【SM-3】ミサイル防衛　52射目【THAAD】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-thvu)
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2020/06/25(木) 18:41:19.53ID:dq0kBWN5M
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　51射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/02(木) 22:42:53.01ID:X/W1VJ9qa
>>329
アショアを陸自にやらせたかったんだろ？
もっと時間掛かると思うがな。
2020/07/02(木) 23:03:01.28ID:eg+iSYMs0
>>330
一つ聞くが、護衛艦に乗り訓練その他諸々を行った経験があって言ってるのかい？
そういう断言ってのは、外野が好き勝手言ってもなんの意味も無いぜ
笑うだけだ
2020/07/02(木) 23:16:05.73ID:GJggksIF0
【動画あり】韓国が、KFX戦闘機用超音速空対艦ミサイルを開発！→「これって１００％日本狙撃用ですよね？」　韓国の反応
2020/07/03(金) 00:10:13.12ID:AWJeDLMb0
DDGは艦隊の指揮も取るからシステムの規模はDDよりも大きいやろ

ただ増勢分のイージスがそうなるとは限らんけど・・・
2020/07/03(金) 08:23:44.41ID:KVGumEDc0
>>333
極度に足短いKFXで日本狙撃用とかバカ向けアフィブログかよ。
2020/07/03(金) 08:31:11.03ID:S2nZv74v0
>>335
>極度に足短いKFXで
釜山とか金海の上空から福岡まで届くからセーフ
2020/07/03(金) 09:26:07.11ID:KVGumEDc0
>>336
メクラ撃ちでいいのなら「届く」だろうが、どうやって照準するのさ？
2020/07/03(金) 09:35:50.69ID:NunHE+QM0
>>323
あきづき型あさひ型の価格が725億位だからFCS-3系列システムの価格を引いて600億
対潜機能等を削ったイージスシステム価格600億
合計して、イージス搭載改あさひ型1200億で調達
2020/07/03(金) 09:37:23.05ID:S2nZv74v0
>>337
>メクラ撃ちでいいのなら
元の韓国の新聞記事は
・極超音速の地対地・艦対地・空対地の開発着手、世界で3番目だ！！
・以前から超音速の空対艦も開発しているよ
で、youtubeまとめ業者さんが古い方のネタと勘違いで動画を創った。
しかし引っ張ってきた韓国の反応の部分は「極超音速空対地ミサイルに着手」に対する方なのです。当然、対地ミサイルは、GPS+慣性誘導だよ。GoogleMapで照準する。
対艦はミサイルのレーダーで自律的に索敵できる。
2020/07/03(金) 09:53:18.52ID:p9BqDYPu0
DDG8隻の枠が増えると思えないから
DDにABM能力を持たそう
28隻体制なら中々のもの
2020/07/03(金) 10:08:17.98ID:NunHE+QM0
国産のBMDシステムは要素研究が出揃ってないから未だ先になる
その中継ぎで、イージス搭載改あさひ型を4隻調達する
600億はDD枠で防衛費として固定費だから、イージスシステム4個分が新規の追加の費用になる
6~700億*4=2400~2800億
イージスシステム12個で余裕持たせて国産BMDシステムを漸進的に充実させる
2020/07/03(金) 12:22:34.80ID:GIodBhvWa
>>341
むしろ予算や人のリソース持っていかれたしわ寄せで国産の方は遅れそうな……
どうせミサイル防衛は最初期から日米共同開発だったネタだし、そこまで無理して性急に「国産」とやらに拘らなくともと思うわ
343名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-LTdq)
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2020/07/03(金) 12:57:19.71ID:yMnZ61WJr
アショアの人員に護衛艦乗りとしてのスキルが必要ないのは勿論だけど
イージス艦増やすとして全艦揃うのは10年近くかかるはずで
それはアショア配備よりも期間が長くなるはず
その期間で教育の拡充&教育が無理だという根拠が全く見えてこない
殆どの人は他に比べて障害が少ないって言ってるだけで、人員増強が簡単とか言ってない

仮に護衛艦乗り+MDを両立した要員は全員天才で、教育で増やせないとしても
搭乗員増やして護衛艦の運用とMD要員を切り離す手だってある
2020/07/03(金) 12:59:27.99ID:NunHE+QM0
4個護衛隊群を維持想定
---->イージス搭載改あさひ型をDD枠で4隻調達

