◇◇◇三菱航空機スペースジェット3◇◇◇

**名無し三等兵** · 2020/06/02(火) 21:34:27.92

MRJ からスペースジェットに
三菱重工RJも仲間に加わった!

※過去スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1559129190/

※前スレ2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1588893934/

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:39:29.22

なんか発狂wしているなあw
どうどうw

三菱(日本連合)に隙は無かった
(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:42:58.76

>>402
> 大赤字たれながし、開発費圧縮人員離散で納入予定は不透明、事業凍結の三菱航空に限定した話にしておこう

まあ実際糞ではあるよ
重工が三菱航空機が溶かしたカネ、エネルギー分野に投資してたらどれだけよかったかとは思う

ほんと、エンブラエルが大赤字&コロナでとどめ&ボーイングと決裂して絶望的な状況になってるのは奇跡に近い
ウェスティングハウスにしろ、重工はほんと悪運が強い

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:43:13.13

>>403
>北米向けのM100は100機くらい受注あるのに

ないぞ
あとM100は開発開始もやってないぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:23:59.87

>>406
確定50のオプション50だね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:28:58.57

>>407
ないぞ
単なるMOUだけだぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:26:53.30

>>407
マジで何も知らないんだな、それじゃいくら長文書いてもアホなだけだｗ

まさか、M100の開発が見合わせになったのを知らないとは…
開発も生産も納入も出来ず、陳腐化だけが進んでいくMSJの悲劇よ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:38:45.37

>>409
エンブラエルも腐ったままだから陳腐化とは言わんよw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:56:57.09

世界中のアナリストがエンブラエルＥジェットＥ２ファミリーの低燃費がスコープクローズを廃止すると言っているね
スコープクローズの環境性能をクリアするのは今後もエンブラエル一社だけだろうね
環境性能技術に劣る三菱グループ全社にはこれはとても無理な話でしょう

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 16:11:35.93

悲報: スペースジェット勝利勢、受注の話から逃げるしかない模様

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 16:13:03.65

>>411
されるされると言われ続けても結局廃止されなかったんだが？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:17:09.97

>>411
＞世界中のアナリストがエンブラエルＥジェットＥ２ファミリーの低燃費がスコープクローズを廃止すると言っているね。
三菱にもいいニュースなので、ソースを出してくれ。

スペースジェットのほうがE175ーE２より軽量で、全面投影面積も小さいので燃費はいいはずだから

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 18:33:39.06

いやエンブラエルwを買うから問題無いw()

三菱(日本連合)がなw (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 19:48:21.19

エンブラは川重と組んでたのに？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:25:06.20

もうそういう糞w爺wの認知wの時代やないしなw
F3然りw()

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:36:48.36

そもそもの問題は三菱の技術力の無さだけだったの？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 20:47:17.48

三菱というより日本外しだしなあw

あの外人が証明したw 無能w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:08:29.73

>>410
納入されないまま言われてもねえ…
その腐ったエンブラとやらが、年間200機近く納入していくのを指くわえて眺めてるってのはなあｗ
Eジェット、累計１６００機納入した分のフィードバックはあるぜｗ

E2以前のシリーズですら、納入されないMRJよりは役立ってるなあ、４桁納入すげえや

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:13:28.99

そのフィードバックとやらがあって大赤字で身売りとか救いねえな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:13:39.51

どうせ身売りwなのになw(エンブラエルw)
で日本にしか売れない悲しさよw

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:15:27.88

身売りどころか三菱潰しかけてるMSJｗ
社員離散の三菱航空にはかないませんなあ（笑）

１６００機売った会社を、凍結離散しながらニヤニヤ眺める…こりゃダメだ三菱ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:37:34.96

F3も三菱仕切りなんでw

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ w

MSJは存続w 相当悔しそうw()

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:39:31.38

ますますMSJに回る人材いなくなるじゃんｗｗｗ

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ w はこっちのセリフｗ

ライバルが１６００機売ってるのに、MSJは凍結ｗ
このコロナの状況ですら、E-Jetは少しづつ売れてるのにｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:40:20.16

てか、コロナ後のRJ市場は完全にERJに取られるなあ

MSJにはその資格がなかった、開発費も1/20に…残念ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 21:56:41.43

