命が尽きるまで運用されるだろうけどあれってカッコ悪い
タイコンデロガは寿命が尽きるまで運用されるだろうけどあれってカッコ悪い
367名無し三等兵
2020/09/13(日) 19:41:56.24ID:YzO7GzeS 英カウンティ級は実質巡洋艦だよね。
368名無し三等兵
2020/09/13(日) 20:08:42.72ID:bdxzKj7z ここ最近の満載1万トン超えてる艦はお前巡洋艦かと言いたくもなるが最近で新規でいきなりこの排水量狙ったのはズムウォルト位で他は元となる駆逐艦あるからそれのストレッチばかりで意外性ないよね
370名無し三等兵
2020/09/13(日) 21:08:58.88ID:Z6Z+UUQR Georgios Averof や Aurora もおるでよ。
記念艦といえるのかも、巡洋艦といえるのかも微妙だがキエフ級。
なお4番艦は現役。
記念艦といえるのかも、巡洋艦といえるのかも微妙だがキエフ級。
なお4番艦は現役。
371名無し三等兵
2020/09/13(日) 21:40:55.66ID:YzO7GzeS 旗艦機能や司令部機能が載ってるのは巡洋艦って感じがする。
372名無し三等兵
2020/09/13(日) 21:58:23.55ID:w/nbIwBl >>362の希望が全部米艦だったからあえて他国の艦は外してたんだが
保存艦とするには半端にでかいからか巡洋艦って意外と残ってないよね
上記以外にはスヴェルドロフ級のミハイル・クトゥーゾフが保存艦になってるんだっけ
キエフ級はノヴォロシースク以外浮いてるけどちょっとなあ
保存艦とするには半端にでかいからか巡洋艦って意外と残ってないよね
上記以外にはスヴェルドロフ級のミハイル・クトゥーゾフが保存艦になってるんだっけ
キエフ級はノヴォロシースク以外浮いてるけどちょっとなあ
373名無し三等兵
2020/09/13(日) 22:05:58.20ID:w/nbIwBl >>363だった失礼
あとタイコンデロガが保存艦予定で保管されてたけど計画まとまらずで保管対象から外されたんだっけ
まだ潰したり沈めたりしてないみたいだけど
https://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIPSDETAIL_CG_47_5442.HTML
あとタイコンデロガが保存艦予定で保管されてたけど計画まとまらずで保管対象から外されたんだっけ
まだ潰したり沈めたりしてないみたいだけど
https://www.nvr.navy.mil/SHIPDETAILS/SHIPSDETAIL_CG_47_5442.HTML
374sage
2020/09/13(日) 22:09:28.51ID:5W+GWHJf 戦後の艦級はややこしい。
教導駆逐艦が機動部隊直衛艦としてフリゲートになり、さらに巡洋艦になった。
(リーヒ級〜バージニア級に至るミサイルフリゲート→ミサイル巡洋艦の系譜)
巡洋艦の艦形で作られた最後の艦がロングビーチじゃなかったかな…
米国以外はさらにヤヤコシイ
教導駆逐艦が機動部隊直衛艦としてフリゲートになり、さらに巡洋艦になった。
(リーヒ級〜バージニア級に至るミサイルフリゲート→ミサイル巡洋艦の系譜)
巡洋艦の艦形で作られた最後の艦がロングビーチじゃなかったかな…
米国以外はさらにヤヤコシイ
375sage
2020/09/13(日) 22:24:13.70ID:5W+GWHJf >>367
その後のブリストル(82型)まで、ジェーン年鑑では軽巡扱い。
アメリカで言うミサイル教導駆逐艦(DLG)相当だけど、英国は駆逐艦と称しているね。
英国では艦隊防空ミサイル搭載艦が駆逐艦で、それ以外がフリゲート。
その後のブリストル(82型)まで、ジェーン年鑑では軽巡扱い。
アメリカで言うミサイル教導駆逐艦(DLG)相当だけど、英国は駆逐艦と称しているね。
英国では艦隊防空ミサイル搭載艦が駆逐艦で、それ以外がフリゲート。
376sage
2020/09/14(月) 07:07:10.50ID:df9AL7hL 「嚮導」駆逐艦でした<(_ _)>
377名無し三等兵
2020/09/16(水) 18:56:27.68ID:vSwZze1A 巡洋艦について語りましょう
378名無し三等兵
2020/09/17(木) 16:54:01.69ID:G8jLDzsB 防護巡洋艦の畝傍はどこに消えてしまったんでしょうかねぇ?
あのレベルの船が跡形もなく消えるのは当時でも珍しかったんでしょうけど
海底火山の噴火とか台風、あるいは三角波で転覆?
あのレベルの船が跡形もなく消えるのは当時でも珍しかったんでしょうけど
海底火山の噴火とか台風、あるいは三角波で転覆?
