MRJ から スペースジェット に
三菱重工RJも仲間に加わった!
※過去スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1559129190/
※前スレ2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1588893934/
探検
◇◇◇三菱航空機スペースジェット3◇◇◇
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2020/06/02(火) 21:34:27.92ID:cSzHhmLJ302名無し三等兵
2020/10/25(日) 08:41:36.88ID:esf7l//z303名無し三等兵
2020/10/25(日) 10:13:29.10ID:ciL7dssF >>301
色々な媒体が不明って、本当にここのスレ見てたのか?
毎日新聞経済プレミアでも、日経新聞でも、朝日新聞ですら開発体制の縦割りのヤバさと伸びない受注状況の危機を伝えてる
まずそこからして、勝ちを潰してた
コロナ以前から既に納入が長期遅延と開発費大幅超過して、大口契約も久しく途絶えて1機当たりも割高
それですら開発費回収が絶望的になった状態で、「勝ち筋がある」なんてのは幾らなんでも無理のあるお言葉
機体そのものの主な開発段階なんてとっくに終えてんのよ、その後の型式証明で非効率的ないじりが長すぎたのは致命傷になった
それが不味いってのは皆知ってる話だぞ
今回のは「大規模な投資」じゃなくて「余りにも無駄な投資と遅延」だ、だからこの惨状になってんの
もう負けたんだよ
色々な媒体が不明って、本当にここのスレ見てたのか?
毎日新聞経済プレミアでも、日経新聞でも、朝日新聞ですら開発体制の縦割りのヤバさと伸びない受注状況の危機を伝えてる
まずそこからして、勝ちを潰してた
コロナ以前から既に納入が長期遅延と開発費大幅超過して、大口契約も久しく途絶えて1機当たりも割高
それですら開発費回収が絶望的になった状態で、「勝ち筋がある」なんてのは幾らなんでも無理のあるお言葉
機体そのものの主な開発段階なんてとっくに終えてんのよ、その後の型式証明で非効率的ないじりが長すぎたのは致命傷になった
それが不味いってのは皆知ってる話だぞ
今回のは「大規模な投資」じゃなくて「余りにも無駄な投資と遅延」だ、だからこの惨状になってんの
もう負けたんだよ
304名無し三等兵
2020/10/25(日) 10:15:35.27ID:MN4+Oh0u もう安置w gdgdだなw
凍結wだし元気出せよw 凍結w()
凍結wだし元気出せよw 凍結w()
305名無し三等兵
2020/10/25(日) 10:52:39.65ID:ciL7dssF いや、訂正する
負けたのではなくて、そもそも勝負の場にすら出る前に自滅した、というのが正しいな
負けたのではなくて、そもそも勝負の場にすら出る前に自滅した、というのが正しいな
306名無し三等兵
2020/10/25(日) 11:36:13.70ID:eBrvz4E0 改名とかした段階で終ってたんだろうなぁ
売れない芸能人と同じだわ
売れない芸能人と同じだわ
307名無し三等兵
2020/10/25(日) 12:27:38.15ID:zx5B5kWF 「MSJに勝ち筋はある」
「1945年7月時点の大日本帝国に勝ち筋はある」
こうですか
「1945年7月時点の大日本帝国に勝ち筋はある」
こうですか
308名無し三等兵
2020/10/25(日) 13:28:51.27ID:lXtI6RN5309名無し三等兵
2020/10/25(日) 14:27:58.41ID:41TZX2CB 勝ち確なら凍結しないだろ
310名無し三等兵
2020/10/25(日) 14:33:08.74ID:lXtI6RN5 勝てるのは航空需要が回復する24年ごろ(IATA予測)になるから塩漬けは妥当
311名無し三等兵
2020/10/25(日) 15:14:59.49ID:VJzBMj6b まー幸せそうな脳みそですこと
312名無し三等兵
2020/10/25(日) 15:39:11.73ID:lXtI6RN5 まあ揶揄することしかできんよな
313名無し三等兵
2020/10/25(日) 15:48:36.33ID:esf7l//z そうだな、まあ今は否定しては先行報道を追認するのを幾度も繰り返してきた三菱の
正式発表待ちだからな
正式発表待ちだからな
314名無し三等兵
2020/10/25(日) 16:27:46.67ID:lXtI6RN5 まあ単に取締役会の決定待ちってことだとは思うけど
今投資して完成させてもしゃーないしな
今投資して完成させてもしゃーないしな
315名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:08:30.79ID:Hsdlxe/p 消えないwから焦る一方だなw 腐れw安置w
(・∀・)ニヤニヤ w
(・∀・)ニヤニヤ w
316名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:24:59.65ID:EDXBfwUf >>308
頭大丈夫か、MRJがしょぼしょぼと立ち止まってる横で同規模の機体を派手に売りまくってる会社あんだろ
何も知らないで何で勝ち負けを言えるんだ、お前アホか
完璧にエンブラにシェアで引き離されて、三菱航立ち止まって負け確の大赤字の現状でそう言うのは正気を疑うな
頭大丈夫か、MRJがしょぼしょぼと立ち止まってる横で同規模の機体を派手に売りまくってる会社あんだろ
何も知らないで何で勝ち負けを言えるんだ、お前アホか
完璧にエンブラにシェアで引き離されて、三菱航立ち止まって負け確の大赤字の現状でそう言うのは正気を疑うな
317名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:26:53.37ID:EDXBfwUf318名無し三等兵
2020/10/25(日) 19:35:51.17ID:VANOcoIm あとで日本は三菱一色だねw
それとCRJの更新で海外でもw
それとCRJの更新で海外でもw
321名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:50:22.32ID:ZwX2A/kE もう米で商売は無理だなw 馬鹿wエンブラエルw
322名無し三等兵
2020/10/25(日) 20:50:32.95ID:EDXBfwUf 知りたくないわかりたくないってんなら、近い年の1年分の参考くらいは置いとく
MSJが遅延で1機も納入できない、とある年のERJ納入数は101機だの108機だの、おおむね100機ペースだよ
https://flyteam.jp/news/article/89358
確定とオプション含めて3年前の時点で900機、それが続々と納入されてたわけだ
MSJはその間1機も納入できちゃいない、そしてコロナでこのありさまよ
MSJが遅延で1機も納入できない、とある年のERJ納入数は101機だの108機だの、おおむね100機ペースだよ
https://flyteam.jp/news/article/89358
確定とオプション含めて3年前の時点で900機、それが続々と納入されてたわけだ
MSJはその間1機も納入できちゃいない、そしてコロナでこのありさまよ
323名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:12:15.56ID:tw9at9Sq そらあオーダー分は捌けるがなw
馬鹿wかw 三菱がエンブラエルwも買うよw
(・∀・)ニヤニヤ
馬鹿wかw 三菱がエンブラエルwも買うよw
(・∀・)ニヤニヤ
325名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:19:39.78ID:DBXPF6k5 米で売らせないんだよw(笑)
ななw 三菱がエンブラエルw買うよw
ななw 三菱がエンブラエルw買うよw
327名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:46:47.35ID:EDXBfwUf https://flyteam.jp/news/article/121728
納入された商用機
E190-E2が7機、E195-E2が7機でした。
MSJが0で歩みを止めてる間に、2桁納入開始しちゃったね…これは三菱の負け以外の何物でもないね・・・
納入された商用機
E190-E2が7機、E195-E2が7機でした。
MSJが0で歩みを止めてる間に、2桁納入開始しちゃったね…これは三菱の負け以外の何物でもないね・・・
328名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:47:56.95ID:9nclXbs9 とっくに開始されてるなら納入数が少ないのはおかしいと思わないの?