それは大変だあw
三菱(日本連合)が買わないとw(棒w)

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:01:58.60

>>426
まあ、何とも言えんよ
前期3年のコストが総額3700億円なのが、今季3年のコスト200億、1年あたり66億になるということだけで
ある程度開発のめどが立って、大型高価なものの開発がほぼ終わっていて、
型式証明に向けた細かな作業だけが残っているだけの可能性もあるしな

機材計画運用考察スレにも書いたが、737-800クラスで1日1時間40分の1レグ飛行あたり
機材費と中間管理費を除いて1日当たり100万円のコストがかかる計算

1機が毎日1日1時間40分年間365日飛んでも1年あたり3億6500万しかかからない
5機が毎日1日1時間40分年間365日飛んでも1年あたり18億2500万

つまり年間66億の予算規模でも、細々と型式証明取得に向けたプロセスを進めることはできるんだよ

仮に問題点が出て、大きな予算が必要になるのなら、遅れて投入するなり、事実上の補正予算的に投入するなり選択すればよいし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:09:24.33

3年どころか10年掛かりそう
コロナ後の回復w

それじゃあエンブラエルwが潰れるw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:14:18.04

>>428
それは余りにも憶測だし、だったらなぜ小規模な型式証明関係の飛行ぐらいしかなかった去年の時点で既に
他の三菱重工すべての利益を吹き飛ばすほどの赤字があったんだ？って話でもある（重工295億円赤字）
色々見えづらいところで解散や取りやめもしているようだし、生産のため確保していた人材もこのありさまだからね…

ちなみに三菱重工
https://www.aviationwire.jp/archives/214220
> 最終損益が570億8100万円の赤字（前年同期は292億3700万円の黒字）だった
> 「三菱スペースジェット（旧MRJ）」事業での損失～中略～822億円となった

米国へ持ち込む完成度に達していない、という報道は訂正させたようだが、これじゃあな…
年66億ぽっちで、ERJに付けられた差を挽回するのはもう無理だな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:17:06.20

とはいえ、この第3四半期ですら（ブラブラ爺はいつだか分かるかな？ｗ）、大幅減してもエンブラは旅客機7機納入してんだよな…

MSJはず～～～っと0のまま、この差はでかすぎる
三菱重工は言い訳してる暇なんてないなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:20:42.90

7機w ワロタw
凄いんだw エンブラエルw
それじゃあ潰れるw

三菱(日本連合)が買うよw

もうBOEとの破談から決まってたw()
支那w飛行機w (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ロシア機以上に売れないよw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:21:39.94

三菱は大赤字と人員離散で納入0じゃんｗｗｗｗｗｗ

しかも、これ四半期だから通年だともと多いんだよなあ（ニヤニヤニヤ

ついちゃったね、エンブラとの差ｗ
もう挽回できないよ、三菱ｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:31:52.86

エンブラブラw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:32:55.54

ふふw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:35:05.94

>>430
そりゃ去年までは年間1233億円規模の予算をぶち込んでいたんだもの
開発に大きな金が必要な場面もあるが数年単位で見れば利益のなかから賄える程度しかMSJに投資していない
単年度赤字をことさら重視する必要もない
それが今後は年間66億円規模になるので、これなら三菱重工も十分な黒字を出せる

それと、開発と生産では開発の方がより高度な人材が必要で回収リスクが高い金を投資する必要がある
生産は金が必要でも販売等で資金回収計画が手堅い上での投資だし、技術は必要でも開発ほど重要ではない
だから、生産のために確保した人材の散逸はそこまで重要ではない

実質的に航空機関係の生産の人材は優秀だから、他に一時的な配置転換も効くし、
買収して受注残が50機程度はあるボンバルディアのCRJ部門や
ボーイング等向けの胴体等機体製造部門等へも転向可能
今後はボンバルディア関係はノウハウや人材を確保して、
実力成果主義でフリーエージェントに近い外国人人材の使えない人を切り、
給料はそこそこだが定年まで就社文化の日本人と置き換える等も可能
CRJ関係は販売やメンテナンス部門もあるわけだから、吸収は可能だし、
将来のMSJの販売やメンテ体制構築にも非常に有用でシナジー効果がある

