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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589542982/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26
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1名無し三等兵 (アウアウカー Sa1f-173o)
2020/07/05(日) 10:26:39.68ID:hIkG2k0za202名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/09(木) 18:21:13.32ID:1h6c+I4E0 ほとんど何の技術的蓄積も無いのに、推力20t第4世代の主力戦闘機クラスの機体を作るなんておかしい
203名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-u5L0)
2020/07/09(木) 18:22:17.17ID:f6v/NVubp AAMはそもそもM4〜5が当たり前だと思うんですけど(釣り糸ごと海に引きずり込んでいくスタイル
204名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/09(木) 18:26:08.21ID:M2VH8lnua >>202
KFXの性能に近いF-2を中央日報は老朽機種って言ってたし作れるんじゃね?
KFXの性能に近いF-2を中央日報は老朽機種って言ってたし作れるんじゃね?
205名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-pcni)
2020/07/09(木) 18:27:18.36ID:uKVogW01a206名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 18:29:17.15ID:BMkPPlWH0 極超音速ミサイルでもAAMだとスクラムジェットになると思うんだけど飛翔体飛ばした経験あるのかね?
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-is-developing-hypersonic-weapons-and-plans-to-shoot-hgv-by-2023/
この記事だと弾道ミサイルのロケットを流用する感じで対地ミサイルになりそうなんだけど
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-is-developing-hypersonic-weapons-and-plans-to-shoot-hgv-by-2023/
この記事だと弾道ミサイルのロケットを流用する感じで対地ミサイルになりそうなんだけど
208名無し三等兵 (ワッチョイ 258e-ucCN)
2020/07/09(木) 20:33:51.82ID:tKZprbcw0 最初のKF-X試作機の胴体カバー
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/fuselage-of-first-kf-x-prototype-breaks-cover/139215.article
韓国航空宇宙産業 (KAI) が、同社の泗川 (サチョン) 工場で組み立て中の初のKF-X胴体の画像を公開した。
同社によると、双発ジェットの最初の試作機は2021年4月までに公開され、
2022年に試験飛行が開始される予定だという。
テスト飛行は2026年までに行われ、2028年までに量産が開始される予定だが、KAIによると、
この最初のジェット機は限定的な兵器能力しか持たないが、2029年に製造された量産機は空対空
および空対地のあらゆる兵器を使用することができる。
KAIは、6つの試作品のうち1つはインドネシアで生産されると付け加えた。ジャカルタは、
72億ドルのプログラムの20%のパートナーですが、費用をめぐってソウルと論争を続けています。
KF-Xの機体が登場したのは、GEアビエーションがこのタイプのF 414エンジンを初めて出荷したことを
確認してから1カ月後だった。F 414は2021年までに15基を納入する。
Hanwha Aerospaceの最高経営責任者 (CEO) であるHyunwoo Shin氏は3月、FlightGlobalに対し、
F 414の現地生産についてGEと協議中であることを明らかにした。
Hanwha Aerospace社の49%出資子会社であるHanwha Systems社は、KF-X向けに独自のアクティブ
電子スキャン・アレイ・レーダーを開発しました。
KF-Xは2019年に重要設計段階を通過しており、同社はこのレーダーを2021年に提供したいと考えています。
2019年10月、ソウルで開かれたADEX防衛展示会の目玉は、KF-Xの実物大模型だった。
モデルは、2つの外部燃料タンク、2つの爆弾、および2つのDiehl Defence IRIS-T短距離空対空ミサイルを
保持する6つのアンダーウィングのハードポイントを特徴とした。
その右の頬の部分には、ポッドを標的にしたロッキード・マーティン・スナイパーの模型が搭載されており、
MBDAメテオールは、視界外の空対空ミサイル4基が胴体に取り付けられていた。
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/fuselage-of-first-kf-x-prototype-breaks-cover/139215.article
韓国航空宇宙産業 (KAI) が、同社の泗川 (サチョン) 工場で組み立て中の初のKF-X胴体の画像を公開した。
同社によると、双発ジェットの最初の試作機は2021年4月までに公開され、
2022年に試験飛行が開始される予定だという。
テスト飛行は2026年までに行われ、2028年までに量産が開始される予定だが、KAIによると、
この最初のジェット機は限定的な兵器能力しか持たないが、2029年に製造された量産機は空対空
および空対地のあらゆる兵器を使用することができる。
KAIは、6つの試作品のうち1つはインドネシアで生産されると付け加えた。ジャカルタは、
72億ドルのプログラムの20%のパートナーですが、費用をめぐってソウルと論争を続けています。
KF-Xの機体が登場したのは、GEアビエーションがこのタイプのF 414エンジンを初めて出荷したことを
確認してから1カ月後だった。F 414は2021年までに15基を納入する。
Hanwha Aerospaceの最高経営責任者 (CEO) であるHyunwoo Shin氏は3月、FlightGlobalに対し、
F 414の現地生産についてGEと協議中であることを明らかにした。
Hanwha Aerospace社の49%出資子会社であるHanwha Systems社は、KF-X向けに独自のアクティブ
電子スキャン・アレイ・レーダーを開発しました。
KF-Xは2019年に重要設計段階を通過しており、同社はこのレーダーを2021年に提供したいと考えています。
2019年10月、ソウルで開かれたADEX防衛展示会の目玉は、KF-Xの実物大模型だった。
モデルは、2つの外部燃料タンク、2つの爆弾、および2つのDiehl Defence IRIS-T短距離空対空ミサイルを
保持する6つのアンダーウィングのハードポイントを特徴とした。
その右の頬の部分には、ポッドを標的にしたロッキード・マーティン・スナイパーの模型が搭載されており、
MBDAメテオールは、視界外の空対空ミサイル4基が胴体に取り付けられていた。
209名無し三等兵 (ワッチョイ d501-ucCN)
2020/07/09(木) 23:16:02.14ID:1puVKIfl0 >>206
>>恐らく韓国が現在開発中の極超音速兵器は、国産の弾道ミサイル「玄武」に使用されている
>推進部分を利用して極超音速滑空体(HGV)を大気圏上層まで打ち上げるタイプで、スクラム
>>ジェットエンジンなど使用して極超音速で巡航するタイプではない
記事には上記のように書かれているけど、これだと単に弾道ミサイルが落下してきた時の
速度が極超音速だということになってしまうよな。
韓国って、大気圏再突入に耐えられるレベルの素材って、自力で開発できていたっけ?