329名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:51:16.00ID:EDXBfwUf つっても、三菱はまだ納入0機なんだよなあ…
ライバルの最新型2桁も納入されてるのに、納入自体出来てないMSJを勝ち勝ちと言うのおかしいと思わないの?
これは敗北って言うんだよ
敗北者…
ライバルの最新型2桁も納入されてるのに、納入自体出来てないMSJを勝ち勝ちと言うのおかしいと思わないの?
これは敗北って言うんだよ
敗北者…
330名無し三等兵
2020/10/25(日) 21:55:47.86ID:80tHA6sc > ERJ-175が67機
E175しか売れてなくて草
E175しか売れてなくて草
331名無し三等兵
2020/10/25(日) 22:15:17.82ID:TPIzadQ+ 朝鮮w糞爺w 予定通り発狂w
三菱がエンブラエルw買うよw
三菱がエンブラエルw買うよw
332名無し三等兵
2020/10/25(日) 22:33:16.55ID:EDXBfwUf といってもMSJは0機のまま・・・w
凍結してるなら大氷河だなw
三菱にはもうそんなお金はありませんw
凍結してるなら大氷河だなw
三菱にはもうそんなお金はありませんw
333名無し三等兵
2020/10/25(日) 22:46:05.21ID:EqXf+ja2 10何機作ったしなあw
334名無し三等兵
2020/10/26(月) 00:25:48.49ID:HxZ609O/ 客をのせて飛べない旅客機って武装を積めない戦闘機くらいナンセンスよね
営業飛行できるのいつなの?
営業飛行できるのいつなの?
335名無し三等兵
2020/10/26(月) 01:06:27.01ID:zguWZXb4 永遠
336名無し三等兵
2020/10/26(月) 02:08:58.35ID:MKiHMLGx >310
2024年まで航空機を作れる人間にさせる仕事が何もない
2024年になって「ハイ集まって」で集められる人材ではない
2024年まで航空機を作れる人間にさせる仕事が何もない
2024年になって「ハイ集まって」で集められる人材ではない
338名無し三等兵
2020/10/26(月) 07:08:10.49ID:0Vy1EkHr339名無し三等兵
2020/10/26(月) 10:33:14.47ID:6eRE9ASQ 凍結w(一時停止w) 残念w
買収と新規参入も多いしなw 残念w
買収と新規参入も多いしなw 残念w
340名無し三等兵
2020/10/27(火) 08:34:01.70ID:2KMskkXD TV朝日 見ろよ!!w.
341名無し三等兵
2020/10/28(水) 11:23:41.38ID:+lbV+v6+ MRJの失敗が三菱重工業にダメージらしい
----
新型コロナウイルスの影響で業績が悪化している三菱重工業が、グループ外の複数の企業に従業員の出向受け入れを打診していることが分かった。
同社は民間航空機の部品事業が不振、小型ジェット旅客機の開発事業も赤字が膨らんでいる。
コストを圧縮するため、出向という形で一時的に余剰人員を削減する。
事情を知る複数の関係者が明らかにした。
全日本空輸を傘下に持つANAホールディングスも複数企業に出向の受け入れを要請しており、
コロナ禍で需要が落ち込む航空関連業界の苦境が浮き彫りになった。
関係者によると、三菱重は愛知県内の複数企業に従業員受け入れを打診。
このうち、トヨタ自動車グループの部品メーカー、豊田合成 には来年1月以降、原則3年間、工場の生産技術者など数十名を受け入れてもらえないか要請している。
人件費を抑えてコロナ禍を乗り切りたい考えで、需要回復時には人員を戻せるよう雇用は維持する。
愛知県には三菱重工の米ボーイングBA.N向け航空機部品関連の工場があるほか、
小型ジェット旅客機「三菱スペースジェット」(旧MRJ)の開発子会社、三菱航空機(愛知県豊山町)が拠点を構える。
三菱重の広報は、個別の話は回答を控えたが、出向を通じて「人員規模の調整はしている」と述べた。豊田合成はコメントを控えた。
三菱重の20年4─6月期(国際会計基準)は579億円の連結最終赤字(前年同期は163億円の黒字)に転落。
小型ジェット旅客機の開発事業は688億円の損失を計上した。
日本会計基準を採用していたころも含め、四半期として過去最大の赤字だった。
別の関係者によると、三菱重は納入先である航空各社の業績悪化で受注が見込めないことから、
スペースジェットの事業化を凍結する方向で調整している。
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN27C3BL
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新型コロナウイルスの影響で業績が悪化している三菱重工業が、グループ外の複数の企業に従業員の出向受け入れを打診していることが分かった。
同社は民間航空機の部品事業が不振、小型ジェット旅客機の開発事業も赤字が膨らんでいる。
コストを圧縮するため、出向という形で一時的に余剰人員を削減する。
事情を知る複数の関係者が明らかにした。
全日本空輸を傘下に持つANAホールディングスも複数企業に出向の受け入れを要請しており、
コロナ禍で需要が落ち込む航空関連業界の苦境が浮き彫りになった。
関係者によると、三菱重は愛知県内の複数企業に従業員受け入れを打診。
このうち、トヨタ自動車グループの部品メーカー、豊田合成 には来年1月以降、原則3年間、工場の生産技術者など数十名を受け入れてもらえないか要請している。
人件費を抑えてコロナ禍を乗り切りたい考えで、需要回復時には人員を戻せるよう雇用は維持する。
愛知県には三菱重工の米ボーイングBA.N向け航空機部品関連の工場があるほか、
小型ジェット旅客機「三菱スペースジェット」(旧MRJ)の開発子会社、三菱航空機(愛知県豊山町)が拠点を構える。
三菱重の広報は、個別の話は回答を控えたが、出向を通じて「人員規模の調整はしている」と述べた。豊田合成はコメントを控えた。
三菱重の20年4─6月期(国際会計基準)は579億円の連結最終赤字(前年同期は163億円の黒字)に転落。
小型ジェット旅客機の開発事業は688億円の損失を計上した。
