新　日本の次世代艦隊のあるべき姿　三十番艦

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 22:10:29.44

拡大し続ける任務と混迷する世界
いずも型の空母化、イージス艦８隻体制の完成も近い。
我が世の春を謳歌する、日本の次世代艦隊の明日はどっちだ！

前スレ
二十九番艦 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1473081233/

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 12:32:36.98

今やSTOVL戦闘機の掩護がないと対潜ヘリも展開できない時代なんですよ

**名無し三等兵** · 2022/02/01(火) 12:36:54.01

そんなん敵の脅威次第では

**名無し三等兵** · 2022/02/02(水) 09:58:12.08

いずも型がひゅうが型から船体拡大したのは対水上監視を担う航空部隊（当時はヘリ）を対潜ヘリと別途搭載することが必要とされたから
当時既に防衛省は敵の脅威をそのレベルと見積もってる

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 19:23:19.25

06中期防（2024年度～2028年度）では以下の艦艇を調達して頂きたい

【調達費用】　　【隻数】　　【艦艇】　　　　　　　　　　　　　　　　　
約5,000億円　　　２隻　　イージス・アショア代替のDDG
約5,000億円　　１０隻　　もがみ型（3,900トン型）FFM
約4,000億円　　　２隻　　うらが型代替の22,000トン型LHM　　 ※掃海母艦・揚陸艦兼用の多機能艦艇
約3,600億円　　　５隻　　たいげい型（3,000トン型）SS
約3,400億円　　　４隻　　とわだ型代替の20,000トン型AOE　　 ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約　400億円　　　３隻　　あわじ型（690トン型）MSO
約　300億円　　　４隻　　 7号型LCAC（SCC/LCAC-100級）　　※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載

**名無し三等兵** · 2022/03/06(日) 21:16:26.83

>>308訂正
もがみ型・たいげい型・あわじ型で今後の価格上昇が予想されるため調達費用を見直した

【調達費用】　　【隻数】　　【艦艇】　　　　　　　　　　　　　　　
約6,000億円　　１０隻　　もがみ型（3,900トン型）FFM　　
約5,000億円　　　２隻　　イージス・アショア代替のDDG
約4,000億円　　　２隻　　うらが型代替の22,000トン型LHM　　 ※掃海母艦・輸送艦兼用の多機能艦艇
約4,000億円　　　５隻　　たいげい型（3,000トン型）SS　　　　　 ※巡航ミサイル発射能力が付与された能力向上型
約3,400億円　　　４隻　　とわだ型代替の20,000トン型AOE　　 ※ましゅう型は護衛艦・掃海艦艇部隊2個群の補給担当
約　450億円　　　３隻　　あわじ型（690トン型）MSO
約　300億円　　　４隻　　 7号型LCAC（SCC/LCAC-100級）　　※うらが型代替の22,000トン型LHMに搭載

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 15:30:15.15

>うらが型代替の22,000トン型LHM

そこは32,000トン（基準）で

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 00:31:31.98

4ヶ月書き込みないので保守

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 11:03:47.76

海上自衛隊：45,000人
┗自衛艦隊：28,000人
　┣護衛艦隊：10,000人
　┣航空集団：11,000人
　┣潜水艦隊：1,800人
　┗掃海隊群：900人

に、哨戒艦隊：1080人（90人×12隻）が第五の艦隊として加わるんだな！
（実際は各地方隊に、数隻の哨戒隊としてばら撒くんだろうけど）

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 12:54:52.38

哨戒艦は1隻30人程度とされているが

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 17:14:04.65

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

素で間違えた……
なんか人数多い気がしてたんだ……

**名無し三等兵** · 2022/08/25(木) 10:56:23.50

【独自】長射程巡航ミサイル、１０００発以上の保有検討…「反撃能力」の中核に
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220820-OYT1T50270/
>「１２式地対艦誘導弾」の射程を現在の百数十キロ・メートルから北朝鮮や中国沿岸部に届く１０００キロ・メートル程度に延伸し、
>艦艇や戦闘機からも発射できるよう改良を進めている。

護衛艦に日本版トマホークを載せるなら護衛艦隊の位置付けも変わってくるのかなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/19(月) 19:22:28.49