379名無し三等兵
2020/09/17(木) 17:16:42.72ID:dWocRGSk 季節いつだっけって12月上旬か
台風とかだったら上陸した場所での被害とかから存在が推測されてとっくに主因に上げられてるんだろうけど
独軽巡カールスルーエ(WWI)のように単独事故起こしたとしても浮流物とかありそうだが捜索技術も未熟だしな
(飛行機無いし)
火山は南シナ海じゃほとんどないし(ベトナム付近に若干)
台風とかだったら上陸した場所での被害とかから存在が推測されてとっくに主因に上げられてるんだろうけど
独軽巡カールスルーエ(WWI)のように単独事故起こしたとしても浮流物とかありそうだが捜索技術も未熟だしな
(飛行機無いし)
火山は南シナ海じゃほとんどないし(ベトナム付近に若干)
380名無し三等兵
2020/09/17(木) 20:33:38.53ID:2yJSUExJ 福井静夫は火薬庫で宴会でもやってたんだろうと推測
381名無し三等兵
2020/09/18(金) 07:57:31.03ID:1Lx0g07+ 畝傍が無事に来着したとして日清以降の実戦でどれほど戦力になったんだろうか
同時建造の浪速高千穂と性格が違い過ぎる
同時建造の浪速高千穂と性格が違い過ぎる
382名無し三等兵
2020/09/18(金) 10:59:14.84ID:l42i3Pq6 黄海海戦唯一の戦没艦になって結局縁起悪い扱いになって以後の襲名無しとか
それ以前に試験成績不良でオリョール→石見くらいの大改装になるかもよ?
それ以前に試験成績不良でオリョール→石見くらいの大改装になるかもよ?
383名無し三等兵
2020/09/21(月) 23:31:48.71ID:Ehzu8BJ6 たぶんフィリピン近海にタイムスリップしたんじゃね?
んでB17の特攻受けて沈んだと・・・
んでB17の特攻受けて沈んだと・・・
384名無し三等兵
2020/09/22(火) 08:49:47.59ID:mOTDqapa 面白い受けると思ってその話をしてるの?
385名無し三等兵
2020/09/27(日) 10:49:51.04ID:wzfJ8RoO 世艦の巡洋艦史を見てたら夕張について「なお、竣工時の本艦が重油専焼でなかったことを指摘しておきたい。」とあるけど本当ですかねえ
検索してもウィキの注記(同じ出典)しか見つからなかった
検索してもウィキの注記(同じ出典)しか見つからなかった
386名無し三等兵
2020/09/30(水) 04:09:21.46ID:sGSGgarf たしかに補助缶は混焼だけど、他の球磨系列とは違って推進軸を回すものではないんだよ
また、石炭火力での推進をしているなら、もう少し煤けていなければならないものの、薄すぎる
また、石炭火力での推進をしているなら、もう少し煤けていなければならないものの、薄すぎる
387名無し三等兵
2020/09/30(水) 06:26:38.34ID:7FrOpjah 公試時の写真に濛々と黒煙を出してるのがありはしますがね
388名無し三等兵
2020/10/16(金) 06:27:03.13ID:3ZQnELVL 全体として1930年代に淡煙化が進んだんだっけ?
あやふやなんだが、強制排気やら空気余熱やらコーンの改良やらいろんな
技術や運用改善の結果みたいに書いてあるのをどこかで見た気が
あやふやなんだが、強制排気やら空気余熱やらコーンの改良やらいろんな
技術や運用改善の結果みたいに書いてあるのをどこかで見た気が
389名無し三等兵
2020/10/16(金) 09:25:38.74ID:XoUgbsT0 むしろ実験のために全部重油専焼缶にしたのが夕張じゃなかったのか
390名無し三等兵
2020/10/17(土) 09:02:13.77ID:n1xMOdEM そいや夕張の計画番号F42は巡洋艦でなく駆逐艦の並びでしたね
そして夕張の大正6年度計画で駆逐艦の重油専焼化が完了しているけど
巡洋艦の完全重油専焼化は大正12年度計画の妙高型でようやく(同じT12年度計画の古鷹型青葉型は混焼缶あり)
そして夕張の大正6年度計画で駆逐艦の重油専焼化が完了しているけど
巡洋艦の完全重油専焼化は大正12年度計画の妙高型でようやく(同じT12年度計画の古鷹型青葉型は混焼缶あり)
391名無し三等兵
2020/10/21(水) 11:58:22.74ID:rOi2W++g 北上最終時、回天母艦という末期的な姿に魅力を感じていた。
近年、インジェクション模型が発売され、模型誌で、
図面や写真だけでなく、立体化された姿を見ることが出来るようになった。
近年、インジェクション模型が発売され、模型誌で、
図面や写真だけでなく、立体化された姿を見ることが出来るようになった。
392名無し三等兵
2020/10/21(水) 12:02:08.60ID:rOi2W++g それを見て、さすがに悲惨な姿だと思うようになった。
重雷装艦もフネとしてはだいぶおかしいが、回天母艦はあんまりである。
他の5500t型の、主砲減らされ、カタパルトも撤去され、機銃を積まれた姿も
悲壮ではあるが、これはまだ必要だからそうなっているという納得が出来るのだが
重雷装艦もフネとしてはだいぶおかしいが、回天母艦はあんまりである。
他の5500t型の、主砲減らされ、カタパルトも撤去され、機銃を積まれた姿も
悲壮ではあるが、これはまだ必要だからそうなっているという納得が出来るのだが
393名無し三等兵
2020/10/21(水) 12:38:49.14ID:gJ6WxtmJ 機関が被雷して高速無理になった艦の転用だしな
394名無し三等兵
2020/10/22(木) 14:03:07.22ID:+bU4WXsz 後部機関室のタービン(内軸?)が撤去されてるけど
これってすでに損傷していたのかな
これってすでに損傷していたのかな
395名無し三等兵
2020/10/22(木) 15:38:19.76ID:YShj2J06 罐とタービンはテンプラー雷撃の後、佐世保へ入るまで撤去されていないから
撤去されていたら、テンプラー雷撃の後でさらにタービン2基撤去となり、タービンが皆無になる
テンプラーの雷撃で、後ろ側は後部機械室に命中
ただ、前部の命中箇所が不明だけど、航行不能というからには前部タービンへ水蒸気を送る罐がやられたはずだから、2番煙突付近か?
