アサルトライフルスレッド その68

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2020/06/07(日) 00:25:46.14ID:dSRSb/Jt
前スレ
アサルトライフルスレッド その67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589793428/
2020/06/18(木) 14:06:24.02ID:TtiN7TLK
>>199
仮にM118弾薬の初速を730m/s(2400fps)に修正した場合550m先で5.7ミル落ちることになる
2600fpsのM118は大体4.5ミルだから1.2ミルも違う
弾頭形状にもよるけど数十m/sの差はめちゃくちゃでけえぜ
2020/06/18(木) 14:13:45.91ID:b/gKnXEa0
今初弾命中期待した遠距離狙撃は軍用だと.300ウィンマグか.338ラプア、民間なら7mmレミントン.300WSM.338レミントンウルトラマグナムみたいな軽量弾頭で軒並み1000m/s超えな実包ばかりだしなぁ
2020/06/18(木) 15:38:01.92ID:N1cAOKSu
>>200
1ミル…千メートル先で1メートルだったかな　上下は重力だから計算出来るが　正確に距離を測れれば当たるはずだろ
左右は風任せだからなぁ　初速が1割低いと飛翔時間も1割長くなり　
それだけ横風とかの影響を受けるから、、横風とか無ければそこそこ当たるんじゃね
2020/06/18(木) 18:22:15.80ID:b7bXKXKs
過酷なところ、とだけわかってる（氷原かジャングルか砂漠かは不明）。選べ。

SIG-750／TAVOR ７／Galil Ace 53／SCAR-H／HK417／HK-G3／FN-FAL

全部7.62ミリNATO。
2020/06/18(木) 18:58:41.78ID:CdnWlxil
つか狙撃用のマッチアモがそのレベルなんで、
「730mは、しょんべんだま！あたらない！！」とか言われてもって感じだなー
2020/06/18(木) 19:17:21.81ID:+sDhNqTU
>>203
中学生かな
2020/06/18(木) 20:09:12.52ID:Tsc9p+ls
>>203
そもそもそのリストは間違っている
https://pbs.twimg.com/media/EM9n0HxU0AAGFN6.jpg
2020/06/18(木) 21:23:12.29ID:2LWSHyVM0
NATO弾から100m/s落としたらほぼ弱装弾の730m/sになるけど弱装弾から更に100m/s落としたら散弾銃の弾速レベルに低速だからねぇ
最近のポリマーチップ弾頭3インチマグナムサボだと650m/sくらい出るのあるし
2020/06/18(木) 21:42:02.85ID:wzAoqerR
>>203
L7ブレンガンじゃダメか？
2020/06/20(土) 01:51:27.36ID:7pdxe6P5
余談
AR15メーカーPOF-USAの創業者Frank DeSomma氏が交通事故で死去
そういえばNoveske氏も13年に交通事故で死亡してたな
2020/06/20(土) 02:31:13.21ID:nT/1QGs3
CIAの陰謀ね！
2020/06/20(土) 02:59:30.96ID:HJYIrtmg
https://www.abc15.com/news/region-phoenix-metro/north-phoenix/phoenix-pd-investigating-deadly-crash-on-carefree-highway
57才。創業者で社長兼CEO。RIP
2020/06/21(日) 01:24:22.74ID:1SlZocvD
7.62×39の火薬量をそのままに口径だけ6ミリ台に補足した弾を思いついた。ロシアお得意の鋼鉄弾芯でなんなら中に空洞があるといい
一発の威力は多少落ちるかもしれんが弾道が改善されて割と使いやすい弾になると思うんだが・・・