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:37:53.23

飛ばすことはできても改修はできねーべ？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:41:51.75

F3の三菱仕切り受注が
現実やなw 残念w

支那w飛行機wか
三菱(日本連合)傘下のエンブラエルwを選ぶか
悩むねえ～w ワロタw

結局和式を超える国は無かったw()

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:44:38.14

年間予算66億って開発部門の人件費も含まれるんだっけ？
とりあえず人件費別枠として、
とにかく、ここから運行コストを年間5機で毎日飛ばすわけでもないのでせいぜい10億と見ても
残りは56億を開発等に使える

ちなみにE175のカタログ価格は50億だから、かなり大きな額は残る
今後細々となら時間をかけることができるので、
納期に間に合わせるための無理な開発は避けることができてコストを下げることも可能になるし

じっくりと時間をかけてプロセスを進めてどうしても必要なら、あとから補正予算を組む手もあるし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:44:47.87

>>436
逆だよな、もう金を出せなくなったから年66億規模に抑えて、M100の開発まで止めちまった
そうでもしないと重工が黒字を維持できないくらい、お荷物事業になっちまったんだよMSJ

生産が重要じゃないというのは間違いで、開発した技術を確実に生産できるように持って行く必要がある
開発ならワンオフですんだものを、大量に作らなければいけない難度が加わるんだよ
高度な連携や、より手間のかかる技能が安定した形で必要になる
これが散逸すると、開発とは違うノウハウ再取得の苦境が後であるって、F-2の生産終わるときに散々見たろ、知らんのか

一時的な配置転換でしょうもない事務をやらせて、連携して保持していたノウハウを喪失するし
ボンバル以下はもう全部話にならないお話だね
>>437の言うとおり、改修もできなくなるし、もう生産そのものを何年も今後出来なくなる、この損失は痛いよ

ま、それが三菱の望みなんだがｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:50:07.15

和式っていうと、廃れたトイレの和式便所思い出すな
トイレにすら名前は残せない…ｗ

>>439
人件費は含まないね、たった年66億じゃ本当に細々と施設維持するくらいがせいぜいだよ
三菱航空に何人社員がいると思ってるんだ

じっくりと時間をかけて敗戦処理だろうね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:51:53.61

>逆だよな、もう金を出せなくなったから年66億規模に抑えて、M100の開発まで止めちまった
>そうでもしないと重工が黒字を維持できないくらい、お荷物事業になっちまったんだよMSJ

一応聞くがMSJがこういう状態だという確実なソースがあるのか？

生産に関しては、767、777、787等ボーイング機の生産ノウハウもあるから、
ほぼこれがMSJに転用可能で技術的ハードルは高くない
日本の分担率が30%弱と高く、胴体のある部分丸ごとや主翼等も作るノウハウや実績もあるし

もちろん予算を投下し続けて開発に並行して絶え間なく製造に移るのが、
トータルでの必要資金量は少なく済むが、需要が一時的に消滅しそうなことと、
ほそぼそで長い時間をかけるのなら、トータルでの投下資金量は多くても、
毎年の潤沢な利益の中からの少ない投資で済むようになるのでメリットも大きいのよ

ボンバルはまだ受注残が50機程度はあるのよ
あとメンテなども続く
こちらに日本人の優秀な人材を配置転換して、解雇が一般的な文化になっているいらない外国人を解雇する手もある

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:53:59.92

三菱ボンバルディアエンブラエルの株価を見てみようよw
それも中長期のw ワロタ

三菱が世界最強のコングロマリッドだどw
イクオール日本連合wってw なwなw

三菱wのエンジン積んで国産車wとして
堂々と売ってろw
(WRCも一式三菱謹製との噂wも(事実だがw))

カビの生えた糞w爺wの認知度ってw
明らかに痴呆wやんw 痴呆w

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 22:54:38.08

>>441
年間66億円に人件費は含まないのか…それなら少額でもある程度の資金は投入できるよ
もうほとんど開発が終わっている可能性もあるので、時間はかかっても細々と型式証明までは進める可能性もあるよ
実際報道にもよるが、一部報道では文書レベルとの話もあるが、型式証明までは進めるとしているし

