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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ21ワッチョイIP
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かわぐちかいじ「空母いぶき」シリーズ愛読者スレ22
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1名無し三等兵 (ワッチョイ df08-4Xlz [118.236.244.38 [上級国民]])
2020/07/05(日) 00:15:10.86ID:zVGUSUY70241名無し三等兵 (スププ Sd03-5EcC [49.96.34.182])
2020/08/27(木) 19:29:14.78ID:wyPlnJlcd242名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/27(木) 19:38:54.79ID:HSCIu3+QM >>241
それ閣僚が考えうる事態を想定した意見を出してるだけで、誰も平伏などしとらんだろ…沢渡からヤゾフ武官への返答とか総理の気合とか全然見てないんじゃね?
しかも日本を平伏させようとしてるのはロシアだけじゃなくアメリカもだ、ってのも入っとらん。
悪いこた言わんから、もう一度コンビニ行って見てこい。
それ閣僚が考えうる事態を想定した意見を出してるだけで、誰も平伏などしとらんだろ…沢渡からヤゾフ武官への返答とか総理の気合とか全然見てないんじゃね?
しかも日本を平伏させようとしてるのはロシアだけじゃなくアメリカもだ、ってのも入っとらん。
悪いこた言わんから、もう一度コンビニ行って見てこい。
243名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/27(木) 19:42:19.24ID:HSCIu3+QM244名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-IsWJ [1.75.239.212])
2020/08/27(木) 20:07:44.16ID:PUQQwNjId 誰かが海の中に仕掛けておいたものを、勝手に引き揚げて持って帰ろうとする泥棒船を正体不明の正義の味方が成敗するストーリーです。
それが空母いぶき続編です!
良い子の皆さん分かりましたね!
それが空母いぶき続編です!
良い子の皆さん分かりましたね!
245名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/27(木) 20:22:55.56ID:HSCIu3+QM >>244
その段階終わってるw今はロシアが相手と判明してます。
その段階終わってるw今はロシアが相手と判明してます。
246名無し三等兵
2020/08/27(木) 22:28:17.52ID:RyOXUtPX247名無し三等兵
2020/08/27(木) 22:29:42.51ID:RyOXUtPX けど、ゲートで思ったが
こういう馬鹿な悪役を正義の味方の自衛隊がボコボコにする仮想戦記モノを読みたい層に受けてるんだろうねー
こういう馬鹿な悪役を正義の味方の自衛隊がボコボコにする仮想戦記モノを読みたい層に受けてるんだろうねー
248名無し三等兵 (スププ Sd03-5EcC [49.96.34.182])
2020/08/28(金) 07:26:01.39ID:YDcG7gBGd249名無し三等兵 (スププ Sd03-5EcC [49.96.34.182])
2020/08/28(金) 07:29:58.56ID:YDcG7gBGd >>242
それに総理や沢渡の気概が見られたから何なんだ?
俺は「ロシア相手にビビって無条件にソナー差し出すつもりの連中」に対する違和感について「有り得ない」と言ってるんだよ。
その二つがどう関係するのか説明してみろクソガイジが。
それに総理や沢渡の気概が見られたから何なんだ?
俺は「ロシア相手にビビって無条件にソナー差し出すつもりの連中」に対する違和感について「有り得ない」と言ってるんだよ。
その二つがどう関係するのか説明してみろクソガイジが。
250名無し三等兵 (オッペケ Sr99-rbeH [126.208.150.225])
2020/08/28(金) 09:42:08.44ID:DKVZiefdr せめて暴れんならいまや他板で唯一のかいじスレになったが過疎の懐漫板スレでやってくれ
【空母いぶき】かわぐちかいじ総合【沈黙の艦隊】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1583454378/
【空母いぶき】かわぐちかいじ総合【沈黙の艦隊】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1583454378/
251名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/28(金) 13:24:17.47ID:1rm1mIiUM252名無し三等兵
2020/08/29(土) 11:34:14.68ID:2AF0nJGo コミック派だが
初回の
民間船への問答無用の魚雷攻撃
というアホな行動は
ロシアの行動と判明したの?
ロシアは言ってなくて、
勝手に日本がそう思ってる
だけの描写なの?
ロシアがアホ過ぎるというか、
そこまでしてロシア貶め、日本大正義にしたいのかな
初回の
民間船への問答無用の魚雷攻撃
というアホな行動は
ロシアの行動と判明したの?
ロシアは言ってなくて、
勝手に日本がそう思ってる
だけの描写なの?
