[業界再編] 第十五哨戒艦部隊 [三井案は？]

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2020/06/13(土) 21:55:53.77ID:/Fan+w2e
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度〜平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[艦隊再編] 第十四哨戒艦部隊 [地方隊は？]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586181891/
2020/07/12(日) 22:48:14.86ID:TXllmydn
76mmってそんなに高いか？
三井・三菱・ATLA 案で必ず
それらしき物が付いてたがな
2020/07/12(日) 23:11:18.67ID:XvZSu0Vd
>>502
ステルスに関してはアクティブの防御面が期待できない以上せめてもの抵抗としては必須でないかと（情報出てないがせめてチャフくらいは積むのかしら

後三インチに関してはゆき型の退役で余ってる臭いとの話もあるので買うよか安い！という案件でねーかと
2020/07/12(日) 23:23:42.96ID:/Zq3kQ/9
>>502
砲そのものの高コスト化とかどうでもよくて、日頃の整備に人手の要る砲は全て害悪ってことなんだよな
はっきり言って砲なんて一切無い方が海自の大方針である省人化を達成することを考えればベストなんだが
所要があれば残念ながら何らかの銃砲を載せざるを得ないってのがね
2020/07/12(日) 23:54:10.13ID:PdpqDVUd
そして載せる以上はコスパの良い物が欲しい、弾薬などの補給や運用ノウハウも含めて。すると76mmに落ち着くわな。
2020/07/13(月) 06:18:33.66ID:4dWNFFF6
もともと安い哨戒艦に占める割合としてはでかいだろうなぁ＞76mm
CIWS並みに使えるのがウリの76mmとは言え搭載するとなると機銃と違って基部の強化も割と必要だし
2020/07/13(月) 06:33:52.78ID:U8+M94e+
ステルス船型を採用するかは微妙だけどね
単に今風の見栄えにするとステルスっぽくなるから
本当に意味のあるステルスならデコイランチャーの装備もセットのはずなのにまるで触れられないし
2020/07/13(月) 10:50:02.81ID:cqoSTxe/
>>500
省人化だけを考えるならM2の架台も降ろして完全に非武装にするのがベストなのよな
どうせ警察権のない海自は平時には一発も撃てないんだから、ほぼ平時専用のフネなら武器を載せないというのも一つの考え方
2020/07/13(月) 10:55:21.66ID:obEhL32O
よし来いしなの(まる
2020/07/13(月) 12:14:10.53ID:9MugMP6w
でまぁそこをあえてステルス76mmにするなら見てるだけの船じゃないよね、という結論になる
512名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 12:31:12.09ID:488fLq/z
OTO76mmは積むでしょう
中古で良いのでCIWSが積めれば良いね
2020/07/13(月) 12:31:35.26ID:s2S6iGyk
護衛艦隊から消える76mmで近接速射の火力支援がしたいという需要でもあったのかね
まぁ全艦艇が水平線の奥に引っ込んだらAAVやRHIBだけで突っ込むことになるし
直協は欲しいわな、常識的に考えて
2020/07/13(月) 12:34:27.43ID:0HPcsWg2
ほんとにステルス設計なのかね？
それにただステルスっぽくしただけだと艦艇なら何の意味もないぞ。
せめてデコイランチャーも付けてやらないといけないのに。

76mmは
「弾がたくさんあって、教育済みが沢山いて、小型艦に積める火器で、小型艦を撃沈しうるもの」
となると海自ではこれしかないし。
海自では76mmと20mmの間の既存装備はないからな。
30mmとかは新規導入になる。
2020/07/13(月) 12:35:07.55ID:sMiW96Xm
っつーか哨戒艦からRHIB展開するかもしれんし
そう考えたら近接火力をある程度豪華にするのは妥当
76mm+20mmRWS×2門とかな
2020/07/13(月) 12:36:29.59ID:sMiW96Xm
>>514
ステルスっぽくしただけだと無意味通り越して有害
戦術上の効果がないのに甲板作業だけやりにくくなることを意味してるんで
さすがにそんなアホな可能性は想定できない
2020/07/13(月) 12:41:50.18ID:0HPcsWg2
>>516
今の船体デザインってステルス設計の影響引きずってるから、ステルスっぽくなる節はあるよ。
巡視船だって容積効率考えれば垂直に壁を設ければいいところ、最近の巡視船は艦首側とかステルス設計みたいに傾けてたりする。
だから「ステルスっぽく見える」非ステルスはありうる。

