【XF9-1】F-3を語るスレ160【推力15トン以上】

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2020/07/03(金) 02:13:29.12ID:nWBsmjBS0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ159【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593165326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/05(日) 21:46:02.67ID:ff/QgaMx0
>>325
SM-3 hawkのような滑空弾対処のためのミサイル開発が始まってるからそこはあまり問題にしてないと思う
地元との調整が難航して早期配備が困難になったから一旦仕切り直しにしたのかと
2020/07/05(日) 21:54:04.94ID:m7cSbXb3d
アショアも含めてBMDは北朝鮮用だから現行でも問題ない
イスカンデルは射程短いから日本までほぼ届かないし
中国が本気出したら防ぎきれるわけもなし
2020/07/05(日) 22:05:53.76ID:qGrewsdIa
>>308
ブー芋がかなり焦ってるなぁ
2020/07/05(日) 22:19:46.93ID:rJcW3ihyM
そうなのか？
どちらかと言うと、国産に決まってるの人達が必死なようだが（笑）
2020/07/05(日) 22:29:10.59ID:9/v53SVV0
>>331
プーイモから言われても説得力が･･･
2020/07/05(日) 22:40:49.31ID:DanoyJIV0
ブーイモ君の方が他の人の意見にケチ付けてばかりなんだから、自分が正しい事をきちんと証明して周りを納得させるべきじゃないの？
2020/07/05(日) 22:47:08.39ID:rJcW3ihyM
意見や推測にケチ付けたことは有りませんがねぇ
2020/07/05(日) 23:07:44.38ID:iH3JTsiwp
>>328
SM-3 Hawkは計画発表されたばかりでそれこそ影も形もなく、いつどの程度のものになるのかまだ未知数だから
2020/07/05(日) 23:17:53.46ID:DanoyJIV0
え？　
今までの振る舞いがあれでケチ付けた事が無い事になってるの？
ホントに？　すごいなぁ。
2020/07/05(日) 23:19:12.32ID:ynaXN8fAa
>>334
ちゃんと批判に堪える根拠や論証を添えれば良いだけさw

風俗ライターの亜類だから出来ないとは思うがねw
真正キヨタケ類は伊達じゃないw
2020/07/05(日) 23:19:36.06ID:zNWSoKqNd
そもそも具体的な話は見たことないよねﾌﾟｰｲﾓの
2020/07/05(日) 23:52:39.04ID:rJcW3ihyM
どうも頭の鈍い一部の人間が勘違いしてるようだが、意見や推測と断ってる人に断定的な
ケチなど付けたことが無いけどね
今噛み付いてるのは反論出来なかった人でしょうな
2020/07/05(日) 23:55:44.99ID:rJcW3ihyM
>>338
君は何か具体的な話をした事があるのかい?

>>288読む限りと根拠無しの妄想語りにしか見えんよ
2020/07/06(月) 00:25:10.93ID:d9zH0bLl0
これだけ名指しで悪評があるのに、お前らがおかしいって態度取れるのはすごいなあ
2020/07/06(月) 00:35:12.58ID:iMYSGwuQ0
プーイモ君は理解力に乏しいカワイソウな人なんだから、問い詰めるのは止めて
生暖かくスルーしてあげよう。
2020/07/06(月) 00:37:20.10ID:95CBYX13M
>>341
具体的にケチを付けてるレスでも挙げてみれば？
妄想に妄想だろうと反論する事はケチを付けるとは言わんだろ、常識的に
2020/07/06(月) 00:38:51.57ID:95CBYX13M
>>342
分かっていない君は話にもならんからスルーしてね
2020/07/06(月) 00:39:52.41ID:95CBYX13M
本人じゃ無かったらゴメンよ
失礼だよな（笑）
2020/07/06(月) 00:41:57.12ID:9B4/Ecy8a
ナショナルインタレスト誌の記事が出てきた辺りから焦りっぱなしだな
2020/07/06(月) 00:43:31.56ID:srHpEAg40
ナショナルインタレスト誌って今まではむしろ
絶対アメリカが日本の次期戦闘機を勝ち取る！
みたいな記事ばっかりだったよね