巡航タービンが前部機械室(両外軸)へ装備されていたこともあり、両内軸用主機械を撤去することに
撤去されていたら、テンプラー雷撃の後でさらにタービン2基撤去となり、タービンが皆無になる
テンプラーの雷撃で、後ろ側は後部機械室に命中
ただ、前部の命中箇所が不明だけど、航行不能というからには前部タービンへ水蒸気を送る罐がやられたはずだから、2番煙突付近か?
巡航タービンが前部機械室(両外軸)へ装備されていたこともあり、両内軸用主機械を撤去することに
396名無し三等兵
2020/10/22(木) 19:31:49.46ID:VjXXZ2Lo なるほど。
398名無し三等兵
2020/11/10(火) 18:36:13.63ID:irWXRg5d 巡洋艦について語りましょう
400名無し三等兵
2020/11/11(水) 14:59:29.39ID:KO9wDIsk まあ高雄が13000トンなのに雲仙とやらがあのスペックであのトン数に収まる筈も無いからな
蒼龍原案?最上型?アーアーアーキコエナーイ
蒼龍原案?最上型?アーアーアーキコエナーイ
401名無し三等兵
2020/11/13(金) 16:08:06.79ID:wJVYj7Rk >>395
新造時には9万馬力、36ノットだったわけだけど、
開戦直前時には改装や重量増しで32-33ノットになってたような記述をどっかで見た
でも雷撃損害で機関を半減して4万5千馬力なのに、23ノットまで最大速度が減るって
お菓子くね?
残りの機関も損傷で不調がひどくて2軸で3万馬力ぐらいになってたの?
海鷹は1万3千トン、5万2千馬力で23ノットなわけだし、
改装後の北上がその半分の排水量で4万5千馬力なら27-28ノットは出るんじゃないの?
新造時には9万馬力、36ノットだったわけだけど、
開戦直前時には改装や重量増しで32-33ノットになってたような記述をどっかで見た
でも雷撃損害で機関を半減して4万5千馬力なのに、23ノットまで最大速度が減るって
お菓子くね?
残りの機関も損傷で不調がひどくて2軸で3万馬力ぐらいになってたの?
海鷹は1万3千トン、5万2千馬力で23ノットなわけだし、
改装後の北上がその半分の排水量で4万5千馬力なら27-28ノットは出るんじゃないの?
402名無し三等兵
2020/11/13(金) 16:51:10.94ID:Xi7vcKop 元々5500トン級最古参の球磨型に属しているから機関が老朽化しているのは確かだろう
その上重雷装艦にした際横幅増えているから速力は30ノットがやっとだった筈
そこに来て機関半減した上末期の粗悪燃料使うんじゃ23ノットは上出来なんじゃないかな?
どうせ瀬戸内海に潜んで一回こっきりの特攻出撃するだけなんだからって割り切りもありそう
その上重雷装艦にした際横幅増えているから速力は30ノットがやっとだった筈
そこに来て機関半減した上末期の粗悪燃料使うんじゃ23ノットは上出来なんじゃないかな?
どうせ瀬戸内海に潜んで一回こっきりの特攻出撃するだけなんだからって割り切りもありそう
403名無し三等兵
2020/11/13(金) 16:51:54.57ID:K56xclq+ 最終時は35,100馬力
404名無し三等兵
2020/11/13(金) 20:40:46.65ID:8oYpxy0k 同じ重雷装艦に改装された大井は機関不調で長らく練習艦任務に甘んじてたけど
北上は機関に不安はなかったんかいな
あと北上の新造時速力公試では35.4ノットで計画速力に達しなかったので新造時の全力でも9万馬力は出なかったのでは
北上は機関に不安はなかったんかいな
あと北上の新造時速力公試では35.4ノットで計画速力に達しなかったので新造時の全力でも9万馬力は出なかったのでは
405名無し三等兵
2020/11/19(木) 12:30:44.55ID:hWw5AKpY 大井は竣工後、20年を迎えているから、蒸気タービン機関、缶の老衰とかで
本来は2線級の戦力なのに老体を鞭打って働いて燃えきったわけだ
でも三保ヶ関事件の例とか考えると、夜戦訓練のしすぎで機関の酷使が裏目に出たのでは?
阿賀野型の整備が遅すぎたとも言える
本来は2線級の戦力なのに老体を鞭打って働いて燃えきったわけだ
でも三保ヶ関事件の例とか考えると、夜戦訓練のしすぎで機関の酷使が裏目に出たのでは?