ロシアがアホ過ぎるというか、
そこまでしてロシア貶め、日本大正義にしたいのかな
253名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 13:03:06.58ID:COIRtVtHM >>252
駐日ロシア武官のヤゾフが、要約すると
「アルゼンチンの調査船が回収したのはウチのソナーだから返せ。なお、武力で云々と言うが我が国の目の前に駆逐艦派遣して勝手な事してる日本が悪い」
ってな事で日本政府を恫喝してる状態。
それ以前に、ロシアの国籍標識つけたSu-57で威嚇飛行を行ってるから、もうロシアも正面から来てる。
なお、西から迫るロシア艦隊と、東から介入しようとしてるアメリカ艦隊、南から救援に向かう海自第5護衛隊群も加わって三つ巴になりそうなとこへ、
ロシアの極東基地からSu-27とSu-57の混成編隊が迫り、ゴチャゴチャしてるのが現状。
ちなみにアメリカ艦隊は別に日本やアルゼンチンの調査船を守りたいわけじゃなく、ロシアのソナーを横取りしたいだけ。
駐日ロシア武官のヤゾフが、要約すると
「アルゼンチンの調査船が回収したのはウチのソナーだから返せ。なお、武力で云々と言うが我が国の目の前に駆逐艦派遣して勝手な事してる日本が悪い」
ってな事で日本政府を恫喝してる状態。
それ以前に、ロシアの国籍標識つけたSu-57で威嚇飛行を行ってるから、もうロシアも正面から来てる。
なお、西から迫るロシア艦隊と、東から介入しようとしてるアメリカ艦隊、南から救援に向かう海自第5護衛隊群も加わって三つ巴になりそうなとこへ、
ロシアの極東基地からSu-27とSu-57の混成編隊が迫り、ゴチャゴチャしてるのが現状。
ちなみにアメリカ艦隊は別に日本やアルゼンチンの調査船を守りたいわけじゃなく、ロシアのソナーを横取りしたいだけ。
254名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Gp0Z [126.255.139.169])
2020/08/29(土) 13:13:17.62ID:DmxhdfiJr ロシアvs日本はともかく
ロシアvs日本vsアメリカになりそうでちょっと楽しみ
ロシアvs日本vsアメリカになりそうでちょっと楽しみ
255名無し三等兵
2020/08/29(土) 14:01:27.25ID:VRVVG7kI >>253
感謝
アホな魚雷攻撃がロシアとは言ってないんだな
アホな魚雷攻撃が、ロシア以外なら、ギリギリセーフかね
アメリカか日本、中国かイギリスかー
ソナーはなんで返さないのかねー
アホな魚雷攻撃がロシアでないのなら、日本が悪い
感謝
アホな魚雷攻撃がロシアとは言ってないんだな
アホな魚雷攻撃が、ロシア以外なら、ギリギリセーフかね
アメリカか日本、中国かイギリスかー
ソナーはなんで返さないのかねー
アホな魚雷攻撃がロシアでないのなら、日本が悪い
256名無し三等兵
2020/08/29(土) 14:01:55.67ID:VRVVG7kI ソナーをロシアに返せば
すぐに解決する話じゃん
すぐに解決する話じゃん
257名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-2wKf [1.75.241.55])
2020/08/29(土) 14:05:07.30ID:behMN8FNd 調査船の船長がなぜか国際機関に持ち込みたがている
258名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 14:12:29.56ID:COIRtVtHM >>255-256
ソナーを拾ってそのまま現在でも保持しているのは「アルゼンチンの調査船」なので、そもそも日本は持ってない。
返せと言われても困る、というスタンス。
実際のとこ、形としては「攻撃されて身動きしてる調査船を救助してるだけ。その調査船がなぜかロシアのソナーを持ってるだけ。」という構図なんで、
日本としちゃ調査船に無理やり引き渡せという権限も特に無し。
むしろ妙なのはロシア側で、アルゼンチン政府を通して調査船の所属組織へ抗議なり恫喝するなりすりゃいいのに、妙に筋の通らない事をしてる。
(じゃあアルゼンチンが言う事聞くかと言えば、それはそれでアメリカから横槍入ってるんだろうけど)
ソナーを拾ってそのまま現在でも保持しているのは「アルゼンチンの調査船」なので、そもそも日本は持ってない。
返せと言われても困る、というスタンス。
実際のとこ、形としては「攻撃されて身動きしてる調査船を救助してるだけ。その調査船がなぜかロシアのソナーを持ってるだけ。」という構図なんで、
日本としちゃ調査船に無理やり引き渡せという権限も特に無し。
むしろ妙なのはロシア側で、アルゼンチン政府を通して調査船の所属組織へ抗議なり恫喝するなりすりゃいいのに、妙に筋の通らない事をしてる。
(じゃあアルゼンチンが言う事聞くかと言えば、それはそれでアメリカから横槍入ってるんだろうけど)
259名無し三等兵
2020/08/29(土) 14:18:31.58ID:hJ2c5q6I260名無し三等兵 (ワッチョイ cdad-ifKp [116.220.56.81])
2020/08/29(土) 14:45:48.26ID:Qs50YiKB0 国連の一組織に持ち込んだってロシアが返してねっていえばそれで終わりだろうに
261名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 19:33:06.20ID:COIRtVtHM >>259
この場合は「公海にこんなもん仕掛けていいの?」ってのを訴える目的なもんで、むしろ中立性からの見地なのよ。
何でそこまで…ってのは、たぶん調査船の目的に関わるんだろうけど、例によって作中では描かんのだろう。
で、そういう事言われるとアメリカもいろいろ立場がよろしくないんで…
この場合は「公海にこんなもん仕掛けていいの?」ってのを訴える目的なもんで、むしろ中立性からの見地なのよ。
何でそこまで…ってのは、たぶん調査船の目的に関わるんだろうけど、例によって作中では描かんのだろう。
で、そういう事言われるとアメリカもいろいろ立場がよろしくないんで…
262名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 19:41:56.63ID:COIRtVtHM >>260
審議のため調査の上、それが妥当だと判断されればね。
国連ってロシアの下請けじゃないし、五大国として安保理で拒否権の行使ができる常任理事国だけど、拒否権でどうこうできない事項はなんともならん。
審議のため調査の上、それが妥当だと判断されればね。
国連ってロシアの下請けじゃないし、五大国として安保理で拒否権の行使ができる常任理事国だけど、拒否権でどうこうできない事項はなんともならん。
263名無し三等兵
2020/08/29(土) 20:31:21.15ID:gdk43Wi7264名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Gp0Z [126.200.114.58])
2020/08/29(土) 21:51:49.53ID:b5N1VhAxr ロシアとアメリカと三つ巴をして追い詰められるいぶき艦隊の元に颯爽とJ-20が飛んできて広東の艦長が停戦を呼び掛けて終わりって魂胆よ
265名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 22:22:31.56ID:COIRtVtHM >>263
正確には「水面下800mの海底に浮遊」でしょ。
しかも「浮いてたら公海かどうかもわからない」ってアナタ、GPSだってあるのにそりゃないわ。
で、公海で警備ってまー…領海じゃなく?警備?奪い合い?今まさにやってるとこでして。
正確には「水面下800mの海底に浮遊」でしょ。
しかも「浮いてたら公海かどうかもわからない」ってアナタ、GPSだってあるのにそりゃないわ。
で、公海で警備ってまー…領海じゃなく?警備?奪い合い?今まさにやってるとこでして。
266名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.29.84])
2020/08/29(土) 22:23:18.18ID:COIRtVtHM >>264
そのネタはウケないからそろそろやめとけ。
そのネタはウケないからそろそろやめとけ。
267名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Gp0Z [126.194.215.153])
2020/08/29(土) 22:30:56.11ID:FvJyO2y2r >>266
ネタにマジレスしてて草
ネタにマジレスしてて草
268名無し三等兵 (ワッチョイ 4df8-IsWJ [180.4.112.95])
2020/08/30(日) 11:59:23.37ID:IJ7qbqN60 調査船の船員たちが女船長とソナーを海に放り出せば万事解決!