日本で色々仕上がってしまってるからどうにもならん
2020/07/06(月) 00:46:27.49ID:95CBYX13M
なんで焦らなきゃならんのだ（笑）
頭大丈夫か？
別に君等と違って主義主張の押し売りなどしとらんよ
2020/07/06(月) 00:59:18.66ID:JGd/WQUW0
そもそもF-35で足りない任務なんてまず無い。冗長化の為に複数機種とは言うが、単機種のみの空軍なんて山ほどあるし、それはそれでメリットがある。
故にF-3は究極的には必要ではなく、だからこそ「採用されるなら」国産機になる。
2020/07/06(月) 01:37:07.47ID:t98iNKKf0
>>349
確かに現時点では制空任務においてもF-35で十分だと思う
ただし、2030年代以降は日本から距離がある戦場で中露の新鋭機に相対する可能性がある
その時にF-35で航空優勢を確保できる保証は無い
それを踏まえると制空能力、継戦能力に大きく振ったF-3は必要なのではないだろうか

まあそれはそれとしてF-3はほぼ国産技術で完成すると思います
2020/07/06(月) 01:46:04.39ID:px/AT0ZG0
>>349
F-35で足が足りないから増装とか独自のF-35Iを開発しているイスラエルって国があるな
2020/07/06(月) 01:49:33.81ID:Gu0JHiLM0
イスラエルのはイラン爆撃したいんだろね
2020/07/06(月) 02:05:17.76ID:iMYSGwuQ0
米軍ですらF-35に増槽つけてないよな。

日本まで飛んでくる時には、何回も空中給油してやってくる。
2020/07/06(月) 02:23:36.68ID:Gu0JHiLM0
F-35の増槽は開発中止になったから無い
ただブロック4の説明資料で増槽があったからまた再開したっぽい
2020/07/06(月) 04:43:24.84ID:9TT6nsER0
防衛装備庁 調達予定品目（中央調達分）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
調達予定品目（誘導武器室）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/32_yudou_r02.pdf
> 11 ＣＦＴ用治具 装備庁 1 2021年6月 新
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-ISKm [221.37.234.13])
垢版 |
2020/07/06(月) 05:21:07.30ID:r4Cr8dyQ0
>>350

もう試作機製作まで視野に入ってる段階まで計画が進んでいるので
海外企業が参与するにしても中枢部分には関われないようになっています
F-2開発との決定的な差はここにあります

F-2はF-16を大幅改造するが故に最初からGD社や米国政府が関与していました
何処を改造するか、どんな部品を採用するか開発するかという事まで影響力を持つことが可能でした
次期戦闘機では計画段階では海外企業は全く関与ができていません
日本側に採用の意思があるところしか海外企業は関与することができません
2020/07/06(月) 05:29:30.46ID:QWVcQoJga
だったら三菱が個別に米企業に発注すればいいわけだが、日米官民合同会議になってる意味を軽く見すぎだろ
2020/07/06(月) 05:37:31.99ID:U2rqucm60
どのコンポーネントをどんなライセンスで提供可能かは官民合同で会議しないとまとめられんと思うが
機関砲一つとっても政府間交渉は必要でしょ
2020/07/06(月) 05:40:42.48ID:VX5RCUtSa
外国が関われる部位は周辺機器なのは否定できんだろ
外国人でF-3に興味があって取材までした記者があそこまで書くのだから
記事に書けないオフレコも含め彼らが悲観論を漂わすレベルには国産でやる部分が決まってるんだよ
2020/07/06(月) 05:56:01.18ID:v6Cwqm/ed
７割が外国製のMRJも国産ってことになってたし、そんなもんでしょ。
2020/07/06(月) 05:58:22.87ID:wMzZihHg0
エンジンもレーダーも機体もアビオも僚機間秘匿通信もAAMもASMもあるわけで
余所様は何を作っていただけるんで？
362名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 06:01:02.91ID:p5w6QnCRr
>>357

