【XF9-1】F-3を語るスレ157【推力15トン以上】

2020/06/13(土) 14:37:21.77

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ156【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591010541/

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2020/06/19(金) 11:46:04.46

>>762
コロナ不況でトランプ再選無さそうになってきたので、とりあえず秋の大統領選挙の結果出るまで保留にしました

2020/06/19(金) 12:19:50.12

>>758
ロシアも中国もお互い信用するほどアホじゃ無いだろ
日本人じゃあるまいし

2020/06/19(金) 12:23:06.30

>>765
確かロシアか中国が中露辺境に核ミサイルを配置してそれが信頼の証とされてるし
ロシアが中国に軍事同盟の提案をしたとニュースもあった

今のプーチンは中国に露骨に媚びを売ってるから期待しない方が良いよ

2020/06/19(金) 12:35:33.20

>>647
工作機械が作ったモノに公差が無いとでも言う気？
馬鹿すぎw

2020/06/19(金) 12:37:43.54

>>749
しねぇよw
原発と同じく明らかに後発なのに自称世界一のIHIで草。
GEの部品改良のリポートが来ても理由何全く分からなさそうです草

2020/06/19(金) 12:47:43.06

アメリカの次の世界2位だからな

2020/06/19(金) 13:01:02.47

日本語になってねぇな韓国人か

2020/06/19(金) 13:08:48.51

毎日毎日スレチ演説ばっかり

2020/06/19(金) 13:15:24.22

こいつ元のスレ潰したやつか？

2020/06/19(金) 15:24:17.11

>>765
>>766
https://www.youtube.com/watch?v=R-4f5wpO8gQ&;list=PLa2hRia74Kh6jp3SP8gvbWvJuAKS0BrXo&index=3&t=742s

2020/06/19(金) 15:40:57.29

推力変更ノズルの試験画像・映像が公開されるといいのだけどなあ
エンジン本体の試験は順調みたいだからノズルの試験がどうなってるか気になるところ

2020/06/19(金) 15:47:23.21

さっさと本体作れよ
話し合いだけで4年経ってるだろ

2020/06/19(金) 16:42:49.44

>>775
多分これから先は完成まで出てこないと思うよ
その辺りの形状や機能を公開するメリットがないし

2020/06/19(金) 16:53:57.17

発表は10年後となります

2020/06/19(金) 17:01:35.23

>>756
南アジア方面も…

2020/06/19(金) 17:07:43.10

予算出してるのは国会議員だから
都度情報を小出しにはしてくると思うけどな

2020/06/19(金) 17:32:15.20

ここ数年で日本のお家芸は捏造だと言われるくらいまで落ちぶれたから新型エンジンの威勢の良すぎるデータを見ても眉唾だとおもってしまう。

2020/06/19(金) 17:39:37.31

J-wings読んだけどF-15JSIはかなり期待出来そう
タイフーンやラファールはもちろんSU-35Sにも後れはとらないだろ

2020/06/19(金) 17:53:38.86

もはや車のエンジンも4ストローク+2ストロークのハイブリッド6ストロークで出力1.5倍で排気ガスは半分の時代だ
技術は日進月歩であり盲点潰しの戦いだ

2020/06/19(金) 18:09:45.82

>>730
宇宙からエネルギー照射がありなら
レーザー等でエネルギーを受けながら飛んでいく
電動航空機なんてのも考えたくなるなあ

2020/06/19(金) 18:13:23.26

200619
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第53号入札年月日令和2年7月1日器材借上（汎用器材） 1件納期令和2年10月9日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku02-053.pdf
第52号入札年月日令和2年7月1日器材借上（計測器材） 1件納期令和2年10月9日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku02-052.pdf
※第52、53号共納地は三菱重工業株式会社大江工場電動アクチュエーションシステムの
性能確認試験で使用するためと防衛装備庁仕様書に記載

2020/06/19(金) 18:16:22.00

自民国防族
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa16ed366dae41ff49d4b46b53a9ff25dc09550f