>>恐らく韓国が現在開発中の極超音速兵器は、国産の弾道ミサイル「玄武」に使用されている
>推進部分を利用して極超音速滑空体(HGV)を大気圏上層まで打ち上げるタイプで、スクラム
>>ジェットエンジンなど使用して極超音速で巡航するタイプではない
記事には上記のように書かれているけど、これだと単に弾道ミサイルが落下してきた時の
速度が極超音速だということになってしまうよな。
韓国って、大気圏再突入に耐えられるレベルの素材って、自力で開発できていたっけ?
210名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/09(木) 23:31:31.40ID:BMkPPlWH0211名無し三等兵 (ワッチョイ a389-ucCN)
2020/07/10(金) 01:03:17.18ID:pGSXPNzd0 なかなか順調だな。このまま突っ走ってもらいたい
212名無し三等兵 (ワッチョイ 458c-OTa4)
2020/07/10(金) 01:12:09.73ID:a2SU2wGL0 戦闘機なんてエンジンと機体さえあれば飛ばすことが可能だから海外製部品を使えば難しいことではない
問題は戦闘能力があるかなんだよなあ
カスみたいな兵装と探知能が30年前のレーダーを積んでいたとしても、とりあえず飛んでさえいれば国民の目にはまともに写るからなw
ハード部分だけ組み立てて「出来た」って声高に叫ぶのが今までの韓国
問題は戦闘能力があるかなんだよなあ
カスみたいな兵装と探知能が30年前のレーダーを積んでいたとしても、とりあえず飛んでさえいれば国民の目にはまともに写るからなw
ハード部分だけ組み立てて「出来た」って声高に叫ぶのが今までの韓国
213名無し三等兵 (ワッチョイ a389-ucCN)
2020/07/10(金) 01:27:51.97ID:pGSXPNzd0 楽しみだな
214名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-MjUo)
2020/07/10(金) 03:20:52.96ID:nlfR/jRR0 やっていることが、ほぼグリペンの後追いだしね。
215名無し三等兵 (ワッチョイ 65d4-MjaX)
2020/07/10(金) 05:35:37.54ID:oomO10DN0 >>117
装甲材」と在重量が同じとしてコンパクトにまとまれば防御が上がることをトンスルランド人は知らないんだよね
パンテルとJS2の重量は大差がなかったけどよりコンパクトなJS2の方が防御面では優るわけで
日本とトンスルランドだと冶金レベルが違うから鋼鉄と言っても別種だしセラミックに関してはもっと格差が大きいわけで
まぁ基礎工業力がなければ何作っても無駄に重く大きくなるけど、機体設計を自力でやったことがないトンスルランドのKFXは軽くて強度不足若しくは丈夫に作りすぎてクソ重くなるのどっちかだろうね
装甲材」と在重量が同じとしてコンパクトにまとまれば防御が上がることをトンスルランド人は知らないんだよね
パンテルとJS2の重量は大差がなかったけどよりコンパクトなJS2の方が防御面では優るわけで
日本とトンスルランドだと冶金レベルが違うから鋼鉄と言っても別種だしセラミックに関してはもっと格差が大きいわけで
まぁ基礎工業力がなければ何作っても無駄に重く大きくなるけど、機体設計を自力でやったことがないトンスルランドのKFXは軽くて強度不足若しくは丈夫に作りすぎてクソ重くなるのどっちかだろうね
216名無し三等兵 (スフッ Sd43-4yDi)
2020/07/10(金) 07:02:12.37ID:T00cbWV8d JS2とか、小柄な戦車兵が畑に生えてるトコしか運用できないじゃん
217名無し三等兵 (スッップ Sd43-htKH)
2020/07/10(金) 07:48:05.76ID:tn13cMfad チビの朝鮮人にはちょうどいいのでは?