269名無し三等兵 (ワッチョイ 25ca-eS8N [122.134.200.211])
2020/08/30(日) 12:00:46.71ID:7qwM04AZ0 公海上の拾得物っていうのはどうするのが法的に正解なの?
270名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.30.59])
2020/08/30(日) 12:35:41.55ID:cOOF4QrTM >>269
法的には「公海の自由」を侵害しているかどうかが問われる事になる…つまり裁判で決まるってとこじゃないかな。
極論を言えば、アルゼンチンの調査船が引き上げた段階でロシアが「それウチのだから返して」と言えば、それで済んだような。
そこで魚雷攻撃とかやっちゃうと、「誰が攻撃したのか知らんが、これって公海の自由に反しないの?」って事になるかと。
結局前回と同じで「何でロシアはわざわざ事態を拡大させるような事したの?」がサッパリわからないまま、物語が終わりそうな気がする。
で、たぶん「いぶきを活躍させるためのご都合主義」がまた始まるんでないかと。
法的には「公海の自由」を侵害しているかどうかが問われる事になる…つまり裁判で決まるってとこじゃないかな。
極論を言えば、アルゼンチンの調査船が引き上げた段階でロシアが「それウチのだから返して」と言えば、それで済んだような。
そこで魚雷攻撃とかやっちゃうと、「誰が攻撃したのか知らんが、これって公海の自由に反しないの?」って事になるかと。
結局前回と同じで「何でロシアはわざわざ事態を拡大させるような事したの?」がサッパリわからないまま、物語が終わりそうな気がする。
で、たぶん「いぶきを活躍させるためのご都合主義」がまた始まるんでないかと。
271名無し三等兵
2020/08/30(日) 12:41:20.94ID:KmCEQq6o >>270
公海の自由と言ってるけど
民間船も、公海上に設置されていた証拠も確証もないわけだしな
浮いてたか海底にあったのを引っ掛けた
これが1巻の描写
民間なんだから返すで終わりじゃね
軍事機密だから調べるとかは民間が介入してはいけないだろうに
公海の自由は、ソナーなくても言える話だし
公海の自由と言ってるけど
民間船も、公海上に設置されていた証拠も確証もないわけだしな
浮いてたか海底にあったのを引っ掛けた
これが1巻の描写
民間なんだから返すで終わりじゃね
軍事機密だから調べるとかは民間が介入してはいけないだろうに
公海の自由は、ソナーなくても言える話だし
272名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.30.59])
2020/08/30(日) 12:48:17.77ID:cOOF4QrTM273名無し三等兵
2020/08/30(日) 13:13:44.84ID:KmCEQq6o >>272
イかれてるなw
それで船員全員が危険にさらされてるわけだ
今ならSNS一斉隠さんだろうな
こんなもん拾いました
すると魚雷攻撃くらいました
ロシアらしいです
と世界中に一斉拡散
ロシアもアルゼンチンも対応におおわらわ
イかれてるなw
それで船員全員が危険にさらされてるわけだ
今ならSNS一斉隠さんだろうな
こんなもん拾いました
すると魚雷攻撃くらいました
ロシアらしいです
と世界中に一斉拡散
ロシアもアルゼンチンも対応におおわらわ
274名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.30.59])
2020/08/30(日) 14:27:26.79ID:cOOF4QrTM >>273
まったくトンデモない話で…他人(日本)を巻き込んでまでやるべき事なんかねそれ?と思うが、そういうムチャせんといぶきが活躍する場面なんて無いんだろう。
SNS拡散はそのうち描かれるんでない?
まったくトンデモない話で…他人(日本)を巻き込んでまでやるべき事なんかねそれ?と思うが、そういうムチャせんといぶきが活躍する場面なんて無いんだろう。
SNS拡散はそのうち描かれるんでない?
275名無し三等兵 (ワッチョイ cdad-2wKf [116.220.56.81])
2020/08/30(日) 15:26:02.44ID:gM3/keua0 つーか国連を正義の組織みたいに描かれるのがイヤ
276名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-qvVV [219.100.30.59])
2020/08/30(日) 15:42:23.06ID:cOOF4QrTM 前回も何だかんだで国連は米中裏談合の場でしかなかったから、今回もどうなんかねとは思うな。
277名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Nmid [126.179.115.12])
2020/08/30(日) 17:03:48.75ID:uirC7DAFr 1980年代に計画だけされてたトンデモ兵器の、
ソナー感知自動発射魚雷かと、
1話だけ読んでた頃は思ってました
ソナー感知自動発射魚雷かと、
1話だけ読んでた頃は思ってました
278名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Gp0Z [126.208.204.186])
2020/08/31(月) 14:04:16.70ID:wdP4qbazr 実は冒頭の魚雷は中国海軍のJ-20が放った物で、尖閣近海での決戦時にJ-20が放って外した魚雷がたまたま時空を越えて北極に現れたんだぞ
279名無し三等兵 (オッペケ Sr99-Nmid [126.133.229.91])
2020/08/31(月) 15:32:02.83ID:pPMFwuNEr もうジパングはいいです
280名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-3NJ+ [60.95.167.163])
2020/09/07(月) 04:56:47.55ID:acrAMlnN0 甲斐路
281名無し三等兵 (ワッチョイ 6b7d-tR57 [1.33.15.249])
2020/09/07(月) 20:02:03.18ID:r1W6xeMi0 沈黙ジパングいぶきと単行本買ってたけど今回は悩むな
282名無し三等兵 (スプッッ Sd33-IEA1 [49.98.16.173])
2020/09/09(水) 12:10:31.08ID:0vQhTRMgd いぶきから9機上げたけど、北極海だと空自AWACSの支援得られないよね?
