■○創作関連質問＆相談スレ91○■

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2020/06/21(日) 00:41:05.14ID:jNG+3gO8
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
　■○創作関連質問＆相談スレ90○■
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583748617/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 934
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591179424/

　初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　または
　笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を32
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569111396/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/
2020/07/03(金) 22:51:01.34ID:vqJ089Kd
その歩兵の集団を、弓騎兵が無視したら、どうするのだ？
要地を防衛するのに、弩は確かに有効。
でも、完全に野戦を挑む場合、ワゴンを連ねて、弩兵を並べて、
とか悠長にやっていたら、弓騎兵は、それを避けて迂回してしまう。
そして、弩兵は置き去りにされ、無用の長物と化すという運命が待っている。
2020/07/03(金) 23:18:50.69ID:CoFUrQmy
中国としては負けなければいいでしょ
あと別にワゴンと弩しか使わないわけじゃない
現実の中国の遊牧民族対策的にその遊牧民族無敵論は理屈倒れになってない？
あと弓騎兵だけでは陣形は崩せず槍騎兵の衝突力が必要なわけで、弓騎兵が突撃のタイミングを作れなければ、そうそう負けない
野戦築城に根負けして撤退すればよし、諸兵科連合で弩の陣地に引きずり込んで叩ければよし、なのでは？
69名無し三等兵
垢版 |
2020/07/03(金) 23:33:53.29ID:xpdcPvpB
弓騎兵は極めて強力な兵種だが最強で万能でそれさえあれば勝てる類の兵じゃないからな
相手が烏合の衆であるほど威力は上がると思うが統率の取れた相手だと効果は薄れていくだろう
https://i.imgur.com/0V1l9T8.jpg
2020/07/04(土) 00:39:06.00ID:2F7Lt57y
>>66
実際に中国の兵法には、円陣を組み荷車で周囲を城壁のように囲んだ上で撒菱を撒き、孥で騎兵を撃てなんて教えてるものがあり、かなり普遍的な戦法だったみたいだよ。
71名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 00:41:44.63ID:T/JUaB8a
弩騎兵って無理ですか？馬上で装填はどう頑張っても無理でしょうか

一発放って離脱中に装填できればかなり効果的なヒットアンドアウェー戦法になると思うのですが
2020/07/04(土) 00:47:27.56ID:bMjawpUd
>>71
中国、イベリアとかイタリア辺りには普通にいたはず
剣とか持って状況に応じて使うみたい
撃ち込んでは自陣に戻るって運用もある
2020/07/04(土) 00:48:52.11ID:2F7Lt57y
実際に弓騎兵が無理な以上、騎士が飛び道具を使おうとするなら弩を使うしか無いが、馬上で手で弾ける程度の強さだと、弓に対するアドバンテージがない。
ただ充分な鎧をまとっていれば殆どの攻撃が無効になるので、槍衾などに対してはアドバンテージが出せる。しかし弓騎兵に対しては余り意味がない。
2020/07/04(土) 00:50:38.81ID:2F7Lt57y
ちなみにそうした騎兵が一番多かったのは、ピザンチン帝国などが多用したカタクラフトや、その主な相手であるオスマン帝国。
2020/07/04(土) 00:50:54.29ID:bMjawpUd
要するに国や土地柄によって軽騎兵に弩を持たせてるって感じなのかな？
2020/07/04(土) 00:54:05.90ID:bMjawpUd
>>70
ああ、荷車でよかったか、その部分あやふやだった
まあ中世でその種の野戦築城するなら荷車が転用出来るようにするのが一番なんだろうけど
2020/07/04(土) 11:29:31.58ID:DZvPdvHl
イギリスの軍人について調べているのですが、心優しい人格者として有名だった著名な軍人について知っている人はいますか？
2020/07/04(土) 20:58:40.61ID:3MmD0ENj
グレートマジンガーのブレーンコンドルって、
どうやって再分離して、ナゾ洞窟地下基地に戻されるんで？
毎回使い捨て？
2020/07/04(土) 22:05:42.25ID:VvGU1U+B
>>78
科学要塞研究所の海底部の格納庫にそのまま入って格納庫内で分離だろ。
80名無し三等兵
垢版 |
2020/07/04(土) 22:11:20.27ID:T/JUaB8a
武士は弓を使うのに騎士は使わなかったのはなずぇです？
2020/07/04(土) 23:38:59.01ID:3MmD0ENj
>>79　Zのパイルダーは、よく再分離・再合体するんだけどね
グレートのそれは見たことがない
アレは刺さりっきりで分離できないのか
2020/07/05(日) 05:47:11.51ID:Oef5GaA2
自己解決した
「ファイアーオフ」との掛け声で再分離した回があったそうな
また、最初から刺さった状態で海底格納庫から出動した回もあったそうな
ブレーンコンドルは姿勢制御スラスターが無理やりすぎる
2020/07/05(日) 06:38:09.38ID:Zs5VIwnn
けっきょくああいったこまごまとした合体分離、しかも戦闘中というのは不安定だし意味がないということで次回作のグレンダイザーでは廃止されちゃいましたからね、仕方ないね、ガンダムだってコアファイター云々やってるガンダムって極少数ですし
2020/07/05(日) 08:42:25.34ID:h/Hon7cA
グレンダイザーはダブルスペイザー/マリンスペイザー/ドリルスペイザーが追加で出てきたじゃん
2020/07/05(日) 12:45:39.41ID:GaXvHZCB
しかもシミュレーター使って合体訓練していたし
2020/07/05(日) 13:03:42.01ID:RagVWiac
異星の科学力スゲーな
2020/07/06(月) 01:26:34.63ID:8Hbu8/1k
>>80
流石に質問スレに行った方が良いんじゃないかな？