2020/06/19(金) 18:34:42.01

いつものチェーゴキ人がIHI技報でxf9-1エンジンの情報をさぐってるね、スパイだけじゃなく公開情報も全て舐め回すように隅々まで見てるんだね。
https://m.weibo.cn/detail/4517238050908884

2020/06/19(金) 18:46:19.39

>>786

そりゃ優秀なスパイほど公式情報をよく見るさｗ
”公式に出ていない”情報を知りたいのに、公式情報を知らなかったら、何が出ていて何が出ていないのか知りようがない。

もしかすると、そう言っているあなたの後ろで公安の目が光っているかも知れませんよ（笑）

2020/06/19(金) 18:55:07.31

>>785
＞開発を実施する国内企業の体制についてプライム企業を決める方法、共同企業体（JV）の方法、
＞特別目的会社（SPC）を新たに作る方法の三つを選択肢に、12月末までに詰めるとした。

年末までに開発形態を決めるみたいな報道が以前あったがこれのことかな
プライム企業を決める方法はともかくあと二つはどんなものなんだ
日本航空機製造みたいなものか？

2020/06/19(金) 19:00:20.84

>>788
>日本航空機製造
設計は単一会社に集約して、製造・組み立てだけを、メーカーに発注方式でしょうね。
複数社で設計やると、会議多すぎ・機密守るの無理になります。

2020/06/19(金) 19:03:38.24

敵を知ることが戦いの第一歩だからな
中国人はそれをちゃんと理解してる
対して日本はどうか
完全に相手をなめ腐ってニポンズゴイ病に陥っている。

2020/06/19(金) 19:04:43.82

未だ中国のイメージが数十年前で止まってる人が多いからな

2020/06/19(金) 19:06:33.89

新ネタが少ないからか変なのが流れ着いて来やすいなあ。

2020/06/19(金) 19:09:37.92

新情報が無いとみんな妄想を語りだしてホルホル大会になってしまうからな

2020/06/19(金) 19:12:22.53

F3はやめとけ、
アメリカと組む限り修理部品、整備等で共通の機材が使えれば何処でも修理整備ができるからな。

2020/06/19(金) 19:16:48.42

>>790
>対して日本はどうか
？？？？
中国凄い＝ただちに降伏しよう派 ←→ まだ日本も酷くは無い頑張ろう派
だよ、君は「ただちに降伏しよう派」だね？

2020/06/19(金) 19:23:37.70

>>790
敵を知ることと己をすることは同じくらい大事だけど、
＞完全に相手をなめ腐ってニポンズゴイ病に陥っている。
この程度の認識じゃそこら辺の中国糞青と変わらん

2020/06/19(金) 19:26:44.54

>>794
アメリカが部品製造止めたら整備すらできなくなりますね

2020/06/19(金) 19:44:25.32

チュウゴクスゴイ病も根は似たようなもんやなw

2020/06/19(金) 19:44:41.35

アメリカ様にそんなに弱味を作りたいのか、下手にアメリカ製使うと交渉の種にされるだろうに。なんでも政府が出てくるんだから。

2020/06/19(金) 19:49:41.45

>>794
ところが、今まで通りアメリカに依存も出来なくなっている。

トランプ政権になってから「同盟は同盟、防衛は防衛」という方針で同盟が防衛の傘にはならない上に、突き放して来たアメリカ側のFMS未納問題が発覚という有り様。

ここは自前でやれるぞ、というところを見せる必要がある。

2020/06/19(金) 19:50:25.71

様々な理由から最終的にアメリカ製の兵器を使うにしても、代替手段を自前で用意出来る能力が無ければ足元を見られ続けるハメになる。

2020/06/19(金) 19:55:48.14

日本も原潜と核が有れば強力な抑止力になるのに

2020/06/19(金) 19:59:31.09

今、アメリカ、オーストラリア、台湾、ベトナム、フィリピン、インド、日本に圧をかけちゃってんでしょ。
これ制御不能になってきてんじゃないの。

2020/06/19(金) 19:59:44.14

スレ違いすまん。

2020/06/19(金) 20:00:24.93

>>785
>次期戦闘機の配備開始は2035年で、F35戦闘機がステルス性と同時に地上攻撃能力を重視するのに対し、
>次世代機はステルス性と並んで空中戦能力を重視する。十分なミサイル搭載数や米軍との相互運用性も確保する。