第5護衛隊群の新設を想定（いずも型の追加とセット）
---->イージス搭載改あさひ型をDDG枠で追加、増枠の5隻のDD枠は強化型FFMで埋める
--->DDHのローテーション合理化とBMD強化が目的
2020/07/03(金) 15:07:33.38ID:mR/Smnuk0
イージス艦は最初BMD専門で船着場あた
りに固定させておくとかダメなんか？

メガフロート案も出てるだしそれくらいなら出来そうだけど。
2020/07/03(金) 15:31:27.51ID:S2nZv74v0
>>345
>イージス艦は最初BMD専門で船着場
SPY-1レーダーの性能が低すぎるため、船着き場なら、韓国の江原道・東海市(旧日本海軍時代から軍港)とかの北朝鮮至近でないとダメ。
海自イージス艦は、その300kmぐらい沖合で待機していると想像される。
米軍のTHAAD用レーダー(青森県と京都府)クラスとシステム統合出来れば、舞鶴停泊中でも良さそう。
2020/07/03(金) 15:32:46.86ID:NunHE+QM0
第5護衛隊群新設して、
艦歴が40年超えたぐらいから、こんごう型みたいな古参のイージス艦を強化型FFMと組み合わせて
イージス艦は下関か北九州港に係留BMD運用
FFMは対馬海峡監視に運用
2020/07/03(金) 15:48:08.98ID:JX0DJVq5M
センサーノードになれればいいんじゃないの
汎用DD
349名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-LTdq)
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2020/07/03(金) 16:28:01.33ID:yMnZ61WJr
>>346
オーストラリアのフリーゲートでやろうとしてるのをやれば出来そうだね
レーダー自前で変換器を挟んでイージスシステムと連携させる
2020/07/03(金) 21:17:34.82ID:b/TZGoiu0
BMDだけなら、レーダーだけ日本海側に置いてMK41が装備されてるむらさめ級以降のDDが16隻位あるので、データリンクでSM-3発射させれば、イージス艦でなくても良い
2020/07/04(土) 01:13:26.03ID:GB4zDg3C0
共同交戦能力か
全艦に積むのもアリだな
2020/07/04(土) 01:26:54.51ID:HyXwuPql0
なんかもう本気でそれでも良くなって来た
32セルのVLSがあるとして…アスロック16セル、ESSM8セル32発でも、8セルSM-3乗るよな、長さはわからんが

アスロック12、ESSM４セル16発なら16セルのSM-3だ、もうアショアよりこれでいいんじゃないか
2020/07/04(土) 02:21:22.24ID:zQ9hDuLa0
おお！全艦MDイージス化でハリネズミ防衛MarkⅡだな！
2020/07/04(土) 05:59:36.61ID:Z/jdl7+w0
むらさめ型はMK41は16セルしか無いからDDXに更新したほうがいいと思う
2020/07/04(土) 07:59:56.16ID:rc8FfIZX0
人里離れたところにVLS埋め込んどくとかじゃダメかなあ？
アメリカだとそんな感じでミニットマンのサイロが埋め込んであると聞いたが
2020/07/04(土) 08:11:17.86ID:mhRgcloC0
>>354
同じ艦型のたかなみ型が32セルだから載せようと思うなら載るよ
むらさめ型はVLSを32+16にできる
FFMはアクティブソナー持たないから、むらさめ型は対潜DDとして重要
OPS-48を載せれば40年一線級DDとして使える
海外なんて、はつゆき型あさぎり型クラスが現役だから贅沢
2020/07/04(土) 08:12:48.44ID:p4EEo49M0
妄想ばっかのクソつまらない記事
海自が専門人員とリソース足りないでBMD拒否ってあショアなのに、MDとか湧いてんだろ

あショア一択で自衛隊演習場近くの国有山奥に基地整備すればいいだけの話だろ
2020/07/04(土) 08:20:33.36ID:p4EEo49M0
国産重視
国産BMD
イージス10隻以上

とんでもなく時代錯誤の発想で人員削減とか理解できてなさそう

それ以前に対中護衛艦哨戒で護衛艦回す猶予ないのも理解してなそう
2020/07/04(土) 08:59:09.24ID:A/ViGl1F0
>>354
せめてポンチ絵でもDDXの影や形が見えてから言えよと
2020年代の半ばを過ぎるまでは雲掴むような話だわ
2020/07/04(土) 09:56:53.49ID:pcnasokY0
ミッドコースフェイズ迎撃・・・これまで通り日米共同でイージスシステムを用いて対処