日本会計基準を採用していたころも含め、四半期として過去最大の赤字だった。
別の関係者によると、三菱重は納入先である航空各社の業績悪化で受注が見込めないことから、
スペースジェットの事業化を凍結する方向で調整している。
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN27C3BL
342名無し三等兵
2020/10/28(水) 11:34:28.90ID:OzOb3POi どう考えてもボーイング関連の仕事が減ったからだろうに頭悪いな
343名無し三等兵
2020/10/28(水) 12:11:56.70ID:NyywJ3c+ トヨタも出資だしなあw
糞爺wは耄碌wして白痴w状態w ワロタ
糞爺wは耄碌wして白痴w状態w ワロタ
344名無し三等兵
2020/10/28(水) 20:53:03.71ID:40xe5mQf トヨタが飛行機作ったら普通に飛びそう
345名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:17:53.16ID:Bj5FdXRj347名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:53:08.19ID:eAWhrK1E 昨日マスゴミは撤退(終わりw)と鬼の首を取ったつもりで
発狂wだったが今日は正気に戻り 時期再開 とトーンダウンしていてワロタw
糞w爺wは襁褓交換の時間やでw() ワロタw
(・∀・)ニヤニヤ
発狂wだったが今日は正気に戻り 時期再開 とトーンダウンしていてワロタw
糞w爺wは襁褓交換の時間やでw() ワロタw
(・∀・)ニヤニヤ
348名無し三等兵
2020/10/28(水) 21:59:20.65ID:bmrmfIBx しかしまあなんだw 間違えてゾヌwみたいなの
作らなくて善かった ε-(´∀`;)ホッ w
作らなくて善かった ε-(´∀`;)ホッ w
349名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:32:00.75ID:Bj5FdXRj 教養のない子ほど無駄に複雑な字を使いたがるのって、自己紹介っぽくて笑えるw
大幅赤字で従業員も離散寸前の状況で、おびえながら安心のフリしてるブラブラ爺wwwwww
大幅赤字で従業員も離散寸前の状況で、おびえながら安心のフリしてるブラブラ爺wwwwww
350名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:37:34.95ID:JY/9iil0 教養の無い糞w爺w向けwだしなあwそれw
夜中に起きないとまた寝小便だあw
20年もあと2ヶ月にw (・∀・)ニヤニヤ
夜中に起きないとまた寝小便だあw
20年もあと2ヶ月にw (・∀・)ニヤニヤ
351名無し三等兵
2020/10/28(水) 22:43:24.55ID:Bj5FdXRj おや、教養のないというお言葉が図星だったようでw
ご自身のおシモがゆるゆるだからって、他人もそうと思わなくてよろしいw
ユルユルのブラブラ爺(笑)
そして21年もMRJは飛べず納入できず、需要復活時にも飛べませんでした、と…w
従業員も離散w
ご自身のおシモがゆるゆるだからって、他人もそうと思わなくてよろしいw
ユルユルのブラブラ爺(笑)
そして21年もMRJは飛べず納入できず、需要復活時にも飛べませんでした、と…w
従業員も離散w
352名無し三等兵
2020/10/29(木) 11:13:09.42ID:nWuSLzCU おシモ という日本語 でおk !?w
パクったロボットの名前か!!??
おシモw
さあさあ明日明日w
パクったロボットの名前か!!??
おシモw
さあさあ明日明日w
353名無し三等兵
2020/10/29(木) 19:27:18.81ID:AxDURUb7 将来の日本の航空機産業が発展するかどうかの瀬戸際だから
政府はもっとホンダや三菱を支援しろ。
日本学術会議や文化系の科研費など、国民のためにならないことをやめ、
日本経済に直結する、科学技術の発展に力を入れろ。
政府はもっとホンダや三菱を支援しろ。
日本学術会議や文化系の科研費など、国民のためにならないことをやめ、
日本経済に直結する、科学技術の発展に力を入れろ。
354名無し三等兵
2020/10/29(木) 19:32:40.85ID:tdHAWHxO 問題はカルテルなんよw
イタリアはそこそこやっているが日独
特に日本には厳しい それは日本製が優秀過ぎると
知っているからw()
電気飛行機も日本の独壇場だし心配無いw
それでも参入の機会を逃さすで
MSJは推し案件w
イタリアはそこそこやっているが日独
特に日本には厳しい それは日本製が優秀過ぎると
知っているからw()
電気飛行機も日本の独壇場だし心配無いw
それでも参入の機会を逃さすで
MSJは推し案件w
356名無し三等兵
2020/10/29(木) 21:32:23.82ID:uunLaOrx 支那やロシア(今でもw)の飛行機は売れないねw
韓国には無いw
はい… 糞w爺w 終了w
ロシア以下の支那機w 誰が買うんだろ!?w
ただで貰ってもY8 ?w状態w
何度でもいおう!w 韓国にはそれさえ無い 白痴w糞爺wよ〜w
明日明日 ( ゚∀゚)o彡° MSJ !!w
韓国には無いw
はい… 糞w爺w 終了w
ロシア以下の支那機w 誰が買うんだろ!?w
ただで貰ってもY8 ?w状態w
何度でもいおう!w 韓国にはそれさえ無い 白痴w糞爺wよ〜w
明日明日 ( ゚∀゚)o彡° MSJ !!w
357名無し三等兵
2020/10/29(木) 22:03:20.56ID:OThc+2P3 唐突に韓国に話をそらしても、1機も納入できずフェードアウトしていくMSJの惨状はかわらねえぞw
ERJはたくさんたくさん売れてるのに、1機も納入できず…人員は他所へ散り散りの三菱w
何年も無駄な応援お疲れwwww
俺はERJ押しで行くはw
ERJはたくさんたくさん売れてるのに、1機も納入できず…人員は他所へ散り散りの三菱w
何年も無駄な応援お疲れwwww
俺はERJ押しで行くはw
358名無し三等兵
2020/10/30(金) 05:30:10.79ID:uKAXaqOc 国士様はMSJのプラモデルでも家に飾って日本の航空機産業の未来とやらを憂慮したら良いんじゃない?