まぁ少し回答しておくと、いわゆるヨーロッパの騎士は古代ローマの時代から弓を使う事は少なく、槍を主武器に使っており、騎射の伝統が無かった。
カタフラクトを使っていた東ローマは、地理的に騎射の伝統があるオリエントと隣接している上に、そもそも騎士階級ではなく兵隊の一種でしかなかった。
思うに馬上で使える強力な複合弓の製造や入手、それを運用するノウハウなどに問題があったのだろう。古代ローマの時代は鎧すらなく、オリエントからの伝来なのだから。

さらに時代が下って暗黒時代に突入すると、一部の戦士支配階級と少数の郎党、そしてその他徴兵の少数戦が増え、チャージによる撹乱が極めて有効になってくる。
そして板金鎧が誕生すると、普通の弓などはほとんど通用しなくなり、クロスボウを使わなくては射抜けないので、騎射は意味がなくなってくる。

よくクレーシーの戦いなどでロングボウが騎士に勝ったと喧伝されるが、実際には政治・戦略的に決戦に追い込まれ、不利な状況で戦いを飲まされての結果だ。
そもそもロングボウは複合弓と同じように製造の手間が掛かる上に、それを扱う射手も特別性で、それだけやっても板金鎧を着た騎士を射殺すのは容易ではなかった。
2020/07/06(月) 01:32:17.57ID:8Hbu8/1k
失礼『鎧すらなく』は『鐙』の間違いです。なぜか変な変換されてしまった。