ターミナルフェイズ迎撃・・・元々PAC-3で日本が自力で対処
→高高度迎撃用飛翔体で無印THAAD＆HGV対処まで守備範囲拡大

これだけの話なのに吹き上がってる気持ち悪いのがいてなあ。
2020/07/04(土) 10:02:00.77ID:Zrd7CXHYa
>>354
MK48の存在を忘れてないか？
2020/07/04(土) 10:19:08.43ID:PZS2qlbnM
>>361
SM3入るの？
2020/07/04(土) 10:27:23.64ID:Zrd7CXHYa
>>362
全弾SM-3にするつもりかよ
2020/07/04(土) 10:27:37.10ID:mhRgcloC0
BMDシステムは国産の方が100%安上がりで出来る
2020/07/04(土) 10:30:01.28ID:+hcNDMMT0
>>357
専門要員の不足はレーダー側の話でミサイル発射する要員はいっぱいいるよ
2020/07/04(土) 10:36:10.18ID:v9JVy8di0
アショア中止、の直後は艦隊防御はA-SAM積んだつき型以降で足りるからイージス艦はBMD主体の運用で当面足りる、
だったのが、いつものパターンで海は無限のリソース（としか思えんｗ）つぎ込んじゃうんだよねｗ
策源地攻撃を共同すら報道してるんだからそっちの方向でしょ。いずも型(改かも）の増補はあり得る。

０７DDだのDDXだの言われているのはFFMを3年くらい運用してそれを横目で見てどこまで人数削れるのか読みつつ、かね。
ローンチオンリモートの逆パターンで陸地にアショアのレーダーだけ置いておけば艦隊のBMDでの負担が軽くなるのは確か、ではあるけどそこまで突っ走れるかなー。
2020/07/04(土) 10:47:01.50ID:yZfNHc++0
>>364
ミッドコース段階の広域防御はSM-3でしか無理でしょ？
高高度迎撃用飛翔体や中SAM改修でSM-3みたいに広範囲をカバーできるとは
ちょっと思えないな
2020/07/04(土) 11:32:35.80ID:pcnasokY0
>>367
その通り。
担当する「層」が違うんだよね。
素で混同している人もいれば、わざと話をすり替えてる臭いのもいるけど。
2020/07/04(土) 11:44:48.36ID:mhRgcloC0
でもsm-3は24億とか30億とかの話でコスト的に大量保有できないでしょ
国産BMDシステムは用途は広がる技術なんだし
2020/07/04(土) 11:51:14.71ID:YzIDrZqZa
>>343
あのさ、イージス艦だからって、極めて優秀な隊員じゃなきゃダメだとか思ってるの？
マニュアル類が英語だからイージスの部分に携わる隊員の一部はアメリカ留学したりしてるだけで、操作員育成に長い時間が掛かるわけじゃないよw
2020/07/04(土) 11:53:30.11ID:YzIDrZqZa
>>350
DDからSM-3を射てと？
馬鹿は何を適当な花火してるんだかw
お前アニメオタクだろw
2020/07/04(土) 11:54:50.39ID:YzIDrZqZa
>>356
載せようと思えば？
お前が何をどう知って可能と判断してるんだ？w
2020/07/04(土) 11:58:08.52ID:YzIDrZqZa
>>358
人員削減どころか、嘘つきCMまで作って人を増やそうとしてるんだが？
2020/07/04(土) 11:59:01.73ID:YzIDrZqZa
>>364
MDを国産など、アホの妄想は不要
2020/07/04(土) 12:04:37.66ID:+hcNDMMT0
>>374
高高度迎撃飛翔体
2020/07/04(土) 12:21:42.54ID:LGOM4smU0
>>358
海上自衛隊員45300人
予算1兆2800億円