機体の性格もこのスレの大方の予想通りの方向性になりそうやね。

2020/06/19(金) 20:26:42.71

海の物とも山の物ともつかぬF3なんかに金を注ぎ込むより、F-18Gを買った方が遥かに国益に叶う罠

イージス・アショアも停止になったから今こそ、敵地攻撃能力を整備した方が吉

2020/06/19(金) 20:42:13.19

>>803
100年ぐらい前にもあったじゃん

2020/06/19(金) 20:50:22.82

>>806
騒音が酷くて日本国内じゃ運用出来ないし、露中が第5世代機に手を付けてる今、必要なのはF-35の次の一手。

2020/06/19(金) 20:51:35.00

>>785

構想が爆撃機代わる説は実現しませんでしたね(笑)

2020/06/19(金) 20:53:42.77

戦闘機よりトマホーク入れた方が効果的だぞ

2020/06/19(金) 21:00:10.20

F-18とか鈍足短足爆音将来性無しな機体じゃないか、F-35よりいいとこどこ？

2020/06/19(金) 21:00:59.87

新作映画に出てる

2020/06/19(金) 21:20:18.76

マーベリックを導入しろってことか

2020/06/19(金) 21:40:51.06

>>805
防衛大綱見直して敵基地攻撃能力保有が決まったらF-3の要求性能が変わる可能性はあるので油断はできない

2020/06/19(金) 21:41:58.78

むしろ、長射程誘導弾が多くなって
空母の必要性薄れていってるからな

2020/06/19(金) 21:42:43.87

>>735
俺も客観的に見てトランプの方がオバマより邪悪なではない。
口が悪いだけで

2020/06/19(金) 21:47:23.35

BMDの変わりに敵基地攻撃って、発射前に潰すのはアメリカですら無理なのにどうするねん

2020/06/19(金) 21:51:09.35

核武装が手っ取り早い
潜水艦で核巡航ミサイルを運用すれば良い

2020/06/19(金) 21:53:04.12

>>813
織田裕二で我慢してくれ

2020/06/19(金) 21:55:45.85

巡航ミサイルを誘導するインフラを持っていない日本はF-3戦闘機で直掩しなきゃ使えんだろ

2020/06/19(金) 21:56:06.25

>>817
必要要件で縛られまくってほぼ使い物にならないけど、先制攻撃能力があるとないとでは攻撃側の意思決定に天地の差があるだろうな。イージス・アショアにはないものだ
そして一度攻撃したら、残存兵力での反撃能力があるというのは、中華共産党にはともかく、北にはかなりのプレッシャーになるかと

2020/06/19(金) 21:58:15.29

水際上陸作戦で準備万端整えてきた共産党軍を自衛隊の戦車では撃滅できない、どうするんだ、ムリなら戦車はいらない
ーそういう論理に近いものを感じるのでご用心

2020/06/19(金) 21:58:22.14

イージスアショアを導入すれば
TWS　トマホーク武器システムも自動的に入ってたんだよな？

つまり日本は射程３０００ｋｍの誘導弾を保有することできたのにな

2020/06/19(金) 21:59:16.32

>>817
滑空弾がこれ対TEL用爆撃システムじゃね？ってのは当初から言われてる
スカッドバスターが低調だったのはまだ誘導兵器が未発達で気軽に使えるステルス戦闘機もなかったからで
現代ならばF-35（将来的にはよりステルス性が高く滞空能力の高いF-3）で隠密裏に敵地上空から偵察しつつ
TELが出てきたのを発見し次第沖合の護衛艦から滑空弾発射で行ける