だれもやってねぇてことは、そんなのあんまり美味しくないってことなんだろうなってここまで書いて気が付いたけど削除するのも面倒
なんでカキコんでやる
2020/06/21(日) 02:01:19.80ID:Iflf6tI3
6×35ってなんで流行らなかったの
2020/06/21(日) 02:35:36.64ID:2lk0ayHI
>>212
親ケースが7.62x39mmというならこゆのとか。まぁ正確には祖父母ケース(？)が7.62x39mmみたいですが
https://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
前スレであったけどセルビア軍が採用したとか
2020/06/21(日) 02:37:03.15ID:8U+2OmHX
逆になんで5.45を採用したんだろうか
LMGとの互換性…
2020/06/21(日) 02:56:25.58ID:oCMW3U1O
>>212
既にある。
6mm PPC
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/6mm_PPC

6PPC の親薬きょうは.220ロシアンであり、これは 7.62×39mm から派生したものである。
薬きょうは購入することも、.220ロシアン（7.62×39mm も使用できるが、より高い圧力を想定して設計された.220ロシアンのほうが通常は質が高く厚い）の薬きょうから作成することもできる。
Alexander Arms LLC は6.5mmグレンデルと称した改良版 6.5 PPC を市場に売り出した。

なお、この6.5mmグレンデルは、ロシアのAK-12への逆輸入が噂されている。
2020/06/22(月) 10:19:16.83ID:KwqFkQrP
弾芯は細長くて口径はポリマーでかさ増しして大きめというのはどうだろう
2020/06/22(月) 10:24:25.98ID:RJ1SPEkt0
弾芯細いと貫徹力維持出来ないし
2020/06/22(月) 11:54:04.13ID:NZUXYMFc
>>217
砲のAPCRがそれに近いけど普通のAP弾より高初速で近距離では貫通力あるけど弾自体が軽いから遠距離では失速して貫通力落ちる
2020/06/22(月) 12:40:11.09ID:u6u+AWpk
超高初速＝低反動・低弾道・軽弾薬のメリットはみんな夢見てるな。

問題はライフルのサイズではAPFSDSがうまくいかないということ。
大面積＝大口径で発射し、小面積＝低空気抵抗で飛ばす、をライフルサイズでどうすれば
実現できるのか。

それとも7.62ミリ39弾や5.56ミリNATO弾が、この宇宙の100元素＋地球人のサイズにとって
最高究極だと認めてしまうか。
2020/06/22(月) 13:51:41.70ID:NZUXYMFc
サボがダメならゲルリッヒ砲にしてみりゃいいんじゃね？

銃身寿命や生産コストは考えないものとする
2020/06/22(月) 14:06:27.01ID:DqbzCHuF
ではライフル弾を廃止して40mmグレネードのエアバーストに統一する方向で
2020/06/22(月) 17:07:41.17ID:ehxOwFer
結局さ、5.56mmでも7.62mmでもフルオートのコントロールが難しいのが問題なんだよ
思い切ってライフルマンは9mmサブマシンガンにして至近距離の火力特化にする
軽いし、フルオートでも当てれる、銃声もうるさくない
マークスマンは12.7mmのバーレットにすれば遠距離から敵ライフルをアウトレンジできる
ヘリや軽装甲の車両に対してもある程度対処できる

よし、これで完璧だわ、アメリカ軍に提案してくるわ
2020/06/22(月) 17:27:43.49ID:ADA70tCr
ボートテイルを進化させた、魚類みたいな形の弾丸が開発されないかと思う。
2020/06/22(月) 18:19:58.53ID:nwjQN5JN
>>223
マークスマンが足りないので突撃要員がやられる＞マークスマン増やす＞突撃要員が足りない
＞マークスマンにもSMGを持たせて火点を排除したら自分で突っ込むように＞２丁持ちは面倒だし重い
＞そうだSMGみたいに連射できるライフルを持つことにしよう！