イージス2隻の増勢とそれに伴う増員または配置転換は多少年月がかかるだけであって十分現実に可能な数字だ


>とんでもなく時代錯誤の発想で人員削減とか理解できてなさそう

杓子定規の低能小僧だな。アショア頓挫で人員削減という海自の方向性が変わったのを知らない


>それ以前に対中護衛艦哨戒で護衛艦回す猶予ないのも理解してなそう

だから艦数を増やそうという話になってるのを理解してない
377名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-DbYN)
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2020/07/04(土) 12:31:23.65ID:eDBZ0OeFd
アショアを陸に押し付け
海自のわがままが過ぎる
イージス艦欲しいとか空母欲しい飛行機は空が持ってきてくれとかいい加減にしろ
2020/07/04(土) 12:37:34.92ID:yZfNHc++0
>>374
高高度迎撃用飛翔体を研究開発中だしイスカンデルみたいな
変則弾道ミサイル用に中SAMを改修するって発表されたでしょ
2020/07/04(土) 12:50:26.08ID:pcnasokY0
>>373で意図的に必要人員削減を募集人員削減にすり替え

>>374で元々日本が自力で受け持っている領土内ターミナルフェイズ迎撃をBMD全体にすり替え
2020/07/04(土) 12:53:34.38ID:A/ViGl1F0
どうせ年末あたりの改定大綱が出ないと何も言えない話やぞ
クソ以下のレス合戦しとらんでもっと有意義な事に時間使え
2020/07/04(土) 13:03:24.61ID:mhRgcloC0
イージスとかインテリジェンスと一体のシステムは日本の手に余るけど、BMDシステムみたいな技術的目的が限定的でハッキリしてるシステムは国産化出来るよ
2020/07/04(土) 13:51:37.04ID:YzIDrZqZa
>>378
陸自の国産ミサイルをどう改修しようが、弾道ミサイル防衛とは無関係だよ。
だからアショア中止がこれだけ騒ぎになってるんだから。
2020/07/04(土) 13:52:13.10ID:YzIDrZqZa
>>379
何をすり替えてると？
募集人員削減なんて何を言ってるんだ？
2020/07/04(土) 13:53:49.65ID:YzIDrZqZa
>>381
出来ないよw
国産に何を夢見てるんだ？
そんな計画すら無いのにw
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Tx39)
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2020/07/04(土) 14:10:13.25ID:OPGkK01s0
出来ないのとしないのをごっちゃにする単芝キッズ
2020/07/04(土) 14:14:50.67ID:G439qL7d0
この人、（一昨日かな）護衛艦スレで暴れていたね。
海外の動向調査報告書とかOR研究の段階では、国産確実は無いだろうが：
わが国の制度では、部分試作に年数と相当金額をつぎ込んで国産ミサイル防衛の計画は無い、はありえないんだよ。
2020/07/04(土) 15:38:42.08ID:yZfNHc++0
>>382
何意味不明なこと言ってんだ？
イスカンデルのような変則弾道ミサイルを迎撃するための迎撃ミサイルは
弾道ミサイル防衛の範疇じゃないと？
そんな電波理論は初めてだわw
2020/07/04(土) 15:55:24.99ID:G439qL7d0
>>387
>変則弾道ミサイルを迎撃するための迎撃ミサイルは
普通のSRBMには完全対応ですのにね
2020/07/04(土) 16:07:20.99ID:+hcNDMMT0
>>387
中SAMの改修発表されたし
2020/07/04(土) 16:30:22.34ID:ptE9UzGs0
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8c4166a2f91e54e5e4303e0f432f5e636dc3d136
「イージス2隻増、陸自が補完　MD代替策、政府検討」
やっぱり、陸自の人間にイージス艦の業務一部請負の話が出てきたな
これって、まや型とは別に2隻増強の話よね？

あたご型もブロック2Aにするための改修工事があるし、こんごう型の代替艦も
４隻作らねばならんからなぁ。

対中国を考えたらこのくらいは必要なんだろうね。
F-35も着々と増やしているし。
2020/07/04(土) 16:38:38.48ID:D1HxAu7F0
>>390
>一方、陸上イージスの運用を任されるはずだった陸自は人員に余裕が生まれた形。このため、基地の警備や営繕といった地上業務を中心に陸自隊員が補う案が浮上した。同様の事例として、アフリカ・ソマリア沖の海賊対処のため海自が拠点を置くジブチで、陸自支援隊が補給や警備を担当している。

陸自隊員が海自の警備や営繕を担う分、イージス艦へ人員を回すという意味みたい
2020/07/04(土) 16:56:07.41ID:yZfNHc++0
>>389
ところがそれはBMDの範疇じゃないと喚いてる奴が約1匹いるようでな

>>391
一瞬陸自の人間を無理矢理船に乗せるのかと思ってビビったわw
2020/07/04(土) 16:59:55.31ID:A/ViGl1F0
>>390
DDGのCICに陸自を常駐させんの！？とビビったわ
記事読んだら地上要員を浮いた陸自にやらせて海自側を浮かす話やないか、紛らわしいレスしおって

