【極超音速】国産誘導弾 総合スレ69【滑空弾】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3abe-kbNn)
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2020/06/23(火) 12:35:16.81ID:bM7LRg0C0
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前々スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ67【新艦載SAM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1557467135/

前スレ
【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】←実質68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583742946/
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208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b158-rx4+)
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2020/07/28(火) 18:18:04.42ID:9AcPg1Wj0
［速報］韓国「制限なしにロケットを開発・生産」　韓米ミサイル指針改定
2020.07.28 14:44
2020/07/28(火) 19:17:01.79ID:JecfHqf60
>>205
彼らはネトウヨやアホ国防族議員とは違って、独自の攻撃能力のために槍を持つという文脈でトマホークを運用しているわけではない
210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b158-rx4+)
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2020/07/28(火) 20:15:06.34ID:9AcPg1Wj0
>>205　
英国がトマホークを使用した頻度がどん位かは知らんけども基本的に米と共同作戦時が基本運用になってるんじゃないの？
英国は英版J-STARSを保有してるけど能力的には相当限定的なんじゃないかな？
なんてリビア介入した時もターゲティング等　偵察情報などは参戦してない米に相当頼ってたって話だったはず
211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b158-rx4+)
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2020/07/28(火) 21:39:46.72ID:9AcPg1Wj0
ミサイル防衛、意見集約至らず　自民
7/28(火) 11:33
＞会合では出席者から政府側に陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の導入断念に至る経緯の検証を求める声が相次ぎ、意見集約に至らなかった。
＞骨子は、北朝鮮などのミサイル技術向上に対処するため、抑止力を高めるとする内容。「敵基地攻撃能力」保有について、
＞岩屋毅前防衛相は「専守防衛の枠を逸脱する恐れがある」と反対意見を述べたことを記者団に明らかにした。

どーしても今回の敵基地ニュース見てて言いたくなってる事なんだけども
岩屋　JASSMとか導入決めたのはオメェ様じゃねぇーのかよ
2020/07/28(火) 21:43:04.11ID:5eE4dwFs0
攻撃能力持つのはいいけどさ
どうやって移動発射機を事前に探知して攻撃をするのかが抜けてないか
2020/07/28(火) 21:54:20.95ID:M/7ykusF0
LRASMのようにGPSなど遮断された状態でも正確に目標に向かう誘導弾が必要だろ
2020/07/28(火) 23:35:13.12ID:JecfHqf60
>>212
有名な国防族だと当初からこれ指摘してたのヒゲの佐藤だけなんだよな
部会では小野寺が猛烈に批判してたみたいだが
長島ですら我が国独自の〜の一点張りで上滑り
信用できる国防族なんて5人いるかどうかレベルなんじゃないかと思わされる
2020/07/28(火) 23:36:10.97ID:JElRflrm0
自民の国防部会さえも先制攻撃を仕掛けるとかアメリカに頼らず
火力投射能力を整備するとか誰も言ってないのに、何かわざと話を
混乱させようとするやつがいるよな
2020/07/28(火) 23:36:17.29ID:JecfHqf60
つか歴代長官・大臣で言えば小野寺大臣以外がポンコツすぎて話にならない
2020/07/28(火) 23:38:21.21ID:JecfHqf60
>>215
で、まともにターゲティングすらできないようなものをもってしてどうやって敵に攻撃を思い止まらせるのかね
まさか投射できる火薬の量で脅しの効果が変わるとは思ってないよな？（思ってるだろうな）
2020/07/28(火) 23:48:25.69ID:JElRflrm0
>>217
その辺は米軍の能力と補完じゃね
韓国とかキル・チェーンの構築を目指したが、結局米韓の枠内でないと
ムリとなったし
2020/07/29(水) 00:01:33.93ID:EFsa9fuWM
最初から全部を一度に揃える必要は無いだろ。
とりあえず相手に届く槍を手に入れるのが先で、目標探査や脅威判定は次点の話。

そのうち必要になるのは確かだが、いろいろ制限がある以上はひとつづつ順番に
埋めていくしかない。
2020/07/29(水) 00:16:22.26ID:PEvtQ3YXd
トマホークとか遅すぎて探知してから撃っても100%間に合わんしな
まぁ北が個体燃料ロケットに切り替わったらどんな攻撃手段でもまず間に合わんけど
221名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-ypnl)
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2020/07/29(水) 00:35:34.80ID:DnyhpiU3M
滑空弾の射程を伸ばせばトマホークなんていらないじゃん
2020/07/29(水) 00:51:29.84ID:ySVujatE0
>>207
しかしなあ、好きな射点から打てるF-15搭載JASSMと、陸上を遅く動くしかできない発射機に制約されるトマホじゃあ
下位互換に過ぎるだろう、という気がしなくもない