まで夢想した
2020/06/22(月) 18:25:03.33ID:UDYrY0BO
>>224
ボートテールは散布界が広くなるんだよ　弾長を長くしても散布界が広くなる
命中率を高めるには切り落としの弾底と短い弾を使う必要がある、、その代わり射程は短くなる
2020/06/22(月) 18:28:44.88ID:SET2G07A
>>220
劣化ウランのM14サボスラッグ弾頭は作ってはいた
初速はかなり速かったが、遠距離性能は謎
2020/06/22(月) 18:49:37.86ID:Kuyjy3im
>>223
だったら銃に反動制御装置付ける方が早いのでは？
2020/06/22(月) 19:05:09.48ID:u6u+AWpk
>>221

ゲルリッヒというか、口径漸減で、「薄板を鍛造しながら進める」のは妄想する。
ケースレス要素も入れて…要するに「l＞」（→）で「＞」を潰しながら押し出せば、と。
銃口から出た時には回転もついて細長いドリル状に…
2020/06/22(月) 19:14:16.77ID:DqbzCHuF
薄板の変形具合で弾何処に飛んでくかわからなくなりそう
2020/06/22(月) 19:41:10.83ID:NZUXYMFc
実際ショットガンのスラッグ弾も弾によるけどチョーク付きでも撃てるけど初速上がったりしてるのかな
2020/06/22(月) 21:05:48.05ID:AnEbvh1O
ほぼ意味が無いと聞いたな
2020/06/22(月) 21:40:13.50ID:cmnb63BV
>>223
ロシアはフルオート多用する傾向があるけど
そういう国含めてセミオート運用が基本だし
西側じゃフルオート自体、訓練ではあんまりやってない
近接戦闘ですらセミオートで速射してる
つまるところ反動はあんまり問題になってないように見える
反動だけで論ずるなら我が国も7.62に戻したって良いとすら思う
事実、アメリカが試験してるNGSWの新弾薬は、SIG案だと7.62と同等の運動量（反動）だし
2020/06/22(月) 23:14:05.63ID:HMAULKBp
いや東洋人だと7.62を正規軍が普通弾として長時間戦闘運用するのはやっぱ厳しいと思われ

自衛隊もライフルで歩兵がマガジンに詰めるのは、今でも「7.62mm減装弾」な訳で
車載用だとフルロード弾だけど
2020/06/22(月) 23:16:47.77ID:CK+qCvOr
>>233
＞事実、アメリカが試験してるNGSWの新弾薬は、SIG案だと7.62と同等の運動量（反動）だし
MVとかMEとか公表されてましたっけ？てかXM1186プロジェクタイルがどんなモノなのかって公開された？
2020/06/22(月) 23:49:26.83ID:cmnb63BV
>>235
ごめんソースは単なる推測記事
https://www.gunsandammo.com/editorial/ngsw-update-push-68mm-continues/372371
具体的な数字は公開されてないと思う
2020/06/23(火) 00:17:51.56ID:d7zu3YbO
>>236
なるほど了解です。ありがとう。
2020/06/23(火) 03:21:44.92ID:izpO4VQ7
結構良いペースでロシア軍のAK-12への更新が進んでるのね
Kalashnikov Delivers 35,000 AK-12s to Russian Army
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/18/kalashnikov-delivers-35000-ak-12s-to-russian-army/
5,500 New AK-12s Issued to Russia’s 144th Motorized Rifle Division
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/06/22/5500-new-ak-12s-issued-to-russias-144th-motorized-rifle-division/
2020/06/23(火) 04:25:10.24ID:Be1zU1SE
小銃の量産能力は高いからな
サープラスのAK74はどうするんだろ？
240名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 17:31:34.22ID:HQ6vNApj
尖閣諸島防衛目的ならどのライフルがいいの？
2020/06/23(火) 17:47:16.70ID:HWJGe1ed
>>240
M2 とかM61とか
2020/06/23(火) 19:34:19.93ID:tINGPAFy
>>240
尖閣諸島なら相手は中国ということになる
日中戦争の話になるが6.5mmの機関銃だと中国兵は逃げず
7.7mmや7.92mmのチェッコ機銃だと音が大きくてすぐに退却したそうだ
つまり中国兵相手なら発砲音が大きい小銃がベストになる
昨今流行のサプレッサーなどをつけてる小銃では意味がない
2020/06/23(火) 19:39:01.24ID:7EwdhLyx
えっ、元首を国賓でお招きする国が仮想敵なんですか？
2020/06/23(火) 19:50:17.59ID:xKYkoGaq
せやで
2020/06/23(火) 20:35:33.99ID:+2oWqN3m
>>243
平時の交流と戦時の同盟関係はほぼ関係ないのは常識
このスレの軍板っぽくなさは異常
2020/06/23(火) 21:00:57.01ID:7x+CkElT
フィンつきフレシットに離脱サボが難しいならいっそ×みたいなボアから撃ちだせばいい
×型のワッズで押し出さなきゃいけないかもしれんが
2020/06/23(火) 21:49:43.88ID:rJKhbAIq
>>241
それらはライフリングはあってもライフルじゃねーだろw
まあ、例のアレ出さなかっただけマシだけどさw
2020/06/23(火) 21:54:20.03ID:/lhJd9Bm
AK47、M14、G3、FN-FALを「操作系」で比較したら、どれが一番やりやすいだろう。
2020/06/23(火) 21:56:37.97ID:C7Xx9Dhb
https://jm2040.blogspot.com/2019/02/556mm-test.html?m=1