徴兵制だし
うっかりするとK-2より活躍しそう
徴兵制だし
うっかりするとK-2より活躍しそう
218名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-7JxG)
2020/07/10(金) 08:38:12.16ID:PbfFcfXja F-22ラプター機密流出した韓国企業の役員米国で起訴
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003545470?sid=104
LMやボーイングで勤務歴のある韓国人が、帰国後2014年にKAIを含めた国内防衛産業に機密を漏洩した疑いで起訴されたとのこと
F-22のウェポンシステム関連のSWの流出が疑われている
既に司法取引をして有罪答弁をしている模様
https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003545470?sid=104
LMやボーイングで勤務歴のある韓国人が、帰国後2014年にKAIを含めた国内防衛産業に機密を漏洩した疑いで起訴されたとのこと
F-22のウェポンシステム関連のSWの流出が疑われている
既に司法取引をして有罪答弁をしている模様
219名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/10(金) 10:32:28.72ID:QtT2mV/v0220名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-MjUo)
2020/07/10(金) 10:55:59.04ID:nlfR/jRR0221名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-wjHq)
2020/07/10(金) 12:56:25.14ID:hc+wH4DS0222名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-UvM1)
2020/07/10(金) 13:02:24.47ID:EiHVXyrD0 >>221
>外国人でも軍事機密を閲覧できるのか
露中イランとかは厳しく排除されるけれど、メーカーなら外国籍は結構働ける。
一応チェックは厳しいみたいだよ。工学系の米国人学生が少なすぎて
外国籍の排除ができない。
>外国人でも軍事機密を閲覧できるのか
露中イランとかは厳しく排除されるけれど、メーカーなら外国籍は結構働ける。
一応チェックは厳しいみたいだよ。工学系の米国人学生が少なすぎて
外国籍の排除ができない。
223名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/10(金) 13:11:46.46ID:i+Z4yp110 韓国人なんてギリシャローマの教養も無い欠陥近代人だから信用しちゃいけないのに
224名無し三等兵 (スッップ Sd43-ft6K)
2020/07/10(金) 14:15:04.99ID:cM796CAEd 残念ながら中国を育てるのと同様韓国を日本への対抗勢力に育てるために
あれこれ分不相応な優遇をしてやった歴史がアメリカにはある
(それで自分一番ダメージ受けてそうなの草生えるが)
あれこれ分不相応な優遇をしてやった歴史がアメリカにはある
(それで自分一番ダメージ受けてそうなの草生えるが)
225名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/10(金) 14:41:01.77ID:i+Z4yp110227名無し三等兵 (ワッチョイ 65d4-MjaX)
2020/07/10(金) 21:41:00.97ID:oomO10DN0 >>216
それでもコンパクトにまとめられた10TKが90TK同等以上の防御を持つ理由にはなる
それでもコンパクトにまとめられた10TKが90TK同等以上の防御を持つ理由にはなる
228名無し三等兵 (ワッチョイ 252a-ucCN)
2020/07/11(土) 13:10:28.32ID:T12kHvow0 韓国のHanwha Systems社が、現地で開発されたDIRCMシステムの動作試験を実施
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/south-koreas-hanwha-systems-to-conduct-operational-testing-of-locally-developed-dircm-system
ハンファシステムは7月9日、韓国国防科学院 (ADD) との間で、国産軍用機向け指向性赤外線対策
(DIRCM) システムの初動作戦試験支援契約を締結したと発表した。
同社は2014年からDIRCMプロトタイプの開発に参加しており、主要コンポーネントの小型化と軽量化
に貢献してきたという。
同社は声明の中で、「実際の兵器システム」に対するDIRCMの「初期運転試験・評価」を実施する任務
を負っていると述べている。
2018年に初期開発試験に合格したDIRCMが、韓国軍の要求事項を満たしているかどうかを検証するためだ。
成功すれば、韓国も新システムの輸出を検討している。
2018年9月の声明において、韓国の防衛取得計画庁 (DAPA) は、敵ミサイルの赤外線 (IR) シーカーを
だますことを目的とした新しいDIRCMが、民間のヘリコプターに搭載され、すでに数回テストされたことを指摘した。
また、DAPAはその際、現地で開発されたDIRCMは、現在も稼働中の多くの古いミサイルで使用されている、
画像化されていない赤外線探査機に対抗するように設計されているが、
この装置の裏にある技術は、画像化された赤外線 (IIR) 探査機を使用して、より近代的なミサイルに
対抗できる強化されたシステムのための足がかりを提供するためにさらに開発され得ると述べた。
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/south-koreas-hanwha-systems-to-conduct-operational-testing-of-locally-developed-dircm-system
ハンファシステムは7月9日、韓国国防科学院 (ADD) との間で、国産軍用機向け指向性赤外線対策
(DIRCM) システムの初動作戦試験支援契約を締結したと発表した。
同社は2014年からDIRCMプロトタイプの開発に参加しており、主要コンポーネントの小型化と軽量化
に貢献してきたという。
同社は声明の中で、「実際の兵器システム」に対するDIRCMの「初期運転試験・評価」を実施する任務
を負っていると述べている。
2018年に初期開発試験に合格したDIRCMが、韓国軍の要求事項を満たしているかどうかを検証するためだ。
成功すれば、韓国も新システムの輸出を検討している。
2018年9月の声明において、韓国の防衛取得計画庁 (DAPA) は、敵ミサイルの赤外線 (IR) シーカーを
だますことを目的とした新しいDIRCMが、民間のヘリコプターに搭載され、すでに数回テストされたことを指摘した。
また、DAPAはその際、現地で開発されたDIRCMは、現在も稼働中の多くの古いミサイルで使用されている、
画像化されていない赤外線探査機に対抗するように設計されているが、
この装置の裏にある技術は、画像化された赤外線 (IIR) 探査機を使用して、より近代的なミサイルに
対抗できる強化されたシステムのための足がかりを提供するためにさらに開発され得ると述べた。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 75ba-KSBM)
2020/07/11(土) 15:36:02.33ID:gehiyBPy0 >>228
現地…て何処や仏蘭西かイスラエルかまさかロシアとかではあるまいな
現地…て何処や仏蘭西かイスラエルかまさかロシアとかではあるまいな
230名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-dhSF)
2020/07/11(土) 15:58:32.86ID:7Wtcl6b1a 記事の書き振りからするとどこかとの共同開発なのでは?