阿賀野型の整備が遅すぎたとも言える
406名無し三等兵
2020/11/19(木) 21:13:37.54ID:5n7ExQvT 学研の妙高の機関の仕様の変遷を観ると
最大出力は同じでも巡航から増速する手順や作動機構を変える改造を頻繁に変えてるね
最大出力は同じでも巡航から増速する手順や作動機構を変える改造を頻繁に変えてるね
407名無し三等兵
2020/11/25(水) 11:02:45.79ID:HOkqHC8S 軽量高速な駆逐艦の缶、タービンの消耗は早いみたいだけど
巡洋艦も水雷戦隊旗艦の任務で高速巡航とか多いと消耗が早いのかのぉ
巡洋艦も水雷戦隊旗艦の任務で高速巡航とか多いと消耗が早いのかのぉ
408名無し三等兵
2020/11/25(水) 11:55:22.07ID:yjrba56L 早いと予測はされてるが蒸気タービン自体が天龍型が初採用
409名無し三等兵
2020/11/25(水) 17:01:44.52ID:HOkqHC8S 竣工 1909年11月1日、「装甲」巡洋艦、伊吹がタービンの最初?
410名無し三等兵
2020/11/25(水) 20:53:11.50ID:Fvm2TX4k 減速タービンな
411名無し三等兵
2020/11/25(水) 21:27:41.95ID:XYtKnLyF 伊吹はその後巡洋戦艦に類別だから巡洋艦の範疇に扱うのもなあ
装甲巡洋艦ではない巡洋艦としての初タービン艦はM44年の筑摩型(直結タービン)で次のT8年の天龍型でもうギアードタービン
装甲巡洋艦ではない巡洋艦としての初タービン艦はM44年の筑摩型(直結タービン)で次のT8年の天龍型でもうギアードタービン
412名無し三等兵
2020/11/26(木) 11:20:58.23ID:X0T/4h6B 日本海軍は巡航タービンには二段減速ギアを導入できたけど
高圧、中圧、低圧タービンに二段減速ギアを導入しなかったのは
スペース、重量、燃費の改善よりも信頼性や1段減速歯車の生産設備の継続使用をとった
もしくは導入は予定したけど、工廠の人手不足で大馬力二段減速開発の設計工数を捻出できなかったとか
WW2開始で生産工場に海外から二重減速ギア用の歯車切削工作機械を導入するのが間に合わなかった
とかその辺りなんでしょうか
高圧、中圧、低圧タービンに二段減速ギアを導入しなかったのは
スペース、重量、燃費の改善よりも信頼性や1段減速歯車の生産設備の継続使用をとった
もしくは導入は予定したけど、工廠の人手不足で大馬力二段減速開発の設計工数を捻出できなかったとか
WW2開始で生産工場に海外から二重減速ギア用の歯車切削工作機械を導入するのが間に合わなかった
とかその辺りなんでしょうか
413名無し三等兵
2020/11/26(木) 11:26:36.61ID:PP4XLhSw ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
https://youtu.be/iFZjNOfwYZ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
大日本帝国テロ組織タクシー殺戮登戸研究所
https://youtu.be/uD6h3Ix7beQ
自衛隊が感染して。
警察が感染して。
消防が感染して。
駅員が感染して。
CAが感染して。
ホテルが感染して。
船が感染して。
バスが感染して。
飲食店が感染して。
学校が感染して。
病院が感染して。
芸能界隈が感染して。
スポーツ界隈が感染して。
夜の街関連が感染して。
日本中が感染して。
世間の皆様方はキチンと検査して。自粛してんだ。休校休業廃業営業停止してんだ。テメー等だけ
なんだよ。糞ゴミ集団。検査もせずに感染テロ活動未だに年中無休。無期懲役刑続けてんのわ。
日本中の新規感染者数字毎日毎日記録更新
全従業員PCR検査無し。
感染不明経路の経路。
テロタク感染者0。
年中無休24時間365日稼働。
不要不急の殺人反社会的勢力集団テロタク。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://youtu.be/0tdwVmKKh9Y
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https://youtu.be/iFZjNOfwYZ0
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大日本帝国テロ組織タクシー殺戮登戸研究所
https://youtu.be/uD6h3Ix7beQ
自衛隊が感染して。
警察が感染して。
消防が感染して。
駅員が感染して。
CAが感染して。
ホテルが感染して。
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学校が感染して。
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芸能界隈が感染して。
スポーツ界隈が感染して。
夜の街関連が感染して。
日本中が感染して。
世間の皆様方はキチンと検査して。自粛してんだ。休校休業廃業営業停止してんだ。テメー等だけ
なんだよ。糞ゴミ集団。検査もせずに感染テロ活動未だに年中無休。無期懲役刑続けてんのわ。
日本中の新規感染者数字毎日毎日記録更新
全従業員PCR検査無し。
感染不明経路の経路。
テロタク感染者0。
年中無休24時間365日稼働。
不要不急の殺人反社会的勢力集団テロタク。
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https://youtu.be/0tdwVmKKh9Y
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414名無し三等兵
2020/11/26(木) 15:31:42.99ID:X0T/4h6B 阿賀野型の10万馬力、大淀型の11万馬力の機関は重巡のようなツインタービンだったのでしょうか?