諸兄に質問です
上記の小銃弾は過去に話題になりましたでしょうか
2020/06/23(火) 22:11:51.40ID:xKYkoGaq
>>248
最も使いやすいのはFALだろ
扱いやすい位置のセレクターにボルトストップ、ボルトリリース
引きやすい位置のチャージングハンドルと最も近代的だと思うよ
いちいち重いボルト引かなきゃいけないG3や実に使いにくいセレクターのAKに論外のM14と比べるのがアレ過ぎる
せめてAR10も入れるべき
2020/06/23(火) 22:17:44.88ID:0yC9qWOk
>>248
両手どちらからも同じようにセイフティーを操作できるのはM14だけ
AK-47のセイフティーはやや不便だが誤操作する可能性は少なく、ロシアの冬においても凍結しない、冬手袋で操作できる

G3とFALは一般人にとっては操作しやすいが、左利きにやさしくない
2020/06/23(火) 22:20:38.91ID:0yC9qWOk
なお分解掃除に関してはAK-47の圧勝
2020/06/23(火) 23:33:19.96ID:xKYkoGaq
操作性の話で他の要素持ち出して勝利宣言という謎ロジック
2020/06/24(水) 00:14:42.34ID:VioYr4W/
>>253
民間人はともかく兵士にとっては分解掃除も操作の一部だ
寧ろ射撃の前にまず分解掃除を教えるのが軍の銃器訓練
2020/06/24(水) 00:22:35.15ID:tAG2JsFX
結局「なれたのが一番」で落ち着くんじゃね？
てか、こんなアンケをとる動機を知りたいわ＞＞248
君は一体、何が目的でナニが知りたかったんだ？
2020/06/24(水) 01:29:46.39ID:BDqhG4OK
シリア内戦の市街地戦とかの撃ち合いでAKMやAK-74とかで土嚢やブロック壁への対物射撃はあんまり効果的とは思えないな
そう思うとPKMや7.62mmのバトルライフルって今だに強いと思うけどね
2020/06/24(水) 01:52:37.96ID:8TkH+zym
AK-74はともかく、AKMの7.62×39mmは、弾頭が重くてスチールコアだから、近距離なら7.62mm NATO弾とほぼ互角という、侮れない貫通力があるよ。
2020/06/24(水) 03:00:34.54ID:heufsjGf
変なアンケートや、分解掃除は操作性にあらずとかいう話題は
気候が暖かくなるとやってくるお客様特有のような気が
とくに後者について、一般の兵隊は銃のセイフティを解除して撃つ機会よりも、分解掃除の回数の方が多いことをご存知ないらしい
2020/06/24(水) 03:14:21.04ID:Fnp7mI8y
じゃあそもそも変なアンケートに釣られるなやという話になるな
2020/06/24(水) 06:19:34.13ID:XRjzddkc
分解整備は操作性って言い方より整備性って言い方になると思うのだが
この言い方は日本だけの言い回しなのかな？
2020/06/24(水) 07:06:18.81ID:hgatahUY
>>247
離島防衛に小銃なんて意味ないだろ　揚がられてしまえば逃げ場がないんだから　ジャングルなんて無いから遊撃戦なんて無理だしな
…相手もそのつもりで来るし　重くても丈夫なアーマープレートを付けた兵士を先頭に揚げて橋頭堡を固めるんだから
ソレをブチ抜いて水際で阻止するしか無いんだ　7.62mmなんて対策済みだから　最低12.7mm以上の弾を撃ちまくるしか無い
ソレか揚がらせてから補給を切って干し殺しにするかだな　干し殺し出来ないのなら　エスカレートさせるのもてだ
離島防衛とか言って　コチラから戦場を固定するのは悪手だから　相手の船を七つの海で沈めまくっれば良い　大混乱にして刺し違える防衛戦略も有りだわ
2020/06/24(水) 08:51:38.59ID:lClsUSSs
>>261
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%B3%E5%A5%87%E8%A5%B2