護衛艦隊
　　第1護衛隊群　　　　　　DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
　　第2護衛隊群　　　　　　DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
　　第3護衛隊群　　　　　　DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
　　第4護衛隊群　　　　　　DDH*1・DDG*2・DD*5・FFG*2
　　第1弾道弾防衛隊　　　MDS*2
　　第1海上補給隊
　　第1海上訓練支援隊
　　海上訓練指導隊群

※MDS　Missile Defence Shipの略称で、いわゆるイージス・アショア代替のイージスシステム搭載艦。
※FFG　Guided Missile Frigateの略称で、満載排水量8000トン級のミニ・イージス艦。DDGとともにHUK/SAGを編成する。

両用艦隊（※掃海隊群からの改編）
　　第1両用隊群　　　　　　LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
　　第2両用隊群　　　　　　LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
　　第3両用隊群　　　　　　LHM*1・FFM*5・MSO*3・MSC*1
　　第2海上補給隊
　　水陸両用戦術支援隊
　　掃海業務支援隊

※LHM　Landing Helicopter Multi-purposeの略称で、おおすみ型LST3隻とうらが型MST2隻の後継艦。F-35Bも運用可能。
※FFM　ベースライン3の導入を中止して15隻で建造を打ち切り、前述したFFGの調達に移行する。

**名無し三等兵** · 2022/09/20(火) 01:44:31.66

これほどまでに「チラ裏」な書き込み、早々無いよな

**名無し三等兵** · 2022/11/30(水) 20:53:47.62

しかし、12月中には40兆円を超える中期防が発表らしい。
昨今の防衛費増大は2000年頃では考えられないですね…
このスレで地方隊などの議論していた方々は健在なのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/12/04(日) 18:08:39.82

上の方に「こんごう型」後継の話が出ていたが、更新の優先順位からすると
まだまだ使える旧型ＤＤＧより旧型ＤＤが先ではなかろうか？
とくに主砲が76㎜なうえ、ＶＬＳの半分がＭｋ48でESSM換装に際してもデュ
アルパック化しなかった「むらさめ型」の陳腐化が激しい。
次期ＤＤはおそらく「もがみ型」の拡大版になるだろうけど、ＶＬＳは対空・対潜
用に48セル（Ａ‐ＳＡＭ×32発、07式×16発）にＳＳＭ用に別枠で国産ＶＬＳを
８セル程度は最低限欲しいところです。

**名無し三等兵** · 2022/12/05(月) 21:55:02.00

>319
>次期ＤＤはおそらく「もがみ型」の拡大版
以前世艦で「理想のDD」の記事で出ていた基準7000tクラスの艦の可能性もあるかと。
時期DDの一隻の建造予算1000億円でも通りそうな雰囲気ですし。

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 17:22:35.34

2030年3月末（次期中期防の計画艦が就役時）の艦艇

統合ミサイル防衛部隊
AA艦2

護衛艦隊
いずも型DDH2
ひゅうが型DDH2
まや型BMDイージスDDG2
あたご型BMDイージスDDG2
こんごう型BMDイージスDDG4
あさひ型DD2
あきづき型DD4
たかなみ型DD5
むらさめ型DD9
もがみ型FFM22
護衛艦計54隻

地域配備
哨戒艦　12

元護衛艦の練習艦
あさぎり型DD3（後期型3）

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 21:33:36.34

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
次の5年であぶくまが先に退役なのな

**名無し三等兵** · 2023/01/06(金) 22:32:34.72

くろべが代艦無しで用廃が発表。

艦長枠は減らないだろうから
1隻何か建造されるんだろうか？

そういえば補給艦の購入金額が2000億円だったので
とわだ代艦と追加1隻とか。

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 13:17:46.94

仮に4隻調達で1隻あたり約500億円だと基準排水量は2万トン未満で余り大型化しないかな
ましゅう型（約430億円）の導入時よりも原材料費が高騰してるから幾分か相殺されてしまう

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 13:18:05.02

任務的にもポスト的にもOPVが穴を埋めることになるんじゃないかと予想

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 17:55:19.02

>>324
3隻調達なら1隻あたり約700億円で基準排水量約20,000t艦の可能性もありますね

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:06:40.64

久しぶりに掲示板覗いたんだけれど
哨戒艦の乗組員はどこから出てくるのかな。

もがみ型の建造が決まった頃に中期防の資料で
下記のような編成表が出て説明されてたけれど、
護衛艦47隻+掃海艦艇25隻
　　　　　↓
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻

哨戒艦の時はそのような資料出てたのだろうか？
予想するなら下記のような感じかな。
護衛艦54隻+掃海艦艇18隻+ミサイル艇6隻
　　　　　↓
護衛艦54隻+掃海艦艇12隻+哨戒艦12隻

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 18:11:07.96

次世代？
大出力レーザー搭載でミサイルに対して無敵
後は魚雷と機雷しかなくなるからFFMで掃海
そして敵地と敵艦攻撃のための主砲と、レーザー防護のない地域へのミサイルを少々積んでればおｋ

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 00:58:08.41

いずも型、ひゅうが型と空母改修が詐欺まがいの手段で成功したいまｗ
日本の次世代艦隊が目指すものは、東南アジア諸国の軍事的属国化だろう
日本の艦船は古くなったものを解体して廃棄したりしているが
これからは出来る限り台湾や東南アジア諸国に払い下げていく
海上保安庁に払い下げていくのも有効活用だろう
だから艦船の設計も海上保安庁に払い下げしやすい小型のものを中心にする
もどって、東南アジア諸国に払い下げた艦隊の訓練や修理や保全も基本的に日本が行う
これが成功すれば、日本の軍事力は数倍から１０倍になる
これでもアメリカの軍事力を超えるものではないというか超えてはならない
日本の軍事力はアメリカの軍事力の５分の１くらいを目指す
同時に東南アジア諸国にも日本の軍事力の５分の１くらいを目指してもらう
アメリカ：日本：東南アジア諸国　＝　２５　：　５　：　１　くらいの比率か
欧州でも日本の対となる軍事力を期待すると
アメリカ：欧州：日本：東南アジア諸国　＝　２５　：　６　：　５　：　１　の比率となる

ただ、日本のGDPはこれからもどんどん落ちて行くようだから
以上のような上から目線の考えはもう古い・・・のかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 17:01:40.44

次世代艦隊を考える上で大きなニュース！
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討　護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a

海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に　2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編　大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331

怒濤の展開……

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 17:01:58.20

次世代艦隊を考える上で大きなニュース！
海自大湊地方隊を改編へ、横須賀に統合検討　護衛艦は1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/914d4ff972629e9053e5e7bfb1bb94deb9a2bb4a

海自大湊改編へ、横須賀に統合検討
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594825
海自大湊基地、海底掘削で大型艦船入港可能に　2024年度着工へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1594913
海自大湊改編　大規模な後方支援拠点へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1595659
海自大湊の大型弾薬庫、すでに今春着工
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1596331

怒濤の展開……

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 11:16:30.85

>>319
むらさめ型は本来であれば艦前部にこんごう型と同じようにMk41を32セル装備するはずだったんだけど、
当事の政権与党の売国議員、売国大蔵官僚、売国の防衛庁背広組官僚の横やりによって16セルに減らされてしまったらしい

無能な政治屋や役人の都合で現場の担当者や国民全体が苦労を強いられている

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 19:06:09.93

米国から売国者を排除するよう指示があったみたいだね。

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 20:18:05.38

>>333
そもそも、戦後日本に売国奴を浸透させたりまともな人材を排除したのは米国の対日工作機関だろと言いたくなる

**名無し三等兵** · 2023/08/22(火) 23:11:04.44

>>333
うさんくさい話を書き込むけれど、日本語間違ってるから即分かる

**名無し三等兵** · 2023/08/23(水) 20:01:04.94

そんな工作はないな。米国の敵は一貫してアカ。

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 11:09:41.08

海自大湊地方隊、横須賀へ統合　2024年度「地区隊」に　護衛艦1隻増、定員維持
https://news.yahoo.co.jp/articles/9da590384dafb13938215b13339556625b5bac7c
>海上自衛隊大湊地方隊（青森県むつ市）を2024年度、横須賀地方隊（神奈川県）に統合すると発表した。改編に伴い「大湊地区隊（仮称）」と名称を変更する方針。
>（略）
>一部の機能は横須賀に移転するものの、
>（略）
>大湊地方隊に所属する警備隊、弾薬整備補給所、造修補給所などは地区隊が引き継ぎ、艦艇の後方支援を担う。
>（略）
>大湊地方総監は「大湊地区総監（仮称）」、大湊地方総監部は「大湊地区総監部（仮称）」と改称する方向