それとも1軸が2万5千馬力、2万7500馬力ですから、駆逐艦の主機と同じような
低圧、中圧、高圧、巡航タービン(1段目減速歯車付き)の各1タービン胴をそれぞれ
1段減速で 1軸にまとめたものなんでしょうか。
それとも1軸が2万5千馬力、2万7500馬力ですから、駆逐艦の主機と同じような
低圧、中圧、高圧、巡航タービン(1段目減速歯車付き)の各1タービン胴をそれぞれ
1段減速で 1軸にまとめたものなんでしょうか。
415名無し三等兵
2020/11/26(木) 23:43:45.34ID:puuL1cZT 世艦別冊の巡洋艦史(旧版)では阿賀野型はロ号艦本式重油専焼缶(空気予熱器+過熱器付き)6基と艦本式高中低圧タービン4基で
陽炎型駆逐艦2隻分に相当するんだと
巡航タービンは利根型と同要領(外軸のみ巡航タービン設置→その排気を内軸タービンの高圧部に導入駆動)
大淀は阿賀野型の機関を船体規模の拡大にあわせて出力を上げたものだそうな
陽炎型の巡航タービンは高低圧の2段構成だけど阿賀野型もそうなのかは分らない
上記資料の大淀の機関構成図を見ると単段で巡航減速装置を経て主減速装置に繋がる二段減速だが
陽炎型駆逐艦2隻分に相当するんだと
巡航タービンは利根型と同要領(外軸のみ巡航タービン設置→その排気を内軸タービンの高圧部に導入駆動)
大淀は阿賀野型の機関を船体規模の拡大にあわせて出力を上げたものだそうな
陽炎型の巡航タービンは高低圧の2段構成だけど阿賀野型もそうなのかは分らない
上記資料の大淀の機関構成図を見ると単段で巡航減速装置を経て主減速装置に繋がる二段減速だが
416名無し三等兵
2020/11/27(金) 16:43:02.20ID:N7Cm3nS4 陽炎型2隻と考えると10万4千馬力のところを10万馬力にしてるから
蒸気タービンとしては4%減格運転で駆逐艦よりは余裕を持たせてる
ってことなのかな?
蒸気タービンとしては4%減格運転で駆逐艦よりは余裕を持たせてる
ってことなのかな?
417名無し三等兵
2020/11/27(金) 23:10:46.40ID:iwLpmKO3418名無し三等兵
2020/11/28(土) 05:14:57.05ID:li+bbC6g419名無し三等兵
2020/11/28(土) 07:20:54.98ID:xGn/xGEd そいや復水器の位置は配置図でも描かれていたりいなかったり
描いてあるのを見ると低圧タービンに隣接したものばかりだった
あるいは低圧タービンに覆い被さるとかその下に置かれるとかかも知れない
まあ行程で最後の低圧タービンを出たら次は復水器だから隣り合って置くのは理に適ってる
描いてあるのを見ると低圧タービンに隣接したものばかりだった
あるいは低圧タービンに覆い被さるとかその下に置かれるとかかも知れない
まあ行程で最後の低圧タービンを出たら次は復水器だから隣り合って置くのは理に適ってる
420名無し三等兵
2020/11/28(土) 22:02:16.65ID:kx4phgsA 色々調べてみましたが>>419氏が真理!
阿賀野の復水器自体はわかりませんでしたが orz
たぶんタービンの下じゃないかと
某氏ブログから客船新田丸(空母冲鷹)機械室左舷側装置図
復水器はタービンの下
https://blog-imgs-108-origin.fc2.com/m/o/m/momo120/20170708_01.jpg
高雄型重巡機械室 妙高型もほぼ同じ
低圧タービンの下ともう1つの低圧タービンの真横に包むように配置
http://s2.upup.be/f/r/y1W3jxbbnA.png
最上型重巡機械室 利根型もほぼ同じ
低圧タービンの真横に包むように配置
http://s2.upup.be/f/r/TSFHlJyxZT.png
大淀型軽巡機械室 たぶん阿賀野も同じ?
タービンの下に復水器?
http://s2.upup.be/f/r/qbPtPSGnQ1.png
吹雪型駆逐艦機械室
タービンの下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/DpgAeTZK9D.png
丁型駆逐艦と島風の機械室
丁型はタービン下、島風はタービン横
http://s2.upup.be/f/r/eJ1iUQ5tU8.png
秋月型駆逐艦機械室
かなり変則的 前後のタービンで復水器の位置が違う
http://s2.upup.be/f/r/Aeuh4wDMWw.png
阿賀野の復水器自体はわかりませんでしたが orz
たぶんタービンの下じゃないかと
某氏ブログから客船新田丸(空母冲鷹)機械室左舷側装置図
復水器はタービンの下
https://blog-imgs-108-origin.fc2.com/m/o/m/momo120/20170708_01.jpg
高雄型重巡機械室 妙高型もほぼ同じ
低圧タービンの下ともう1つの低圧タービンの真横に包むように配置
http://s2.upup.be/f/r/y1W3jxbbnA.png
最上型重巡機械室 利根型もほぼ同じ
低圧タービンの真横に包むように配置
http://s2.upup.be/f/r/TSFHlJyxZT.png
大淀型軽巡機械室 たぶん阿賀野も同じ?