8月16日夜、アメリカ潜水艦2隻はマキン沖で合流した。ゴムボートに乗り移った海兵隊は、
8月17日0200時までにブタリタリ環礁の主島であるブタリタリ島に上陸した。隠密行動なの
に発砲してしまう兵士が出るなど、若干の混乱があった。現地人から通報を受けた日本軍守
備隊は、0315時に敵上陸を報告する電文を発し、あわてて迎撃に出動した。日米両軍は銃撃
戦となり、アメリカ潜水艦「ノーチラス」は支援砲撃を実施した。アメリカ海兵隊の一部は
ボートが海流に流されて、偶然にも日本軍の背後に上陸したため、日本軍は挟み撃ちを受ける
状況に陥った。弾薬輸送車が破壊されて日本軍は弾薬が欠乏し、次第に劣勢となり、0600時に
は機密書類を処分、0905時に決別電を発信の後に突撃し組織的抵抗を終えた。生き残った日本
兵は、島の北部などに逃れた。
2020/06/24(水) 09:26:43.71ID:z8xCM45n
>>261
セラミックプレートに守られてない箇所だって多いし5.56mmでも有効　最低12.7mm以上って全身セラミックプレートで覆われてるとでも思ってるの？

有力な警備部隊がいるところに上陸するのは簡単ではないし、そんなところに万全の態勢で乗り込んでくる敵を討ち払うのは援軍が来てからだぞ
その時の警備部隊の仕事は遅滞戦闘と敵情把握、島の外との連絡線の確保になるだろう

セラミックプレート仕込んだ兵士には12.7mm以上じゃないと歯がたたないのが事実ならそれ陸戦全般に言えるから全兵士に対物ライフル持たせるべきだな(適当)
2020/06/24(水) 09:52:40.62ID:gSA2jHDd
>>248
セレクターレバーはM14だけファイアコントロール機能が別の箇所にある
セイフティとしての操作性はどれも大きな差ないけど、個人的にはFALが親指に近く最も操作しやすい（G3は手が小さいと難しい）
チャージングハンドルは左側面手前に付いているFALが個人的に最も操作しやすい
ただしAKとM14は強制閉鎖できるがFALとG3はできない。またM14とFALは自動ホールドオープン機能を持つ
マガジンキャッチはどれも同じ方式だけどAKのみ弾倉装着時に前端を正しい位置にひっかける必要があるし
G3は原則ホールドオープンしてから弾倉を交換する（緊急時はホールドオープンしなくても良いらしいが）
フルオートに関しては、最も弱い弾薬を使うAKに利があり、発射速度が高く床尾板位置が低いM14は制御に難がある