幾つか付け加えておくと、鎌倉・室町時代の戦でも、鎧を射抜けなかった、射抜かれたが軽傷で済んだという事例はかなりの文献に残っている。
同じ事はヨーロッパでも言える。特に板金鎧を着た騎士に対しては、普通の歩兵では全く歯が立たなったようで、不死身とまで称された。
これに対抗出来るのはクロスボウぐらいで、こちらはロングボウと同じく製造の手間と運用に慣れた射手が必要で、ジェノバ傭兵などが有名だ。
2020/07/06(月) 05:40:55.76ID:JOIEjHCW
鎧を抜けないわけではないけど弾じゃないから柄が引っかかって鏃しか刺さってないんだよね
それも鎖帷子にとめられるという
刺さったら抜けないような投げ槍でデバフかけるとか馬ばっかり狙うとかそんなんだろうか
弓も非装甲目標には変わらず強力だけど、防御力の高い騎士が自分で弓を持つ必要は特にないといえる
2020/07/06(月) 05:59:58.10ID:koF5R0wj
何か少し誤解が混じっている気がする。
板金鎧を着た騎士だけど、馬から落とされたら、ほぼオシマイだよ。
だって、あんな鎧を着て、武器をどれだけ振り回して動き回れると？
３０キロ以上もある板金鎧を着て、１００メートル以上全力疾走できるとか、そんな資料を見た覚えがない。
ロングボウが怖れられたのは、馬をあっさり射殺せるから。
91名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 06:01:53.85ID:UxnV4AaO
全身で30kgくらいだと大した事はない
持ったり背負ったりするのとは話が違う
普通に何百メートルくらいなら走れる
2020/07/06(月) 06:22:38.10ID:JOIEjHCW
近接戦闘は別として逃げるだけなら現代の兵士よりよほど軽いだろ
馬用装甲というのもなくはないんだが…高いだろうな
2020/07/06(月) 07:47:06.19ID:I6t5wgrp
板金鎧を実際に被ったことがあるけど、サイズが合わなかったのもあるけど、暑くて息苦しくてかなわなかったよ。
あんなのを着て、何百メートルも走り回れるのって、超人では？
それこそマスクだけ着けて、少し走り回るのでも、結構な大人が倒れるのに。
2020/07/06(月) 07:55:04.55ID:8Hbu8/1k
板金鎧は全身に重さが分散するので、体感的には鎖帷子よりも楽なんだそうな。よく誤解されるが、甲冑を付けていてもかなり早く動けるし、中にはとんぼ返りを出来る騎士さえいた記録が残っている。
ただ馬から落とされるのが危険なのは本当で、そもそもナポレオン時代など近世の戦列歩兵だって、全力疾走出来るのは200mぐらいが限界で、それ以上は速歩で動くしかない。鎧の騎士も同様。

だから板金鎧も全盛期の薔薇戦争時代になってくると、ビルフックなどのように、鎧を切ったり刺したりするのは諦めて、馬から引き摺り降ろすことを目的とした武器などが誕生してくる。
2020/07/06(月) 07:56:19.26ID:kCS8x4lc
>>90
>そんな資料を見た覚えがない。
どうぞ。

Mobility in Medieval Plate Armor/ Armour
https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc
2020/07/06(月) 08:17:42.54ID:kCS8x4lc
弓に関しては


Warbow vs Padded Gambeson
https://www.youtube.com/watch?v=CULmGfvYlso
ギャンベゾンの防御力

ARROWS vs ARMOUR - Medieval Myth Busting
https://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE
鎧の防御力

Medieval Warbow vs Windlass Crossbow - Speed, Accuracy
https://www.youtube.com/watch?v=1w8yHeF4KRk
弓とクロスボウの比較