下請け企業と話し合うのは普通だろ
2020/07/06(月) 06:01:57.32ID:wMzZihHg0
別に合同会議やったところでエンジンレーダーはアメリカも作らないしな
2020/07/06(月) 06:08:16.36ID:KaGGE06Aa
日経の記事ですら基幹部分は国内開発と言ってるの忘れたのか？
もう軽量化構造体の試作を発注するレベルまで来てるよ
365名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 06:10:26.97ID:p5w6QnCRr
アメリカが開発費を出していない
計画立案段階で何も関与してない時点で
米国企業は次期戦闘機開発の中枢には関われないのは決定している
2020/07/06(月) 06:17:52.68ID:HygaBQZJ0
>>357
作業部会は日本政府（防衛省）が設置して、そこに日米企業が参加するだけだぞ。
米国政府は関与しないし、これまでも次期戦闘機に関わる日米の政府間交渉は行われていない。
2020/07/06(月) 06:43:12.72ID:r/NP4/AD0
>>357
発注するという事は要求性能と納入品質を指定するという事だから軍事的には民間のように自由に発注出来ないよ
2020/07/06(月) 07:50:26.18ID:QWVcQoJga
>>366
日米両国の官民協議みたいですが
2020/07/06(月) 07:53:17.29ID:v3Qr0S9Wp
>>368
米企業が参加するのに米政府の許可が必要だから、米政府の代表を入れる方がスムーズに進められる

かと言って日本主導の前提を日本政府が捨てない限り開発方針に関して政府間の協議はないだろう
2020/07/06(月) 07:58:46.76ID:g9Bzs6xJa
>>361
それで飛ぶの？w
2020/07/06(月) 08:02:11.75ID:5QXdo6dId
>>369
国家間のある程度でかい取引には民間のだろうと国が出てくるのは仕方ないよね。
>370
T-4やP-1,C-2は飛んだよね。逆にF-3が飛ばないと思うのは何故？
2020/07/06(月) 08:09:02.64ID:E2N0Qom2M
>>356
まさに妄想の塊だな
2020/07/06(月) 08:20:12.82ID:lHE8Cji9r
米国側の官と協議してる時点で答えは出てると思うがな
なんでそんなに共同開発って言葉が嫌なんかね
2020/07/06(月) 08:28:25.35ID:v3Qr0S9Wp
日本側の主導と何度も強調してる時点で答えは出てると思うがな
なんでそんなに共同開発って言葉に拘るのかね
2020/07/06(月) 08:30:35.49ID:lHE8Cji9r
日本側主導を目指しているのは百も承知だが、それが共同開発ではないという事になる理由が全く分からない
2020/07/06(月) 08:32:29.24ID:E2N0Qom2M
日本の主導とわざわざ文言を入れてる時点で共同開発であること自体は示唆されてる様なもんだけどねぇ
377名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:34:45.37ID:p5w6QnCRr
軍需品というのは開発国の国防当局が開発費を出して開発されてる
しかも軍事に関わる事項だから開発当局の許可がないと製品輸出や技術提供は不可能なものが多い
提供の許認可権があるから国防当局から人を交えたほうが話が早いだけ
例えば次期戦闘機にAlM-9XやAlM-120の搭載するだけでも米国当局の許可が必要

ただ、ビジネス機用に開発された部品とかは比較的規制が緩いらしい
だから練習機開発でビジネス機用エンジンを使うのはその為だそうだ
練習機を輸出に国防当局の規制で輸出を制限される可能性が低いからだそうだ
2020/07/06(月) 08:38:24.81ID:E2N0Qom2M
>>365
取り敢えず今各社からプランを聴取しているという事実は認識しましょう
2020/07/06(月) 08:40:42.62ID:d9zH0bLl0
>>375
用語の定義として、共同開発とは複数の意思が介在することが含まれるからな
飛行機全体の要件に外国政府の意思は含まれてはならない
2020/07/06(月) 08:44:25.18ID:ywa9iGHMd
米製AAM搭載で共同開発になるならAAM-4/5搭載のF-15J/JSIは日米共同開発機…？
381名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:45:47.49ID:p5w6QnCRr
>>378