まとめると
AK：　 ｾﾚｸﾀｰ○、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ×、強制閉鎖○、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着△、ﾌﾙｵｰﾄ◎
M14：　ｾﾚｸﾀｰ△、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ○、強制閉鎖○、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着○、ﾌﾙｵｰﾄ△
G3：　 ｾﾚｸﾀｰ○、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ○、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ×、強制閉鎖×、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着△、ﾌﾙｵｰﾄ○
FAL：　ｾﾚｸﾀｰ◎、ﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ◎、自動ﾎｰﾙﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ○、強制閉鎖×、ﾏｶﾞｼﾞﾝ脱着○、フルオート○

強制閉鎖できないことに目をつむるならFALが一番良いんではなかろうか
2020/06/24(水) 09:58:53.22ID:gSA2jHDd
中国軍が5.56を止めるソフトアーマーを開発したかどうかは知らないが
レベルIIIやレベルIV相当のハードアーマーは配備してるだろう
レベルIIIなら至近距離なら7.62APで抜けないこともないがI
IVともなるとマグナムライフルや対物ライフル以上のものが要る（世の中には50BMGすら止めるボディーアーマーもあるが）
いずれにせよ現状のハードアーマーは体のごく一部しか覆わない、いわば人的資源保護のためのものなので
大した脅威ではなく5.56で問題ない
ゆえに現状、世界中の軍隊の殆どはNGSWのようなものに手を出してない
2020/06/24(水) 10:34:42.63ID:2uocGKeP0
なーに
7.62mm弾タングステン弾芯なら余裕よ！
2020/06/24(水) 13:06:59.50ID:TErzs+Lr
5.56mm劣化ウラン弾をだな
2020/06/24(水) 13:14:36.05ID:y3i4lx2j
タングステンに劣化ウラン弾芯って、お前ら何と戦うんだよw
というか、んなの使ってたら1発が高くて気軽にバラまけなくなるぞ
2020/06/24(水) 14:44:21.35ID:wNKkHLxd
>>268
劣化ウラン弾はタングステン彈よりリズーナブルなんやで　
2020/06/24(水) 14:55:52.12ID:TErzs+Lr
アサルトライフルを廃止して40mmペイロードライフルにする事で対人から対戦車まで可能にするべきではないか
2020/06/24(水) 16:38:20.83ID:UIthVxW7
>>264
強制閉鎖も今時はチャージングハンドル引いて排出させる方が主流でないのかな
どっかの人みたいに閉鎖不良を手でハンドル叩いて閉鎖させた瞬間撃発して手を怪我してたし
事故の危険のが大きそうだ
2020/06/24(水) 16:42:07.47ID:MWV9tsMf0
実際米軍も狙撃手にはタングステン弾配備続けるみたいだしな
2020/06/24(水) 18:13:46.84ID:EG2X6fQj
>270
正規戦はそれが正解だけど
実際は女子供を盾にした非正規戦なんでNG
丁寧に識別して脳髄吹き飛ばしていくしかない
吹き飛ばしたらそれはそれでPTSDで兵士は損耗だし困ったものだ
2020/06/24(水) 19:29:00.49ID:6OvP+VpE
アンケートは、まあちょっと昔のアフリカや中東の傭兵ものを読み深めたくなった。
それで当時の四大アサルトライフル（笑）を比べたくなったんだな。

あとついでに、今も含めて7.62ミリNATOのベストは、と思ってしまったんだ。
2020/06/24(水) 20:25:34.00ID:GFzm/tbP
劣化ウランは窒素雰囲気の中でやらないと加工中に燃えたりしてしまうのであまり廉くはならないんだなあ
まあ大々的に製造すれば量産効果で下がるだろうけど
2020/06/24(水) 20:35:10.44ID:DslI22Si
>>142
AK-12の海外セールス需要はマジでノリンコの新型に完全に食いつぶされそう
色々モダンだった初期型ならまだしも量産型は本当に74あれば充分レベルの代物だし
2020/06/24(水) 21:13:06.39ID:6OvP+VpE
とりあえず答えてくれたみなトンクス