このあたりをどうぞ。
2020/07/06(月) 08:17:58.78ID:GLLV04mV
30キロならダンベル二個ぶんくらいか
ヨロイにしては案外軽いな
2020/07/06(月) 15:40:42.38ID:Q8ooQ+NA
その案外軽い30kgが下馬しても戦える限界な所ある
純粋な歩兵は15kg前後が多いと思う
馬上槍試合とか強い個人とかはその限りでないとして
2020/07/06(月) 19:35:42.43ID:/MK+Lm6J
エロゲーには女騎士というものは定番ですが、敵に捕らえられたら100%ろくな目に遭いません。
実際に女騎士が捕らえられた例はありますか？
2020/07/06(月) 20:36:34.40ID:Q8ooQ+NA
男装してるので火炙りの刑とか？
爵位としての騎士は知らんけど、欧州の女性が戦う騎士として認められるんかな？
2020/07/06(月) 20:52:51.54ID:zXWnIqmR
ジャンヌ・ダルクも騎士階級を与えられてないしね
「女騎士」だの「姫騎士」だのはファンタジー世界の存在、なので捕えられた実例はない
2020/07/07(火) 00:09:51.43ID:pSQ1WvN9
女男爵はいるのに女騎士はいないのか。
2020/07/07(火) 00:19:35.84ID:Y1DVMOJo
艦隊と艦隊が戦うのは多々ありますが、沿岸要塞同士が戦ったら戦闘はどのように推移しますか？またどういった方が有利ですか？
ドーバー海峡かそれより短いくらいの距離（24〜34km？）とし、航空機があまり強いと困るので戦間期くらいの技術力とします
予算はマジノ線並みにがっつり費やしていいものとします
2020/07/07(火) 00:50:42.52ID:TSSh97hC
>>102
現代の栄誉賞号のナイト（勲功爵、勲爵士、騎士爵、士爵などと和訳）と、叙任された戦士としてのナイト（騎士）は別だからね
称号としては男性のサー（Sir）に相当するのがデイム（Dame）だが、これを女騎士とは言わない
2020/07/07(火) 01:33:36.29ID:ZmMrZwc5
https://medium.com/war-is-boring/big-guns-named-winnie-and-pooh-dueled-nazi-cannons-across-the-english-channel-6ab73eb5db2b
オーバーロードしてるから砲身がすぐ死ぬ（列車での補給をしていたらしい）
本物の砲は網で隠してダミー砲を置く
基本飛行機で偵察するんだが、一門レーダーついたものがあって小口径にもかかわらずこれが役に立った
ドイツ砲は市街地撃つしお互い海峡の船撃ちまくるしでもう大迷惑、空襲警報鳴らないから飛行機より怖い
ただ射程が長すぎるので船にはなかなか当たらなかった
上陸戦に備えて地雷と小火器の配備はもちろん、沿岸砲撃に参加できない短射程の列車砲まで一門置いていた
ドイツは短射程砲はあまりなかったので後に追いつめられた（それどころかV3を置こうとしていた）
それ以外に配備された長射程の列車砲はアーチャー自走砲みたいに撃ってからすぐ逃げ帰ることで反撃をかわしてたんだとか
106名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 17:50:55.48ID:9EUMyN0R
>>87
板金鎧で弓矢が無効化できるなら日本の武士も同じように重装備化できなかったの？
重装武士の登場で弩が活躍する流れ
2020/07/09(木) 17:56:32.98ID:sGyjlkwJ
日本の武士って、重装弓騎兵が重装サーベル騎兵や重装槍騎兵
2020/07/09(木) 17:59:05.56ID:sGyjlkwJ
途中送信失礼
重装弓騎兵が重装サーベル騎兵や重装槍(薙刀)騎兵も兼ねてるっつー割と特殊な兵科だよ
戦場で出会うのは御免蒙りたい超攻撃的なナニカだけど、その分コストも高い
109名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 21:19:30.75ID:9EUMyN0R
つまり、重装の敵のが少ないから基本は弓矢を使い、重装の武士が来たら刀や槍を使うとかそんな感じ？