特に問題無いんかね?
特に問題無いんかね?
283名無し三等兵
2020/09/09(水) 12:24:56.85ID:a+E7N9TN さあ?
いずもにF-35が乗ることになる前は
E-2=AWACS積めない空母はゴミ
だからロシア、中国の空母はゴミ
というのがネトウヨの常套句だったが
いずもにF-35積むと決まったら言わなくなった
いずもにF-35が乗ることになる前は
E-2=AWACS積めない空母はゴミ
だからロシア、中国の空母はゴミ
というのがネトウヨの常套句だったが
いずもにF-35積むと決まったら言わなくなった
284鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sa9d-FQRR [106.132.124.12])
2020/09/09(水) 19:41:34.12ID:ybXvo86la >>247
自衛隊は正義のみかたじゃない、日本国民の味方だ
ゲートでも言っているじゃないか「自衛隊のモットーは(日本)国民に愛されること」だと
正義かどうか決めるのは日本国民の民意の代弁者である首相だ
自衛隊は正義のみかたじゃない、日本国民の味方だ
ゲートでも言っているじゃないか「自衛隊のモットーは(日本)国民に愛されること」だと
正義かどうか決めるのは日本国民の民意の代弁者である首相だ
285名無し三等兵 (ワッチョイ 0902-FrIE [36.13.136.161])
2020/09/10(木) 19:36:35.01ID:f3zHrJwH0 先週の話うろ覚えなんだけど、ロシアの戦闘機隊がコムソモリスクから出撃したのを捕らえたのは衛星だっけ? 米海軍のイージス艦だっけ?
コムソモリスクからベーリング海まで2000キロ以上ありそうだから、イージス艦の探知範囲超えてるよね?
コムソモリスクからベーリング海まで2000キロ以上ありそうだから、イージス艦の探知範囲超えてるよね?
286名無し三等兵 (スッップ Sd33-qguB [49.98.141.198])
2020/09/10(木) 20:18:06.88ID:uD0FzsTxd 米軍のいいとこ取りハグはきっとスカされる
287名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-AQzB [106.180.14.51])
2020/09/10(木) 21:51:01.31ID:lRTMSZFya 蕪木はさんざんイキがってここまで来たけど、相手がちょっと押して来ると結局いぶきの航空支援頼みだったって事でいい?
288名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-C4/F [219.100.28.179])
2020/09/10(木) 23:02:59.31ID:f37d/lSUM >>287
お前がそれでいいならいいんじゃない?個人の感想に同意求められても困るわ。
お前がそれでいいならいいんじゃない?個人の感想に同意求められても困るわ。
289名無し三等兵 (ワッチョイ 91ca-H966 [122.134.166.2])
2020/09/11(金) 16:51:20.45ID:YOrDavlD0 F35パイロットも梅津か
しらぬい乗員にも梅津っていたよね
かいじ作品で梅津と言えば三郎だろうが!っていうのは置いといて、
同作品内で同じ名前のキャラクターを二人以上出すのはセオリーに反する
しらぬい梅津といぶき梅津が兄弟で今後絡みがあるとかならいいんだけど、
そうでなければかいじも担当編集もかなり耄碌してるぞ
しらぬい乗員にも梅津っていたよね
かいじ作品で梅津と言えば三郎だろうが!っていうのは置いといて、
同作品内で同じ名前のキャラクターを二人以上出すのはセオリーに反する
しらぬい梅津といぶき梅津が兄弟で今後絡みがあるとかならいいんだけど、
そうでなければかいじも担当編集もかなり耄碌してるぞ
290名無し三等兵 (ワッチョイ f94c-vvkI [118.236.252.60])
2020/09/11(金) 17:03:47.18ID:Dlm4jNmc0 既に沈艦で沼田って二人以上出てるからな
あれは一人ほぼ端役だったけど
あれは一人ほぼ端役だったけど
291名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-C4/F [219.100.28.136])
2020/09/11(金) 17:16:29.79ID:aJP2Mz88M モブの名前が同じだからって何よって話だからな…
つか、いぶきシリーズなんて登場人物が全員モブみたいなもんなのに、よく端役の名前までツッコミ入れられるなと感心するよ。
つか、いぶきシリーズなんて登場人物が全員モブみたいなもんなのに、よく端役の名前までツッコミ入れられるなと感心するよ。
292名無し三等兵 (ワッチョイ 91ca-H966 [122.134.166.2])
2020/09/11(金) 18:22:24.42ID:YOrDavlD0 前作に倣えばいぶき梅津は迫水クラスの役どころでしらぬい梅津はディオサとの連絡員
ただのモブじゃないことは明白なのに違和感を覚えないって何も考えずに読んでるんだね
まあ何でも肯定したいのかもしれないけど
前作でも中国軍のファランクスを「かいじのミスじゃなくて編集に変えられたかも」とか言ってる信者がいたし
ただのモブじゃないことは明白なのに違和感を覚えないって何も考えずに読んでるんだね
まあ何でも肯定したいのかもしれないけど
前作でも中国軍のファランクスを「かいじのミスじゃなくて編集に変えられたかも」とか言ってる信者がいたし
293名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-C4/F [219.100.28.136])
2020/09/11(金) 19:08:59.44ID:aJP2Mz88M >>285
今呼んできたけど、探知・追尾してるのは米空軍のAWACSだそうな。
今呼んできたけど、探知・追尾してるのは米空軍のAWACSだそうな。
294名無し三等兵 (アウアウカー Sa55-FrIE [182.251.43.43])
2020/09/11(金) 19:27:57.00ID:UPw/lRsba >>293
ありがとう、そしたらアラスカから飛ばしてもE-3の探知範囲には遠すぎるから、在日米軍か在韓米軍基地から発進したAWACSという設定かね
ありがとう、そしたらアラスカから飛ばしてもE-3の探知範囲には遠すぎるから、在日米軍か在韓米軍基地から発進したAWACSという設定かね
295名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-C4/F [219.100.28.136])
2020/09/11(金) 19:46:49.60ID:aJP2Mz88M >>294
「空中早期警戒管制機(AWACS)」としか書いてないから、どこから飛んだどんなAWACSかは想像にオマカセだろね。
「空中早期警戒管制機(AWACS)」としか書いてないから、どこから飛んだどんなAWACSかは想像にオマカセだろね。
296名無し三等兵 (JP 0H4b-m1Uj [211.7.48.129])
2020/09/12(土) 00:12:20.53ID:WJcmY5JSH 前作からだけど...
