佐藤大輔 104

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ucCN)
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2020/07/12(日) 22:42:04.17ID:ztDiVzrW0
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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊予定
　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I　中央公論新社　 2020/8/20予定

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　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 （中公文庫） 文庫 佐藤 大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 103
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【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
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2020/09/01(火) 11:04:29.91ID:vYOlbe+8M
>>200
本題からちと外れるけど、島風型駆逐艦は「4隻も」ってわけじゃなく「4隻で打ち止め」になったのです。
原因はある演習で夜襲をかけた水雷戦隊が手もなく全滅判定を受けた事で、
「電探が発達したので夜襲は自殺行為」
とされ、何隻建造するつもりだったかは不明なものの、島風型の打ち切りにつながっています。
2020/09/01(火) 12:00:04.05ID:d978JwfK0
今見直したら連装長砲身５インチ砲って書いてあるけどありえるか
じゃあどんだけの大きさの船だよ
なんでも盛ればいいってもんじゃねーだろ
どんな国だよ
当時の日本は
2020/09/01(火) 12:36:09.78ID:AJvyNAPma
え？

普通に史実アメリカのチャールス・F・アダムス級の大きさのイメージで、
砲塔が半自動式無装甲みたいな感じで考えてたけど。
2020/09/01(火) 15:29:57.25ID:lwBRUIUs0
うろ覚えでスマンが
島風級以降の駆逐艦はそれこそ軽巡並みの排水量で
かなり大型化したとか書いてあった記憶が
2020/09/01(火) 17:19:23.86ID:vYOlbe+8M
>>204
遠からず1万t級の「駆逐艦」が誕生するに違いないという予測もある世界だからね。
その一方で数が必要なエスコートは松型の派生モデルという。
2020/09/01(火) 17:51:06.42ID:sJeqnQx1M
そして松型も後期生産型では特型に迫るサイズに
2020/09/01(火) 18:46:48.83ID:d978JwfK0
さらに読むと妙風級が連装砲塔だとはどこにも書いてないんだが
満月級は連装と書いてあるが
昔、読んだ自分の感覚だとギアリング級だと１９４４年就役だし
３基連装だと重すぎるし（５０トンもありやがる）
なのでさらにもう１代後のフォレスト・シャーマン級のような単装砲塔だとばかり
思いこんでいたらしいんだがそんではまちがいなのだろうか
あまり書き込んでいないが作者はそう思わせたいと思ったんだが当時は
なんせ２０年以上前なのでその当時正確になんと考えたか覚えてないんだが
2020/09/01(火) 18:53:52.28ID:vYOlbe+8M
>>207
書かれてない部分は読者のものさ。
だから、それでいいんじゃない？
2020/09/01(火) 19:02:21.72ID:sJeqnQx1M
北日本のアナウンサーの喋り（イントネーションとか）は戦前、戦中の頃のままなんだろうな…
他には漢字も「國」とかつかっていたり、旧仮名遣いのままとかになってそう
2020/09/01(火) 19:11:54.55ID:Z0074tzc0
漢字については日本式簡体字というか、学生運動の頃よくあった書き方になってる可能性が高いんじゃないか。
シベリア少数民族はじめいろいろなとこから来た新日本人を、全部五族協和しなくちゃならんのだぞ。しかも早急に。
2020/09/01(火) 19:28:36.73ID:IPA1UHQua
元北日本の軍人で南に馴染めなかったやつらは北朝鮮やら中東やらに散らばったんだろうか
2020/09/01(火) 19:46:22.07ID:sJeqnQx1M
北朝鮮だと利用されるだけされてから軟禁かポイ捨てじゃね？
フランス外人部隊か非北米系のPMCだろ
2020/09/01(火) 20:05:20.65ID:Z0074tzc0
NSDの海外出先から姿を晦ましてイラクやイランに再就職ってのは間違いなくいそうだな。
東京政権下で電子・航空宇宙関連を始めとした技術情報を収集できる人材は結構高く売り込めると思う。
2020/09/01(火) 20:12:19.21ID:vYOlbe+8M
トウキョウ・フーチが指くわえて静観してるかな？
再就職先の本当のオーナーは…とか、いろいろ想像の余地が入って面白いね。
征途版「掟」シリーズができそうだ。
2020/09/01(火) 20:30:22.95ID:lc7r9G9y0
その頃のトウキョウ・フーチは分断解消による主敵喪失により
士気は低下し予算は激減
退職者が相次ぐ冬の時代に突入していた、なんてね。
2020/09/01(火) 20:50:09.31ID:Z0074tzc0
それもあるだろうけど、時代の流れ的に、後藤田時代までのヒューミント重視からハイテク重視体制への移行もあるんじゃないかなSRI。岸田（森、だよな）長官と反りが合わないみたいなこと言ってたし。
2020/09/01(火) 20:50:11.65ID:sJeqnQx1M
流石にそれはないわー
まだ北朝鮮が健在なのと、史実と比べりゃペースが遅いかも知れないけど中国の存在があるから
中国視点だと、史実に比べて空母を使いこなしてて、米やイスラエル程ではないが実戦経験のある自衛隊に、スペースプレーンを飛ばしてるわ、
憲法9条は追加条文のおかげで「普通の国」として堂々と振る舞える
マジで余程の無茶しないと追いつき追い越せなんて出来ないだろ？
それに（半島南部同様）史実みたいに舐めた真似して挑発しようものならどんな報復があるやら
2020/09/01(火) 20:57:23.62ID:sJeqnQx1M
原潜で領海突破しようものなら
威嚇射撃で魚雷をギリギリ安全距離で炸裂とかされたり、強制浮上させられたりとかされて、
世界に赤っ恥をかきそう