>>212
政治優先で考えてみたら、衛星と下手すりゃF-35の対地レーダーで見えればいいと思ってる可能性あるな
欺瞞デコイあったらどうすんだよとか、山の陰どうすんだよってのはナシで
ボタンひとつで報復できるものがある、という事実そのものが生む抑止効果を狙っていると考えれば…
2020/07/29(水) 00:54:12.27ID:ySVujatE0
もしかして、北の発射インフラは意外と脆弱なのか？
欺瞞と掩蔽の手間を強要した上で、便利な道を潰してしまえばその先の復旧には手がかかるが･･･
重機と燃料の貧弱な北には意外とこれが重いか

あてずっぽうに過ぎるな
2020/07/29(水) 02:47:48.57ID:d+y66vCad
>>220
液体燃料の今ですら待機状態から燃料詰めてるので既にほぼ無理なんだよなあ
2020/07/29(水) 02:53:32.77ID:d+y66vCad
>>222
経費が安いのでは
燃料ひとつ取ったってトマホークのTELがいくらデカかろうとトラック(というかオールテレーンクレーンみたいな物か？)なのだから、F-15に比べたら安いのでは
飛行場等の固定目標なら射点は関係ないし
2020/07/29(水) 02:55:34.37ID:hWmDEV5H0
どんな理屈を並べたところで、イージスアショアの抑止効果を上回るものではない
能力の限界ギリギリまで使って全弾連射しても″核攻撃による破滅の先延ばし″の可能性がほぼゼロとあれば、これ以上の抑止効果はあるまい
これを上回る効果はどんな攻撃手段にも無い
アメリカとの一体運用を前提とするならなおのこと、20世紀の段階から既にアメリカ軍が十分以上の報復能力を常に提供可能な状態にあるわけでな
どだい馬鹿げた話なんだよ、AAキャンセルからの一連の敵地攻撃の議論てのは
全くナンセンス
これは日本が打撃力を保有すべきかどうかという話ですらない
2020/07/29(水) 03:49:04.36ID:ySVujatE0
>>225
今の今までうっかりしていたが、トマホークは潜水艦もしくは艦船搭載型しか今はない
なんて間抜けな勘違いをしていたんだ俺は･･･
今の護衛艦の運用費にのせるだけだし、射点は海上でそれなりに近づけるんだ

>>226
前半部分は同意だが、幾らばかげた話とののしったところでアショアは中止になったんだ
部分的な形での復活を願うしかできん
うらむなら日本の民主主義をうらむんだな、現地自治体の権限の強さも、だ…

日本はな、みんなを守るための強い手段を、そこの地元にイヤといわれて国土全土を危険にさらす
実にすばらしい国なんだよ（半ば自嘲をこめて
2020/07/29(水) 03:56:37.01ID:hWmDEV5H0
自治体に権限なんてねえよ
それは辺野古をみればわかるでしょ
単に河野太郎がクソなだけ
2020/07/29(水) 04:00:30.60ID:ySVujatE0
個人のせいにしたって、自治体の拒否を跳ね除けられないんだから意味ねえよ
喉もと過ぎて危機感なくした自治体の駄目さを甘く見るな
誰が大臣でもああするしかねえっての

沖縄は米軍絡むんで事情は別だよ、一緒くたにすんな
2020/07/29(水) 04:11:31.56ID:hWmDEV5H0
アショアもアメリカ軍の西太平洋地域戦略の重要な前提だったんだけどなぁ
彼ら国際的に見てもあまり表立って主張しないけど、内心相当失望してると思うよ
政治的な課題を政治が解決せずに軍事的事情（現実）の受け入れを拒否するとは
度合いが違うと言われるかもしれないが、これじゃ韓国と五十歩百歩
少なくとも重要な政治課題でこんな職務放棄みたいな逃げを打つような奴がクソ閣僚と謗られるのは当然だと思うが
2020/07/29(水) 04:19:01.59ID:hWmDEV5H0
怖いことが起きると頭を穴に突っ込むカンガルーと同じだよこれじゃあ
山本も内閣改造で副大臣留任したのは政治課題であるブースター問題の事実上の特命担当閣僚としての任務があったからでしょう
それがあの河野の突然の発表のあと、批判的なリプライを煙に巻こうとする河野のツイートに乗っかって、囃し立てるような軽いノリのリプライしてて
俺は久々に景色が歪むほど頭にきたね
何なんアイツ
本来なら自分の首を差し出してでもAA配備の政治的障害を除去するのがテメェの仕事だろがと
2020/07/29(水) 04:32:10.93ID:ySVujatE0
>>231
だからさあ、地元の抵抗があるなら設置できない
そういう国家制度なんだからあきらめろって