AWACSで容易く探知されちゃうものなの、ステルス機って?
F-35とJ-20、Su57の性能さもあるが。
AWACSで容易く探知されちゃうものなの、ステルス機って?
F-35とJ-20、Su57の性能さもあるが。
297名無し三等兵 (ワキゲー MM8b-C4/F [219.100.28.206])
2020/09/12(土) 02:49:07.07ID:GZELu4VqM >>296
ステルスというのは「探知されない」じゃなく「レーダー反射波が小さい」もので、しかも全方向からその効果を得られるものではない。
探知される距離を短くして敵の対応時間を遅らせかつ短くしたり、レーダー誘導式のミサイルや火砲からロックオンされにくくする、といった効果が狙い。
最新号だとSu-27系列と編隊組んでる事から、そもそもステルス性を活かした作戦をする気が無いのがわかる。
ヘタすりゃ示威を目的として、意図的にレーダー反射波を増やすリフレクターすら装着してるかも。
ステルスというのは「探知されない」じゃなく「レーダー反射波が小さい」もので、しかも全方向からその効果を得られるものではない。
探知される距離を短くして敵の対応時間を遅らせかつ短くしたり、レーダー誘導式のミサイルや火砲からロックオンされにくくする、といった効果が狙い。
最新号だとSu-27系列と編隊組んでる事から、そもそもステルス性を活かした作戦をする気が無いのがわかる。
ヘタすりゃ示威を目的として、意図的にレーダー反射波を増やすリフレクターすら装着してるかも。
298名無し三等兵 (ワッチョイ 8bbb-wqM/ [217.178.17.16])
2020/09/12(土) 11:15:34.62ID:DLm/gGFR0 GREAT GAMEの2巻目出てるの?
Kindle版早く来ないかなー
Kindle版早く来ないかなー
299名無し三等兵 (ワッチョイ f94c-vvkI [118.236.252.60])
2020/09/12(土) 13:45:05.13ID:8UqzTfHg0301名無し三等兵 (ワッチョイ 352c-FLXh [180.54.61.28])
2020/09/20(日) 16:47:49.07ID:dtEd4lhT0 話ぶった切るが
しらぬいって最初はイージスかと思ったが違うんだな
ミリオタじゃないんで角張った艦橋部分で短絡的にそう思ったのだが
ジパング読んでたせいかな
しらぬいって最初はイージスかと思ったが違うんだな
ミリオタじゃないんで角張った艦橋部分で短絡的にそう思ったのだが
ジパング読んでたせいかな
302名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-Z28Y [106.180.15.97])
2020/09/25(金) 20:57:48.25ID:6CDiPEWEa アニタの肩書きが主任になってるのに気付いた。
前からそうだった?
あと、CICに必ず戦闘指揮所って注釈が入るの、何か決まりでもあるのかな。
前からそうだった?
あと、CICに必ず戦闘指揮所って注釈が入るの、何か決まりでもあるのかな。
303名無し三等兵 (ワッチョイ 22da-iiJE [27.114.11.179])
2020/09/25(金) 21:23:55.29ID:ri8PDcbY0 なんか、飽きてきた
304名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-Rj5m [219.100.29.107])
2020/09/25(金) 23:14:49.52ID:JA+vf6ygM305名無し三等兵 (ワッチョイ b701-Enfi [60.110.132.134])
2020/09/25(金) 23:42:03.53ID:lzDwd8c00 いま沈黙の艦隊読むと無味乾燥ないぶきと同じ作者が描いたとは思えんくらい皆キャラ立ってて展開ぶっ飛んでてきちんとエンタメしてたんだなと驚く
306名無し三等兵 (オッペケ Srbf-Enfi [126.179.253.247])
2020/09/26(土) 00:47:47.58ID:K2ig2ijTr 沈黙のエンタメの見せ方はそれ以前のヤクザもの麻雀ものばっか描いてた時に培われたテクが見事反映されてるからな
かいじたまにヤクザ麻雀路線に戻ったっていいんだぜ
かいじたまにヤクザ麻雀路線に戻ったっていいんだぜ
307名無し三等兵 (ワッチョイ 8634-Z5th [121.3.156.22])
2020/09/26(土) 12:18:09.55ID:8vMysVpC0 今週号を読んだけど、ステルス性を比較したらSu-57 の方が、F-35Bより上なのかな?
308名無し三等兵 (スプッッ Sd62-IAdv [1.75.240.230])
2020/09/26(土) 19:42:46.94ID:LmUee3r+d 前回、米軍AWACSが補足した時はSU27,57と空中給油機2機の計16機だったのに、
今回号ではα、βどちらも空中給油機含め9機ずつになってるけど、いつ増えたの?
ステルスだから捉えられなかったの?
って疑問は持っちゃだめか?
今回号ではα、βどちらも空中給油機含め9機ずつになってるけど、いつ増えたの?
ステルスだから捉えられなかったの?
って疑問は持っちゃだめか?