本格的に戦後の自動火器が全世界に普及していった時代、完成する前というのも
魅力があるもんだ。AKは一足お先に完成の域に達したが…
2020/06/24(水) 21:52:31.49ID:ix/Q/jff
https://twitter.com/moscowmk23/status/1275435955562807296?s=21
AK-12色々雑すぎて笑う
小銃の選択肢に困らないこのご時世じゃこんなんわざわざ新規でお買い上げする国はロシア以外いないだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/24(水) 21:55:05.84ID:gSA2jHDd
>>271
米軍をはじめボルト操作後にノブやハンドル押して閉鎖を念押しするいくつかの国は
必然的に強制閉鎖の手段を必須と考えてることになる
念押ししない国でもAR以外を使う国は殆どが強制閉鎖の手段を持ってるしね
その価値観が影響したかどうかは分からないけど
冷戦時代と打って変わって次世代小銃はほぼ全て強制閉鎖の手段を持ってる

FALやG3があそこまで普及した以上、本質的には必須ではないはずなんだが
ここまで潮流が出来上がってると無視するのもなんだ
強制閉鎖して暴発させたPolenarTacticalの例はかなり稀なんじゃなかろうか
2020/06/24(水) 23:01:22.66ID:MKI4qdFi
7.62mm小銃のリコイルスプリングで前進しないなら諦めろって事でSR-25じゃフォアードアシストがオミットされたんじゃないっけ？
強制閉鎖で暴発って本来はあり得んはずだし
2020/06/25(木) 01:32:46.87ID:kdtivYBk
>>274
とはいえバトルライフル自体が使いづらいものなので、その四つだったらAKが（ライフルとしては）マシな選択肢じゃないの
アフリカではカタンガの紛争や南アフリカの輸出があってFALが定着したけど
ただ、東西二重外交していたソマリアなんかからは政権崩壊後AKが流出した
ソ連はバカみたいな量の銃を押しつけてくるから…だから一時期安かったんだよね
2020/06/25(木) 07:03:38.97ID:5CjL8W5h
AKはソ連製だけとは限らない
2020/06/25(木) 08:37:34.20ID:f8MAPvX9
ぶっちゃけ中坊とかがエアガン弄るんじゃないんだから、正規軍なら訓練であらゆる道具の使い方なんかどうとでもなる