逆に中止なら、66億すらかけずに一気に清算するだろうし

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:00:06.88

ハイハイw バイデンさんw当選w(棒w)

もう飛行機は完成事務作業くらいしか仕事は無いよw
外人はほんと無能wだったなw
あの人は支那wにでも行くんだろなあw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:00:22.05

>>442
おいおいおいおい…M100の開発停止はとっくに報道されたろ、何故何も知らないのに語ろうとしてるんだ
それではだめだね、まったく全てがダメだ

別の機体の生産ノウハウは適用できないよ、機体の規模も関与の度合いもまったく違う
少ない投資のメリット、とかいってデメリットの生産ノウハウ喪失を軽視しすぎだな
まあ、もう水掛け論だな

今明らかな事実、もうこの先3年は事業塩漬けで事実上の敗北ってことだけ意識しておくといい
あの時MSJの採用阻止しておいてよかった･･･

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:05:28.74

作るのは重工卸程度の航空機w
なそろそろ覚えようやあw

それと国策案件w 何故か特定の外国人が異常wに反応するおw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:06:10.55

>>442
>生産に関しては、767、777、787等ボーイング機の生産ノウハウもあるから、
>ほぼこれがMSJに転用可能で技術的ハードルは高くない
>日本の分担率が30%弱と高く、胴体のある部分丸ごとや主翼等も作るノウハウや実績もあるし

昨年の「我々がノウハウだと思っていたものはノウハウではなかった」って記事を思い出すな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:07:34.75

格納庫の三菱重工は変だよなあw()
だから消したw

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:09:29.27

>>444
開発は終わってねえよ、まだまだ本来ならかかる
細々とだったら次々変わる仕様に対応できないし、年間1機作ることすらできやしない

事実上の中止だよ、3年かけて少しずつうやむやにして、おわり
まあこれが今の三菱の実力だってこった、諦めな

>>448
そういうこと、トータルで作るノウハウと部分的な製作しかしないノウハウはまったく違う
ここのビリーバー達は認識できないだろうけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:36:48.47

>>446
お、おまえM90仕様がMRJ90含めて5機試験飛行はしているだろ
だれがM100の話などした
型式証明取るのならM90一本だろ

まあ、論理的推論はこの程度にして、あとは重要なエビデンスが出るかだね
今の段階ではどちらとも判断がつかないってことだ

それでもCRJの受注残で完成機の製造ノウハウを学べるし、
M90だって試験機は作ったのだから、8割程度製造ノウハウは習得しているだろ
後は何をどのような仕様でどう作るかだけの話なんだから

>>448
それでもボーイングの製造で管制機製造に近いノウハウは得られるわな

世の中にリスクがない完全なものはないんだよ

成功するかどうかは知らんが、成功に向けてのプロセスとしては間違いないわな
ビジネスにリスクが～といって何もしないほうがやばいわけで
どこかで情報が不完全な段階で決断しなきゃならないわけ

その不完全性の細かいところを
言葉遊びして重箱の隅つつきをしてどうするんだ？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:43:25.27

>>451
ん？反応がおかしいな
こちらがM100の話をしているところにそっちが返信したんだから、MRJ90の話じゃないだろ
そのM90の10号機だって完成度が低いって話も出たくらいだ

報道見ても分かるとおり、何もかもが足りない
この状況で判断が付かないのは幾らなんでも贔屓がすぎる、冷静にものを見てみなよ

「何をどのような仕様でどう品質を安定させて量産するか」という話だ
お前さん本当に物事を何も知らないんだな、防衛産業に就くって子と同一人物か？その程度の認識しか出来ないならやめとけ
あおりじゃなく、本当に重要なことを理解できてない
やめとけ

> 世の中にリスクがない完全なものはないんだよ
そのリスクへの見積もりが甘すぎて、散々大赤字ぶちまけてとうとう凍結にまで追い込まれた
それは成功ではなく、確実な失敗へのプロセスってのさ
そのポイントを見て見ぬ振りして、現実と乖離したビリーバーになってどうするんだ？そんなだから飛べないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 23:49:54.93