というかステルス設計の船舶なら、
EAやデコイランチャーを装備して相応に強力な電子戦装備積まないと、ステルスに設計する意味が無い。
そもそも艦艇のステルス設計なんてただでさえ効果が薄いんだし。
2020/07/13(月) 13:10:51.56ID:bFs+SVXm
ここで出てるような三井三菱案ステルス船型とお前が言ってるようなのは明らかに文脈が違うやろ
519名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 14:04:11.30ID:ZgeXnnvK
ステルスってはやぶさ型でさえやってるものなんだかな

どこまでステルス性を考慮するかの議論なら兎も角ゼロイチで無いとか言うのはどうなんだ？
520名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 14:06:26.07ID:ZgeXnnvK
EAやデコイが無いと言い切ってる人いるけどどこが出所なんだ？
有るとも無いとも聞いたことないのだが
2020/07/13(月) 14:32:27.59ID:cqoSTxe/
お互いが目視できる距離で追跡監視するのにステルスがどうこう言っても無意味だよな
哨戒中はそこにいるのがバレバレなんだし
せいぜい戦闘用途に転用できるよう考慮する必要性が認められるなら、予めRCSに配慮した船体構造にしておくくらい？
522名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 15:16:46.05ID:488fLq/z
そういう事です
523名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 21:25:37.44ID:6hjQ5Yjk
>>519
小型ボートと艦艇を一緒にされてもなー・・・
2020/07/13(月) 21:58:08.88ID:iAH10RgF
>>490
乗員30人程度で曳航ソナー積んでるミサイル艇とかあったような
2020/07/14(火) 00:38:06.95ID:3SMthlfo
今は退役してるけど対潜ロケットと艦底にソナー積んだ魚雷艇作った国が……
2020/07/14(火) 03:50:54.64ID:GoFFN+PJ
>>524
小型艇の場合、継戦能力を無視して人数の割りに多く装備を積んでたりするからなぁ
防衛大綱で常続監視が謳われる海自哨戒艦とは条件が違いすぎるでしょう
2020/07/14(火) 06:13:32.48ID:KLJSkoQX
センサーの自動化を進めてる現代なら曳航ソナー搭載の哨戒艦はありうるのでは？
潜水艦相手の警戒監視にも使えるようになる
2020/07/14(火) 06:41:51.43ID:tmCNsuYu
自艦にオペレータ乗せずに自動化、解析は地上に投げるならUUVでいいんじゃね？
2020/07/14(火) 06:44:53.87ID:7tDNvZq3
対潜戦闘に参加してる時点で、哨戒という範疇から外れるのでは？
530名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 10:11:50.31ID:cwoA05i2
水測だけなら戦闘にはならないです