2020/07/09(木) 21:28:45.54ID:xniQXGK/
同じくラメラーを装備したカタフラクトが馬まで装甲していたこと、身分ではなく兵種だったのに対して、武士は馬までは装甲せず、身分も戦士支配階級にあった。
あとは大体同じ。
2020/07/09(木) 23:52:36.49ID:2j+ACXsh
人間より馬のほうが値段高そうですなｗｗｗ
112名無し三等兵
垢版 |
2020/07/09(木) 23:59:54.84ID:snX4Xqmz
日本の企業家のwikiを見てたら徴兵されフィリピンのルソン島で米軍の捕虜になり
1945年12月に復員というプロフィール見たのですが記憶ではフィリピンでの戦いは
激戦地という認識なのですがその激戦地で米軍の捕虜になって1945年中に日本に
帰れたのは事実だと思いますか？
2020/07/10(金) 00:03:10.64ID:EOfUV8LE
>>109
和弓が騎馬武者の大鎧を貫通できる距離が大体20m強
命中率の問題や大鎧の下に更に腹巻を着込んでいたりしたので、15m前後の距離で互いに狙いやすい位置を取り合う戦車同士のドッグファイトみたいな事をしてた模様
2020/07/10(金) 00:05:13.64ID:7LoyMSD3
15メートルってちょっとしょぼくね？
槍だって2メートルくらいあるやろｊｋ
2020/07/10(金) 00:08:57.22ID:jS7EiGQE
武芸百般ってやつだな
>>109
まあ距離によるだろ
鎧に対してはことさら槍での衝突が確実かなあ
刀は突けなくはないけど短いから槍と突きあったら不利、歩兵を撫で斬りにするもんだよね
でも相対速度はこっちから動いても変わらないんだから敵の槍兵部隊には突っ込めないし…
2020/07/10(金) 00:52:49.22ID:Yu3lpJCt
大岡昇平「ある補充兵の戦い」によると、陸軍の補充兵としてフィリピンで戦った著者は、
タナウアン，パロ（ともにレイテ島東海岸）の収容所で俘虜生活をおくり，
1945/11/30に復員船「信濃丸」でタクロバン出港，
12/10に博多に上陸し，翌々日に家族の疎開先の明石市大久保に帰還、とある
BC級戦犯として訴えられていなければ、順当に復員できたようだ
2020/07/10(金) 01:09:11.11ID:7LoyMSD3
よかったね
118名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 07:06:39.74ID:yJ2kvnl4
>>113
西洋の用に弓矢を無効化できるくらい騎馬武者の大鎧を強化できなかったの？
板金鎧を製作する技術がなかったのか、和弓が強すぎるのか、理由を知りたい
2020/07/10(金) 17:33:03.30ID:91gOnSzz
>>116
信濃丸って、敵艦見ユトノ…の船?
水木サンが出征するときに乗ったという。
2020/07/10(金) 19:32:40.02ID:ump/QcTh
その信濃丸。>戦後は引揚げ船として、主にシベリアなどからの引揚者の輸送に従事し、大岡昇平も同船で復員した。1951年に船籍を解除され、スクラップとして売却され解体された。　だと。
2020/07/10(金) 20:19:23.73ID:T9KAqG9d
シベリア抑留からの引き揚げはもっと後なので、1945年中はフィリピンからの引き揚げしかやってないんだろう
2020/07/10(金) 21:14:16.21ID:CecJtc1l
映画や漫画で、
着陸体勢に入った軍用機が被弾による故障で片足が出ないという状況では、
胴体着陸を試みるケースが多いですが、
実際にそういう状況となった場合、管制はどのように指示するのでしょうか？
2020/07/10(金) 21:58:34.31ID:Rmdu3ZCK
片足出して胴体着陸じゃね？
2020/07/11(土) 22:09:49.10ID:0hyLv7Pj
>>122
片足だけだと危ないんで、まずは出てる方の片足も格納し直すよう指示する。
で、滑走路に消防車だの救急車だの準備する時間の間に、可能ならローパスさせて機体状況を外部からチェックする。
さらに滑走路を短時間でも塞ぐため、他に優先すべき着陸機があれば被弾機を待機させ、それが無理なら適当な場所で脱出を促すか、他の着陸機を他の基地に回す。