>>452
ん？おまえM100の話をしていたのか？
言わずもがなだと思うが、資金を潤沢に入れている段階から
まずM90の開発を優先させてその後M100の開発にという話だった
プロセスから資金絞ってもどちらでもM90の開発が第一ステップで、
M100の話をすることに意味はなくM90の開発の話をしていると思っていたが

製造の現場をバカにするわけじゃないけど、開発の方が地位が高いとされるんだよ
資源配分も開発の方から割り振っていく
それが良いかどうかという話もあるけれども、限られた資源の中で戦略を練るのなら必然的にそうなる
そこで開発現場が～なんて細かいことを言っても、明らかに技術的に無理な場合を除いては、
通常は相手にされないレベルの話
もちろんこのレベルが解決できないと前に進めず失敗につながる可能性はあるわけだけど
世の中はそのように動いている

日本人が強い製造現場からスタートしてもよいんだよ
ただ戦略に落とし込む段階でかならずこのプロセスを踏むことになる
開発は報われないとかいうことかもしれないが世の中そういうところがある

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 00:33:50.93

納入いつですか？

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 01:38:36.12

ビジネス板から見れば

国策＋三菱＋自民

って時点で100％破綻する事業
ルネサスと同じ
成功すると御思ってた奴はバカとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 03:24:34.34

まあビジネス板の住人と言えどもコロナ禍とライバル全滅までは予見できなかったようで
ほんとコロナ様々よ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 08:07:49.34

ライバルどころか三菱もヤバイんだが

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 08:30:21.09

ビジネス板wとか史上最強の無能w雑魚w集団wだろw ワロタ

MRJ(MSJ)は大から小までバリエを展開する予定w
認証は実質米向けだしw 70席 90席 100席超えも関係ねえw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 08:33:04.27

>>454
来年度末(2022年3月末)までに納入やなw

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ w

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 08:52:07.07

三菱重　国産ジェット旅客機開発の凍結　国策失敗の検証が必要だ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604178697/

三菱重工業が、国産初となるジェット旅客機「スペースジェット」の開発を凍結する。
政府も開発に約５００億円を拠出し、事実上の国策として進めてきたプロジェクトだ。
なぜ失速したのか、検証が不可欠だ。

新型コロナウイルスの感染拡大で需要を見込めなくなったのが直接の原因ではある。
ただ、その前に設計や生産のトラブルが続発し、納期が６度も延期されていた。

量産に必要な型式証明の取得に向けた事務作業は続け、需要の回復を待つという。
とはいえ、開発費が大幅に削減されて試験飛行すらできず、納期の見通しを示せない状況だ。

原因は、自らの技術力や管理能力への過信にあるのではないか。

三菱重工は自衛隊機を開発し、民間機の主翼や胴体を製造している。
しかし、設計に従って部品を作る下請けと完成機メーカーでは、求められるものが異なる。

現在の旅客機開発は国際分業体制で進められ、完成機メーカーには海外の部品メーカーをたばねる力量も求められる。
今回の開発では主要部品の設計や仕様の変更が相次いでおり、司令塔としての能力が不足していたのは明らかだ。

https://mainichi.jp/articles/20201101/ddm/005/070/012000c

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 09:07:28.60

ソースは5ch w

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 09:56:16.40

＞政府も開発に約５００億円を拠出し

ほんのアベノマスク一回分学術会議５０年分じゃないか、端金、端金

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 10:41:47.83

>>453
最初にM100って書いた部分を読み飛ばしたか、その注意力じゃ防衛産業行ってもやってけないぞ
新規の開発が止まってる、開発リソースにかける部分をもうなくしてるって話してるんだよ
M90の話はしていない

開発の地位とか、そういう話してるんでもねえんだわ
むしろ、そんな地位なんぞに気をとられるようではやっぱりやっていけない、開発には開発の量産には量産の
それぞれノウハウと苦労ってもんがある、上流下流を上下で考えるところは世間知らずで傲慢だなｗ
それが分からないと生産段階で多量のしくじりを出して、会社自体が相手にされなくなるって話…
世の中やっぱり知らないな

戦略っておま、話をでっかく広げるのは厨だけにしとけｗ
単に三菱が調査不足、開発縦割り、逐次投入の回避すべき3つの愚をぜんぶやらかしただけだｗ
ただの実力不足だよ、まあいつものイケイケドンドンしくじりパターン
学ばないのさ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 10:43:22.56