レーダー照射の件でも「交戦の意志ありと認む」と解釈して対艦ミサイルぶっ放したりしてな
マジアメリカ大統領は頭ハゲるか胃に穴開くわ
2020/09/01(火) 20:58:05.82ID:Q20ADupra
征途世界でも2010年代には中共海軍が拡大期を迎えたんだろうか。
2020/09/01(火) 21:05:42.60ID:sJeqnQx1M
どうだろうな…
史実と違い、空母は北日本が使って統一戦争で沈められたから
まず空母保有するとなると、ロシアから図面買ってネジ一本からコピーしなければならないから
それから本格的訓練して戦力化だから
その道程が半端なく長いのは確かでしょう
それに海自の規模が史実とは大違いなのを考える、限りなく無理ゲーに近いのではないかと…
百年単位のクッソ長いスパンで歩む様な事に
2020/09/01(火) 21:11:56.38ID:lc7r9G9y0
日本が「普通の国」として振舞い、アメリカの呪縛もないのなら
東アジア共同体路線に進んで日本の旧式空母が中国に売却されるんじゃね
2020/09/01(火) 21:15:04.12ID:aoI/uAWf0
1951年3月7日午前3時20分、後にベルファスト沖海戦と呼ばれる夜戦に参加した第一艦隊夜襲部隊は、
海戦史上初めて、アクティヴ・レーダー・ホーミング型艦対艦誘導噴進弾80発の一斉射撃を実施した。

・外伝第一巻「勇者の如く倒れよ」より抜粋

この第１艦隊夜襲部隊は対艦誘導噴進弾を搭載した装甲巡洋艦や駆逐艦で編成されていましたが、
その中で数的主力を占める駆逐艦の多くは大型で兵装追加の余地のある優型/妙風級だったかも。

最初期の対艦誘導噴進弾はどうしても嵩張るから松型の様な護衛駆逐艦には不向きな装備であるし。
防空駆逐艦の秋月/満月型にしても、主兵装の対空装備を削ってまで対艦誘導噴進弾を搭載するとも
考えにくいし。
2020/09/01(火) 21:15:48.68ID:sJeqnQx1M
征途世界だと早い時期にFV-2の後継としてF-3（FV-3）が配備されてそう
ロッキードマーチンがF-22やF-35の開発で技術供与を三菱や石川島播磨等に求めていたりして
2020/09/02(水) 00:51:50.22ID:Wk2gFHwm0
>>222
かもというか、水上打撃部隊用の（いわゆる艦隊型）駆逐艦が優型だから、夜襲部隊はそれがメインでしょ

機動部隊は秋月系列の防空艦、水上打撃部隊は優型という棲み分けで
2020/09/02(水) 01:18:52.53ID:na097Mjo0
WW3でほぼ全滅した欧州の海軍力は再建されるんだろうか
東米はそれなりの海軍力持ってそうだけど
2020/09/02(水) 11:13:03.60ID:2N+eDEhP0
　そもそも中華人民共和国がどういう国際的立ち位置だったのかねえ。
　アルバニア決議が通ったのかどうか？（史実ではベトナム戦争停戦に向けた共産中国の助力を
必要とした米国の協力があったわけだが）