ただ、哨戒艦には水測を担当する砲雷科を設置しない考えもあるとか?なので、そうなると水測員の配置も無くなりますね
そうなると76mm砲自体も載せなくなりそうで、一体どんな船になるのやら?なんですが
2020/07/14(火) 10:45:41.99ID:t1ujlYdb
UH-1を一機格納できる格納庫と
AAV7を一両搭載できるウェルデッキと
陸自隊員50名分のベッドを備える
極小LST
2020/07/14(火) 11:17:19.48ID:7JauZwH6
上陸戦向けに開発しているパワードスーツで隊員一人あたりの戦闘能力も大幅に向上すること考えると
もしそれを考えてるなら相当いやらしいよね>極小ステルスLST
533名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 11:46:37.56ID:cwoA05i2
哨戒艦は水陸戦艦艇ではないのだね
2020/07/14(火) 12:05:06.82ID:gqu4vsx9
陸自の小型輸送船の話は流石にスレ違いでは？
2020/07/14(火) 12:17:02.92ID:emqgHfK/
今出てる範囲の情報でも哨戒艦は哨戒艦だから揚陸戦なんてありえないと叫ぶのは
3年前にヘリ空母であるDDHにF-35Bを載せるなんてありえないと主張するようなもんやがな
また成功体験がとか言い出すかもしれんけど
2020/07/14(火) 12:33:26.97ID:IYWsCqBL
新しい防衛白書が出たけど、相変わらず警戒監視に特化させる哨戒艦を導入するとしか書いてねえ
もう監視特化艦にすることで確定してんじゃねコレ
2020/07/14(火) 12:37:42.03ID:lRTgiOyC
>>532
その手の揚陸艦が海賊じみた襲撃と撤退行動を繰り返すと敵の沿岸防衛コストが激増するからな
本格揚陸の先遣隊としても使えるし
2020/07/14(火) 12:48:55.18ID:ikFIgVgW
船体サイズの割に乗員が少なくて空きスペースが多く、船体サイズが小さいので地方や離島の港湾への入港も容易ならば、任務に支障の無い範囲で軽輸送能力を付与するのは"有り"だろう
539名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 12:53:33.02ID:cwoA05i2
>>536 の指摘の通りで最初から"哨戒任務専任部隊"なんですよ
ただ、大規模災害時は>>538の指摘は当然ありです
2020/07/14(火) 13:07:53.74ID:gqu4vsx9
>>536
すまん、どこにあります？
見つからないや
2020/07/14(火) 13:15:23.29ID:IYWsCqBL
>>540
令和元年度版と同じで、装備体系の見直しの最後の方、無人化・省人化取組のところ
ちなみに文言もほぼ去年のものの引き写し
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/pdf/R02040201.pdf
2020/07/14(火) 13:19:24.04ID:gqu4vsx9
>>541
ありがとうございます
2020/07/14(火) 13:23:19.14ID:62aJeLEW
まぁDDHもヘリコプター搭載護衛艦だしな
544名無し三等兵
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2020/07/14(火) 14:00:36.77ID:nQH/9LpA
>>538
ATLAトリマランなんかはそういう用途も考慮されてるらしいな
545名無し三等兵
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2020/07/14(火) 14:13:57.65ID:nQH/9LpA
>>539
哨戒を主任務とする部隊なら異存無いけど、任務哨戒任務専任部隊ってのは疑問だけどな

中期防では護衛艦(FFM)との連携が明記されてるからね。連携が何を指すのか明確になってないからなんとも言えない部分がある
哨戒艦の影響が有りそうなATLA･三井･三菱の案で軒並みマルチミッションが考慮されてるのも引っ掛かる

輸送艦やら掃海艦が哨戒任務に駆り出されてるように他の任務に駆り出されるのはよくある話だし、平時の軍隊は専任装備ではなく汎用装備好むしね
546名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 14:31:24.78ID:cwoA05i2
連携というのは情報連携と言う事
他の艦艇部隊が本来任務に専念出来る様にするために哨戒任務に特化した部隊を新設する、と言う事です

30名程度で砲術科専任を乗せない艦内編制という話しもあるが、30名程度ならあり得る話しでしょう
海自には第1分隊(砲雷科）がない艦艇は沢山あるので不思議ではありません
2020/07/14(火) 14:39:26.27ID:IYWsCqBL
FFMと哨戒艦の連携は常続監視態勢を強化するためと中期防で記されている

防衛白書によれば、常続監視とはわが国周辺の広域にわたる常時継続的な情報収集・警戒監視・偵察活動のこと
そのうちの警戒監視については哨戒艦がそれに特化するという形で態勢を強化しFFMと連携するということ

だからまあ、（哨戒艦部隊は）哨戒任務選任部隊という言葉に疑問があるなら警戒監視選任部隊と置き換えればいい
公文書上はまさにそのようでしかありえないのだから
548名無し三等兵
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2020/07/14(火) 16:09:40.53ID:cwoA05i2
だから岡っ引き表現になるのだよ
岡っ引きは刀を持たない単なる町人で、与力・同心の様な武士ではないのですね
549名無し三等兵
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2020/07/14(火) 16:31:43.97ID:Q9AMKO3k
>>545
警戒監視に使うであろうUAVやUUV運用考えれば結果としてマルチミッションには対応しそうだけどな
2020/07/14(火) 16:32:24.10ID:LNUz7pmz
岡っ引きなら十手を持っている件
刀から身を守りつつ制圧なんて事も不可能じゃないあたり、割と強力だよ？
551名無し三等兵
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2020/07/14(火) 16:37:54.02ID:fejKYLE1
>>548
まだ岡っ引きとか言ってるのかよ
そもそも公式なもんでもない発言だし、町民なら軍事組織の比喩としても不適当だろ。巡視船並みに違和感ある表現だと気づけよ
2020/07/14(火) 16:44:02.87ID:gqu4vsx9
例え話だぞ