2020/06/19(金) 22:00:56.31

ちなみにだいぶ昔だけど三文字が与太で「TEL破壊のためのSM-3の対地転用艦載弾道弾」を提案してたことがある
当時はまだ無かったグライダー技術を付与することで形を変えてそれが実現した感はある

2020/06/19(金) 22:02:46.86

>>823
固定サイトの巡航ミサイル発射装置はたぶん脆弱すぎてな
攻撃も読まれやすいし

2020/06/19(金) 22:08:06.17

間違いなく国内のスパイが準備や発射したら即座に本国に連絡するからな。着弾までに時間かかるからそれだけでも不利だ、イージスアショアの攻撃転用は

2020/06/19(金) 22:29:44.71

>>821
まぁないよりはいいけど、アショア停止を口実に敵基地攻撃能力の保有を狙ってるのかなと

>>824
中々難しいぞそれは
24時間飛ばし続けなきゃいけないし、山岳地帯だから見つけられない可能性も高い

2020/06/19(金) 23:00:47.26

超音速ミサイル迎撃に使えないならイージスアショアも無意味だからな

2020/06/19(金) 23:02:34.09

自民国防族、次期戦闘機への要望は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa16ed366dae41ff49d4b46b53a9ff25dc09550f

2020/06/19(金) 23:06:00.40

>>830
中距離から長距離の国産ミサイルのAAM-6の開発して欲しいな

2020/06/19(金) 23:09:41.48

まぁそれ言い出すとイージス艦もMDには無意味になるんですけどね

2020/06/19(金) 23:11:18.25

イージス艦はBMD以外に艦隊防衛にも役に立つしむしろそっちの方が本業

2020/06/19(金) 23:13:43.15

ミサイル飛んできてるのにブースターが落ちるからダメって頭がおかしい

2020/06/19(金) 23:17:16.29

>>834
ただの表向きの言い訳だから
言い訳にしても下手だけど

2020/06/19(金) 23:22:17.41

2020.06.19
経済的に無理、英国と欧州の次世代戦闘機プログラム統合を訴えるエアバス
https://grandfleet.info/european-region/airbus-calls-for-next-generation-fighter-integration-in-the-uk-and-europe/

エアバス防衛部門のトップは、新型コロナウイルスによって発生した経済的ショックが欧州で計画されていた複数の戦闘機プログラムを
手の届かないものに変えてしまったので「統合」されるべきだと指摘している。

エアバスの防衛･宇宙部門の総責任者ダーク･ホーク氏によれば、現在欧州では英国の主導する「テンペスト」と
仏独が主導する「FCAS」の2つの次世代戦闘機開発プログラムが進められているが、新型コロナウイルスの影響で
ダメージを受けた経済的状況では両方とも手が届かなくなる恐れがあるので、英国のEU離脱に伴う貿易交渉が完了して
防衛に関するルールが確定すれば英国と欧州は次世代戦闘機開発プログラム統合へ向けて話し合いを開始するべきだと訴えている。
（以下略）
-----

エアバスから泣きが入ったか。

2020/06/19(金) 23:25:47.82

>>836
統合なんぞしようものなら英仏独で主導権争いが起きて空中分解する未来しか見えない

2020/06/19(金) 23:28:34.67

イギリスもフランスも輸出前提なら諦めてF-35を購入すれば良いのに

2020/06/19(金) 23:29:37.95

自国兵器搭載とかか考えるとフランスは譲れないだろう。
イギリスは搭載権利あるけど

2020/06/19(金) 23:30:45.03

>>824
F-35やF-3で直接TEL攻撃した方が早くて単純でね？
機体側の搭載弾が無くなっても追加攻撃出来るようになるけどさ

2020/06/19(金) 23:32:10.28

仏が米製を買うのはプライドが許さない

2020/06/19(金) 23:39:48.30

>>836
一旦離れた物をまた統合とか
迷走を極めてよく分からん飛行物体が出てきそうだな
ヨーロッパこそF-35買えばいいのに

2020/06/19(金) 23:40:30.27

かつてF-8運用していたんだから、米に泣き入れてF-35でいいじゃない？
むしろ艦載を諦めたほうが独との協議もうまく行ってFCASもスムーズに進むと思うんだけどな