ただこれも合理的なようで、そもそも浮いたところで船乗り適性的にどうかとか、自前の警備隊は解体すんの？とか、いろいろ気になる所はあるな
というかこんな話が出てくる時点で、やっぱ人員の確保本格的にキツいんだな
2020/07/04(土) 17:49:09.39ID:jvmKJyxtd
>>392

イージス艦へ乗せることはないだろうけど、予定している陸海共同の海上輸送部隊の中小型輸送艦艇には陸自隊員が乗る予定
https://s.tabelog.com/tokyo/A1306/A130602/13054603/top_amp/
2020/07/04(土) 18:13:57.40ID:MXXkmlfp0
一面ガラス張りのデザイナーズビル最上階で楽しむ優雅なブランチと
夜はNYイタリアン＆ステーキ昼は卵料理を中心としたホテル朝食を
思わせるボリューム満点の料理に、特注のブリオッシュで作るフレンチ
トーストがつくNYスタイルのブランチメニューと、気軽に楽しめる
アフタヌーンティーをご用意。
夜は「高級食材をカジュアルに食す」というテーマを追求した
舌の肥えた大人のみならず、連れの女性のハートをも必ずやつかむこと
請け合いのNYイタリアン。
部位や産地にこだわったステーキをメインにした料理が味わえます。
2020/07/04(土) 18:24:33.97ID:pcnasokY0
>>383
じゃあ、どこから「CM」が出てくるんだ？

>>386-387
護衛艦スレではグレーゾーン対処も嫌がってる模様。
2020/07/04(土) 18:33:28.80ID:A/ViGl1F0
>>392
まず定義とどこまでを扱うのかを事前に統一しとけよ
ミサイル防衛というのが概念そのものを言うのか、日米で共同開発してきた現状のBMD体制とその所装備・機材を言うのか
前者で言うならどの国製だろうが対弾道ミサイル迎撃機構全般を指すので、日本やロシアがや中国が独自に同種のシステムを作っても『ミサイル防衛』としてスレタイの範疇だろうが、
後者を言うならあくまで日米式のBMDの導入や運用、改良について話されるべきだから、このスレで少なくとも宣言や前置き無しで当然のように扱うには適当ではない、かもしれない

ただ日本版ミサイル防衛構想なんて現状では少なくとも公式には提唱されても無いんだから、普通に考えれば絵にかいた餅すらない国産BMD(とでもいうのか？)を妄想するより、
現状のアショアやイージス増勢あたりについての方が適当と思うが

ちなみに敵基地攻撃能力もミサイル防衛だ、みたいな意見も一部にあるが、それはもうスレタイ変えるかや前書きに明記しといた方がいいレベル
2020/07/04(土) 18:47:40.67ID:yZfNHc++0
>>397
そもそもこのスレで「ミサイル防衛」といえば概念そのものだろ
日米の現状のBMD体制とその構成装備品しか話題にしちゃダメなんて話は最初からない

むしろ何でいきなりそんな話持ち出してくるのか全く理解できんのだが
2020/07/04(土) 18:58:16.52ID:G439qL7d0
>>398
>日米の現状のBMD体制とその構成装備品しか話題にしちゃダメ
国産できると、後頭部殴られたみたいなので癇癪みたい、だね。
2020/07/04(土) 19:50:58.60ID:A/ViGl1F0
>>398
何でも糞も明らかにその定義の時点でごっちゃになってたからだよ
これが日本国産ミサイル防衛システムとやらが既に公として研究開発中で、
将来的な既存の日米BMDとどういう役割分担を云々という話になってりゃいいんだろうけど、
現状では影も形もない物を前提にネタに出されても正直困る

国産云々自体は否定はしないが、直近の話はアショアが潰れてどうすんの？という事なんで、
せめてこの10年くらいの中で、もうちょっと直接的に関係してくる話題にすべきなんでは
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ deda-JliW)
垢版 |
2020/07/04(土) 20:00:43.62ID:u8d/gnFK0
>>393
そりりゃ強襲揚陸艦とか空母とか大物が控えてる中、突然イージス艦増勢が降ってきたらねぇ
2020/07/04(土) 20:01:23.61ID:p4EEo49M0
国産盲導がすごいバカがいると
時代錯誤だよな