そこまで準備万端整ったら着陸許可を出す。こんな感じで結構忙しい。
2020/07/11(土) 22:13:03.93ID:0hyLv7Pj
>>122
なお、他にも「接地させた衝撃でもう片方の足も出ないか試してみろ」という指示を出す時もあるし、
出てる片足も格納できなくなったら、とにかく着陸させてみる場合もある。
どのみち外から見ないとわからんので、ローパスによる地上からか、僚機からの目視確認はできればやっときたいところ。
2020/07/11(土) 22:44:06.89ID:73kjjlre
上に追加。
そう言う場合、着陸の際の炎上を少しでも防ぐために、できる限り、燃料も捨てる等して減らすことになっていた、と思います。
2020/07/11(土) 22:51:51.45ID:TnuNPwOZ
消化剤を撒いたりはするのかな？
2020/07/11(土) 22:56:24.46ID:CoRrIo/o
高知空港に前輪が出なくなった旅客機が不時着したのはあったな

動画みてるとスピードめちゃ落としてるしその割りに機首は保ってるしゆっくり
ものすごいエースパイロットが操縦してるんだな感がよくわからないがビンビンしました
2020/07/11(土) 23:14:50.67ID:0hyLv7Pj
余裕あれば着陸前に燃料捨てさせて、さらにギリギリまで燃料減らすため上空待機とかね。
接地後に漏れた燃料で発火しないよう消火剤まいたりとかも確かに。
あと空母ならクラッシュバリヤー展開とか。

ちなみに前輪出ないだけなら主脚で下ろして前部のみ接地ってのはあるが、ブレーキの効きは甘くなるので結構な高等技術。
着陸速度の高い戦闘機だと滑走路のアレスティングワイヤーを使う事もあるが、ブレーキの効き甘いとワイヤーでの急制動によりパイロットが内臓破裂で死んだりする。
2020/07/12(日) 11:23:27.60ID:t+DqIVOL
むかし見た動画で足の出ない航空機を滑走路上のギリギリで速度めいっぱい落として
ローパスしてっその間に滑走路上を車で並走して車から体乗り出して手で着陸脚を引っ張り出した
ものがあったような。
2020/07/12(日) 11:42:35.57ID:poAYR275
胴体着陸の方が楽なんでは……
2020/07/12(日) 13:18:31.39ID:K2YnMQJY
占守島の戦いが起こること事前に察知した海軍が援軍として雪風を援軍として出すことは可能でしょうか？
調べてみたら8月15日まで動いてるようなので行けそうな気がするんですがどうでしょうか？
2020/07/12(日) 13:48:08.68ID:ztDiVzrW
>>132
可能か不可能かで言えば不可能ではないし、雪風に限らず日本海軍が樺太−千島方面に援軍を出すことは不可能ではないけど、それは
「海軍はポツダム宣言受託に伴う戦闘行動の停止には従わない」
って宣言してることになる。

海軍としての正式な命令は出ないが個艦が艦長その他の判断で独自に、となるとそれは「反乱」だ。
それも「降伏を要求されて従った国の軍隊の一部がそれに反して行動した」ってことだから、「終戦」を揺るがす事件になる。

なのでそういう展開のお話にしたいならその辺考えとかないと。
2020/07/12(日) 13:51:30.86ID:poAYR275
面白そうではある
アメリカ側の動向が鍵になるな
2020/07/12(日) 14:16:08.84ID:Jl7C6I0H
確か大戦中のイタリアでは、政府は連合軍に降伏したけれど、一部のイタリア軍は短期間だがドイツ軍と組んで連合軍と戦い続けていた。
（逆に降伏と同時にドイツの襲撃を受けた部隊もあった）

占守島の戦いでは、ソ連の侵攻を受けた現地部隊が、8/21まで戦っている。
2020/07/12(日) 15:01:57.25ID:FI41KC5y
>>132
その手の仮想戦記は短編だが既に存在してる。複数作家の短編オムニバス物で題名は忘れたが。

で、内容としては
「玉音放送後も侵攻を止めないソ連軍に怒った舞鶴鎮守府が独断で傘下艦艇を全力出撃させ、ソ連空軍機の攻撃で壊滅していく中の電文に
他の陸海軍部隊も呼応し、太平洋戦争ではない【新たな祖国防衛戦争】が始まり、ソ連以外の連合軍もそれを黙認する。」
というもの。

現実には機雷原に囲まれてるだの燃料が無いし訓練もロクにやってないから練度の問題もとか難しいけどね。
なお、終戦後も侵攻をやめないソ連軍への抵抗にアメリカが援助して、みたいな話は「日本本土決戦」(檜山良昭)の終盤にも出る。

結局のとこは「ソ連がポツダム宣言に違反してる」とアメリカが認めるかどうかが、>>133みたいな話になるかの分かれ目。
2020/07/12(日) 15:09:41.12ID:FI41KC5y
>>132
あと、8/15に関しては「ポツダム宣言を受諾したと、天皇が正午からの玉音放送で国民へ知らせた日」に過ぎない。

飛ぶな撃つな軍事行動するなって話はまた別な命令を待たねばならず、自衛戦闘はしばらく禁止されてなかったどころか、
戦闘行動を止められてないからって第五航空艦隊は宇垣長官自ら最後の特攻出撃しちゃうし、横空なんか飛行訓練ダメって言ってないよね？って
むしろ積極的に戦闘機を「訓練」に出し、偵察に来た米軍のB-32へ「自衛戦闘」を行って撃破したり、まあいろいろあった。