232名無し三等兵 (オッペケ Sra1-/iM1)
2020/07/11(土) 16:28:09.22ID:LPS1e1y6r イスラムの資金でイスラエルに協力を仰ぐって胸熱だね
233名無し三等兵 (ワッチョイ 3502-SWIX)
2020/07/11(土) 16:40:04.40ID:NI5R4fgP0 先般、UAEとイスラエルが何やら共同で技術開発をするなんてニュースが
流れて来たけど。
流れて来たけど。
234名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-woJw)
2020/07/11(土) 18:00:08.74ID:dyZaYObwM 敵の敵は味方じゃないけど
シリア内戦でエルビットがサウジにアメリカ企業を仲介してTOW売ったり
傭兵の訓練してるのが数年前に発覚したり
イエメン内戦(イラン-サウジ代理戦争)絡みで
イスラエルがUAE側について
武器売ったり傭兵の訓練やってる
UAEからイスラエルにコロナの人道物資(医薬品)輸送とかあったし
イスラエルとアラブ・イスラム国家が仲悪いとは単純には言えないんだよな
シリア内戦でエルビットがサウジにアメリカ企業を仲介してTOW売ったり
傭兵の訓練してるのが数年前に発覚したり
イエメン内戦(イラン-サウジ代理戦争)絡みで
イスラエルがUAE側について
武器売ったり傭兵の訓練やってる
UAEからイスラエルにコロナの人道物資(医薬品)輸送とかあったし
イスラエルとアラブ・イスラム国家が仲悪いとは単純には言えないんだよな
236名無し三等兵 (ワッチョイ d501-mnYY)
2020/07/11(土) 19:41:49.16ID:ZcAyJwrC0 イスラムっていっても十把一絡げではなくシーア派とスンニ派がありスンニ派でもムスリム同胞団への対応でも分かれるわな
237名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-wSOn)
2020/07/11(土) 23:07:38.20ID:/6+BUXzlM だからこそ中東と関わるときは気をつけなきゃいけないし、リスクも有るのに
そこを儲けとメンツだけで突き進める韓国はちょっと尊敬すら覚える
そこを儲けとメンツだけで突き進める韓国はちょっと尊敬すら覚える
238名無し三等兵 (ワッチョイ 4b35-/iM1)
2020/07/11(土) 23:27:44.99ID:+/gHCFpG0 実は寄せ集めとの評価も高いグリペン先輩も欧米だけだから流石ではある
239名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/12(日) 08:29:37.14ID:VXi6zLmc0240名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-7JxG)
2020/07/12(日) 09:01:37.15ID:LSxQazEVa なんかKFX搭載AESAレーダーの探知距離が110km?という資料が出たらしく韓国のミリオタは解釈で大忙し
https://youtu.be/cRGTr-XS7hY
https://m.dcinside.com/board/war/1303895?recommend=1
彼らの中の結論としてはRCS 1.0m2基準なのでJ/APG1は勿論AN / APG-83よりも高性能という結論になったそうだが
ちょっとまえに性能未達探知距離二桁で内部告発されたのはノーカンらしいw
https://youtu.be/cRGTr-XS7hY
https://m.dcinside.com/board/war/1303895?recommend=1
彼らの中の結論としてはRCS 1.0m2基準なのでJ/APG1は勿論AN / APG-83よりも高性能という結論になったそうだが
ちょっとまえに性能未達探知距離二桁で内部告発されたのはノーカンらしいw
241名無し三等兵 (アウウィフ FF09-Fl9a)
2020/07/12(日) 12:33:07.24ID:8Ao5Uf51F F-35さえなければ
何作ってもホルホルできた
何作ってもホルホルできた
242名無し三等兵 (スッップ Sd43-rYu2)
2020/07/12(日) 14:16:50.27ID:fz24hzTSd 最初のKF-Xプロトタイプの機体がカバーを壊す グレッグ・ウォルドロン 2020年7月9日
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/fuselage-of-first-kf-x-prototype-breaks-cover/139215.article
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/fuselage-of-first-kf-x-prototype-breaks-cover/139215.article
243名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/12(日) 16:17:20.98ID:VXi6zLmc0 除幕的なニュアンスだが、全く別な意味に見えてしまう不思議。
244名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/12(日) 16:33:45.26ID:+Ec7cRxS0 トルコが作ってる戦闘機とどっちが成功しそうだ?w
予算は約2.5倍だよなあ。トルコの方が現実を見ていると?