「岡っ引き」の異名　海自初の哨戒艦
https://www.47news.jp/47reporters/3223127.html
2020/07/14(火) 16:49:30.04ID:IYWsCqBL
>>549
読売新聞によれば、艦載型無人機は哨戒艦ではなく、いずも型、ひゅうが型、FFMへの搭載を予定しているそうなんで
哨戒艦は無人機運用するからマルチミッション対応という意見は事実に反しているし、ちょっと的外れだね
https://twitter.com/syousei_1/status/1155210758323445760/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
554名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 17:08:46.90ID:fejKYLE1
>>553
UAVは兎も角、哨戒艦はUUV運用やらんのか？
俺はやると思うぜ

そもそも哨戒艦が自己船体のみを用いた洋上哨戒任務しかしないなら1000t要らん。積み上げた分のペイロードは何か使うことになる。就役と導入のタイミングが重なるUUV運用は一番それぽい
2020/07/14(火) 17:38:41.01ID:IYWsCqBL
>>554
UUVは敷設型にしろ掃海型にしろどちらも機雷戦用であって海自の哨戒艦の任務じゃないし、関係ない

本当に1000トン要らないとなったらその分艦型が縮小するだけかと
もっとも昔と違って居住区の広さに対する要求は高まる一方だし、言うほどの余裕は無いんじゃなかろうか
556名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 18:21:41.72ID:cwoA05i2
>>551
官僚が公式な場で口頭説明したら、それは公式発言となります
全てが文書で無ければ非公式と言うなら、文書配れば良いだけだが
マスコミの質問に回答する必要がありますので、その回答が公式発言になります
2020/07/14(火) 18:36:05.20ID:7tDNvZq3
日本のEEZを普通に航海するだけでも1000t無いと厳しいと思うよ。
2週間航海するとして4人×3交代+αで15人が航海するだけの最低限の必要人数だよ。
558名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 19:36:07.10ID:cwoA05i2
哨戒艦部隊は護衛艦隊ではないのです
掃海艦艇部隊
補給艦部隊
輸送艦部隊
音響測定艦部隊
敷設艦部隊
等々と並列に置く哨戒部隊です
2020/07/14(火) 20:04:26.06ID:LNUz7pmz
ミサイル艇隊や魚雷艇隊が護衛艦隊隷下だった事もねーぞ
2020/07/14(火) 20:14:14.54ID:CbMhnYgs
>>554
日本近海で全天候で運用するなら全長100mは欲しいと言う
全長100mだと排水量は1000〜2000tくらいになる
561名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 20:14:54.27ID:cwoA05i2
そうです　それは地方隊配備ですね
なので哨戒艦が地方隊配備の可能性も十分にあります
地方隊配備の場合の配分がどうなるのかも興味があります
2020/07/14(火) 21:26:43.98ID:QD6EaJsk
こいつなんなの？>>531
2020/07/14(火) 22:53:43.13ID:ftIxqpGY
>>525
トルコ「今時そんなの作っとる所ないやろ」
2020/07/15(水) 06:48:16.17ID:7vcyXghk
反日イライラ
565名無し三等兵
垢版 |
2020/07/15(水) 10:16:07.46ID:9jnCoz4t
地方隊配備を画一的に行うと、横須賀、呉の両警備区にも配置が出てくるのかな?
それとも実情に合わせて南西重視なのかな? 興味深いね
2020/07/15(水) 10:32:13.01ID:ffc6yNun
対抗部隊乙向けの佐世保鎮守府、対抗部隊丙向けの舞鶴鎮守府も一応対抗部隊甲向けに大湊警備府もだな。対抗部隊乙は小笠原諸島にも顔出すから横鎮にも置く必要はあるか
2020/07/15(水) 13:49:50.83ID:nUH3M0w9
全長100m以下だと波のうねりをもろに食らって乗員の疲弊が上がるからね
排水量はわからないけど100m以上の船で考えてるでしょ　
だから三胴船とかはない　コスト面でもありえないけどね
568名無し三等兵
垢版 |
2020/07/15(水) 14:30:17.90ID:9jnCoz4t
鎮守府ですか　若い人は知らないかも?
2020/07/15(水) 23:53:00.16ID:8IQewFWu
鎮守府という言葉がすっかりスケベになったので辛い
2020/07/16(木) 01:14:03.30ID:ZYt4eHsi
三胴船コンセプトは規模抑えつつヘリ甲板確保の為の案件臭いし
デカくできるならまあボッシュートでも問題はないとは思われ
2020/07/16(木) 02:16:57.78ID:6LIWdNlR
>>570
佐渡汽船の高速フェリー「あかね」も、全長90m弱の双胴船だけど、揺れが酷くて就航5年でリストラ決定なんで、100m以上まで大型化出来るのならば無理して三胴船にしなくても良さそう
2020/07/16(木) 04:40:23.56ID:4Q3oLrng
小型の割りに甲板面積を広く取れるというスタディであって、大型化すれば必要はないしデメリットばかりが大きくなるのよね＞三胴船コンセプト
たまたま今回の哨戒艦計画に近い排水量になってるけど、公表されている哨戒艦の条件にはマッチしていない
2020/07/16(木) 06:23:43.75ID:zW+yW98w
三胴船は作業甲板が高くなるのも難点
船体間の空間はある程度の高さが必要なので作業甲板はその上に設ける必要があり海面からの高さが離れすぎて揚収作業で不利
海面からの高さを低くしようとすると中央船体の幅だけしか確保できないし
採用不採用を決定するほどのことではないだろうけど無視できない要素
574名無し三等兵
垢版 |
2020/07/16(木) 10:46:14.26ID:+m5jojVt
>>569
今の人は歴史や経緯に興味がなく調べもしないのよ
他の4カ所の総監部と違い大湊には教育部隊が一切存在しないのが不思議だが、
大湊が鎮守府を名乗れなかった歴史と関係があるのかな? とも考えないのもね
だから貴殿の書き込みに小生以外には反応しなかったでしょ　
理由は横鎮と書かれても何の事か分らないからです
2020/07/16(木) 13:44:12.19ID:fwvv5srD
>>574
鎮守府って言うと艦これでしかもう聞かないし、あれはスケベだからねえ
でもよく考えたら、鎮守府の近くには海軍兵士目当ての色町もあるわけで
結局大して変わらないのかもしれない