309名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-Rj5m [219.100.29.107])
2020/09/26(土) 21:44:12.87ID:XngbpzTAM >>308
今回:α(8機)+β(8機)+空中給油機(2機)
だから、「空中給油機を足して16機」か「足さないで16機」かで混乱しちゃったんだろね。
数についての話は他にもあって、今作での「いぶき」第92航空団はF-35JBを8機しか搭載してない(1巻17P)のに、
なんか補充とかそういう話もなく9機出撃してるという…
でも、ロシア機8機ずつのα、β編隊に対し「どちらも数は1対2」と書いてるから、実際は8機しか出撃してないんでないかと。
それはさておき、最新号は最終コマでアウル1が何か(Su57かどうかも不明)にロックオンされた以外、特に見どころが無いな。
今回:α(8機)+β(8機)+空中給油機(2機)
だから、「空中給油機を足して16機」か「足さないで16機」かで混乱しちゃったんだろね。
数についての話は他にもあって、今作での「いぶき」第92航空団はF-35JBを8機しか搭載してない(1巻17P)のに、
なんか補充とかそういう話もなく9機出撃してるという…
でも、ロシア機8機ずつのα、β編隊に対し「どちらも数は1対2」と書いてるから、実際は8機しか出撃してないんでないかと。
それはさておき、最新号は最終コマでアウル1が何か(Su57かどうかも不明)にロックオンされた以外、特に見どころが無いな。
310名無し三等兵 (ワッチョイ 0eed-mHP9 [119.243.247.94])
2020/09/29(火) 03:48:54.96ID:Ky3jcCqG0 >>297
AWACS(E-3など)の対空探知能力は400km以上と言われてるが、それはあくまで第4世代機までの話だ。
従来機より探知されにくいステルス機であれば、対地距離は200km以下という可能性も十分にある。
問題は近距離までAWACSが接近するのか?って話だ。
ストーリーの展開上、ロシア機を事前に探知できないといろいろと都合が悪いんだろうが、
「探知されにくい」はずのステルス機にたいする描写に一貫性がない。
今週号では、F-35BのレーダーががSu-57を探知する前にロックオンされた描写もある。
(つまり、Su-57の方が先にF-35Bを捕らえている)
いくらSu-57に搭載されているレーダーが強力であっても、F-35を上回るステルス性があるというのは
さすがに無理がある。
AWACS(E-3など)の対空探知能力は400km以上と言われてるが、それはあくまで第4世代機までの話だ。
従来機より探知されにくいステルス機であれば、対地距離は200km以下という可能性も十分にある。
問題は近距離までAWACSが接近するのか?って話だ。
ストーリーの展開上、ロシア機を事前に探知できないといろいろと都合が悪いんだろうが、
「探知されにくい」はずのステルス機にたいする描写に一貫性がない。
今週号では、F-35BのレーダーががSu-57を探知する前にロックオンされた描写もある。
(つまり、Su-57の方が先にF-35Bを捕らえている)
いくらSu-57に搭載されているレーダーが強力であっても、F-35を上回るステルス性があるというのは
さすがに無理がある。
312名無し三等兵 (ワキゲー MM5e-Rj5m [219.100.30.44])
2020/09/29(火) 08:43:27.22ID:iObgvQPaM >>310
Su-57はとっくにアウル1が探知してるでしょ…その上でSu-27より小さく映るから「F-35より上なのか?」のセリフなわけで。
ステルス機が通常の飛行機よりレーダーに小さく映るってのは前作のJ-20でも同じで、一貫してるよ。
しかも最終コマの段階じゃ、「ロックオンされた」って事実だけで、何がロックオンしたのかまではわからん(だからアウル1はパニくってる)。
Su-57の可能性は高いけど、落ち着いて次号を待て。
Su-57はとっくにアウル1が探知してるでしょ…その上でSu-27より小さく映るから「F-35より上なのか?」のセリフなわけで。
ステルス機が通常の飛行機よりレーダーに小さく映るってのは前作のJ-20でも同じで、一貫してるよ。
しかも最終コマの段階じゃ、「ロックオンされた」って事実だけで、何がロックオンしたのかまではわからん(だからアウル1はパニくってる)。
Su-57の可能性は高いけど、落ち着いて次号を待て。
314名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb8-VYpw [125.196.168.113])
2020/10/03(土) 08:56:51.85ID:/OMlANBX0 前作の話なんだけど人民解放軍の目的が尖閣諸島の領有だったのは分かる
でもその手段が軍事行動だったのはなぜ?
駐在武官が海軍の実績を作って中国内での海軍の地位を上げたくて、そのための材料に尖閣を選んだの?
でもその手段が軍事行動だったのはなぜ?
駐在武官が海軍の実績を作って中国内での海軍の地位を上げたくて、そのための材料に尖閣を選んだの?
315名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-ykD2 [219.100.28.41])
2020/10/03(土) 11:19:11.12ID:Ku6FT4qTM >>314
結局は何もわからない。
そもそも尖閣の領有が目的だったのかすらも不明(ただの大義名分で目的ではない可能性すらあるんで)。
尖閣の領有が目的なら、
「じゃあなんで北韓艦隊限定作戦なんて中途半端な事をして、わざわざ日本が第五護衛隊群を整備してから侵攻して、
負けそうになったら増援もロクに出さず、最後は北海艦隊のせいにするとか、負ける前提の作戦組んでるの?」
って、妙な事ばかりしてるから、何しに来たのか、何がしたかったのか全くわからない。
結局は何もわからない。
そもそも尖閣の領有が目的だったのかすらも不明(ただの大義名分で目的ではない可能性すらあるんで)。
尖閣の領有が目的なら、
「じゃあなんで北韓艦隊限定作戦なんて中途半端な事をして、わざわざ日本が第五護衛隊群を整備してから侵攻して、
負けそうになったら増援もロクに出さず、最後は北海艦隊のせいにするとか、負ける前提の作戦組んでるの?」
って、妙な事ばかりしてるから、何しに来たのか、何がしたかったのか全くわからない。
316名無し三等兵 (ワッチョイ 3fb8-VYpw [125.196.168.113])
2020/10/03(土) 11:54:49.39ID:/OMlANBX0317名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-ykD2 [219.100.28.41])