359名無し三等兵
2020/10/30(金) 06:15:42.09ID:nNIzPpAr MRJのプラモはあったがMSJのプラモなんてあったか?
360名無し三等兵
2020/10/30(金) 07:32:40.11ID:P0QbuFS5 無いんだw
プラモメーカーはMSJがヤバイと判断してたんだな
プラモメーカーはMSJがヤバイと判断してたんだな
361名無し三等兵
2020/10/30(金) 09:45:52.02ID:+lPDgxtx さて今日は発表の日
支那人朝鮮人w専用スレwで推してくれw
三菱が買うエンブラエルw推しw
日本人スレ荒らされまくりw
支那人朝鮮人w専用スレwで推してくれw
三菱が買うエンブラエルw推しw
日本人スレ荒らされまくりw
362名無し三等兵
2020/10/30(金) 13:18:18.36ID:LWWy+8VQ https://twitter.com/YASL1011/status/1321895316967190529
草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
363名無し三等兵
2020/10/30(金) 15:18:14.03ID:TulodQva 既報同様、凍結が正式に発表されちゃいましたね
364名無し三等兵
2020/10/30(金) 15:22:16.27ID:26Penxaq 三菱重工は同日、開発活動について「いったん立ち止まる」と表明した。
運航に必要な国土交通省による型式証明の取得は引き続き目指すが、開発費は
大幅に圧縮する。
開発体制を縮小し、今後の経済情勢を見ながら再開の時期を探る。
無理やろーwww
運航に必要な国土交通省による型式証明の取得は引き続き目指すが、開発費は
大幅に圧縮する。
開発体制を縮小し、今後の経済情勢を見ながら再開の時期を探る。
無理やろーwww
365名無し三等兵
2020/10/30(金) 15:41:10.65ID:l7bdAGBW 三菱航空機は所詮重工の一部門だからいろいろ大変だったけど
こう民間機市場が全滅してしまうような状況だと、エンブラエルみたいな旅客機一本槍はもう生き残れんよな
こう民間機市場が全滅してしまうような状況だと、エンブラエルみたいな旅客機一本槍はもう生き残れんよな
366名無し三等兵
2020/10/30(金) 17:54:57.89ID:6/6opUWY 三菱がエンブラエルwを買うよw()
F2後継開発は三菱が統括で受注しますた!!w
F2後継開発は三菱が統括で受注しますた!!w
367名無し三等兵
2020/10/30(金) 18:02:02.22ID:C9aeJBbL368名無し三等兵
2020/10/30(金) 18:40:38.84ID:MQPfotVq 三菱重工の事業計画によると、スペースジェット開発は開発状況と市場環境を踏まえ、一旦立ち止まるものの、実用化に必要な「型式証明」の文書作成プロセスは継続するとのこと。3年あたりの開発費(キャッシュアウト)は、従来の計画の約20分の1となる200億まで削減します。また、将来的には開発を再開する方針で、それまで事業環境の整備に取り組むとしています。
また、同社が手掛けるボンバルディアCRJシリーズの航空機整備(MRO)事業は、新規旅客機事業より早く需要が回復するとも。このため、MRO事業を強化することで、ノウハウや基盤をスペースジェット事業と共有していくとのことです。
ふふw v
また、同社が手掛けるボンバルディアCRJシリーズの航空機整備(MRO)事業は、新規旅客機事業より早く需要が回復するとも。このため、MRO事業を強化することで、ノウハウや基盤をスペースジェット事業と共有していくとのことです。
ふふw v
369名無し三等兵
2020/10/30(金) 19:47:30.10ID:26Penxaq 文書作るだけの作業になるってことだね
超絶窓際臭が
超絶窓際臭が
370名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:19:48.95ID:riSXnbDS リークして声明出す仕事だしなあw
発狂wするのは腐れ安置wだけw()
発狂wするのは腐れ安置wだけw()
371名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:21:28.49ID:C9aeJBbL 一部報道だけなんだよな…型式証明取得に向けて文書を作るだけの仕事にするとか
66億も毎年かけるんだから、細々と飛行試験は続けるんじゃないかと見るが
66億も毎年かけるんだから、細々と飛行試験は続けるんじゃないかと見るが
372名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:25:10.16ID:ziC5sjWA 飛行試験て一回何億かかるんやろ?
373名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:28:02.71ID:7p/tfQOB メンテ飛行はするてw
マルチw てか
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー w
マルチw てか
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー w
374名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:36:58.44ID:C9aeJBbL375名無し三等兵
2020/10/30(金) 20:40:13.48ID:lrfNzKmp 一旦立ち止まってと マスゴミwは連呼してたなあw
よりソフト(凍結)にw
F2後継機開発 三菱が統括受注もついでに報道w
よりソフト(凍結)にw
F2後継機開発 三菱が統括受注もついでに報道w
376名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:17:01.04ID:vH8NxkNp377名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:18:22.05ID:vH8NxkNp378名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:25:38.22ID:Vuifw4BD やっぱり凍結発表で盛り上がってたかw
正直なところ、アンチMRJ(MSJ)派の大勝利に終わったのは個人的には腹が立つw
飛行機としてはいい素質を持っているんだがなぁ。
なんてったって『軽いは正義』だからな。
FAAの型式証明さえとれば、後は改良型を作るときは苦労しなくて済む…筈だが、737MAX でbフボーイングのやらかしがどの程度効いて来るか。
このまんま撤退したら、アンチMRJの皆さん大喜びやないやんけ。
頑張れ三菱重工!