2020/06/19(金) 23:49:05.50

安く作ればいいじゃん
ラファール改とかタイーフーン改とか

2020/06/19(金) 23:55:25.91

>>839
フランスは経済は資本主義だけど社会体系は共産主義的だからな
大手企業はほとんど国営だし政府がノーと行ったら逆らえないようになってる

2020/06/20(土) 00:01:10.00

社会主義的経済体制は、莫大な投資を必要とする重工業向けではあるんだよね

2020/06/20(土) 00:01:54.01

逆に資本主義極まったイギリスでインフラ系工業が壊滅して自国で製造業できなくなったようなのが結構出たとか

2020/06/20(土) 00:09:46.62

>>843
フランスは結構海外領土持ってるからな。旧植民地の土人政権の尻拭いも割と真面目にやってる
だから、海外展開能力の要となる空母は必要不可欠だろう

2020/06/20(土) 00:10:50.22

確かにイギリスは鉄道や5Gの通信施設すら中国や日本に頼ってるね

2020/06/20(土) 00:17:06.93

独仏：「なぁ、ブリテンさんよぅ、アンタもうEUじゃねぇだろ。」（CV：なぜか麻生大臣）

2020/06/20(土) 00:17:37.70

>>849
ちなみにジョンソン首相、TPPへの参加に意欲を燃やしつつある模様。

2020/06/20(土) 00:34:32.05

イギリスは確か日本で言うとこの装備庁的な所も民営化されてしまってたはず
だから短気で利益になるような研究開発しかできてなかった

2020/06/20(土) 01:00:45.42

>>830
何でいつもこの手の想像図は後方視界が悪そうなデザインなんだろうか？

2020/06/20(土) 02:16:16.88

>>853
いつの時代にもファストバックとバブルキャノピーの争いは絶えない……

2020/06/20(土) 02:20:47.16

>>853
HMDだから全周見えるよ
そもそも目視で敵を発見する訳じゃないし。

F35みたいに敵がいればアラームが鳴ってそっちを見るとグラフィックで敵機のイメージがHMDに表示される感じになるだろう

2020/06/20(土) 02:23:18.35

そもそもキャノピーは必要ないんじゃってレベルの議論がある時代に後方視界と言われてもねえ

2020/06/20(土) 02:28:01.07

>>836
ブレグジット選挙後すぐイギリスを排除して戦闘機開発を発表したのはフランスとドイツじゃんw
セコい独占工作しなければタイフーンの時と同じ西欧共同開発体制作れたのに

2020/06/20(土) 02:44:06.33

QキネティックQ
民営化反対の賛成

2020/06/20(土) 04:15:09.74

エアバスの統合呼びかけは事実上の英国への降伏勧告
既に計画スタートしてるFCASと構想段階でしかないテンペストを統合しようとすると
テンペストの方が消えるのは確実になる

2020/06/20(土) 04:19:27.36

なお　相手にされない模様

2020/06/20(土) 04:23:59.52

似たようなことイギリスBAEがF-3にしてきてますよね。

2020/06/20(土) 04:38:37.27

島国同士の方がまだ現実味がある気がする

2020/06/20(土) 04:43:32.12

英国も日本が戦闘機用エンジンまで開発してくるとは思ってなかったかも
エンジン開発で優位に立てれば出資が折半でも主導権を握るのはエンジン開発能力がある方
それがエンジンを先に出してくると英国にとっては非常に組みにくい相手となった
どんなにRRが構想をぶち上げても現時点ではペーパープランでしかない
加えて日本はレーダー、ウエポンベイ、軽量化技術の試作までやっていた
これでは英国が主導権を握る共同開発は無理なので話がまとまるわけがない