だから明確な命令が出るまで軍事行動そのものはできないこたないし、それでお咎めも特に無かったりする。
もちろんそれじゃ>>133の話になるんで、急いでアレコレと軍事行動を止めるよう命令は出たし、それにも逆らったのが厚木302空の反乱。
138名無し三等兵
垢版 |
2020/07/12(日) 18:35:07.15ID:I9ujmMo7
もしドイツＵボートが
作戦行動時
ダミー潜水艦（偽装通信設備付）を
多数発射できれば有利に展開できたと
思いますか?
2020/07/12(日) 18:39:43.30ID:h3Tv76ks
サイリウム適当にばら撒くだけでも「お！？なんか怪しい光が？」で敵を大混乱できそう
2020/07/12(日) 18:41:40.52ID:PdpqDVUd
戦術的な意味合いなら、例えば魚雷発射管からデコイを出すとかすれば、爆雷攻撃を躱すのに役立っただろうし、多数と言わず一本だけでも充分ではないかな？
ただしアクティブソナーを使えばある程度はサイズの差が分かるだろうし、アクティブなら感知して、パッシブには別の音源が来るならデコイと分かるだろ。
2020/07/12(日) 18:55:43.49ID:Z2KXDhPU
そんなの積むくらいならその分魚雷を多く積んだ方が有利になるだろ
それするくらいなら攻撃前の無線封鎖すれば済む話だし
2020/07/12(日) 18:58:45.07ID:fF7GfPjW
ヌューガンダムみたいにデコイそのものを風船にして同一サイズに膨らませて内部に熱源や光源や簡単な機械でもくみこんどきゃｗｗ２時点なら余裕でだませそうですな
2020/07/12(日) 19:05:35.98ID:poAYR275
浮くでしょ
2020/07/12(日) 19:09:17.70ID:fF7GfPjW
はっ！

まあういてるならういてるでそれはそれで
たとえば海中のサメは見えないから怖くないけど
水上にヒレ出してくるサメはこわいですよ理論
2020/07/12(日) 19:12:01.61ID:cxyfCeGV
銃弾砲弾撃ち込まれるのがオチやな
2020/07/12(日) 19:17:03.80ID:Z2KXDhPU
その手の偽潜望鏡は実際使用されてるけど効果は微妙だって
2020/07/12(日) 19:17:37.13ID:fF7GfPjW
少しはあるのかｗｗｗ
148名無し三等兵
垢版 |
2020/07/12(日) 19:55:58.58ID:zZnhPSx3
>>135
1年半くらい戦ったのは短期間とは言わないと思うけどね
2020/07/12(日) 20:07:57.91ID:9AC29KkI
Uボートから射出され、海中で化学変化により激しく発泡するノイズでパッシブソナーの探知を乱すBold(ボルト、小鬼のコボルトに由来)ってのはあった
2020/07/12(日) 23:01:54.80ID:c76WgII/
妹パンチ！アニキなんて大キライ　というラノベで、軍用フィールドパーカーを着たヒロインが出てきますが、ノーブラ(はだかに直で着ている)とはいえ乳首が浮き出ていたり、またパーカーにしてはやたら薄手に見えます。

軍用フィールドパーカーでこれほどの薄手ってあるのでしょうか。
https://i.imgur.com/woQ6eqr.jpg
https://i.imgur.com/8EVi0Ru.jpg
2020/07/12(日) 23:08:16.78ID:Z2KXDhPU
その他に
・アフロディーテ
風船付きのチャフみたいな装置でシュノーケルが開発されるまでは欺瞞装置として有効だった
・ティティス
ダイポールを用いたブイでメートル波レーダー用たったけど
すぐにセンチ波レーダーが配備され始めて役立たずになった
みたいのもあるな
2020/07/12(日) 23:11:02.45ID:ztDiVzrW
>>150
そもそもそんな事言いだしたらこの種の絵（萌え絵っていうのか）は「現実にどうやってもこの生地のこの服で乳首が浮いて見えるわけがない」ってのばっかりだろう。
ブラジャーしてるはずなのにその上に着てる服に乳首が浮いてるなんていう絵すらよくあるし。