競走相手はF35、F16V、グリペン、タイフーン、ラファにタイフーンとラファの後継機。
需要見積もりは約1800から2000 だっけ?
無理に決まってんじゃんw
予算は約2.5倍だよなあ。トルコの方が現実を見ていると?
競走相手はF35、F16V、グリペン、タイフーン、ラファにタイフーンとラファの後継機。
需要見積もりは約1800から2000 だっけ?
無理に決まってんじゃんw
245名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/12(日) 16:38:43.29ID:+cO/zslp0 むしろKFX程度なら比較的リスク少なく開発生産できる日本がF-3に走って国力を消耗しているような
F-35を150機近く保有しているのに更に高性能な機体を持とうとするのは賢明な軍備ではない
F-35を150機近く保有しているのに更に高性能な機体を持とうとするのは賢明な軍備ではない
246名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/12(日) 16:39:48.45ID:+Ec7cRxS0 T-50の時は3000機。でも実際に売れたのは約50機。
購入需要先を米国製兵器を買えない国と言ってるけど、それらの国の中にはイスラム教を信じてる国があるんだよなな。イスラエルが販売を許すわけないじゃん。
駄作機に終わるか赤字で無駄金になるのは決定済みだが、計画を止められないのはKFXで懐が潤う連中と日本が〜と絶対に負けられない国民性かw
結局は日本が悪いに落ち着きそう。
購入需要先を米国製兵器を買えない国と言ってるけど、それらの国の中にはイスラム教を信じてる国があるんだよなな。イスラエルが販売を許すわけないじゃん。
駄作機に終わるか赤字で無駄金になるのは決定済みだが、計画を止められないのはKFXで懐が潤う連中と日本が〜と絶対に負けられない国民性かw
結局は日本が悪いに落ち着きそう。
247名無し三等兵 (ワッチョイ 75ad-SWIX)
2020/07/12(日) 16:41:36.12ID:+Ec7cRxS0 日本がF-3を開発するのは守るべき領空、領海が多いからだよ。おバカちゃん。
NGにしておこう。
NGにしておこう。
248名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/12(日) 16:47:45.98ID:wN1eLnNX0 >>245
技術開発は投資の一種だし、F-3は国内企業をメインに確実に成果をあげてるから国力は上がってこそあれ消耗なんかしてないよ
むしろKFXのごときを主要コンポーネントのうち2箇所も海外メインで作っちゃった韓国の方が心配するべきではあるが、次までに活かせるならそれすら悪い投資ではないということを知るべき
国産兵器をインテグレートするんだって鼻息も荒いし、次はアビオぐらい国産してくるだろうし
技術開発は投資の一種だし、F-3は国内企業をメインに確実に成果をあげてるから国力は上がってこそあれ消耗なんかしてないよ
むしろKFXのごときを主要コンポーネントのうち2箇所も海外メインで作っちゃった韓国の方が心配するべきではあるが、次までに活かせるならそれすら悪い投資ではないということを知るべき
国産兵器をインテグレートするんだって鼻息も荒いし、次はアビオぐらい国産してくるだろうし
249名無し三等兵 (ワッチョイ d501-4CiL)
2020/07/12(日) 16:48:34.07ID:x5gKc4lQ0250名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/12(日) 17:07:48.69ID:+cO/zslp0 そもそも日本はF-35をどう運用するつもりなのか?
F-35のみの部隊で運用するのか
F-35・F-15・F-2の混成部隊を作り運用するのか?
合理的に考えるなら後者だよね
混成編隊の方が空自全体としての総合力は上がるし、F-35が不運で一気に失われるリスクも避けられる
護衛艦だと広域警戒レーダーと射撃管制レーダーは分かれる役割分担がある
F-2やF-16などの小型機のAESAレーダーも範囲を絞れれば探知距離は50%以上伸びる
F-35を随伴編隊した小型機の編隊はそうでない場合より格段に戦力アップになるのだ
高性能機だらけの装備は不効率で無駄な場合も多いのだ
F-35のみの部隊で運用するのか
F-35・F-15・F-2の混成部隊を作り運用するのか?
合理的に考えるなら後者だよね
混成編隊の方が空自全体としての総合力は上がるし、F-35が不運で一気に失われるリスクも避けられる
護衛艦だと広域警戒レーダーと射撃管制レーダーは分かれる役割分担がある
F-2やF-16などの小型機のAESAレーダーも範囲を絞れれば探知距離は50%以上伸びる
F-35を随伴編隊した小型機の編隊はそうでない場合より格段に戦力アップになるのだ
高性能機だらけの装備は不効率で無駄な場合も多いのだ
251名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/12(日) 17:11:33.10ID:wN1eLnNX0 知らんけどスレチじゃね
252名無し三等兵 (ワッチョイ 2376-ucCN)
2020/07/12(日) 17:14:23.11ID:HDzfJNlC0 >F-35・F-15・F-2の混成部隊を作り運用するのか?