山本ってだれかしらんが、お前はそのままぶちきれて脳溢血にでもなればいいよ
防衛大臣にはそこまでの権限はない
日本は民主主義国家、いちいち感情的になるような幼い真似はやめろ

受け入れろよ
これが正しい道なんだからよｗ
2020/07/29(水) 05:21:08.59ID:hWmDEV5H0
典型的な、無知で愚鈍な中流階級マインドだな
それで賢いつもりかよ
自治体の権限についても完全に誤解してるし
自らが奴隷であることを前提に組み立てた論理
軍事板には昔からお前みたいなのがいて、防衛省や政府の決定をただ追認することが現実主義だと勘違いしてる
2020/07/29(水) 07:36:49.44ID:x+YLws0v0
>>233
おやおや、そういうご自分は防衛官僚か首相にでもなった気でいらっしゃる
たかが小さな自治体ひとつに振り回され、それを撤回させる権限も立場もないくせに文句だけは一人前
それが日本だよ、いまさら過ぎるわ阿呆め

追認する以外の選択肢なんてありゃしないんだよ、ここでぶーたれるだけぶーたれて、何かした気になってるのは…
追認以外の何物でもないだろｗ

それともイヤだイヤだとデモでも起こしてみるかい？それとも秋田の自治体相手にテロでも起こすか？
何もできないくせに、ここはお前の文句の吐き捨て場じゃねえ
2020/07/29(水) 08:30:32.23ID:hWmDEV5H0
やば
ガチの奴隷じゃん
これがかいつの最強の処世術なんだとしたらあまりに哀れすぎる
2020/07/29(水) 08:49:16.62ID:x+YLws0v0
そういう自分は何もできないくせに権力者になった妄想で文句ｗ
権力を委託するのは奴隷とは違うわな、まあ文句だけ言って「なにかした気」になってなさい
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2549-UD9X)
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2020/07/29(水) 09:39:38.01ID:p/mWcQtV0
イージス・アショアは、極超音速滑空ミサイルに対応できないので
経費と時間の無駄なので、国産で新開発したほうがいいと思う
2020/07/29(水) 09:44:12.17ID:hWmDEV5H0
アショアは″現時点で到達している性能″を根拠に必要無いと言い
トマホークは″楽観的な展望と無根拠なシナリオ″を根拠に有効だと言い
2020/07/29(水) 10:01:00.32ID:OwveW1QZd
>>237
>国産で新開発したほうがいいと思う
極超音速滑空弾・超音速巡航ミサイル向けの国産誘導弾は鋭意研究中でそのうちに開発に入るでしょう。配備は10年以上ぐらい先かな。
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2549-UD9X)
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2020/07/29(水) 10:16:22.97ID:p/mWcQtV0
迎撃と基地攻撃は並行して行なうべきだ

アショアは、大気圏外は必要なくなり、弾道ミサイルも含めて超高速ミサイルに対応が必要になったので中止
国産の中距離ミサイルをベースに、超高速ミサイル用迎撃ミサイルを新開発
当面弾道ミサイルは、イージス艦でカバー