タービンの下に復水器?
http://s2.upup.be/f/r/qbPtPSGnQ1.png
吹雪型駆逐艦機械室
タービンの下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/DpgAeTZK9D.png
丁型駆逐艦と島風の機械室
丁型はタービン下、島風はタービン横
http://s2.upup.be/f/r/eJ1iUQ5tU8.png
秋月型駆逐艦機械室
かなり変則的 前後のタービンで復水器の位置が違う
http://s2.upup.be/f/r/Aeuh4wDMWw.png
421名無し三等兵
2020/11/28(土) 22:02:46.11ID:kx4phgsA その他参考
こちらデカいです外国のサイトから
軽巡クリーブランド級オクラホマシティ機関部
前後機械室とも低圧タービンの下に復水器
https://www.okieboat.com/Copyright%20images/Engineering%20spaces%20large.jpg
1925〜1936に建造された英国駆逐艦の機械室レイアウト
タービンの下に復水器
https://coollib.com/i/58/348858/img_15.jpg
米サムナー級駆逐艦 タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/FGlBsbvpLw.png
米空母レンジャー タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/TJji1gaRUV.png
米未成戦艦モンタナ タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/2WpWOMI63Q.png
こちらデカいです外国のサイトから
軽巡クリーブランド級オクラホマシティ機関部
前後機械室とも低圧タービンの下に復水器
https://www.okieboat.com/Copyright%20images/Engineering%20spaces%20large.jpg
1925〜1936に建造された英国駆逐艦の機械室レイアウト
タービンの下に復水器
https://coollib.com/i/58/348858/img_15.jpg
米サムナー級駆逐艦 タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/FGlBsbvpLw.png
米空母レンジャー タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/TJji1gaRUV.png
米未成戦艦モンタナ タービン下に復水器
http://s2.upup.be/f/r/2WpWOMI63Q.png
422名無し三等兵
2020/11/29(日) 19:20:17.76ID:6F6uuj66 大和が機関室内に注水する作業で
復水器を床板に繋ぐボルトを緩めて
海水を導入する記述があった
復水器に海水を導入する取水口につながる海水管の取り付けボルトだとは思うけど
復水器を床板に繋ぐボルトを緩めて
海水を導入する記述があった
復水器に海水を導入する取水口につながる海水管の取り付けボルトだとは思うけど
423名無し三等兵
2020/12/10(木) 14:42:45.87ID:Ms/29ogV 復水器を低圧タービンと縦に重ねるとメンテナンスとか面倒に ならないのかな?
機関室面積を狭める方が優先するのかね?
機関室面積を狭める方が優先するのかね?
424名無し三等兵
2020/12/10(木) 22:50:18.76ID:+btlS9vf 日本だけでなく英米でも同じような配置だしメンテナンス性は既に配慮済みか止む無しと諦められていたかでは
低圧タービンからの排気は復水器行きなんだから離して置く理由はないし
平面で余裕あればタービンの隣に置くけど余裕なければ下、という程度じゃないの
(熱機関サイクルの内容には疎いけど熱効率上で復水器圧力(背圧)を上げたくないとかが絡んでるのかも)
低圧タービンからの排気は復水器行きなんだから離して置く理由はないし
平面で余裕あればタービンの隣に置くけど余裕なければ下、という程度じゃないの
(熱機関サイクルの内容には疎いけど熱効率上で復水器圧力(背圧)を上げたくないとかが絡んでるのかも)
425名無し三等兵
2020/12/16(水) 12:14:40.44ID:J5MDMPtz 米海軍は戦後にターボ過給式の高圧ボイラーを開発して
缶の小型高性能、燃費向上を果たしたわけだけど
個艦優秀性能を目指した日本海軍では燃焼ガスを加圧する
ような缶は計画されなかったのかな?
缶の小型高性能、燃費向上を果たしたわけだけど
個艦優秀性能を目指した日本海軍では燃焼ガスを加圧する
ような缶は計画されなかったのかな?
426名無し三等兵
2020/12/17(木) 09:16:13.35ID:gBX/ze9/ 工作精度が当時主要国(イタリーとシナを外す)で最低の日本に何を求めるんだ?
陽炎クラスのボイラー・タービンでも歩留まり多数で松型に採用できなかったほどだし
陽炎クラスのボイラー・タービンでも歩留まり多数で松型に採用できなかったほどだし
427名無し三等兵
2020/12/17(木) 11:52:51.03ID:EL7sAVpk >歩留まり多数で
なんだそりゃ?
なんだそりゃ?
428名無し三等兵
2020/12/17(木) 17:58:31.86ID:V0m/sT9V 歩留まりの意味間違えてるのかな?