横チン・・・おっとごめん、こんなギャグは士しかやらねえ
576名無し三等兵
垢版 |
2020/07/16(木) 15:03:39.24ID:+m5jojVt
＞鎮守府って言うと艦これでしかもう聞かないし、あれはスケベだからねえ
どうして?
2020/07/16(木) 19:36:51.93ID:YJDIFHeo
三胴船って採用実績でいえば単胴には遠く及ばないのはもちろん
双胴にすら負けてるしな
2020/07/16(木) 21:35:29.80ID:sbZsWDSH
>>576
どうしてもなにも、そうだからなあ…
鎮守府って言葉はもうそっち方面でしか聞かないよ
2020/07/17(金) 08:25:09.94ID:dxytdPA1
逆に双胴は民間船もさることながら中国や台湾で膨大な実績があるのよな
580名無し三等兵
垢版 |
2020/07/17(金) 09:46:53.12ID:/g96LL/U
>>578
名称の意味とその役割を正しく理解する事が必要です
鎮守府という表現が可笑しいと言うと総監部という表現も可笑しいと言うことになりかねません
2020/07/17(金) 12:34:01.86ID:R0tFiouE
警察の話をしているところで奉行所と言い出すのはおかしい
2020/07/17(金) 13:00:40.99ID:1fOh+zAe
例え話やぞ
発言の趣旨を理解すればよい
583名無し三等兵
垢版 |
2020/07/17(金) 16:45:50.92ID:/g96LL/U
今の若い人には「例え話し」や「比喩」が通じないことが多々有ります
本を読まないのが大きな原因ですが国語の授業で読解能力を教えて貰って無いのも原因です
1対1の直接表現でないと理解し難いようなので難儀します
2020/07/17(金) 17:18:12.44ID:R0tFiouE
単にイキリオタが不適切な用語を使ったからツッコまれているだけやぞ

これ以上続けたいのなら派生議論スレに行け
派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
585名無し三等兵
垢版 |
2020/07/17(金) 18:43:24.62ID:3N9j52+O
排除の論理も特徴か
586名無し三等兵
垢版 |
2020/07/17(金) 18:56:48.76ID:GrlSNngc
比喩が不適切なら突っ込まれるのは当然だけどな