敵基地攻撃は、制空権が絶対必要でF-35と新開発F-3で確保
固定基地はトマホークで、移動基地はF-35　あとミサイル発射直後もF-35で迎撃を試みる
2020/07/29(水) 11:54:57.36ID:z+Pnr9vS0
ふと疑問に思ったのだが
策現地攻撃能力を持つと言う表明は裏を返せば「攻撃されたらあんたの国を攻撃するよ」という意志表明で今までの「来る敵は水際で撃退するのみ」の「専守防衛」とは大きく意味が違ってくるんじゃない？
この議論はされてない見たいだけどスレの先輩方教えてくだされ
2020/07/29(水) 12:09:06.42ID:SbPwM1v3d
>>227
やろうと思えば地上配備できるし、ハドソン研究所の村野研究員は地上配備も考えていた筈
日本の場合は潜水艦かMk41に積んだほうが楽だろうけどね
2020/07/29(水) 12:28:43.47ID:Jy4zks2A0
>>241
専守防衛は攻撃を受けた際に必要最小限度の反撃をするって事ですね
別に水際で撃退ということに限定されているわけではないです
単純に専守防衛の範囲を広げる（というか長距離攻撃兵器の存在の為に広がった）だけかと
どっちかと言うと、専制的自衛権が専守防衛に含まれるかの方がが議論の対象になりそう
244名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
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2020/07/29(水) 12:32:14.71ID:DBDZbeL+0
韓国、弾頭２トン「バンカーバスター」玄武４より強いミサイル技術確保が可能に
7/29(水) 8:04配信
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
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2020/07/29(水) 12:47:14.30ID:DBDZbeL+0
村野先生はどの兵器を保有するかっての議論になってるのを嘆いていますな
2020/07/29(水) 15:13:06.83ID:z+Pnr9vS0
>>243
なるほど
個人的には「専守防衛」とは日本の主権の及ぶ範囲内の戦闘行為と考えていたので
敵基地のような他国の主権の及ぶ地域への攻撃には違和感を感じていたのですよね
その他にも疑問があるのですが仕事中（在宅勤務中）ですので後ほど
2020/07/29(水) 16:10:03.27ID:b8SBKIYN0
>>227
最悪の選択をした山口と秋田に被害が出たら笑ってあげよう
http://imgur.com/iwXZh6G.jpg
2020/07/29(水) 17:22:53.16ID:HZ0O8DxWd
ブースターは落下しないなどと約束しなければよかっただけだろ
最初から有事にブースター落下の危険性はあるがご理解頂きたいと説明しなければいけなかった
2020/07/29(水) 17:40:26.87ID:hWmDEV5H0
そうそう
これは純粋に政治が引き起こした政治的な問題なんだよ
だから軍事（技術）の側に問題解決の責任を負わせる事自体が筋違いで、正論レスバ大王として売っている太郎にはその筋を通すことが求められたし、キャラクター的にもそれが可能な筈だった
ところが
2020/07/29(水) 17:42:06.23ID:QdyiejFJ0
>>249
だあからさあ、その個人的な愚痴をここで吐かれても困るんだっつーの
首相になったごっこしたいマンの、どうしようもない愚痴なんて見る義理はねえんだよ
いい加減にしろ、大人になれ
幼稚な自治体と、それによって発生する被害を受け入れろ
日本はそう言う国だ

あとなあ、応対に詰まって相手を太郎呼ばわりするのはたろちんすぎるからやめれ
2020/07/29(水) 17:42:51.72ID:QdyiejFJ0
>>247
大爆笑するべきだなｗ
日本人の平和ボケがここまで秋田と山口に煮詰まってるんだ、これが平和の代償だなあ
2020/07/29(水) 17:50:41.19ID:QdyiejFJ0
>>249連レスだが
そもそも、軍事技術側には問題解決の責任があるのは紛れもない事実だし、緊急事態の突貫対応である以上多少はしょうがねえ
でもなあ自治体様が応じないなら何もできねえんだ、それが日本なんだよ

大臣個人に文句を言いたいなら、防衛省に手紙でも出してやれ
あるいはデモのひとつでも組んでみろ

それをせず5chの掲示板にぶつけることこそ、筋違いでお門違いだ、いいかげんにしろ
不満があるなら実効的な対応を取れ
ここにぶつけんなMD太郎（怒）
2020/07/29(水) 18:04:24.64ID:hWmDEV5H0
こういう文脈で『大人の対応』という言葉を弄する愚か者のせいで、現在の我が国の苦境がある
多くの心（と知能）ある国民はそれに気付いている
2020/07/29(水) 18:08:00.17ID:QdyiejFJ0
>>253
お門違いな場所への八つ当たり、で満足する愚か者に言われてもね
筋違いだよMD太郎

イヤでイヤで仕方がないなら、なぜ実効的な対応を取らない？なぜ子供じみた八つ当たりだけで寝ちまうんだ？
それを「子供」だってんだよ

お前の意見に俺らは同意しねえし、それで動かされることもねえ
他人を動かしたいなら、首相に手紙のひとつでも書いてみろ、秋田へ意見をぶつけてみろ、デモのひとつでも組んでみろ