なのでそんなことを真面目に考えてもまったくもって無意味だと思うが、それはともかく、まずこの服は「フィールドパーカー」ではなく戦闘服（コンバットドレスとかファティーグなどと呼ばれる）で、
ノーブラで着たら乳首が浮くのか、といえば「熱帯地用の生地が薄いタイプのものを、それも小さいサイズのものを無理やり着てぱっつんぱっつんになってたらありうる、かもしれない」というところかな。
2020/07/12(日) 23:52:03.39ID:PdpqDVUd
いやネタ質問を相手にすんなよ
2020/07/12(日) 23:58:23.04ID:TLX2iLsP
俺は女騎士のプレートメイルの上に乳首浮いているのを見たことあるよ。
2020/07/12(日) 23:58:40.29ID:TLX2iLsP
もしかして　仁王胴具足
2020/07/13(月) 00:06:29.64ID:7w/RdCqp
>>155
ロリカ・ムスクラータやマスクラキュイラスってのもあるな。
2020/07/13(月) 01:03:53.39ID:Wa1HPUlW
>>150
所謂「乳袋」絵、そういうファンタジーなんだからほっといてあげなさい
2020/07/13(月) 02:33:57.73ID:B5dUL/dQ
実は古代ローマの剣闘士用の鎧で、胸を強調するものが存在する。ただしアマゾネスを演出するためなのか、本当に女剣闘士が着用したのかは定かではない。
一応、女の顔を模した兜と面頬もあるので、恐らくアマゾネスを演じさせるために、“男の”剣闘士が着用させられたのだろうと言われている。

ただ話しがややこしくなってくるのだが、それとは別に女の剣闘士も実在していたことで、何度か皇帝の命令で禁止令が出された記録が残ってるということだ。
2020/07/13(月) 03:58:00.29ID:23lvOOXl
現在で言うと「公衆の門前でむやみにコスプレするな」みたいなのが昔もあったんでないの？
2020/07/13(月) 17:35:24.88ID:qxkFkjPj
女兵士=鞭が武器というイメージはもう定番中の定番ですが、鞭という武器が実戦で使用された例はあるのでしょうか。
また鞭は女性と男性が使ったとしてそれほど差違がない(つまり女性が扱いやすい武器である)武器なのでしょうか。
2020/07/13(月) 17:36:46.84ID:twy3Lz1y
しつもーん、くさりがまはむちのはんいにはいりますか？
2020/07/13(月) 17:42:07.29ID:qxkFkjPj
>>161
女幹部あたりがビシバシやってるようなやつ、もしくは拷問で使われるような鞭でお願いします
2020/07/13(月) 17:47:08.88ID:YnD3doPC
>>160
「武器としてのムチ」には硬いのと柔らかいのの二種類あるんだけど
硬いタイプのムチはメイスや棍棒のように敵の頭をカチ割る武器として普通に戦場で使われていた
形状はほんと棒みたいな奴、フィクションだと三國無双の太史慈が持ってるのがそれ
柔らかいタイプのムチは基本的に拷問用や動物用で、鎧を着た敵にはほぼ効果ゼロなので使われていない
2020/07/13(月) 17:48:17.12ID:iZodY+/r
>>160
素肌をグロス単位で打ってやっと死人が出るかどうかの道具を、武器として戦場に持っていくバカはいません、以上
2020/07/13(月) 17:53:39.70ID:twy3Lz1y
おもえばドラクエで鞭やブーメランが範囲攻撃なのおかしいですよね
まあ鞭は100歩譲っていいとしても、ブーメランって当たった時点で落ちるんじゃ･･･
2020/07/13(月) 17:56:52.95ID:qxkFkjPj
それでは純粋に疑問なのですが、「鞭=女の武器」って言うイメージはどこから来たのでしょう
女が使いやすい武器だからだと思っていたのですが。
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