　米中国交回復はあった（ニクソンの退任演説より）のと、イラクがシルクワームを購入している
ので、その辺は史実と変わらんようだが。
2020/09/02(水) 20:08:28.03ID:h7uwZqTL0
>>224
帝国海軍の艦隊駆逐艦は、レーダーの発達により水雷夜襲が集団自殺強要と同義になった事で、
酸素魚雷と言う古い牙を失い奪われるも、対艦噴進弾という長く新しい牙を得た事により、空母と並ぶ
水上打撃戦力の中核に飛躍する事が出来た・・

うーん・・　こういう時亡き御大ならもっと気の利いた文面で同じ事を表現したでしょうけど・・
2020/09/02(水) 20:19:17.89ID:kxFsR+mRM
>>227
そもそも対艦誘導弾の詳細が不明だから、当時の駆逐艦に積めたかわからんのよね。
2020/09/02(水) 20:44:20.27ID:R2nzQXRa0
俺は巡洋艦以上の艦艇には搭載してないと思ってたが
そもそも優型の詳細が不明
おれは４０００トン弱だと思ってたが
あくまで自分で思ってただけで２５００〜２７００トンくらいという考えから
３５００トンという考えもできるし
初期型の対艦誘導噴進弾はかさ張るし駆逐艦には駆逐艦の任務がある
第一、巡洋艦や装甲巡洋艦にこの任務やらせなかったら
こいつらやることなくなるじゃん
駆逐艦でももいいということになっていけば
巡洋艦や装甲巡洋艦はそのうちなくなっていくだろう
その最初のケースだ
2020/09/02(水) 20:53:01.44ID:R2nzQXRa0
×　巡洋艦以上の艦艇には搭載してないと思ってたが

○　巡洋艦以上の艦艇にしか登載してないと思ってたが

の間違いです
231名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-OOeT)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:57:23.46ID:rcj16FnQa
初期DDとDEくらいの感じ？
2020/09/02(水) 21:11:53.12ID:vHh9lPdF0
初期の対艦誘導噴進弾って現実の兵器で言うと旧ソ連のSS-N-2スティクスレベルだろう
最初に搭載されたコマール型ミサイル艇が排水量66トンだし、システムの重さ大きさは全然たいしたことない
もちろん戦艦相手だから弾頭を大型にしますとかだったら重量もかさむが、それでも魚雷と同じくらいだ
2020/09/02(水) 21:27:38.14ID:S7htGSrVM
>>229
そうだろうね
確か松田さんがモノローグでこれからは空母とそれを護る多数の駆逐艦の時代が来るだろうと呟いてたハズだしな
秋月型第三シリーズの満月型で排水量7500トンに達したワケですし
2020/09/03(木) 07:07:33.16ID:XqOyZ/Mza
>>216
＞ヒューミット重視からハイテク重視になったSRI
何故か極度に痩せたか太ったかの職員が多くなり、仕事はできるが、
偵察衛星にアニメキャラの名前をつけたり、お盆と年末に一斉に休みを申請し出したりして、
ベテランSRI幹部が「これから統一日本はどうなっていくのだろう…」と煙草をふかすようになってしまうところまで想像した。
2020/09/03(木) 09:56:52.69ID:0SdSLxWZ0
すっかり忘れちゃったけど
RSBCには水線下に潜る誘導ミサイルってないんだっけ？
2020/09/03(木) 13:31:26.48ID:zcginYykd
外伝1でようやく最初の世代の打ち放し艦対艦ミサイルを大規模使用したくらいだから。
開戦直前に清水が試験中云々言ってただった奴だな
2020/09/03(木) 18:01:00.79ID:7PT92bFJd
石破といえば平壌クーデター作戦を思い出すなあ
2020/09/03(木) 21:17:32.11ID:mUfb/k+Ha
>>235
ロケットで敵艦付近まで飛んでいって着水して
その後誘導魚雷として相手を攻撃するっていう対艦装備ならあった
これって実在する兵器なんだろうか
2020/09/03(木) 21:26:27.30ID:TYDC5a6J0
>>238　いきなり歳月を感じた。ASROCって冷戦最中に物心ついたミリヲタにとっては常識なんだが、ただ消えゆくのみ（というか消えた）、なんだねえ既に…
2020/09/03(木) 21:36:23.16ID:+5D6GIYj0
>>238
『ラバウル烈風空戦録』にそんなのあったなぁ
2020/09/03(木) 21:37:28.00ID:+DMPqpogM
>>240
ラバ空の回天はただの長射程誘導魚雷じゃなかったかな
2020/09/04(金) 09:31:44.42ID:67wls2hA0
>>239
Ass Rockは途中無誘導終端誘導だからイメージと逆なんだよな
逆に終端は無誘導の九一式徹甲弾を弾頭にしたみたいな誘導ミサイルはリアルには無かったような
2020/09/04(金) 17:51:56.15ID:I6yn8bdxa
>>239
アスロックは知ってるけどあれは艦載用の対潜ミサイルだろう
RSBCに出てきたやつは航空機搭載で水上艦相手にする別物だし
そのRSBCの珍兵器も途中は無誘導で着水してから魚雷弾頭で誘導してるんだっけか？
2020/09/04(金) 20:45:17.77ID:EaSd9WCJa
ソ連のssn-14みたいな対潜対水上艦兼用ミサイルもあるし、それだろう
ECMを受けず、CIWSもかわせるのが利点と思われてた時代もあった
2020/09/04(金) 21:56:37.24ID:+Ii/3ZmMa
征途日本の南北海道は最前線だし、酪農も馬産もないんだろうなあ…