2020/10/03(土) 12:04:48.31ID:Ku6FT4qTM >>316
そそ。
どんな理由で、なぜそのタイミングで、とか終始説明なし。
ちゃんと党中央の承認受けた作戦だけど妙に楽観的、国連安保理で米と裏交渉済み、いいタイミングで米第七艦隊が迫るけどそれだけ、
与那国へ第一空挺団が降下して奪還作戦が本格始動した瞬間に戦闘終了とか、なんかいろいろ陰謀論だけ匂わせといて、一切回収無し。
要約すると「ある日突然戦争が始まりました、なんだかわからないけど大変です!」と「よくわからないけど戦争終わりました、良かったですね!」しか描いてない。
中国なんて、悪の秘密結社か謎の宇宙人みたいな扱いだよ。戦場シーンの描写はさておき、物語としては幼児向けの絵本レベル。
そそ。
どんな理由で、なぜそのタイミングで、とか終始説明なし。
ちゃんと党中央の承認受けた作戦だけど妙に楽観的、国連安保理で米と裏交渉済み、いいタイミングで米第七艦隊が迫るけどそれだけ、
与那国へ第一空挺団が降下して奪還作戦が本格始動した瞬間に戦闘終了とか、なんかいろいろ陰謀論だけ匂わせといて、一切回収無し。
要約すると「ある日突然戦争が始まりました、なんだかわからないけど大変です!」と「よくわからないけど戦争終わりました、良かったですね!」しか描いてない。
中国なんて、悪の秘密結社か謎の宇宙人みたいな扱いだよ。戦場シーンの描写はさておき、物語としては幼児向けの絵本レベル。
318名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-AghW [106.180.14.12])
2020/10/03(土) 12:18:36.99ID:/92GFp8xa 漫画ですから
319名無し三等兵 (オッペケ Sr77-wXp1 [126.133.215.252])
2020/10/06(火) 15:21:12.85ID:AWyZMp3xr >>305
沈黙の艦隊は半沢直樹のドラマと一緒で「いやそうはならんやろ」ってとこを強烈なキャラと勢いでゴリ押す面白みがあったからな
今のいぶきとかサガラとか味が全く感じられない地味で薄っぺらいキャラ造形ばっかな癖にディティールの雑さは相変わらずという最も駄目なパターン
沈黙の艦隊は半沢直樹のドラマと一緒で「いやそうはならんやろ」ってとこを強烈なキャラと勢いでゴリ押す面白みがあったからな
今のいぶきとかサガラとか味が全く感じられない地味で薄っぺらいキャラ造形ばっかな癖にディティールの雑さは相変わらずという最も駄目なパターン
320名無し三等兵 (エムゾネ FF5f-qTL1 [49.106.192.3])
2020/10/06(火) 16:22:34.56ID:1hXlluQCF 一触即発の状態になってまでも持ち帰るほど価値があるんかね引き上げたソナーは
321名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-ykD2 [219.100.30.38])
2020/10/06(火) 17:07:17.17ID:/atrHjnbM >>320
どういう意味での「価値」かやね。
軍事筋はハードからソフトから調べたいだろうし、調査船側は軍事的な価値なぞ興味無いだろうし、
政治筋としては「公海での権利を軍事的恫喝で放棄するのか」という事になるし、立場によるとしか。
ひとつだけ言えるのは、ロシアが攻撃なんかせず普通に返還求めてりゃ、こういう事態になってないんじゃない?ってくらいで。
どういう意味での「価値」かやね。
軍事筋はハードからソフトから調べたいだろうし、調査船側は軍事的な価値なぞ興味無いだろうし、
政治筋としては「公海での権利を軍事的恫喝で放棄するのか」という事になるし、立場によるとしか。
ひとつだけ言えるのは、ロシアが攻撃なんかせず普通に返還求めてりゃ、こういう事態になってないんじゃない?ってくらいで。
322名無し三等兵 (スップ Sd5f-qTL1 [1.75.228.72])
2020/10/06(火) 17:51:19.34ID:1JctNiJSd 調査船の船長はどんな価値を見出してるのだろうか
323名無し三等兵 (ワキゲー MM7f-ykD2 [219.100.30.38])
2020/10/06(火) 17:58:06.56ID:/atrHjnbM >>322
「公海における自由な調査活動の権利と、それを侵害する証拠物件」くらいでないかな。
いきなり魚雷ブチ込まれてキレてるだけで、攻撃されて航行不能になってなきゃ、本来の業務(海洋調査)に専念してただろうし。
もっとも、国籍がアルゼンチンってだけで誰のために何の調査をしてたのかがサッパリわからないから、あそこまで意固地になる理由はわからん。
「公海における自由な調査活動の権利と、それを侵害する証拠物件」くらいでないかな。
いきなり魚雷ブチ込まれてキレてるだけで、攻撃されて航行不能になってなきゃ、本来の業務(海洋調査)に専念してただろうし。
もっとも、国籍がアルゼンチンってだけで誰のために何の調査をしてたのかがサッパリわからないから、あそこまで意固地になる理由はわからん。
324名無し三等兵 (ワッチョイ cfbb-ItFb [217.178.24.14])
2020/10/06(火) 21:51:38.90ID:6N9hTsYM0325名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-syew [27.114.11.179])
2020/10/06(火) 23:43:11.90ID:0BwopGQ50 >>324
期待して読んでいて、その期待が裏切られたら違うって批判する
期待して読んでいて、その期待が裏切られたら違うって批判する
326名無し三等兵 (ワキゲー MM66-6pAN [219.100.30.38])
2020/10/07(水) 00:08:55.64ID:0YedcQTKM それただの言いがかりなんじゃ…
327名無し三等兵 (スッップ Sd5a-pyH7 [49.98.135.182])
2020/10/09(金) 19:52:26.81ID:n6tTWuqud 今日発売号の空戦がよくわからない
328名無し三等兵
2020/10/09(金) 23:01:28.19 これもガンダムユニコーンの福井が映画にするのだろうね
329名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-Sw++ [182.251.48.232])
2020/10/11(日) 13:17:28.56ID:mF1pNHu2a 米駆逐艦の艦長は何をいきなりやり始めるんだ??