日経の記事をよく読んでご覧
2020年に基本設計で2021年度から詳細設計
その前には当然開発案がある
既に日本側の方針に従った話しか聞いてないということ
米国企業が影響力を行使するなら基本設計をしてる側に既に入ってないとダメでしょうね
米国企業が聴取されてるだけな時点で次期戦闘機開発に主導権がないことを示している
2020/07/06(月) 08:48:27.20ID:E2N0Qom2M
>>379
話し合いの場で提供技術の認可をもらう時点で100%日本側の意思決定でプランが作成される訳じゃ無いのは明らかだがね
2020/07/06(月) 08:50:31.84ID:6Z73+0+or
>>379
今この段階で米国政府の意思が含まれないと断言出来る理由が知りたい
分かっている情報だけでも日米両国で官民協議をしているという事、防衛省も共同開発を否定していないという事
2020/07/06(月) 08:50:49.20ID:6Z73+0+or
というか国産＝善 共同開発＝悪とか考えてないか？
ここの住人が好んで例に出すC-2 P-1なんかは確かに国産だが、典型的な失敗作な訳で
2020/07/06(月) 08:53:25.25ID:E2N0Qom2M
>>381
大臣のコメントではまだ概念設計の段階ですがね
だからその前に各社からプランを聴取している
2020/07/06(月) 08:54:14.34ID:JGd/WQUW0
そもそも共同って何さって話で。例えば海外勢パーツを1％でも使えば、何かパテント使えば共同というのなら間違いなく共同にはなる。この理論だと零戦なんかも日米共同開発になるけれど。
個人的には資本参加が境目かなと思うけど、その辺も人それぞれだからそりゃ意見が相違するのも致し方ない。
2020/07/06(月) 08:55:20.81ID:d9zH0bLl0
>>383
我が国主導と言う言葉が全てだね、外国が方向性を飲むなら売ってやっても良いが、アメリカがそんなことをするはずもなく

ついでに妄想は他所でやってね
2020/07/06(月) 08:56:32.70ID:v3Qr0S9Wp
>>384
それはキミの妄想
むしろ現実を無視して些細なことでも共同開発にしようとする考えはある意味病気
389名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:57:05.63ID:p5w6QnCRr
>>382

それは無理
次期戦闘機全体に出資しない限り発言権はない
米国企業には日本が打診した製品や技術停止に応じるか否かしかない
米国企業は気に入らないなら参加しないだけ
米国企業が意志を反映できるのは日本側のオーダーに応じるかどうかだけしかない
2020/07/06(月) 08:58:08.02ID:E2N0Qom2M
>>380
馬鹿だと思われるからそういうのはやめた方が良いと思うよ
それとAAM-4/5は日本製な
391名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:59:10.84ID:p5w6QnCRr
>>389

訂正 技術停止→技術提供
392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1261-neaa [123.230.13.224])
垢版 |
2020/07/06(月) 08:59:14.68ID:T3k3YWXn0
LMやボーイング、BAEが既存機ベースに拘ったのは、金を出さなくても主導権
を握れた上にライセンス料までボッタクれるからだ。日本の視点から見れば最も
コストが嵩む。最もステルス機では、 F-2の様な共同開発は有り得ないが。
2020/07/06(月) 09:02:08.66ID:E2N0Qom2M
>>389
発言権という表現好きだね分かっていない君は
許可の権限がアメリカ側にある時点で影響力があるのは当然
そして許可が貰えないなら単独でやるという選択肢は恐らくこちらには最初から無い
2020/07/06(月) 09:02:53.00ID:v3Qr0S9Wp
>>393
馬鹿ですか？
開発の可否を決めるのは日本だぞ？
395名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.34.53.50])
垢版 |
2020/07/06(月) 09:07:36.07ID:p5w6QnCRr
例えばアメリカで採用されたT-7A
あの機体にはボーイングとサーブがチームを組んで開発した
だからといってスウェーデンにアメリカのT-Xに発言力が生じたわけではない
スウェーデン政府はサーブのT-7A開発・生産の許認可権くらいしか影響力がない
サーブはボーイングのオーダー通りの協力するかどうかしか影響力がない
2020/07/06(月) 09:08:17.97ID:E2N0Qom2M
>>394
米または英の参加が無ければ計画自体に影響が有るので単独でやるという選択肢が実質無いと言ってるんだけど
馬鹿だねぇ
2020/07/06(月) 09:09:53.68ID:v3Qr0S9Wp
>>396
＞米または英の参加が無ければ計画自体に影響が有るので単独でやるという選択肢が実質無いと言ってるんだけど