正直なところ、アンチMRJ(MSJ)派の大勝利に終わったのは個人的には腹が立つw
飛行機としてはいい素質を持っているんだがなぁ。
なんてったって『軽いは正義』だからな。
FAAの型式証明さえとれば、後は改良型を作るときは苦労しなくて済む…筈だが、737MAX でbフボーイングのやらかしがどの程度効いて来るか。
このまんま撤退したら、アンチMRJの皆さん大喜びやないやんけ。
頑張れ三菱重工!
379名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:37:09.02ID:vH8NxkNp 別にアンチMRJじゃねえよ、どうみても無理な状況を認めたがらないブラ爺が嫌いなだけだw
まあ、三菱の開発状況は褒められたもんじゃねーし、納入も未定じゃ…なあ
まあ、三菱の開発状況は褒められたもんじゃねーし、納入も未定じゃ…なあ
380名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:50:00.60ID:Lq2rENF8381名無し三等兵
2020/10/30(金) 22:56:18.25ID:vH8NxkNp >>380
その宙ぶらりんのE2ですら年2桁納入してるの知らんの?
コロナ後は知らんけど、その前までERJ自体は毎年100機納入してんだよ
中途半端なシッタカを書くたびに、納入すら出来ず重工自体の利益ふっ飛ばして赤字にまで追い込んでるMRJ・MSJの悲惨さが
絶体絶命どころか棺おけの中におさまるレベルで際立つんだけど分かってる?
三菱の稼げる分野は、MRJが稼ぎを吹き飛ばしてしまったけど、それを一切笑える状況じゃないからな
赤字の年もあるにせよ、あちらは売れてる、こちらは納入すら出来てない
悲惨すぎるだろ
その宙ぶらりんのE2ですら年2桁納入してるの知らんの?
コロナ後は知らんけど、その前までERJ自体は毎年100機納入してんだよ
中途半端なシッタカを書くたびに、納入すら出来ず重工自体の利益ふっ飛ばして赤字にまで追い込んでるMRJ・MSJの悲惨さが
絶体絶命どころか棺おけの中におさまるレベルで際立つんだけど分かってる?
三菱の稼げる分野は、MRJが稼ぎを吹き飛ばしてしまったけど、それを一切笑える状況じゃないからな
赤字の年もあるにせよ、あちらは売れてる、こちらは納入すら出来てない
悲惨すぎるだろ
382名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:38:43.25ID:Lq2rENF8 >>381
> その宙ぶらりんのE2ですら年2桁納入してるの知らんの?
たかが22機だが、もちろん会社が残ればコロナ後に売れば良いと思うよ
ところで、そのうち北米での需要を見込みスペースジェットと競合するE175-E2は何機納入したの?というか受注数はスペースジェットに勝ってるの?いやそもそも、受注はあるんだよね当然?w
> コロナ後は知らんけど、その前までERJ自体は毎年100機納入してんだよ
そのコロナ前から通年6%(MHIは0.7%)の赤字で、かつての国策企業でありながらブラジルの国民感情尻目にボーイングに泣きついた挙げ句振られて死にそうになってるの知らんの?
> 悲惨すぎるだろ
そうやって日本企業を哀れむその愛国心は立派だけど、さすがにエンブラエルも可愛そうだからなんか言ってあげてw
まあ、知ったかぶりはどっちって話で
> その宙ぶらりんのE2ですら年2桁納入してるの知らんの?
たかが22機だが、もちろん会社が残ればコロナ後に売れば良いと思うよ
ところで、そのうち北米での需要を見込みスペースジェットと競合するE175-E2は何機納入したの?というか受注数はスペースジェットに勝ってるの?いやそもそも、受注はあるんだよね当然?w
> コロナ後は知らんけど、その前までERJ自体は毎年100機納入してんだよ
そのコロナ前から通年6%(MHIは0.7%)の赤字で、かつての国策企業でありながらブラジルの国民感情尻目にボーイングに泣きついた挙げ句振られて死にそうになってるの知らんの?