ここでビービー愚痴るのはクソ意味がないガキのじたばた、だ
自覚しとけ
2020/07/29(水) 18:34:38.09ID:kq9VFi6Od
リニアモーターカーもそうだけど施工側の杜撰な調査頭から抜けてる奴居るよな
2020/07/29(水) 20:01:08.05ID:hWmDEV5H0
偉そうなことをいうわりに自分自身が他人任せで、やってることといえば権威や既成事実の後ろに身を隠すことだけ
そういう団塊世代みたいな生き方は賢くもないしマトモですらない
批判を拒否するために言外に架空の人格を作り出して思い込みで人格攻撃に及ぶのも下劣

下の下
2020/07/29(水) 20:16:16.46ID:p8b5TEeB0
BMDもアショアも肯定派だけどこのスレでいつまでもウダウダ続けるのは流石にスレチでないの？
2020/07/29(水) 22:05:47.06ID:MmiZhl50d
中国の戦略にサラミ戦略とゆうのがある
日本の自衛隊にも同じようなのがある
具体的には空母もてないからまず全通甲板の輸送艦つくり、次にヘリ空母作り、空母に換装てゆう
アショアもこれじゃね？つまりアショアでやりたかったのは地上型Mk41つまりトマホーク長距離ミサイル配備を事実化
でもトマホーク使えないから計画破棄←ｲﾏｺｺ
次は国産開発中のステルス巡航ミサイル配備に移行すんじゃね？
それさせたくない勢力は海上メガフロート案出してると予想
259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
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2020/07/29(水) 23:03:31.27ID:DBDZbeL+0
岩屋氏やたら反対してるけど　ここはJASSM-XR　導入を言ったらどーだろ？　
岩屋氏はJASSM-ER導入時の大臣だから文句は言えまい

JASSM-XR　5000lbクラスのミサイルで弾頭は2000lb　射程は1900km　って事らしい
めっちゃ弾頭重いんじゃないの？
これ導入しよう　米に買いますってすぐ言おう
2020/07/29(水) 23:28:10.13ID:x7Zi2BoP0
>>256
自分が権限持ってない対象への愚痴を、同じく権限がない上に筋合いもない人間にぶちまける
その権限を得る手段もとらず、公の場での意思表示もしない
そんなMD太郎の人格がまともと思ってること事態が喜劇

下の下どころか狂人だよ、オマエ
2020/07/29(水) 23:28:55.62ID:x7Zi2BoP0
>>257
スレチだよなあ…

でもMD太郎はそれを続けたがってるし、いつまでも女々しくメソメソ愚痴をぶつけてくるからタチがわるい
んなもん防衛省と秋田県に言えよバカ、ってなるわ
2020/07/29(水) 23:54:27.50ID:IOQvk/0Zd
>>259
搭載母機が空自にないかと。
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
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2020/07/30(木) 00:24:58.76ID:x873d0Zw0
>>262
5000lbクラスってバンカーバスターと同等の重量だからF-15JSIなら可能なのでは？
2020/07/30(木) 00:28:19.45ID:W6W0oFdzd
>>263
F-15Eと異なり元は制空用のF-15C規格のF-15JSIに、構造的に耐えられるのかな。
2020/07/30(木) 00:29:03.94ID:7lOI0u8g0
JASSMってF-15だと胴体下にしか搭載できないんじゃなかった？
更に大型化したら搭載できないかも
2020/07/30(木) 00:44:56.66ID:RyRRA1UK0
>>260
その理屈だとお前がここに書き込みする事をも否定することになるんだが
267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
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2020/07/30(木) 00:53:32.71ID:x873d0Zw0
>>265　
ER 今回出て来た画像だと機体センター1発だけど　石川さんの予想だと3発までいけるんでは？みたいな見当
実際はまだ不明みたいっすね

5000lbってF-35の翼下の一番内側に吊るせるみたい　F-35って相当重いの吊るせる能力あるんですね
将来運用する可能性無くは無いのでは？
2020/07/30(木) 00:55:34.01ID:uCCMf/zu0
>>264
胴体中央パイロンならいけるようだけれど、いろいろ犠牲にするもんもあるよな…

>>266
オマエがぶちまけてるもんが、筋違いで無意味だといってんの
文章も読めず相手の意図もわからんのか、どこまでいっても愚図は愚図だな

俺は別に今回のアショアへの愚痴を女々しくしつこく垂れはしない
お前は垂れてる
権限を得ようともせず公への意思表示を使用ともせず、愚痴を女々しくしつこく垂れるのを否定してんの