>合理的に考えるなら後者だよね
……お前は何を言ってるんだ?
>合理的に考えるなら後者だよね
……お前は何を言ってるんだ?
253名無し三等兵 (ワッチョイ e340-1VOL)
2020/07/12(日) 17:19:15.48ID:LTBi/PLI0 F-3の開発目的知らないとかモグリかよ……
254名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/12(日) 18:36:30.42ID:VXi6zLmc0 >護衛艦だと広域警戒レーダーと射撃管制レーダーは分かれる役割分担がある
その区分は3次元レーダーと水上捜索レーダーが兼用になったつき型以降だな。
まあ、厳密には航海用もあるが。
その区分は3次元レーダーと水上捜索レーダーが兼用になったつき型以降だな。
まあ、厳密には航海用もあるが。
255名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/12(日) 18:36:39.85ID:/mHHGfbTa256名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/12(日) 18:42:45.42ID:VXi6zLmc0 日本が人民解放軍の大艦隊を向こうに回す場合、
高いステルス性を持つF-35系を前進ノードとして運用しつつ、
その情報を共有した後方のF-2のASM-3改・F-15JSIのLRASMで遠距離攻撃を行う可能性が高い。
これにそこまで長躯進出していないF-35AのJSMが加わる事もあるだろう。
それぞれの担当する領域が異なるのは同様だが。
高いステルス性を持つF-35系を前進ノードとして運用しつつ、
その情報を共有した後方のF-2のASM-3改・F-15JSIのLRASMで遠距離攻撃を行う可能性が高い。
これにそこまで長躯進出していないF-35AのJSMが加わる事もあるだろう。
それぞれの担当する領域が異なるのは同様だが。
257名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/12(日) 19:39:35.42ID:+cO/zslp0 F-15が囮りになって敵のAESAのリソースを引きつけ奪ってくれるとF-2やF-35は発見される可能性が下がる
AESAってリソース配分するシステムだから
もしF-35のみの編隊だと一機のミスが編隊のリスクになりステルスの意味がない
AESAってリソース配分するシステムだから
もしF-35のみの編隊だと一機のミスが編隊のリスクになりステルスの意味がない
258名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-9hVl)
2020/07/12(日) 19:47:52.18ID:/mHHGfbTa259名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-7/hP)
2020/07/12(日) 19:53:07.54ID:wN1eLnNX0 自衛隊は関係ないのでKFXの話をしてください
260名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-0WwX)
2020/07/12(日) 19:57:53.63ID:q0ucsrlo0 >>244
1機50億円くらいなら1000機売れるかもしれん
小さな国でも10機くらい買えると思うし
ステルスじゃないから維持費も安いし
見た目だけステルスっぽいから見栄をはれる
80億以上なら売れねーけど
1機50億円くらいなら1000機売れるかもしれん
小さな国でも10機くらい買えると思うし
ステルスじゃないから維持費も安いし
見た目だけステルスっぽいから見栄をはれる
80億以上なら売れねーけど
261名無し三等兵 (ワッチョイ d501-mnYY)
2020/07/12(日) 20:29:08.80ID:VDhiFpWO0 F414双発+レーダーだけで50億超えるんじゃね?
F-2だってF101単発+レーダーでも40億コースだよ
F-2だってF101単発+レーダーでも40億コースだよ
262名無し三等兵 (ワッチョイ 857c-7JxG)
2020/07/12(日) 20:56:20.81ID:j/zQeBat0 そういえばKFXがなぜ双発にこだわったのかは明快な説明を聞いたことがないな
263名無し三等兵 (ワッチョイ ad63-O4f/)
2020/07/12(日) 21:00:37.57ID:nvAYPZ0F0 導入できるエンジンで単発だと要求を満たせないから?
264名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-olkO)
2020/07/12(日) 21:01:34.02ID:f54Ni+KL0 あるいは被弾を前提に考えているか
265名無し三等兵 (ワッチョイ d501-mnYY)
2020/07/12(日) 21:01:43.14ID:VDhiFpWO0 単発だとFA-50との違いがないからじゃね?