> 悲惨すぎるだろ
そうやって日本企業を哀れむその愛国心は立派だけど、さすがにエンブラエルも可愛そうだからなんか言ってあげてw
まあ、知ったかぶりはどっちって話で
383名無し三等兵
2020/10/30(金) 23:53:40.23ID:vH8NxkNp >>382
たかが1機すら納入できず、延々と遅延繰り返した挙句凍結にいたり、買ってくれたお客様からの信頼を地に叩き落した
それが三菱だよ、実績をまったく作れていないんだから言い訳みたいにエンブラに難癖つけても無駄w
そっから後のは全部ちょっと調べりゃ分かる程度の無意味な話しだな、実績が全てだ
日本企業でも信頼を裏切る企業はダメ企業だ、ダメな奴をダメって言わせたがらないぬるま湯ムラ精神w
太平洋戦争で負けても勝ち組!と連呼して真実から眼を背けてたバカな連中とそっくりだなw
本当に伸びる奴は真実をしっかり見る、今までの日本を背負ってきたのは負けを認めて対策を打ちがんばった人間たちだ
知ったかぶりの、無理筋メクラ君たちじゃないってことさw
失われた30年が発生した理由がよくわかる…こんな連中に日本人を名乗って欲しくないねえ
たかが1機すら納入できず、延々と遅延繰り返した挙句凍結にいたり、買ってくれたお客様からの信頼を地に叩き落した
それが三菱だよ、実績をまったく作れていないんだから言い訳みたいにエンブラに難癖つけても無駄w
そっから後のは全部ちょっと調べりゃ分かる程度の無意味な話しだな、実績が全てだ
日本企業でも信頼を裏切る企業はダメ企業だ、ダメな奴をダメって言わせたがらないぬるま湯ムラ精神w
太平洋戦争で負けても勝ち組!と連呼して真実から眼を背けてたバカな連中とそっくりだなw
本当に伸びる奴は真実をしっかり見る、今までの日本を背負ってきたのは負けを認めて対策を打ちがんばった人間たちだ
知ったかぶりの、無理筋メクラ君たちじゃないってことさw
失われた30年が発生した理由がよくわかる…こんな連中に日本人を名乗って欲しくないねえ
384名無し三等兵
2020/10/31(土) 00:01:50.55ID:mXqX4r3z >>383
仮に三菱のスペースジェットが完全にこけたとしても、
完全に失敗、無駄かどうかは何とも言えんところがある
航空機関係の技術者は日本で育成しているのが大学の枠等から6000人
これをどこかで食わせていかないとならない
当然基礎研究応用研究開発研究の場なども必要
戦闘機等軍事関係の技術力向上のためスペースジェットが貢献する面もある
平気に関しては国家の存亡をかけて失敗前提でもトライ&エラーを繰り返さなきゃならない側面がある
韓国は別にしても他国を見れば防衛産業育成のためには失敗覚悟でもやらなきゃならない面があるので
むしろ日本は国産化等に成功している方
例えば、他に航空機となれば、C-2,P-1があって、あと手を出しやすいのはC-130の後継あたりしかない
C-2もあり、アメリカのC-130という強力な競合機があり製造機数も限られるC-130の後継よりは、
MRJの方がエンブラエルとボンバルディアしかライバルがおらず、ねらい目であった面があるので
後はT-4の後継機等も選択肢に入るけど、たかだか200機程度で、練習機でどこまでできるかとなると
仮に三菱のスペースジェットが完全にこけたとしても、
完全に失敗、無駄かどうかは何とも言えんところがある
航空機関係の技術者は日本で育成しているのが大学の枠等から6000人
これをどこかで食わせていかないとならない
当然基礎研究応用研究開発研究の場なども必要
戦闘機等軍事関係の技術力向上のためスペースジェットが貢献する面もある
平気に関しては国家の存亡をかけて失敗前提でもトライ&エラーを繰り返さなきゃならない側面がある
韓国は別にしても他国を見れば防衛産業育成のためには失敗覚悟でもやらなきゃならない面があるので
むしろ日本は国産化等に成功している方
例えば、他に航空機となれば、C-2,P-1があって、あと手を出しやすいのはC-130の後継あたりしかない
C-2もあり、アメリカのC-130という強力な競合機があり製造機数も限られるC-130の後継よりは、
MRJの方がエンブラエルとボンバルディアしかライバルがおらず、ねらい目であった面があるので
後はT-4の後継機等も選択肢に入るけど、たかだか200機程度で、練習機でどこまでできるかとなると
385名無し三等兵
2020/10/31(土) 00:09:54.04ID:MxBuB8JW >>384
別に無駄とは書いていない
何年も納入できず、お客様の信頼を損ね、会社の利益を吹き飛ばして悲惨だな、としか言いようがないんだよ
その航空系の技術者も、開発費1/20圧縮決定と多数の配置転換で長期の離散が確定だ
ぜんぜん食わせてすらいない、開発研究の場をほぼ失ってしまった
トライ&エラーすらもうこの旅客機はできません
コロナとはいえ、その前から続く愚かな縦割り開発と情報収集不足が招いた惨状だよ
一切言い訳できない敗北、それ以外のなにものでもない
何の後継狙うにしろ、こういう有様じゃ今後30年は大型旅客機は作れないね…
別に無駄とは書いていない
何年も納入できず、お客様の信頼を損ね、会社の利益を吹き飛ばして悲惨だな、としか言いようがないんだよ
その航空系の技術者も、開発費1/20圧縮決定と多数の配置転換で長期の離散が確定だ
ぜんぜん食わせてすらいない、開発研究の場をほぼ失ってしまった
トライ&エラーすらもうこの旅客機はできません
コロナとはいえ、その前から続く愚かな縦割り開発と情報収集不足が招いた惨状だよ
一切言い訳できない敗北、それ以外のなにものでもない
何の後継狙うにしろ、こういう有様じゃ今後30年は大型旅客機は作れないね…
386名無し三等兵
2020/10/31(土) 00:10:20.38ID:WbKjA6QC >>382
>買ってくれたお客様からの信頼を地に叩き落した
お前の感想は便所の落書きほどの価値もないが、メサみたいに新規注文してくれる客のためにも頑張らないとな三菱は
>エンブラに難癖つけても無駄w
> そっから後のは全部ちょっと調べりゃ分かる程度の無意味な話しだな、実績が全てだ
エンブラエルの決算という"実績"がめちゃくちゃやばいの知らずに偉そうなこと言ってたんだね
そんな君が掲示板に書き込む「心の叫び」に犬の糞ほどの価値もあるだろうかね
> 本当に伸びる奴は真実をしっかり見る、今までの日本を背負ってきたのは負けを認めて対策を打ちがんばった人間たちだ
> 知ったかぶりの、無理筋メクラ君たちじゃないってことさw
そうだね、日本を背負ってるのは掲示板で吠えて終わりのお前じゃない
> 失われた30年が発生した理由がよくわかる…こんな連中に日本人を名乗って欲しくないねえ
数字も分からないアホの言うことに説得力なんてないけど、まあ俺自身航空防衛産業に少しでも力添えしたくて勉強してきて、重工じゃねえがその手のJTCにようやく内定もらったから