AKの捻るマグ交換すら、何も知らない人間には厄介でもアフリカ土人すら問題なく馴れて戦えてる訳で
正直 あれば便利だけどどうでもいいのがアンビとアジャストック
2020/06/25(木) 15:11:24.14ID:jwjo+Np6
まー「セイフティがアンビじゃないから負けた」「ストックが伸縮しないから負けた」なんて戦争は今んとこないしなー
一方がボルトアクションだけとか、一方だけ暗視装置があるとか、そこまで極端ならワンサイドゲームもあり得るかもだが
2020/06/25(木) 15:37:41.92ID:vINrgJlM
伸縮ストックが要求されるようになったのってボディアーマーの普及があるからなー。そこらへんのはそんなもの持ってないし。
cqbでのセイフティ切り替えの問題もいちいち切り替えなければ解決するし。
2020/06/25(木) 18:43:35.29ID:ItchU6XQ
セイフティに関しては、あまりにも操作性が悪いと
現場が独断でセイフティを外しっぱなしにして使う、という問題が出てくる
実際陸自でもどっかの連隊が外しっぱでストレートダウンしてた
今の価値観ではそれは危険、ということになってる
特に、上の目が届きにくく、いつ攻撃を受けるか分からない海外派遣では
そういうのが常態化することもありえなくはない
万が一にも盲発事故起こして現地人死傷させれば、セイフティが大局に影響した一例になるかもな
2020/06/25(木) 23:32:14.14ID:kYru2e2R
・セレクターの良し悪しで生き死にが変わることがあるかもしれない
（特に市街戦や塹壕戦などのCQB状況）
・となると、あまりに操作性が悪いと、士気にも影響するかもしれない
・セフティを外しっぱなしで使うと、装具や木の枝などに引っ掛け暴発もありえる
・暴発が起こると撃たれた者が死傷するだけでなく士気も下がる
2020/06/26(金) 00:05:54.43ID:SnPnn6bi
・暴発しても大陸は命の値段が安いから問題ない
・アメリカですら民間人を殺傷しまくってる
・中露はもともと士気が高いわけではない
・戦わないと後ろから撃たれるから仕方なく戦ってるだけ
・なのでAKで十分
2020/06/26(金) 00:23:52.21ID:bGcE8jc/
おまえらのセフティに関する謎理論はともかく
ソ連-ロシアの特殊戦はAKを使ってざまざまな任務をこなしたぞ
アフガン侵攻の大統領暗殺とクリミアの空港占拠などは実に見事だ
2020/06/26(金) 01:56:54.22ID:Xq/IM0u5
劇場占拠事件での人質ごとテロリストを殲滅する姿勢は西側も見習うべきである
2020/06/26(金) 04:26:27.91ID:GzOxQCxF
>>289
多くは金ないからやぞ
2020/06/26(金) 06:48:37.17ID:UYY7CbRK
AKのセイフティは操作性が悪いわけではない
少なくとも89よりは簡単に素早く解除できるからかけっぱなしにしておくことはできる
2020/06/26(金) 06:49:12.83ID:GzOxQCxF
それはないやろ
2020/06/26(金) 07:01:58.78ID:BhkVJYQm
AKの、「上官が監視できる」を除いてしまえば一番いい操作系は、
グロックのトリガーセフティ＋絶対撃針ブロックに、AUGの「フルに引くと連射、
軽く引くと単射」を組み合わせたやつだと思う。
ただしフルオートは不便だからバーストにして。
2020/06/26(金) 07:07:41.23ID:ineXxyNb
>>294
あの手のトリガーってトリガーが重くて緊張して強く引いてしまうとフルオートになってしまったりで評判悪いって聞くな
トリガーの重さはブルパップ故かもしれないが

それとバーストって今のトレンドじゃない気がする 結局CQBだと近距離でもセミオートで撃ってるしな
2020/06/26(金) 07:09:06.36ID:ineXxyNb
＞結局CQBだと近距離でもセミオートで撃ってるしな
頭痛が痛いみたいになってしまった
CQBでもセミオートで〜に訂正
2020/06/26(金) 10:08:37.38ID:BO0Wnl61
少なくともロシアの特殊部隊は、5.45mmではマンストップ効果に欠けると訴えており、当局は2点バーストを要求しているよ。
結局3点バーストの評価はどうだったんだろうな？　そもそも何処が求めたのか、一時的にせよトレンドになった理由は何なのか。
2020/06/26(金) 10:36:16.63ID:bVZG3Cuy
そりゃ兵隊さんは死にたくないから　撃たれる前に撃てだから
敵を見つけたらバリバリっと弾倉が空になるまで撃ちまくるからじゃね　
弾が切れたら後退出来るし　補給は国の責任だし
2020/06/26(金) 12:15:23.53ID:UYY7CbRK
>>293
https://www.youtube.com/watch?v=3e6oCM0aWGk
https://www.youtube.com/watch?v=9OSOrUsfhTs
https://www.youtube.com/watch?v=OpsI6-Ig8rQ
AKのセイフティは簡単に素早く解除できる
89みたいに親指をレバー操作に使って握把握らずに撃つ、みたいな曲芸はしなくてもいい
個体差のあるレバーの固さは工具なしで簡単に調節できる
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