本当にアホだなオマエ
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
垢版 |
2020/07/30(木) 00:56:00.80ID:x873d0Zw0
>>267　書いたそばから訂正　石川さんが書いてるはるわ

＞F-15EXと異なりF-15JSIはフライバイワイヤじゃないので、STA.2/8搭載だと片側だけ発射した時のバランス補正が難しいのかもしれませんね。

はーんそういう理由の可能性なのか　無知故知らなんだ
2020/07/30(木) 01:01:25.65ID:1nCKvNDzd
>>269
これ、俺も読んだけど仮に(本当に仮に)タウルスを導入しても胴体にしか積めないのか気になった
2020/07/30(木) 01:03:38.04ID:7lOI0u8g0
>>267
>>269
なるほど、FBWじゃないと無理な可能性か

F-35は機内搭載兵装優先にインテグレートしてるのであるとしても当分先だろうね
2020/07/30(木) 01:09:14.24ID:uCCMf/zu0
そのへんかんがえると、JASSM-ERを使える数が意外と少なくなる可能性ってあるわけか
それを補うトマホークってことなら理解できる

スレ的には国産滑空弾を推したいけど、理解はできた
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Y3wz)
垢版 |
2020/07/30(木) 12:34:11.64ID:x873d0Zw0
>>269　石川さんが訂正されてた

＞JASSM3発は可能なようです。
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-Y3wz)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:21:08.51ID:ucKHl8Xy0
JASSMを投下するスパホの動画見たけど　
確かに投下直後なんか不安定だな　まあ1回の分で判断すべきではないんだろうけど
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-Y3wz)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:42:29.28ID:ucKHl8Xy0
韓国
固体燃料解禁に続いて、MRBM水準(1000~3000km)米韓ミサイル指針の射程距離緩和の論議が継続中

米国からは
韓国のミサイル能力拡充が中国への圧力と言ってるらしい
裏でどの様な要求や条件があるのかは不明（いわゆる思いやり予算ではないか？と）
2020/07/30(木) 19:47:39.57ID:hukBsOFir
>>275
単にアメリカは韓国切り捨ての方向なんじゃない？
これから無あるいは敵対関係となるのに縛りも
何もないでしょ
2020/07/30(木) 20:01:36.01ID:voMpr6kTd
無、或は敵対になる国相手に今機能しているミサイルの射程協定をわざわざ改定に応じるとは思えないんですが
278名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-q5F4)
垢版 |
2020/07/30(木) 20:02:31.39ID:voMpr6kTd
思い込み、思想バリバリの対韓、対中感情とかマジで要らねえ
何が使えるか、どう対抗できるかしか意味はない
2020/07/30(木) 21:17:18.21ID:hukBsOFir
>>277
アメリカは元々何故か持ってる韓国軍の指揮権

を手放したがってたからねぇ。
正直どうでも良いんじゃない？
日本列島に長距離ミサイル置くつもりだし。
2020/07/30(木) 21:57:23.27ID:CM4AC7pJ0
アメリカが中距離ミサイルを日本と韓国に配備するのは既定路線だろうし
韓国の中長距離ミサイルもあくまで米国の補完だろ
その中で日本も同じようなミサイル装備することになるだろうに

万一、韓国の反米国粋主義者が拗らせて日本や米国にミサイル向ける
事態になったら対馬海峡に佐世保の日米艦隊が並んで、一カ月で韓国は餓死確定
2020/07/30(木) 22:25:21.35ID:hukBsOFir
餓死させる
程悠長に待つかねコメ国は。

以前アメリカンサイエンティストって
基本左翼団体が北朝鮮の核の脅威について
世論調査したけど、アメリカ人の3分の1が
北朝鮮市民が100万人死ぬと仮定しても
核の脅威を駆除すべきだと回答した。

別に死んでも良い人達なんだよ。
第二次世界大戦の記憶なんてもう
無いし
2020/07/31(金) 00:14:15.64ID:CR8S8nZ50
口調でわかると思うけど、(ｵｯﾍﾟｹ Sr05-dboq) はねりねり狂人なので相手するときは気をつけて
NGっと
2020/07/31(金) 00:16:24.92ID:CR8S8nZ50
>>277
自国のエンジンと戦闘機も売り込んでるしな
韓国は永遠に米のひも付きさ