防衛省担当官の説明完全無視だなおまえ
馬鹿だから妄想しか見えてないのか？
2020/07/06(月) 09:11:07.42ID:E2N0Qom2M
>>395
協力しないと選択肢があちらにあるのは影響力じゃ無いのかね？
他に幾らでも代替があるモノならいざ知らず
2020/07/06(月) 09:12:51.20ID:E2N0Qom2M
>>397
> 防衛省担当官の説明完全無視だなおまえ
> 馬鹿だから妄想しか見えてないのか？

海外メーカー参画は方針として明記されてるが馬鹿には見えないのだろうか?
2020/07/06(月) 09:13:02.19ID:ywa9iGHMd
これガチアスペなのかわざとなのか
わざとなんだろうな
2020/07/06(月) 09:15:32.94ID:v3Qr0S9Wp
>>399
＞海外メーカー参画は方針として明記されてるが馬鹿には見えないのだろうか?
「模索する方針」だし方針は変えられると言ってるのはキミじゃんw

防衛省担当官がはっきりと単独開発は可能だと明言してる
2020/07/06(月) 09:15:38.51ID:E2N0Qom2M
>>400
F-15JSIが日米共同開発?なんてくだらない煽りを入れる奴じゃ無いか？アスペは
403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e949-Wiu6 [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/06(月) 09:19:30.79ID:7rHNxBkF0
>>384
＞ここの住人が好んで例に出すC-2 P-1なんかは確かに国産だが、典型的な失敗作な訳で

個人的にC-2　P-1は成功したと思っているけど、何の理由で失敗作と言っているのか知りたい。
2020/07/06(月) 09:19:55.60ID:E2N0Qom2M
>>401
単独開発出来るのと、技術的コスト的に選択肢になり得るのかは別だろうよ
2020/07/06(月) 09:23:56.51ID:lyk9xYkNa
それがないと計画全体がとん挫する案件と
ただコストの問題で下請けに出すのとの差がわからんアホがいる

>>395で出たT-7Aの話しが出たが
ボーイングがサーブの協力を得ないと練習機設計ができないと思う？
そうした方がコスト的に有利だからサーブに協力してもらってるだけ
次期戦闘機の国際協力云々という文言は基本的にそういうこと

FSXのエンジン供与問題は完全にそれがないと計画がとん挫する話に該当した
T-7Aみたいにコスト上委託した程度の話しで影響力なんて行使できない
2020/07/06(月) 09:25:24.55ID:v3Qr0S9Wp
>>404
あれ？方針は変えられると言ってたのに方針は変えられな方に乗り換えるのか？
2020/07/06(月) 09:27:27.28ID:E2N0Qom2M
>>405
> それがないと計画全体がとん挫する案件と
> ただコストの問題で下請けに出すのとの差がわからんアホがいる

F-3とT-7の案件を同レベルで例に出した奴がアホだな
2020/07/06(月) 09:30:12.74ID:v3Qr0S9Wp
>>407
日本側がコストを負担できない根拠と米英だとコスト出してもらえる根拠
そして日本政府が日本主導を放棄する根拠

どうぞ
2020/07/06(月) 09:31:18.18ID:E2N0Qom2M
>>406
方針は当然変える事は出来るだろうが選択肢として成り立たないものには変えようが無いだろうが
くだらない事を言うなぁ
2020/07/06(月) 09:31:57.17ID:d9zH0bLl0
>>403
ソースキヨタニで、C-2/P-1スレの鼻つまみ者だから取り合わない方が良いよ
やたら韓国産兵器をベタ褒めしてるのでお察し
2020/07/06(月) 09:38:46.88ID:E2N0Qom2M
>>408
> 日本側がコストを負担できない根拠と米英だとコスト出してもらえる根拠