国産国産主義バカは時代錯誤の国産化にトラワレテル
2020/07/04(土) 20:02:30.05ID:+hcNDMMT0
>>400
防衛省のサイトにあるけど
「高高度迎撃用飛しょう体技術の研究」
https://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/img2019_kousouken14_02.png
2020/07/04(土) 20:13:33.93ID:G439qL7d0
>>403
>「高高度迎撃用飛しょう体技術の研究」
研究は防衛省のお遊びで、実現は絶対にしないと言う主義の人だから
相手にしても無駄かも、
同じやりとりをあちこちのスレで一週間ほど続けています。
405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Tx39)
垢版 |
2020/07/04(土) 20:15:31.91ID:OPGkK01s0
>>402
日本語喋ってもらって良いですか？
2020/07/04(土) 20:19:23.48ID:A/ViGl1F0
>>404
実現しないとは言わんけど、もうちょっと直近で関わる話をしたいわ
もっと具体的に実用化なり開発なりの見通しが公表されたならともかく
少なくとも直近のアショアの代替案には関わってこないやん
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-Tx39)
垢版 |
2020/07/04(土) 20:25:51.60ID:OPGkK01s0
別にアショアの純粋な後継の話がしたいならすれば良いが、それに周りが合わせてやる義理はこれっぽっちも無いんだがね
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ deda-JliW)
垢版 |
2020/07/04(土) 20:26:44.80ID:u8d/gnFK0
>>406
高高度迎撃飛翔体はたぶん１０年内に入るんでね?
中SAM改の改善型の２段階目が滑空弾等に対応するそうで、それが７年後らしい
2020/07/04(土) 21:39:02.52ID:P/+999jm0
>>404
それの射程が600kmくらいあるならよかったんだがなあ
実際はどうもTHAAD以下っぽい様子
2020/07/04(土) 21:43:14.46ID:v9JVy8di0
>393とか　もともとフネに乗っていたけど適正の喪失で陸上勤務をしている海自の隊員って相当数居た気がするんだけど。
話作っているのが護衛艦勢のOBなのかねー。（個人的にはその向きは船乗倶楽部と言っていたり）

最終的にはこんごう型2隻位を半陸上イージスみたいな外洋に出ないBMD専用艦にする、とかが落としどころな気がしてきた。
2020/07/04(土) 21:46:28.04ID:G439qL7d0
>>409
>実際はどうもTHAAD以下
THAAD-ERには負けているみたいですね
2020/07/04(土) 21:51:00.74ID:P/+999jm0
>>411
そもそも弾道弾迎撃のみではなく、高速巡航ミサイルや超音速ミサイルへの対処なので
THAADほどの射程を要求していないという話もあったりなかったり

既存のSM-3が消滅するわけではないので、THAAD無印以下の射程でも困らないわけです
2020/07/05(日) 00:42:28.27ID:qpF7+9kM0
>>409
日本はSM-3のロケットブースター作ってるんだから余裕で500キロいくよ

アメリカの作ってるブースター部分はMK41から打ち出すだけっぽいし

https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/image/photo0301015.jpg
2020/07/05(日) 01:30:50.02ID:fS1aWjdC0
>>413
THAADにしろ高高度迎撃飛翔体にしろ、SM-3よりだいぶ軽量で細い
そもそも後者のコンセプトは、SM-3とPAC-3でカバーする高度の間を埋めつつ、多様な将来の
高速で高空を飛翔する誘導弾を迎撃するのが目的
長射程は構成上求められていない
2020/07/05(日) 02:18:14.37ID:lJHdpf+M0
>>410
そうね。沿岸においておいてしばらくは弾道ミサイル迎撃艦にしておけばいいよね。
レーダは契約済みのSPY-7にすればいいだけだし。
アショアと比較したら確かに高くなるが、イージス艦の本来の役割は対空、対艦、対潜を艦隊で行えるようにしたものだからね。
弾道ミサイル迎撃オンリーのアショアより高額になるのは当然。
jsfはアショアを推していたようだが、対中を考えたらむしろイージス艦増強の方がいいのでは。
2020/07/05(日) 03:44:03.95ID:qpF7+9kM0
>>415
尖閣や東シナ海にいずもとかがが行く時にはイージス艦2隻位は付けてやりたいからねえ
2020/07/05(日) 05:05:01.49ID:DpUpaU/d0
THAAD配備でも問題ないけどな
どうせ射撃演習はアメリカに持っていってやるし
有事にしか使わないという条件にすれば県民も納得するでしょ
2020/07/05(日) 06:22:49.08ID:WpL1c+C40
>>415
アショアよりイージス艦の方が柔軟性に富むのは間違いないが、金額と必要人員の差が著しい
常時2ヶ所オンステージするのにアショアは2基で済むのに対してイージス艦なら6～8隻必要
2020/07/05(日) 07:15:41.27ID:KcgUd1U00
>>393
そもそも海自は基地勤務は別に人手不足じゃないんだよ
艦艇勤務に人が集まらないから困ってるんで
2020/07/05(日) 07:52:02.55ID:qZ9miWif0
オンステージに4隻必要なのは船を動かして航海に出るから
船を動かさないなら2隻でも充分
2020/07/05(日) 09:01:39.57ID:lJHdpf+M0
>>418
人手が必要なのはどちらにせよ同じだよ