まあ少し調べてみる必要はある
2020/07/31(金) 12:37:33.33ID:UN/zH9DM0
>>241
専守防衛下の敵地攻撃能力をめぐって――弾道ミサイル脅威への１つの対応――
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_4.pdf
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Tm59)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:20:07.91ID:VeXtNHRs0
石川さんツイより拝借コピペ

＞F-15EXの記事を書いていて、これまで大きな誤解をしていたことが分かった。
＞F-15EXの最大特長は空対空ミサイルが10何発も積めることじゃなく、
＞センターラインパイロンに7000lb級の特大兵器が積めることだったんだ。

空対地仕様の滑空弾とか可能にならんか？
宮脇さんが滑空弾　航空機運用仕様を考えろって書いてたし　やらんかな
286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Tm59)
垢版 |
2020/08/04(火) 00:39:11.89ID:VeXtNHRs0
>>285
っつーか　Kh-42M2キンジャール
長さ：7.93ｍ　直径：0.925ｍ　ペイロード：480kg 　射程：1,500〜2,000km　重量： 4.3ｔ
メチャンコデカくて　重いんだな　イスカンデルのほぼそのままの大きさ重さのままだったのか・・知らんかった
小型化軽量化してるとの認識してたんだけどほぼ同サイズだったのか・・　アホみたいな行動力やな
そもそもMiG-31がスゲー機体だったんだな　舐めてたわ
2020/08/04(火) 00:48:16.96ID:dBtljAbnd
>>285
JとEXじゃ構造が違うから、こちらに出来るならあちらも出来るけど逆は無理でしょ
2020/08/04(火) 00:54:53.35ID:6xLZqld30
Jがそうなるって話じゃなくて、あくまでもEXの記事での話じゃろ
2020/08/04(火) 01:04:27.09ID:dBtljAbnd
そういやアメリカも滑空弾は作るんだったな
2020/08/04(火) 01:31:28.42ID:S3aTvg92d
>>285
戦術機でも特大兵器が運用できるのがEX最大のウリと言う事は、既存のE型にレトロフィットで付与するのは機体構造的に無理なのかね？

https://grandfleet.info/us-related/could-us-air-force-update-f-15e-with-f-15ex/
↑EXで既存のE型も代替する話が出てきたそうだけれども、今後の極超音速兵器の運用体制次第では、既存のE型を早期退役させてEX化する可能性も微レ存？
大型兵器の大量運用に最適なB-1Bも、酷使したせいで機体寿命が残っていないそうですし
2020/08/04(火) 10:01:07.12ID:7JJHKclId
>>290
EかEXかではなくて、CかEかの構造によるものでしょ？
だから関係無いんじゃない？Eでも積めるでしょ(つまりEXでEを更新は微妙)
2020/08/04(火) 18:21:37.01ID:laWLDi2S0
>>255
何も調べずに想像、決め付けで非難する奴もな

完全スレチの話題で申し訳ないが、リニアのあれは
まだルート変更出来た2014年頃、環境アセスメントできっちり調査したJRが大井川の水量減ります本当にいいんですか？と資料を提出したのに
静岡県庁が黙殺して、着工してルート変更出来ない段階に入ってから騒ぎ始めたからこそ、静岡県おかしくない？って見方もされているんだよ

しかも、その環境アセスメントの数年前にあのブチ切れ静岡県知事は
県として南アルプス貫通ルートのリニアに応援姿勢を表明している
どこだったか忘れたけど、この経緯は県の公式サイト内にもまだパワポ資料で残ってる筈

長野県が当初北回りの超迂回ルートを主張して話題になったように、JRと国交省はちゃんと沿線各県の意見を聞き取りながらルート決定してきた

何も調査せずに推してくる無責任な自治体に応じた施工側が、自発的に調査してリスクを提示しても尚変わらなかったから進めた案件に
施工側の杜撰な調査が悪いもクソもない
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7158-Tm59)
垢版 |
2020/08/04(火) 21:25:36.94ID:VeXtNHRs0
ミサイル防衛体制の在り方 首相 国家安全保障会議開き協議
2020年8月4日 19時18分