429名無し三等兵
2020/12/17(木) 23:01:28.68ID:+3E8KVNl 知らないんだろ
430名無し三等兵
2020/12/17(木) 23:22:53.49ID:QBryldbY Wiki「歩留まり」から
歩留まりあるいは歩止まり(ぶどまり)とは、製造など生産全般において、「原料(素材)の投入量から期待される生産量に対して、実際に得られた製品生産数(量)比率」のことである。
また、歩留まり率(ぶどまりりつ)は、歩留まりの具体的比率を意味し、生産性や効率性の優劣を量るひとつの目安となる。
例えば、半導体製品では、生産した製品の全数量の中に占める、所定の性能を発揮する「良品」の比率を示す。
歩留まりが高いほど原料の質が高く、かつ製造ラインとしては優秀と言える。
歩留まりは多い少ないでなく高い低いでいうもののようだけど
「歩留まり多数」とは”歩留まりが高かった=質が高く、かつ製造ラインとしては優秀だった”ということかしらん
それだと文脈と合わないようですが意識高そうな用語を誤用して恥を晒すパターンですかね
歩留まりあるいは歩止まり(ぶどまり)とは、製造など生産全般において、「原料(素材)の投入量から期待される生産量に対して、実際に得られた製品生産数(量)比率」のことである。
また、歩留まり率(ぶどまりりつ)は、歩留まりの具体的比率を意味し、生産性や効率性の優劣を量るひとつの目安となる。
例えば、半導体製品では、生産した製品の全数量の中に占める、所定の性能を発揮する「良品」の比率を示す。
歩留まりが高いほど原料の質が高く、かつ製造ラインとしては優秀と言える。
歩留まりは多い少ないでなく高い低いでいうもののようだけど
「歩留まり多数」とは”歩留まりが高かった=質が高く、かつ製造ラインとしては優秀だった”ということかしらん
それだと文脈と合わないようですが意識高そうな用語を誤用して恥を晒すパターンですかね
431名無し三等兵
2021/01/04(月) 11:52:05.45ID:gFOhx38B 通信の問題あるから戦艦乗せろと栗田が要求したのに編成が面倒くさいからと拒否した軍令部が悪い
432名無し三等兵
2021/01/22(金) 08:54:02.47ID:/QSzl+ie433名無し三等兵
2021/01/22(金) 09:37:20.73ID:CYPQrtm+ 大戦中日本にあった最も高温高圧の船舶ボイラーは客船シャルンホルストの
434名無し三等兵
2021/01/22(金) 12:52:25.35ID:e7c5O7/l 不純物多めのC重油を使って缶を炊く以上、あまり高温高圧にすると
缶の消耗とか耐久性が不安になるのかね?
缶の消耗とか耐久性が不安になるのかね?
435名無し三等兵
2021/01/22(金) 15:18:30.00ID:e7c5O7/l かつてのC重油と最近のC重油では、今は重質油からさらに流動性の高い石油成分を抽出する効率が上がって
ドロドロの廃油のようなものだけど安く入手できるので、そういう極端な品質のC重油でも
ロングストローク2サイクル超低回転ディーゼルで燃焼できる上に尿素噴霧で低NOXまで実現できているという
エコかつ高経済性って大変だよねぇw
ドロドロの廃油のようなものだけど安く入手できるので、そういう極端な品質のC重油でも
ロングストローク2サイクル超低回転ディーゼルで燃焼できる上に尿素噴霧で低NOXまで実現できているという
エコかつ高経済性って大変だよねぇw
436名無し三等兵
2021/02/05(金) 10:42:07.22ID:eXCB2/yZ 巡洋艦について語りましょう
437名無し三等兵
2021/02/05(金) 13:57:02.51ID:Gn7UP48o うん、
第一次ロンドン条約の二等巡洋艦として
基準排水量8500トン、37ノット、15.5サンチ3連装5基の最上型は
艦政本部と基本計画責任者がお菓子いと思います。
武装と船体装甲を載せすぎです。
原設計で強度も復元性も不足とか、強度と復元性の改善工事したら1万トンとか
基地外ですか
第一次ロンドン条約の二等巡洋艦として
基準排水量8500トン、37ノット、15.5サンチ3連装5基の最上型は
艦政本部と基本計画責任者がお菓子いと思います。
武装と船体装甲を載せすぎです。
原設計で強度も復元性も不足とか、強度と復元性の改善工事したら1万トンとか
基地外ですか
438名無し三等兵
2021/02/05(金) 16:34:53.23ID:BmpPlgVX 蒼龍原案よりマシです
439名無し三等兵
2021/02/06(土) 06:38:57.51ID:yBLJ8gvm まあ海水から石油が作れると騙されかけた士官が発注者だから
物理法則を精神力で超越出来るとか
信じてたかもなあ
物理法則を精神力で超越出来るとか
信じてたかもなあ
440名無し三等兵
2021/02/07(日) 02:43:59.23ID:P+2+BrDi サウスダコタ級戦艦よりも全長が長いデモイン級重巡洋艦を3隻も建造したアメリカは?
441名無し三等兵
2021/02/07(日) 11:42:07.86ID:yFumtoJQ 缶能力の向上による煙路の縮小、測距艤と射撃指揮装置の一体化、それに伴う艦橋の構造的整理、ホイストクレーンの採用と努力は取り敢えずした
442名無し三等兵
2021/03/10(水) 14:11:38.83ID:3IVYSUE2443名無し三等兵
2021/03/10(水) 15:47:29.66ID:oZayvC72 何度目になるか分からんけどまたどっかから引っ張ってきたスペックデータと模型画像を貼って回る流れかな
445名無し三等兵
2021/03/10(水) 20:12:05.09ID:/6RHeSES 焼き直したんなら偉い
印画紙もただじゃないし・・・
印画紙もただじゃないし・・・
446名無し三等兵
2021/03/10(水) 20:50:37.98ID:NGiOvhYf447名無し三等兵
2021/03/11(木) 05:09:57.26ID:cFq8U/Bz 射程が16キロしかない5インチ高角砲を1隻に16門載せるのはお菓子い
まだ4門、4隻にして2〜6キロの間隔で配置した方が防空エリア防御としてマシ
まだ4門、4隻にして2〜6キロの間隔で配置した方が防空エリア防御としてマシ
448名無し三等兵
2021/03/11(木) 08:15:13.02ID:KLbzYA+F 本来は6インチ載せる巡洋艦に
5インチ砲乗せるんだから、砲門数は増えるんだよ。
5インチ砲乗せるんだから、砲門数は増えるんだよ。
449名無し三等兵
2021/03/11(木) 09:45:14.18ID:amBK60Bv だから建造やめてるだろw
450名無し三等兵
2021/03/11(木) 11:54:29.36ID:AqVUQZEV 波で転覆とか真っ二つなんて
心配しなくても施行ミスや材料費削減の常習犯日本だけだから
心配しなくても施行ミスや材料費削減の常習犯日本だけだから
451名無し三等兵
2021/03/11(木) 12:29:32.18ID:Squ2xZIN いやわりと諸国に例があるが日本は貧乏国でダメージが大きいだけ
452名無し三等兵
2021/03/11(木) 13:11:12.38ID:a6YwsNMn 畝傍、蕨、友鶴、第四艦隊、美保ヶ関、試験航行の龍驤、試験航行の最上
アクシデント、インシデント、その兆候のヒヤリハットも多いよぉ
アクシデント、インシデント、その兆候のヒヤリハットも多いよぉ
453名無し三等兵
2021/03/11(木) 13:25:04.45ID:cC8JthPG 台風で米軍の駆逐艦が転覆したのを知らないのか?