あんたの願いも心の片隅において頑張るわ
>買ってくれたお客様からの信頼を地に叩き落した
お前の感想は便所の落書きほどの価値もないが、メサみたいに新規注文してくれる客のためにも頑張らないとな三菱は
>エンブラに難癖つけても無駄w
> そっから後のは全部ちょっと調べりゃ分かる程度の無意味な話しだな、実績が全てだ
エンブラエルの決算という"実績"がめちゃくちゃやばいの知らずに偉そうなこと言ってたんだね
そんな君が掲示板に書き込む「心の叫び」に犬の糞ほどの価値もあるだろうかね
> 本当に伸びる奴は真実をしっかり見る、今までの日本を背負ってきたのは負けを認めて対策を打ちがんばった人間たちだ
> 知ったかぶりの、無理筋メクラ君たちじゃないってことさw
そうだね、日本を背負ってるのは掲示板で吠えて終わりのお前じゃない
> 失われた30年が発生した理由がよくわかる…こんな連中に日本人を名乗って欲しくないねえ
数字も分からないアホの言うことに説得力なんてないけど、まあ俺自身航空防衛産業に少しでも力添えしたくて勉強してきて、重工じゃねえがその手のJTCにようやく内定もらったから
あんたの願いも心の片隅において頑張るわ
387名無し三等兵
2020/10/31(土) 00:16:30.42ID:mXqX4r3z >>385
おいおい、国内航空関係6000人の技術者は、
F-3の開発が決まり、三菱に発注がされたから安泰だろ
むしろ最重要案件のF-3の開発の方が優先度が高いのだから
むしろ、何故このタイミングでF-3開発決定なのかといえば、
コロナ不況別にしてスペースジェットの開発のめどが立ったからと考えるのが自然だぜ
大勢を投入せずとも細々と継続できる予算だけは確保したんだから
おいおい、国内航空関係6000人の技術者は、
F-3の開発が決まり、三菱に発注がされたから安泰だろ
むしろ最重要案件のF-3の開発の方が優先度が高いのだから
むしろ、何故このタイミングでF-3開発決定なのかといえば、
コロナ不況別にしてスペースジェットの開発のめどが立ったからと考えるのが自然だぜ
大勢を投入せずとも細々と継続できる予算だけは確保したんだから
389名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:44:23.21ID:82qtKGeo 自演wでようけ伸びとるねえw 悔しい悔しいw
糞w爺wの淡い期待はまた打ち砕かれw
次は三菱(日本連合)のエンブラエルw買収がリークされるお!!w
行き場の無い哀れな エンブラエル w(わろたw)
糞w爺wの淡い期待はまた打ち砕かれw
次は三菱(日本連合)のエンブラエルw買収がリークされるお!!w
行き場の無い哀れな エンブラエル w(わろたw)
390名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:55:23.33ID:+02kxX6J AもBも政府に莫大な金ぶち込んでもらって灰にしないと生きていけない(&大量レイオフ)なのですがなにか。
ここぞとばかりに叩いている方々、2年で手のひらクルーなんだろうなー。頼みの綱のホンダジェット()なんて撤退秒読み説すらあるのに。
ここぞとばかりに叩いている方々、2年で手のひらクルーなんだろうなー。頼みの綱のホンダジェット()なんて撤退秒読み説すらあるのに。
391名無し三等兵
2020/10/31(土) 09:56:50.29ID:4QHUVPHc 脳味噌ハッピーセットかよ
392名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:19:32.23ID:npHQUtlu 苦難の旅路の果てに野垂れ死に
旅に出る時は夢と希望に満ち溢れてたなぁ
旅に出る時は夢と希望に満ち溢れてたなぁ
393名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:24:30.74ID:BJKxBL+H ライバルが勝手に死んだからへーきへーき
394名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:35:16.14ID:KborUBKx 勝手に死んだ三菱…たしかにエンブラエルにとっては僥倖だなw
395名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:40:48.76ID:KborUBKx >>386
ずいぶん感情的で無意味な返答ばかりだなw
> お前の感想は便所の落書きほどの価値もないが
そっくりそのまま返すよ、大赤字に比べたら金が消えない分落書きのほうがまだマシだw
> エンブラエルの決算という"実績"がめちゃくちゃやばいの
しかしそれでも売れている、年に100機納入してるだけ三菱よりずっと上だよw
真実を「心の叫びだー!犬の糞!」なんていってるから、失われた30年が発生したんだってよくわかる…
> そうだね、日本を背負ってるのは掲示板で吠えて終わりのお前じゃない
俺は俺で色々やってるぜ、それをこき下ろしても三菱の苦境はかわらんぞぉw
納入はできず技術者離散w
> まあ俺自身航空防衛産業に少しでも力添えしたくて勉強してきて
まじめな話し、やめときな
力添えなんて考えてる世間知らずが生き残れる世界じゃない、体壊す前に辞めとくことだね
ずいぶん感情的で無意味な返答ばかりだなw
> お前の感想は便所の落書きほどの価値もないが
そっくりそのまま返すよ、大赤字に比べたら金が消えない分落書きのほうがまだマシだw
> エンブラエルの決算という"実績"がめちゃくちゃやばいの
しかしそれでも売れている、年に100機納入してるだけ三菱よりずっと上だよw
真実を「心の叫びだー!犬の糞!」なんていってるから、失われた30年が発生したんだってよくわかる…
> そうだね、日本を背負ってるのは掲示板で吠えて終わりのお前じゃない
俺は俺で色々やってるぜ、それをこき下ろしても三菱の苦境はかわらんぞぉw
納入はできず技術者離散w
> まあ俺自身航空防衛産業に少しでも力添えしたくて勉強してきて
まじめな話し、やめときな
力添えなんて考えてる世間知らずが生き残れる世界じゃない、体壊す前に辞めとくことだね
396名無し三等兵
2020/10/31(土) 10:45:13.98ID:KborUBKx 航空防衛産業のブラックさを知らない、三菱のポカを無理やり擁護する、そのへんのとこ完全に世間知らずっつーか
眼がふさがってるなあ…かわいそうに…と思うしかできないのを許せ
せめて俺に出来たのは、ある航空会社にMRJが入るのを阻止したくらいだw
重役さんにゃ感謝されたよ、結局大手にも納入されないならウチに来るのなんて何年後になることか、ってな