268名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-tXBB)
2020/07/12(日) 21:35:21.54ID:TTsp969I0 単発じゃ選択しないものな
F135売ってもらえるわけないし
F135売ってもらえるわけないし
269名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-6wWl)
2020/07/12(日) 21:46:54.26ID:igqCaDh30 テジャスは海軍型で双発化したから
シーKFXの可能性(夢がひろがりんぐ)
シーKFXの可能性(夢がひろがりんぐ)
270名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-0WwX)
2020/07/12(日) 22:59:23.29ID:q0ucsrlo0 F110やF100は単体で売ってくれないからでしょ
小型のF414だと双発にしないと戦えない
小型のF414だと双発にしないと戦えない
271名無し三等兵 (ワッチョイ 4374-1B23)
2020/07/13(月) 00:57:51.49ID:BQZD5vYp0 F 414が手に入るだけでも充分に優遇されてる
272名無し三等兵 (ワッチョイ ad7c-/iM1)
2020/07/13(月) 01:25:18.65ID:RFkRU2jT0 わかる
F-2も双発なら良かったのか
F-2も双発なら良かったのか
273名無し三等兵 (ワントンキン MMa9-UvM1)
2020/07/13(月) 01:37:26.27ID:EkyIaO/4M274名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-wSOn)
2020/07/13(月) 03:16:30.62ID:c/uNmH7PM あくまで個人的な意見だけど、F-2はアメリカの横やりやF-16をベースにしろみたいな押しつけがあって逆に良かったと思う
当時の日本の開発力じゃF-2みたいな完成度には至らなかったんじゃないのかなって
それにその時に散々辛酸を嘗めたからこそ、今度のF-3でこんなに国産技術を用意して開発に挑めてるんじゃないかななんて思ったり
当時の日本の開発力じゃF-2みたいな完成度には至らなかったんじゃないのかなって
それにその時に散々辛酸を嘗めたからこそ、今度のF-3でこんなに国産技術を用意して開発に挑めてるんじゃないかななんて思ったり
275名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-MjUo)
2020/07/13(月) 03:45:22.39ID:PXBYx4Gn0 >>274
もらえたデータがF-16A/Bの開発当時のやつでFBWも提供されないとかいう糞プリだったあたり、冷静に考えて見て普通にいらんかったとおもうぞ。
原型機のせいで余計に金と時間かかったやつだし。
開発決定前後でオイルショックによる航空会社の大打撃が良い感じではいってたのも理由の一つではあるんだろうが
あとFMSの未納品関連のあれこれもあるしな。
もらえたデータがF-16A/Bの開発当時のやつでFBWも提供されないとかいう糞プリだったあたり、冷静に考えて見て普通にいらんかったとおもうぞ。
原型機のせいで余計に金と時間かかったやつだし。
開発決定前後でオイルショックによる航空会社の大打撃が良い感じではいってたのも理由の一つではあるんだろうが
あとFMSの未納品関連のあれこれもあるしな。
276名無し三等兵 (ワッチョイ d501-4CiL)
2020/07/13(月) 08:20:29.37ID:JHkL3NrU0 >>275
あれアメリカ的にも失敗だったんじゃないかなあ?
日本の官民のエンジニアに「原型機改造は絶対に嫌だ」というトラウマを植え付けちゃってないか?
仮にその方向で再度ごり押そうとしても、現場が一糸乱れぬ拒否反応を示したら現実的には動けないわけだし
あれアメリカ的にも失敗だったんじゃないかなあ?
日本の官民のエンジニアに「原型機改造は絶対に嫌だ」というトラウマを植え付けちゃってないか?
仮にその方向で再度ごり押そうとしても、現場が一糸乱れぬ拒否反応を示したら現実的には動けないわけだし
277名無し三等兵 (ワッチョイ a301-1VOL)
2020/07/13(月) 08:32:03.54ID:2q5w/EAs0 1階の図面をろくに見せて貰えないのに平屋を2階建てに増築するようなもんだもんな
そりゃトラウマにもなるわ
そりゃトラウマにもなるわ
278名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/13(月) 09:04:51.66ID:aKIbSIui0 ここF-3スレでしたっけ?
279名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-0WwX)
2020/07/13(月) 15:22:33.95ID:jGwyy8B80 気づかなかった
違うじゃんw
違うじゃんw
280名無し三等兵 (ワッチョイ a301-k+PU)
2020/07/13(月) 17:18:05.45ID:IMJ5zrKq0 アメリカにとってもFSXでとった方針は失敗だったというレポートをシンクタンクが出している
日本側の開発能力・技術力を過小評価し過ぎていたことを認めてたな
アメリカ国防省の目的であった日本に戦闘機開発能力を持たせないという目論見は失敗して
日本が戦闘機開発能力を獲得してしまったと結論づけている
そういう教訓からか今回の次期戦闘機ではアメリカ国防省が既存機改造案を推した形跡がほとんどない
あくまでもLM等のメーカー単位での売り込みやマスコミでの宣伝工作があったくらい
ほぼ一貫して次期戦闘機にかんしては干渉らしい干渉がないまま終わっている
日本側の開発能力・技術力を過小評価し過ぎていたことを認めてたな
アメリカ国防省の目的であった日本に戦闘機開発能力を持たせないという目論見は失敗して
日本が戦闘機開発能力を獲得してしまったと結論づけている
そういう教訓からか今回の次期戦闘機ではアメリカ国防省が既存機改造案を推した形跡がほとんどない
あくまでもLM等のメーカー単位での売り込みやマスコミでの宣伝工作があったくらい
ほぼ一貫して次期戦闘機にかんしては干渉らしい干渉がないまま終わっている
281名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-MjUo)