米英が保有している技術を導入する事で開発コストと期間の圧縮、性能向上を目指すなんて今更説明要るのかね

> そして日本政府が日本主導を放棄する根拠

何処に主導を放棄するなんて書いてるかい?
目と頭の検査をオススメするよ
結果的にそうなる可能性は有るとは思うが
可能性としてね
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e949-Wiu6 [124.219.129.110])
垢版 |
2020/07/06(月) 09:40:10.54ID:7rHNxBkF0
>>410
了解　どうもありがとう
2020/07/06(月) 09:41:43.69ID:lyk9xYkNa
>>407

トヨタのクルマ開発に下請け企業は口出せないだろ
下請け企業はトヨタのオーダー通りの仕事をするか断るかだけ
それと同じこと

海外企業に大して意見を聞いたというのはそういうこと
防衛省側が出したオーダーの打診に応じるかどうかを各社に聞いたということ
それに防衛省側の満足する回答が無かったり断ったりすれば
日本側がコストをかけてその分野を開発するか別の海外企業を探すだけ
もっとも目鼻はついてるとは思うがな
2020/07/06(月) 09:43:42.22ID:QWVcQoJga
米企業の技術支援を受けるのならそれの見返りの要求もあるとなぜ思わないのか不思議
ほいほいと都合よく支援だけしてくれるわけ無いだろ
2020/07/06(月) 09:47:15.78ID:E2N0Qom2M
>>413
米英に依頼するものが下請け程度の話で他に選択肢があるものならそうかもね
2020/07/06(月) 09:49:47.14ID:E2N0Qom2M
>>414
何故見返り無しで支援してくれると言ってる様に捉えられるのかホントに不思議だけど
2020/07/06(月) 09:53:33.76ID:lyk9xYkNa
>>415

何をオーダーするかは日本側が完全に握ってしまっている
米国企業の方も提供できる技術や製品は国防省の許可が必要
日本側に言うこと聞かせるような重要技術の提供ができない状態

それでどうやって主導権が米国企業が手にできると思うの？
2020/07/06(月) 10:05:28.04ID:E2N0Qom2M
>>417
しつこいね
日本が海外と協力が必要としてるのは、単独では選択肢として何らかの理由で成り立たないからだろう
だから結果的に相手側が参画するかどうかの自由がある時点で影響力を持ってると同義


> それでどうやって主導権が米国企業が手にできると思うの？

何処にそんな事を書いてるのかな
2020/07/06(月) 10:10:03.40ID:RHRc2A7s0
>>418
ﾌﾟｰｲﾓｸﾝの下らない言い逃れと論点ずらしでスレの浪費するの止めてくれな。
2020/07/06(月) 10:13:37.52ID:E6nA1mWq0
>>419
反論無いならどうぞスルーしてくれ
2020/07/06(月) 10:13:48.91ID:lyk9xYkNa
>>418

それは違う
例えば同じ製品を複数社提供できるとしたら
日本側はどれかを選ぶだけで選ばれた企業に日本の計画に口出す影響力なんて出ない

クルマでいえばブレーキを下請け企業数社の中から選んでも選ばれた企業にクルマ開発全体に対する影響力は出ない
君が主張してるのは下請け企業になれば親会社の計画に影響力を及ぼせるという話を展開している
戦闘機ならエンジンとか高性能レーダークラスじゃないと不可能
2020/07/06(月) 10:17:23.85ID:E6nA1mWq0
>>421
米英の担当分野が車のブレーキ程度だと言うならこれ以上言う事は無いなぁ
2020/07/06(月) 10:25:58.15ID:GxNCPXmSM
ブーイモさん朝から必死っすなぁ
滑稽を通り越して狂気じみてるわ
2020/07/06(月) 10:28:32.70ID:E6nA1mWq0
>>423
内容に反論出来ないならスルーどうぞ
2020/07/06(月) 10:31:46.81ID:5KoyNBeVd
>>424
id変更カコワルイ
2020/07/06(月) 10:35:45.91ID:E6nA1mWq0
>>425
ID変えるなとか無茶言うなよ（笑）
2020/07/06(月) 10:50:55.22ID:ifYnr+uUa
言うて実際技官が協業で使えるものの例として接着剤が真っ先にあげられてるからなぁ>ブレーキ程度
2020/07/06(月) 11:14:13.54ID:7pqIZTMhp
>>411
米英の技術を日本開発より安く導入できて制限なく使える根拠をどうぞ
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