｢馬鹿な他人が理解できない｣なんて勘違いはさっさと捨てて｢比喩が成立するだけの共通理解の構築に失敗した｣と考えられないなら比喩云々する資格はないぞ

取り敢えず哨戒艦スレでは場違いだからその辺から理解して欲しいな
587名無し三等兵
垢版 |
2020/07/17(金) 20:17:49.29ID:/g96LL/U
屁理屈理論家登場　軍ヲタに時々いるな
2020/07/17(金) 21:36:43.18ID:FEi3gxPs
鎮守府というワードを指摘されたら最近の若者は鎮守府を知らないとかマウンティングしだしてまだゴネてるとか幼稚かよ
2020/07/17(金) 23:21:01.43ID:cXYr8TUl
>>588
ふざけて鎮守府言ったのは俺だが、その後は書き込みしてないぞ
2020/07/18(土) 00:57:28.25ID:aT6i8okY
>>588
ああいう言葉ひとつに絡んでゴネるオジサンたちってのは、幼いのさ
精神の根本が10台半ばから何も変わってない、まあ絡まれる前にこっちも口をつぐんでおこう
2020/07/18(土) 02:27:24.81ID:q0JQ+E5P
>>590
そのうち警察のお世話になって、刑務官の手を煩わせるんだろうな
ああヤダヤダ、さっさとコロナにでも罹ってコロコロすれば良いのに
2020/07/18(土) 02:57:30.69ID:KqOrrkMC
>>591
そこまで反社会的じゃないし、コロコロしていいほど悪いわけじゃないよ
ただ、年齢相応の精神年齢しておらず、幼くてウザいだけだから
2020/07/18(土) 04:26:42.71ID:V3WBoy//
派生議論スレ46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/
594名無し三等兵
垢版 |
2020/07/18(土) 10:48:36.60ID:vTs84oul
またまた屁理屈理論家登場だな
若造は不勉強の言い訳を屁理屈理論でマウント取ろうとする低脳未熟
595名無し三等兵
垢版 |
2020/07/18(土) 14:25:00.24ID:H/qj64z7
老害沸いてて草
2020/07/18(土) 15:07:34.71ID:xXixQyu6
>>594の文がイライラ全開で草ｗ
2020/07/18(土) 16:27:46.32ID:r1SB23q8
老害は軍板全体の問題だけど、ガキのイキリは「半年ROM」ってろ、と20年前からの２ちゃんのお約束で対処しておきます。
ｗ

鎮守府がエロい、って宇崎ちゃんの献血ポスタークレーマーが裸足で逃げるウブさｗ
護衛艦スレは流れが速いからまだ旧軍ヲタが見て無いせいかもしれないけど、何言われても知らんぞｗ
2020/07/18(土) 16:52:40.14ID:PxHZpK8I
たとえ話が通じなくて話がこんがらがるのは昔からの軍板あるあるだし
だからよほどの理由がない限り、何かにたとえることは一切やらないのが吉
2020/07/18(土) 17:07:39.65ID:xXixQyu6
ヨコチン
サセチン
くれチン
まいチン
オッサンがバレるけどこのへん最高だろｗ
2020/07/18(土) 17:30:05.18ID:z+wjBI4I
ここまでやっててチンタツサセコイが出てきてないのか
601名無し三等兵
垢版 |
2020/07/18(土) 17:34:55.10ID:H/qj64z7
普通に自分の思ったことを書けば良いものを無駄に主語がでかい若者論を振りかざし始めるから老害呼ばわりされるんやで^^
2020/07/18(土) 17:48:48.19ID:gHKC0hH0
っていうか鎮守府という単語自体は、艦これのヒットで若い方がむしろ知ってるだろ
なにか切っ掛けが無いと調べないなんてのはどんな時代だって共通だが、むしろ今は興味を覚えたらだれでもネットで即調べられる時代
少なくとも言葉の意味や概要、簡単な経緯だけはそれで直ぐに把握できるし、更に今日が湧いたなら自然とネットで掘ったりAmazonで本をポチったり図書館で借りたりする
だからまず若い世代に知られることが大切だし、艦これなんて切っ掛けとしてはかなりうまくやってる部類だから、個人的には悪く言う奴がよくわからん
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