454名無し三等兵
2021/03/11(木) 13:37:41.42ID:Squ2xZIN 重心が低いと転覆しないが低周期で揺れるため人間は船酔いしやすくなり観測機器類は精度調整が難しくなる
455名無し三等兵
2021/03/11(木) 14:28:30.31ID:rn3KYiv9 >>454
米海軍の使用で横須賀の民間ドックがバルジ追加で改修したミッドウェーがそれだな
民間ドックは改修図面見て、動揺周期が不味くないですか?
とか一応、聞いたけど米海軍の指示と図面に従って改修したからなあ
米海軍の使用で横須賀の民間ドックがバルジ追加で改修したミッドウェーがそれだな
民間ドックは改修図面見て、動揺周期が不味くないですか?
とか一応、聞いたけど米海軍の指示と図面に従って改修したからなあ
456名無し三等兵
2021/03/11(木) 14:30:17.05ID:rn3KYiv9457名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:06:05.39ID:C7gX27u3 そいやコブラ台風での米艦被害状況って駆逐艦が3隻でんぐり返ったのが殊更言われるけど
他にはどんな目に遭ってたんでしたっけ
ヴァイパー台風ん時のも含めてなんか無いかな
他にはどんな目に遭ってたんでしたっけ
ヴァイパー台風ん時のも含めてなんか無いかな
458名無し三等兵
2021/03/12(金) 06:10:36.74ID:+jmFuVI4 >>457
ウィキぺディアだと個艦ごとの詳細は書いていないが、一例として、
戦艦アイオワの場合は、推進軸の歪みが発生して台風直後に浮きドックに入って応急修理の後、
本国に回航して本格修理。
空母は飛行甲板や格納庫の損傷と航空機の亡失。何よりも人員の被害、死者行方不明者790名は
大きいだろ。
ウィキぺディアだと個艦ごとの詳細は書いていないが、一例として、
戦艦アイオワの場合は、推進軸の歪みが発生して台風直後に浮きドックに入って応急修理の後、
本国に回航して本格修理。
空母は飛行甲板や格納庫の損傷と航空機の亡失。何よりも人員の被害、死者行方不明者790名は
大きいだろ。
459名無し三等兵
2021/03/12(金) 06:25:51.41ID:+jmFuVI4 あとは重巡ピッツバーグが艦首約32m切断
460名無し三等兵
2021/03/12(金) 06:32:40.68ID:+jmFuVI4 すまん、ピッツバーグの損傷は1945年6月のコニー台風の話だった。この台風では戦艦インディアナも
一時機関が一部運転不能になったりしてる。
ちなみにコブラ台風には、フィリピンから回航途中の駆逐艦「竹」も巻き込まれたが、この時代の
日本艦艇は友鶴事件や第四艦隊事件の教訓から対策がほどこされていたためか、とくに事故は起こらなかった。
一時機関が一部運転不能になったりしてる。
ちなみにコブラ台風には、フィリピンから回航途中の駆逐艦「竹」も巻き込まれたが、この時代の
日本艦艇は友鶴事件や第四艦隊事件の教訓から対策がほどこされていたためか、とくに事故は起こらなかった。
461名無し三等兵
2021/03/12(金) 07:12:32.63ID:0utOsiM1 そのときの竹はオルモック輸送作戦時の損傷で片舷運転だったような
462名無し三等兵
2021/03/12(金) 22:16:35.72ID:8R7JZ5D4 そのほぼ半身不随の駆逐艦竹が台風の最中でも特に航行に支障無しで、
日本海軍主力艦に比べれば出来立てほやほやの新造艦ばかりのアメリカ海軍の水上艦艇が次々と台風で損壊するとは、
当時の日本海軍の攻撃力は台風一つ分にも及ばないちゃちな物で、
そんな程度の攻撃力ではアメリカ軍の艦隊を殲滅など夢物語にも程があるな
日本海軍主力艦に比べれば出来立てほやほやの新造艦ばかりのアメリカ海軍の水上艦艇が次々と台風で損壊するとは、
当時の日本海軍の攻撃力は台風一つ分にも及ばないちゃちな物で、
そんな程度の攻撃力ではアメリカ軍の艦隊を殲滅など夢物語にも程があるな
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