>>460
これに尽きる話だな
下請けと完成品では求められるものが異なる、完成品市場では三菱なんて新参のペーペーもいいところなんだから
謙虚に学ぶ姿勢を持つべきだった
ま、重厚長大だけでデカい顔してる連中にはいい薬だ、いつもの親方日の丸失敗パターンｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 13:45:05.76

国が消えような人は必死wで大変だねw

国が消えるw()

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 14:22:37.35

三菱が消えそうなんだが

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 14:37:54.74

口だけコンサルの口臭すぎんよ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 15:22:33.44

世界最強のコングロマリッドだしなあw
三菱(もうq日本連合と言っていいw)

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 15:25:30.01

ああコンサルチングって当然口だけだよw
実際改革するのは依頼者なんだしw

そこがそもそもの間違いだし
いくらコンサル入れても無理な企業はずっと三流w
一流はコンサルをやるおw()

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 15:50:37.94

エンブラエルのE175は、優れた名機でべストセラーだったが
E２シリーズは、大失敗作で１００－１５０人乗りのE190-E2はボンバエルのC2で
後にエアバスに買収されA320に完敗。

１００人乗り以下のE175-E2は、初飛行は済ませたがまだTCに入っていないだろうから
MSJが一歩リードしているが、その差はないに等しい。
E175-E2の大きな弱点は重量が非常に重いので、現状では米国のパイロット協会のスコープクローズは通らない。

エンブラエルはブラジル政府から多大な支援を受けている。
日本政府もいつまでも自動車産業に頼ってはいられないので
将来の日本の航空機産業になう三菱、ホンダを本格的に支援すべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 16:21:07.75

世界最強のコングロマリットがなぜリージョナルジェットひとつ開発できないのですか（直球

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 16:42:55.29

>>471
世界最強のロシア、中国でもFAAのTCをとうせない。
現在最新型の低燃費エンジンを使ってリージョナルジェットを開発する
能力があるのは、エアバス、ボーイング、エンブラエル、三菱のみ。

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 16:56:32.16

ロシアのSuperjetはFAAのTC通ってますけどね

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 17:19:06.31

>>470
コロナ前にＥシリーズが年200機近く売れてる状態で、MSJは納品すら出来ずウジウジダラダラ
この状態で「差はないに等しい」とか恥ずかしすぎて言えねえわｗ

エンブラエルがブラジル政府から支援を受けてるならそれでいいんじゃね？
三菱も支援500億だったか、受けた状態で凍結だしなｗ
これ以上の支援こないねえ

「本格的に支援すべきだ！でも何も起きませんｗ」
デモでもしたらどうだ？俺はしねえけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 17:20:13.08

>>471
そもそも最強でもなんでもない、赤字だらけの足引っ張りコングロマリットですなｗ

>>472
とうせない、じゃなくてとおせない、ね
納品できてないんでそのリストから三菱除外していいよ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:01:53.25

>472
三菱は開発できていないのですが

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:10:19.73

次スレは要らないね
もう終わった事だから

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:31:07.61

>>473
先日SU95が成田に来ていてびっくりしたぜ!(棒w)

米はロシアにも売らなああかんからなあw
逆にロシア機を買うかは自由w()

日本連合wが米欧(伯w)市場食うのは確実なんでw
因みに支那機wも売れないおお!!w

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:33:44.37

早めに次スレ立てとく!?w

関連スレ
◆◇◆三菱重工RJ 1◆◇◆
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1591000719/

[三菱]日本の航空機関連企業1[つねぞう]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1590121477/

戦前回帰で軍事三菱で儲ける安倍兄弟パープリン大卒
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502155028/

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:35:17.52

航空機産業なんてガチガチのカルテルやさかいw
ホンダなんてそれを嫌い米wで生産 GEにエンジンも泣き付くw()

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:46:33.43

>>479
別に早めにする必要はないっしょ、どうせニュースあっても三菱の悲報ばっかりだし

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:47:28.81

>>474
Eシリーズはベストセラーになるほどいい機体だった。
E2シリーズはE19X-E2はボンバルディアに完敗
E175-E2は、MSJとどっこい、どっこいだと言っている。