2020/07/13(月) 17:21:45.92ID:PXBYx4Gn0282名無し三等兵 (ガラプー KKb1-iEQE)
2020/07/13(月) 19:23:25.73ID:IJSEtfwmK マイナスだと思っていたことが本当はプラスだったんじゃないか
これは個々人の精神安定にしか役立たない
プラスだと思っていたことが計り知れない程プラスだった可能性もある
KF-Xでも言えることだけど思い込みで目が曇る
これは個々人の精神安定にしか役立たない
プラスだと思っていたことが計り知れない程プラスだった可能性もある
KF-Xでも言えることだけど思い込みで目が曇る
283名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/13(月) 20:14:34.60ID:SbkOTLM50284名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-wSOn)
2020/07/13(月) 20:32:51.34ID:iVy0n26IM KFXも四半世紀経てば傑作機と評価されるのも間違い無いだろうな
285名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/13(月) 20:38:24.24ID:SbkOTLM50 何故か日本の陰謀で失敗作にされたと歴史教科書に載ってて謝罪と賠償を要求してるかも。
286名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-Bqa1)
2020/07/13(月) 20:47:13.25ID:M+bYvhgB0 四半世紀後に韓国があればね
287名無し三等兵 (ワッチョイ 2376-ucCN)
2020/07/13(月) 21:10:55.26ID:SJm1hOYW0289名無し三等兵 (ワッチョイ 75ba-KSBM)
2020/07/14(火) 00:46:15.03ID:vJtX1hv80 >>280
イヤイヤ 米国にとって大成功だろ なにせ戦闘機用のAESAの技術がほぼタダで手に入ったんだから
F2が無ければAESAの情報は米国へは渡っていない筈だよ
おかげでF22にAESA積めたしな 世界はようやくAESAを実用化出来てきたんだから20年の先行だよ
イヤイヤ 米国にとって大成功だろ なにせ戦闘機用のAESAの技術がほぼタダで手に入ったんだから
F2が無ければAESAの情報は米国へは渡っていない筈だよ
おかげでF22にAESA積めたしな 世界はようやくAESAを実用化出来てきたんだから20年の先行だよ
290名無し三等兵 (ワッチョイ 2333-OA3V)
2020/07/14(火) 00:47:04.56ID:EKkmElvu0292名無し三等兵 (ワッチョイ 65d4-MjaX)
2020/07/14(火) 03:51:29.26ID:ZKdt7j/q0 >>291
一部のF-16についても言えることだけど、コンフォーマルタンク一つとっても空力やコンフォーマルタンク内に燃料を満たしても重量で全くマイナス要因が出ないドラえもんの4次元ポケットみたいな魔法のタンクじゃないからなw
一部のF-16についても言えることだけど、コンフォーマルタンク一つとっても空力やコンフォーマルタンク内に燃料を満たしても重量で全くマイナス要因が出ないドラえもんの4次元ポケットみたいな魔法のタンクじゃないからなw
294名無し三等兵 (ワッチョイ 7563-O4f/)
2020/07/14(火) 07:06:28.27ID:763HwA+U0 F-2要擊型が実現していたらKFX初期型とどっちが有利?
295名無し三等兵 (ワッチョイ fd4e-POi6)
2020/07/14(火) 07:15:27.53ID:R3tnmmqV0 >>289
アメリカの名誉の為に言っておくが、F-22向けのAESAはほぼアメリカの独自開発だからな。
答え合わせに使われた部分はあるだろうが、設計開発の時期から考えてF-2用AESAが設計上重要な位置付けをされていることはない。
アメリカの名誉の為に言っておくが、F-22向けのAESAはほぼアメリカの独自開発だからな。
答え合わせに使われた部分はあるだろうが、設計開発の時期から考えてF-2用AESAが設計上重要な位置付けをされていることはない。
296名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-UvM1)
2020/07/14(火) 07:19:28.43ID:vRfmOSJd0 >>294
>どっちが有利?
・RCSほぼ同等(0.5m2)、レーダーはF-2が性能上
・ミサイル シーカーが良いAAM-4が上。ミーティアに日本製シーカー使うJNAAM使えた方が上になる。
・運動性、414双発のKFXが良いカモ
・航続距離 F-2が良い
KFXは2000-2010年の4.5世代機としては(カタログ上は)普通の性能じゃないかな
>どっちが有利?
・RCSほぼ同等(0.5m2)、レーダーはF-2が性能上
・ミサイル シーカーが良いAAM-4が上。ミーティアに日本製シーカー使うJNAAM使えた方が上になる。
・運動性、414双発のKFXが良いカモ
・航続距離 F-2が良い
KFXは2000-2010年の4.5世代機としては(カタログ上は)普通の性能じゃないかな
297名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-9hVl)
2020/07/14(火) 07:22:07.15ID:19DcLdIPa299名無し三等兵 (ワッチョイ a5ad-UvM1)
2020/07/14(火) 08:30:02.41ID:vRfmOSJd0 >>298
適切な価格のF-16高性能型は、世界中で要望はあったがLM社ではなかなか提供できなかった。(高すぎた)
台湾主導で、安くなる工夫をしてF-16Vができた。設計をLM社にできるだけやらせない、機体の改修は米国外で行う。
適切な価格のF-16高性能型は、世界中で要望はあったがLM社ではなかなか提供できなかった。(高すぎた)
台湾主導で、安くなる工夫をしてF-16Vができた。設計をLM社にできるだけやらせない、機体の改修は米国外で行う。
301名無し三等兵 (スプッッ Sd03-rYu2)
2020/07/14(火) 09:41:10.06ID:i9bBPZQGd J/APG-1の探知距離は60km
KFXのAESAは110km
KFXのAESAは110km
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