アショア二基に、まや型二隻でも対中国には不十分だからね。結局艦船の大幅な増強は避けられない。北朝鮮だけを相手して終われないもの。
北朝鮮は所詮、弾道ミサイルしか攻撃手段がない。撃った所で日本占領は不可能
しかし中国は弾道ミサイルに加えて航空戦力や揚陸能力がある。
これはなんとかしなきゃならん。
だからこそイージス艦増強だと思ってる。

あとは敵基地攻撃能力(巡航ミサイル)
を持って敵の防衛コストを上げさせて抑止ってところか。
今は北朝鮮より中国の方がヤバイ
2020/07/05(日) 09:04:33.82ID:bQCn6w9t0
どんな大型高性能な駆逐艦があっても航空優勢がなければ浮かぶ棺桶だし
逆に航空優勢さえあれば水上艦艇が少々ショボくてもどうとでも補いはつくので
F-35A/Bの増強をつつがなく進めれば普通に中国は封殺できる
2020/07/05(日) 09:07:29.30ID:bQCn6w9t0
でまぁその上でコスパ的なことを言えば国産長SAMを搭載したDDX（64セル～）を早期量産開始して
逆にイージス艦が本土BMDに専念できるようにするのが一番だと思う
過渡期の対策としてDDX量産が軌道に乗るまでの間2隻程度のイージス増産はあってもいいけど
2020/07/05(日) 09:29:28.18ID:bbLH0OzL0
>>421
イージス艦が自由にならんし、天候の問題もあるから別で欲しいんだよ本当は
ロシアのコンプレックスの考え方じゃないが、同種の手段をある程度被せて多層的に保有する事が、より総合的な確実性を向上させる
アショアでもTHAADでも国産でもなんでもいいが、本土側で全土カバーできる専従システムさえあれば、悲願の8隻体制のイージス艦はかなり自由に動かせるようになった筈なんだが、
地上側が消えたら10隻に増えても、その10隻が相変わらずMD任務に強く拘束され続けるだけになる
しかも理由をブースターにしたせいで、今後国内から発射する多段式ミサイルは全部この制約がついて回ることになるという負の遺産付き

敵基地攻撃能力にしても、ちょろっと巡航ミサイルやその他を持った程度じゃ中国には通用せんよ
これまで全くなかった能力を中露クラスに実質的な抑止力として機能させるには、少なくとも想像以上に長い時間と多数のリソースが必要だろう
どの程度政治側が腹を括るかにもよるが、当面は『日本が敵地攻撃を容認しだした』という政治的な見せ札の面が強いだろうよ
2020/07/05(日) 09:30:39.64ID:ThSbHuFM0
>>424
核使えば、て言うとまた発狂するのか？
2020/07/05(日) 09:31:04.24ID:0vUwfRppF
アショアはもう死んだんだよ
2020/07/05(日) 09:32:08.00ID:KNaLEhA6a
>>418
その柔軟性に富むはずのイージス艦が北のミサイル監視任務に拘束されて訓練すら十分に出来ない状況だったんだけどね
2020/07/05(日) 09:32:12.11ID:0vUwfRppF
>>425
核を使われたらどうする？
2020/07/05(日) 09:33:16.29ID:ThSbHuFM0
>>428
使わないと思うの？
中露が
2020/07/05(日) 09:35:48.49ID:0vUwfRppF
>>429
使われたらどうするのって聞いてるんだが
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