「相手の領域内でも弾道ミサイル等を阻止する能力」と記しています。

まあ一応これで500km以内って「暗黙の制約」みたいなのは取っ払える感じですかいね
2020/08/04(火) 22:23:24.94ID:Cwu/Gn2E0
ギャーギャー言ってる公明はよくJAASM-ERとかLRASMとか容認したね
2020/08/04(火) 22:24:04.27ID:Cwu/Gn2E0
JASSM-ERの間違いね
2020/08/04(火) 22:42:10.87ID:8J/gEpT4d
>>294
>>295
信者のおばちゃんたちが知らない・理解できないから。
「スタンド・オフ・ミサイル」という言葉を使ったのは本当に賢いと思う。
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-q5F4)
垢版 |
2020/08/04(火) 22:47:48.56ID:NcvBFCOA0
バネ下の軽さはやっぱり効いてくるね、良いね
https://i.imgur.com/9dO8nSR.jpg
2020/08/04(火) 22:48:03.93ID:NcvBFCOA0
誤爆
すまん
2020/08/05(水) 13:06:26.55ID:IKPJQirJ0
せっかくなんだからでかいブレーキに交換してやれ
逆に貧相に見えるぞ
300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-GFq2)
垢版 |
2020/08/06(木) 01:01:02.96ID:P9qOvDF10
大火力太郎氏　公開PDF　俺はプレビュー開けませんって見れんかのでツイ知りだけど

シーバスター
目標　
掩体・バンカーなど地上・地下構造物　
航空母艦　防空ミサイル駆逐艦　フリゲート艦　輸送艦　堅固に防護された艦艇

バンカー等の地下構造物も叩くつもりの物だったみたい
個人的には竹内氏の推薦のタウルス導入は俺も賛成（ただ対地叩く代物が好き）だったんだけど
シーバスター　バンカー叩き能力あるのかよ

ここで以前何回か竹内氏推薦タウルス導入いいじゃん　って書いたら
イラン　バンカー叩いてどうする　無くて充分とか書いてきての多かったけど
自衛隊自体が保有する気満々じゃんよ
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-+YT2)
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2020/08/06(木) 01:12:14.49ID:TxhsChfK0
ほい

https://i.imgur.com/Ru7hJlT.png
https://i.imgur.com/n0JGDfc.png
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8958-GFq2)
垢版 |
2020/08/06(木) 01:27:22.20ID:P9qOvDF10
>>301 感謝　これ
弾頭総質量　125kg 250kg 500kg の3種を考えてるって事かな？

500kgの弾頭って一般の爆弾で言うどの規模か分からんので検索　引っかかったの

韓国の January. 17, 2001 記事
射程距離300km、重量500kg以内のミサイル開発宣言
よーは米韓の弾道ミサイル保有制限のですかな

9K52　ソ連の弾道ミサイル重量 2.2–2.5t (350–390st)
全長 9 m (30 ft)　直径 0.5 m (1 ft 8 in)

P-500 　ソ連の対艦ミサイル
ミサイル直径0.9m　ミサイル全長 11.7m　
ミサイル重量 6,000kg (P-500)　9,300kg (P-1000)　
弾頭 500kg TNT あるいは 350kT 核

こうやってみると弾頭総質量　125kg 250kg 500kgのうち500kg のシーバスター弾頭って
結構なの部類に入るんちゃうの？知らんけど
2020/08/06(木) 01:38:07.13ID:1PkCouXd0
シーバスターはバンカーバスターの代替みたいなものか
2020/08/06(木) 02:47:07.61ID:3BC6C+bGd
バンカーバスターとは方向性違う気がするけどな
シーバスターってあくまで甲板だけ抜いて中で爆発させるためでしょ
貫通しちゃったら意味ないからねw
305名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jDQO)
垢版 |
2020/08/06(木) 07:19:40.77ID:M3nzud5Qd
>>301
シンポジウムでシーバスター弾頭の担当に聞いたら「超音速弾は自身の運動エネルギーにより相当な貫徹力がある。シーバスター弾頭は亜音速弾で力を発揮する」と言ってたんだけど音速以上っそのシートには書いてあるな
2020/08/06(木) 11:28:37.48ID:6mIMROq80
>>303
標的が異なる事に由来する、貫通するための方法論の違い
バンカーバスターはKE、シーバスターはHE
307名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-+YT2)
垢版 |
2020/08/06(木) 11:35:01.03ID:7cebcxzCd
でもシーバスター弾頭は音速以上を前提としとるぞ
極超音速兵器に搭載されると・・・
秒速1700m、弾頭重量250kgの運動エネルギーは、高度2万mから1843kgの物体を空気抵抗無視して落下させたKE(運動エネルギー)と等しくなるぞ
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