日本政府は文化系への支援を大幅に減らし、経済成長の源になる
理科系の技術開発にもっと支援すべきだ。
防衛庁と共同研究をしている学者を差別している学術会議などは潰すべきだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 18:49:35.96

三菱(日本連合)がなかなか消えないから
相当悔しそうやあw ワロタw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 19:10:53.41

日本連合もなにも三菱が一社でコケただけやん

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 19:17:02.78

F3でも日本連合wやしなあw

川崎w単独wとか無理ぽw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 20:11:42.35

>>482
そういう個別の話はどうでもいいし、そんなもんをしたからってMSJが納入されるわけでもない

学術会議とかもどうでもいいな、三菱に食い込めるほどの力はないｗ
ま、その三菱がこの体たらくじゃ、いくら文句言っても改善はしねえな

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 20:12:34.19

>>484
ブラブラ爺はその辺理解できるほど知能はないから・・・ｗ
ま、イケイケドンドンしかない昭和脳の残りかすさｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 20:15:37.15

川崎w 無理ぽよw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 20:25:07.58

関係ねえなｗ

ブラブラ爺の逃避が無理筋ｗｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 21:23:21.80

>>486
個別の話が大切なんだよ
Eシリーズはいい機体だったが過去のもの。
E2シリーズは、今の所失敗作。
MSJの対抗は、同じ１００人乗り以下のE175-E2で
いまのところ、どっちもどっちだが、ややMRJ優勢

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 21:31:41.96

>>490
そう思い込んでるだけだな

実際はMRJは納入も出来ず、新規の購入契約もここ数年できちゃいない
一方ふるくさ～いいEシリーズとやらは、コロナ前にゃ年２００機近く納入してる

一番の失敗作は、納入すらできないMRJだってのをわすれちゃいかん
なんせ納入０！完全敗北以外のなんだってｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:10:49.02

>>491
だから同じ１００人乗り以下のE175-E2も納入０だよ。
１００-１５０人乗りのE19X-E2も、ボンバルディアのC2と
それを買収して改名したエアバスA320が１０倍ぐらい納入している。
これらの機種は新世代のPWの低燃費エンジンを搭載している。

Eシリーズは、素晴らしい機体だとみとめるよ
ただエンブラエルの社運をかけたE2は失敗作だね

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:19:52.28

A220

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:20:41.53

>>492
で、それを熱弁したらMRJが納入されるのか？って言う話

素晴らしかろうがそうでなかろうが関係ないしどうでもいいんだよ
MRJ、いやMSJは期待はずれのままあと３年は納入に至らない、それだけだ
今までの同格のシェアも、そのけなしてるエンブラにぜ～んぶ取られちゃった、それだけだ

１機も納入できてないｗMSJのとこで、別の売れてる機体を失敗扱いするのは…
すさまじく情けないしみっともない
恥を知りなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:22:55.96

E175-E2とM90、どっちの納入が早いか競争だね
ほーんと楽しみ(はあと)

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:27:21.06

ん？そんな競争しなくても、E175は売れに売れてるけど…

ERJ-175は去年だけで６７機も納入されちゃってるね、MSJは・・・０だねえｗ
負け続けの勝負して楽しいんだｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 22:32:50.37

旧式のE-Jetが売れに売れている中、何年も最新(笑)のMSJはまともに売れていない･･･
この状態で相手の最新機種無理やり持ち出してきても情けないだけでしょｗ

無印の旧式相手に勝負になってないんだよなあ･･･それは悲しむべき事だよ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:06:44.36

まあエンブラエルwは三菱(日本連合)が買うんだけどねw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:15:54.94

三菱大赤字なんだから買えやしないよｗ

その赤字を生んだのがMSJｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:22:03.77

エンブラエルは大赤字じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:27:24.06

馬鹿w日本連合(川崎も)が買うんだよw

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:33:01.41

>>500
さあ？
エンブラがどうだろうと、三菱は赤字ぶちまけてるんで、もう他者買えないねｗ

川崎とか言ってるバカはもう意味不明でｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 23:54:32.16

そおゆうのってどこかにお金を出してもらうんじゃないの？
それとも中国が買った方が良いと思ってる？