まあもともと様子見方針だったらしいが
>>387
それがなあ、まだ生産フェイズはずーっとずーっと先でなあ…
生産管理系の人材は完全離散確定で、業務から離れちゃうからこの先は真っ暗なんだ
3年後にまた集めなおして、使えるレベルを保ってればいいんだけどね、三菱は本当に愚か過ぎたね
眼がふさがってるなあ…かわいそうに…と思うしかできないのを許せ
せめて俺に出来たのは、ある航空会社にMRJが入るのを阻止したくらいだw
重役さんにゃ感謝されたよ、結局大手にも納入されないならウチに来るのなんて何年後になることか、ってな
まあもともと様子見方針だったらしいが
>>387
それがなあ、まだ生産フェイズはずーっとずーっと先でなあ…
生産管理系の人材は完全離散確定で、業務から離れちゃうからこの先は真っ暗なんだ
3年後にまた集めなおして、使えるレベルを保ってればいいんだけどね、三菱は本当に愚か過ぎたね
397名無し三等兵
2020/10/31(土) 11:25:16.55ID:+02kxX6J いや、コロナ禍はエンブラエルなら消し飛ぶ可能性無いか? あわせて2500人だか人員削除だと
398名無し三等兵
2020/10/31(土) 11:42:02.43ID:KborUBKx とはいえ今までに大量に売った分の保守で金は入るし、長距離国際線に比べれば短距離RJはまだ回復はしやすい
エンブラも安心できる状況ではないが、三菱ほど先の無い状態じゃないよ
6度も納入遅延して開発費1/20とか笑うしかねえ
少なくとも、三菱を持ち上げるためにエンブラをけなす奴がいるのは順序が逆、筋が通らなさすぎるって話し
あと、人員削除じゃなくて人員削減ね
エンブラも安心できる状況ではないが、三菱ほど先の無い状態じゃないよ
6度も納入遅延して開発費1/20とか笑うしかねえ
少なくとも、三菱を持ち上げるためにエンブラをけなす奴がいるのは順序が逆、筋が通らなさすぎるって話し
あと、人員削除じゃなくて人員削減ね
400名無し三等兵
2020/10/31(土) 12:17:37.38ID:BJKxBL+H >>395
> そっくりそのまま返すよ、大赤字に比べたら金が消えない分落書きのほうがまだマシだw
おいおい大赤字のエンブラエルの悪口はそれ以上やめたれ
> 真実を「心の叫びだー!犬の糞!」なんていってるから、失われた30年が発生したんだってよくわかる…
真実って、スペースジェットと競合するE175-E2が納入どころか発注すらない真実のこと?w
> まじめな話し、やめときな
> 力添えなんて考えてる世間知らずが生き残れる世界じゃない、体壊す前に辞めとくことだね
もちろんなかなかのブラックではあるがwまあコンサルだ商社だ人気業界には大分劣るが給料は悪くないんでな
わざわざ心配してくれてありがと
>>398
> とはいえ今までに大量に売った分の保守で金は入るし
保守どころか新規販売しても2018年時点で赤字、2019年12月締めの通期決算は売上比6%の営業赤字だったのも知らないのねおバカさんw
> エンブラも安心できる状況ではないが、三菱ほど先の無い状態じゃないよ
2社の財務状況比較してみ
まあ、そういうマトモなことできないからメサからの新規受注とか全部無視して信頼なんだかんだとワケわからない感想を晒してたんだと思うけど
> 少なくとも、三菱を持ち上げるためにエンブラをけなす奴がいるのは順序が逆、筋が通らなさすぎるって話し
そうだよ別に誰も三菱を持ち上げてはいない
三菱は糞さwただ、それ以上にエンブラエルは糞だというだけの話で
> そっくりそのまま返すよ、大赤字に比べたら金が消えない分落書きのほうがまだマシだw
おいおい大赤字のエンブラエルの悪口はそれ以上やめたれ
> 真実を「心の叫びだー!犬の糞!」なんていってるから、失われた30年が発生したんだってよくわかる…
真実って、スペースジェットと競合するE175-E2が納入どころか発注すらない真実のこと?w
> まじめな話し、やめときな
> 力添えなんて考えてる世間知らずが生き残れる世界じゃない、体壊す前に辞めとくことだね
もちろんなかなかのブラックではあるがwまあコンサルだ商社だ人気業界には大分劣るが給料は悪くないんでな
わざわざ心配してくれてありがと
>>398
> とはいえ今までに大量に売った分の保守で金は入るし
保守どころか新規販売しても2018年時点で赤字、2019年12月締めの通期決算は売上比6%の営業赤字だったのも知らないのねおバカさんw
> エンブラも安心できる状況ではないが、三菱ほど先の無い状態じゃないよ
2社の財務状況比較してみ
まあ、そういうマトモなことできないからメサからの新規受注とか全部無視して信頼なんだかんだとワケわからない感想を晒してたんだと思うけど
> 少なくとも、三菱を持ち上げるためにエンブラをけなす奴がいるのは順序が逆、筋が通らなさすぎるって話し
そうだよ別に誰も三菱を持ち上げてはいない
三菱は糞さwただ、それ以上にエンブラエルは糞だというだけの話で
401名無し三等兵
2020/10/31(土) 12:23:57.60ID:KborUBKx >>399
で、それを知ってたら三菱の大赤字事業凍結人員離散、はどうにかなるのかい?w
ま、知ってた上で言うけど…事業できてる分間違いなく三菱よりマシだよ
>>400
もうやめときな、引っ込みが付かなくなってるだろ、おまいw
> 真実って、スペースジェットと競合するE175~発注すらない
おやぁ?
https://flyteam.jp/news/article/121728
> 納入された商用機を機種別にみると、ERJ-175が67機
ERJ175大量納入されてるじゃんwwwww不都合な真実ですねwwww
勝手にE2に限定して、脳内勝利とかはずかしw
あとの後半全部無意味な話だなw
三菱は糞さ、エンブラよりはるかに先の無い糞だって話だよ、そのためにわざわざご苦労w
で、それを知ってたら三菱の大赤字事業凍結人員離散、はどうにかなるのかい?w
ま、知ってた上で言うけど…事業できてる分間違いなく三菱よりマシだよ
>>400
もうやめときな、引っ込みが付かなくなってるだろ、おまいw
> 真実って、スペースジェットと競合するE175~発注すらない
おやぁ?
https://flyteam.jp/news/article/121728
> 納入された商用機を機種別にみると、ERJ-175が67機
ERJ175大量納入されてるじゃんwwwww不都合な真実ですねwwww
勝手にE2に限定して、脳内勝利とかはずかしw
あとの後半全部無意味な話だなw
三菱は糞さ、エンブラよりはるかに先の無い糞だって話だよ、そのためにわざわざご苦労w
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