ケーブル切って、アルゼンチン船に乗り込んで拿捕でもやるんか? 海賊行為じゃねえか。
ケーブル切って、アルゼンチン船に乗り込んで拿捕でもやるんか? 海賊行為じゃねえか。
330名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-Sw++ [182.251.48.232])
2020/10/11(日) 13:20:48.17ID:mF1pNHu2a あと総理は確たる戦略があってやってるのか、現場の暴走を無為に追認してるだけの無定見か、もうわからんな。
331名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-ICsZ [116.220.56.81])
2020/10/11(日) 19:40:50.50ID:S90YXwL10 なんか米軍も現場独走の行き当たりばったりしてるなぁ
映像流れてるのに事故ですは通らないだろうに
映像流れてるのに事故ですは通らないだろうに
332名無し三等兵 (スププ Sd5a-DNqy [49.96.23.201 [上級国民]])
2020/10/11(日) 20:34:33.75ID:T86QdLKpd 最初は名作への寄生虫の福井に寄生されて可哀想だなーと思っていたら
この人も似たようなもんだな
滅多にない現代兵器が出てくるから読んでるけど、ツマラナイよ
そういや昔あったコンバットマガジンみたいな戦争漫画を集めた雑誌は需要ないのかな?
アクシズみたいな本があるから需要はそれなりにあると思うのだが
この人も似たようなもんだな
滅多にない現代兵器が出てくるから読んでるけど、ツマラナイよ
そういや昔あったコンバットマガジンみたいな戦争漫画を集めた雑誌は需要ないのかな?
アクシズみたいな本があるから需要はそれなりにあると思うのだが
333名無し三等兵 (ワッチョイ cbf8-9yJD [180.6.228.202])
2020/10/12(月) 15:25:08.99ID:J8ER+fvV0 モーニング44号の37式偵察警戒車はツッコんだらダメなの?(´・ω・`)
334名無し三等兵 (オッペケ Sreb-q3vT [126.186.33.250])
2020/10/12(月) 16:10:45.48ID:rGMA6nUfr >>333
編集が原稿の8の字を3に見間違えたままゴーしちゃったよくある誤植
編集が原稿の8の字を3に見間違えたままゴーしちゃったよくある誤植
335名無し三等兵 (ワキゲー MM66-3YYJ [219.100.28.209 [上級国民]])
2020/10/12(月) 19:36:39.07ID:RvxASWrSM >>329-331
事故っつーてもいろいろあって、
「悪天候で一時的に操舵不能になった、いや運が悪かったですなごめんねアハハ。」
ってなパターンもあるわけですよ。いや、お粗末ではあるけど100%ありえなくはないし。
それより、第92航空団はAWACSの支援が無いと何の役にも立たんってのがよーわかる回やね。
今回の出撃そのものが第5護衛隊群の能力を超えたミスマッチなんでないかと。
基本、尖閣戦役みたいに「近海でAWACSその他の支援を受けてこそ最大の能力を発揮する」戦力だし、何でもいぶきを出せばいいってもんじゃない。
事故っつーてもいろいろあって、
「悪天候で一時的に操舵不能になった、いや運が悪かったですなごめんねアハハ。」
ってなパターンもあるわけですよ。いや、お粗末ではあるけど100%ありえなくはないし。
それより、第92航空団はAWACSの支援が無いと何の役にも立たんってのがよーわかる回やね。
今回の出撃そのものが第5護衛隊群の能力を超えたミスマッチなんでないかと。
基本、尖閣戦役みたいに「近海でAWACSその他の支援を受けてこそ最大の能力を発揮する」戦力だし、何でもいぶきを出せばいいってもんじゃない。
336名無し三等兵 (テテンテンテン MM16-Key+ [133.9.37.17])
2020/10/12(月) 20:17:39.12ID:3tnbEtPQM 米軍にしたって無理に介入しようとしなくても日本まで曳航させて国連に引き渡す前に調査させろって言えば日本政府だって嫌とは言えないんじゃ
337名無し三等兵 (ワキゲー MM66-3YYJ [219.100.28.209 [上級国民]])
2020/10/12(月) 21:20:16.03ID:RvxASWrSM >>336
ソナーを「しらぬい」が回収してりゃそういう話もアリだが、実際はアルゼンチンの調査船が回収、所持してる状態なんで、
日本政府としちゃ「それウチに言われても困るから」って状態。
だったらアメリカがアルゼンチン政府を通じて圧力かけりゃいいじゃんと思うが、やってないのか、やってるけどうまくいってないのは不明。
ソナーを「しらぬい」が回収してりゃそういう話もアリだが、実際はアルゼンチンの調査船が回収、所持してる状態なんで、
日本政府としちゃ「それウチに言われても困るから」って状態。
だったらアメリカがアルゼンチン政府を通じて圧力かけりゃいいじゃんと思うが、やってないのか、やってるけどうまくいってないのは不明。
338名無し三等兵 (ワキゲー MM66-3YYJ [219.100.28.209 [上級国民]])
2020/10/12(月) 21:24:03.09ID:RvxASWrSM >>336
あと、前作でもそうだったが日米関係があんまりよろしくない世界観らしいので、日本がアメリカの言う事をホイホイ聞く状態でも無いっぽい。
それで済む話なら、むしろ「しらぬい」を積極援護して日本に持ち帰らせ、そっから改めて共同調査すりゃいいだけの話なんで。
あと、前作でもそうだったが日米関係があんまりよろしくない世界観らしいので、日本がアメリカの言う事をホイホイ聞く状態でも無いっぽい。
それで済む話なら、むしろ「しらぬい」を積極援護して日本に持ち帰らせ、そっから改めて共同調査すりゃいいだけの話なんで。
339名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-jvIO [1.75.235.48])
2020/10/13(火) 19:47:55.85ID:KR18dPfpd 凄く今さらだけど
いぶきに搭載されるF-35Bの本来の基地
(横須賀の米空母艦載機にとっての岩国基地に相当する基地)って何処でしたっけ?
いぶきに搭載されるF-35Bの本来の基地
(横須賀の米空母艦載機にとっての岩国基地に相当する基地)って何処でしたっけ?
340名無し三等兵 (ワキゲー MM4f-ndWI [219.100.30.48 [上級国民]])
2020/10/14(水) 20:46:34.96ID:VIRhJJJXM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
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