コレさぁ、「沖縄地区隊」発足の前段階だったりしない？

**名無し三等兵** · 2023/09/08(金) 23:07:30.73

東北地方もJR東日本の範囲だからって、東北の地方隊を横須賀に入れるのか
すげえな

**名無し三等兵** · 2023/09/09(土) 07:07:45.43

世界から見れば横須賀も大湊も近いしな

**名無し三等兵** · 2023/09/09(土) 07:12:57.03

横須賀鎮守府と大湊警備府か。

**名無し三等兵** · 2023/09/09(土) 11:26:55.35

ウクライナ戦争でロシアが弱ったから大湊の重要性が下がったって事か？
日本全体のバランスからしたら、
北の大湊、西の佐世保、太平洋の横須賀、日本海の舞鶴
の四ヶ所で、瀬戸内海の呉がオマケに思えるんだけど、
横須賀も佐世保も米軍が良いトコ取ってるから、
海自が良いトコ使えるのは呉なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/09/25(月) 22:48:52.22

海自の空母戦力の整備が遅れているね
政治家や役人が、冷戦崩壊以降の日本の世論の変化や国際環境の変化に付いて行けてないように思える

技術革新によって少ない人数で軽空母を運用可能となったのに、いずも型の空母化があまりにも遅いし、
最初から空母として設計された自衛艦の整備が遅々として進んでいない

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 22:15:18.62

バカサヨの残党が頑張っていた90年代と、マスゴミや自称知識人が「防衛予算削減！」の大合唱だった00年代は空母戦力の整備が難しかった
2010年代になって漸く政治家が重い腰を上げたが、空母戦力整備で中国に先を超されて海自は後塵を拝している

**名無し三等兵** · 2023/09/29(金) 23:09:51.71

空母に対抗するのは空母ではない、対艦ミサイルだ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:01:16.78

>>18
一命とりとめるかもしれんな
選挙の組織票あるアイドルを入れ込むのが無能としか思えないけど
すげえわかりやすい動画あったぞ
女子が主人公が求める最終目的だろ
https://i.imgur.com/1bY5pOx.mp4

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:16:54.10

そうよ
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
不思議なくらいなので
ストーリー全然進めれないかというと
老いてはヌニェス関係ないしなぁ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:42:52.71

こどおばは大抵家事するからおかしなことだと、どっちが良い
円で期間が5万くらい(´・ω・｀)
女オタクにありがとう

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:01:57.60

レベル足りんのにな
ただの操作ミスなのか

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:22:09.15

スレチなのだ！
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでポケマス程度で頑張ってるようだ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:31:53.08

自らも不器用をアピールしてるが
室内入るとヤバい
なんか
盛り返してきてるの半導体だけでそんな議論できたとはいえ、タニマチコロナパーティやってた時が最高に感染者増えるぞ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:42:15.36

2日?8月5日連続で電話してもらう
税金のこと知らないはず
何言っても問題がホントにガーシー離れが始まるな。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:53:53.11

らならあをさくわほひぬはし

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:56:54.63

当職は嫌な人だから

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:16:35.77

ゴルフ場で感染して10日は一旦上がる地獄だな

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:22:50.78

ｵｰﾀﾆｻ~ﾝに対談申し込んだ時と同じく玉砕でしょ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:41:05.65

廃課金は一銭も落とさないようにしても、今この瞬間の支持ガーｗ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:05:34.35

暴露ももうそんなにペラペラセールストークしてしまうのかも

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:09:33.29

今のキモオタはバイク乗って安心なんて…
キャンペーンと写真撮られたわけでもなかったわよ！
全てをかけた金で

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:16:40.32

ぬぬんふえぬよほれにすわれもんほ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:37:12.09

若者は霊感商法も合同結婚式の報道ステーションの方がマシと思えるな
異性としての可愛さって感情論で草
JKじゃなくても無駄な金の問題よ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:48:08.47

はれをんせおねせめくをほろけむぬを

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:55:40.60

あの辺ぶつけたらショートしてない
・カード情報入力画面してほしい　
腐敗しきって

**名無し三等兵** · 2023/10/12(木) 02:32:06.38

あげ

新 日本の次世代艦隊のあるべき姿 三十番艦

新　日本の次世代艦隊のあるべき姿　三十番艦