競馬好きとしては日本競馬のレベルが相当遅れていそうなのが残念。
2020/09/04(金) 23:46:17.41ID:eFpbdBTb0
征途世界で北方四島がアメリカの勢力下にあるのってソヴィエトが北海道侵攻を優先してスルーしたからでいいんだっけ？
2020/09/04(金) 23:53:43.48ID:zc5M93tsM
>>246
それもあるけど、石狩湾海戦で大和がソ連軍の上陸戦用船舶をあらかた吹き飛ばしたってのも理由のひとつ。
それで北海道戦線の維持が精一杯になり、南千島には手が回らず米軍が占領した。
2020/09/05(土) 01:46:43.27ID:JNZbcBaj0
>>245
人口少なくて済むたぐいの農業ならやってるじゃろ。せっかくの土地だ。

都市があやしい。札幌の人口どれくらいかな
2020/09/05(土) 04:38:35.30ID:BHda1KAp0
>>246
ヴァシレフスキーが「船腹が足んないから、千島列島か北海道かどっちを優先するか決めてくれ」って
スターリンにお伺いを立てて、スターリンが「北海道優先」と決めた、と２巻の記述に有った筈。

で、石狩湾海戦の結果、内陸方面への戦果拡張に失敗したから「留萌〜釧路線」で侵攻を停止せざるを得なくなった、
という形になった、と有ったと思ったな。
2020/09/05(土) 07:58:44.55ID:1sMNGLWUa
そして旭川に原爆投下と北方領土に海兵隊が上陸したのがが止めになったと
2020/09/05(土) 12:48:28.66ID:8swzh7aY0
ところでこのひと一度でも風呂敷たたんだことありましっけ
2020/09/05(土) 13:00:17.90ID:IcuBkPKdM
>>251
征途、朝、掟シリーズ、フッケバイン、カモメフナムシなど。
まあ征途以外は基本単発または短編だが。
2020/09/05(土) 13:48:23.59ID:f28TErv0a
>>252
パシストと地連と皇国も書きたいところ書き終わった感あるし本人的には完結だと思う
2020/09/05(土) 14:18:15.71ID:IcuBkPKdM
>>253
まあそのへんは読者が半ばあきらめた結果とも言えるんで…「それで納得した事にしよう」と「終わった」はまた別っしょ。
あえて言えば「俺達の戦いはまだまだ続く！第一部☆完」かな。
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-XHWG)
垢版 |
2020/09/05(土) 15:07:06.91ID:iqGEI+ON0
>>241
連山か何かで雷撃してたってか
2020/09/05(土) 17:47:27.49ID:8swzh7aY0
>>253
それアリですか
だったら佐藤大輔の戦いはこれからだ！
　　　　　　　１部完
で、次回はいつからになりますか？
2020/09/05(土) 18:04:47.76ID:8swzh7aY0
>>255
戦闘シーン書いてないんだよな
それどころか双方の数もはっきりしない
兵器の性能もはっきりしない
日米の戦果もはっきりしない
けどなんかあったらしいというどのようにでもとれる話だったからな
2020/09/05(土) 18:06:56.67ID:3KapiM6F0
>>254
皇国はあの後は新体制の皇国が帝国を海上封鎖して侵攻軍を干上がらせて降伏させて講和みたいな盛り上がりに欠ける展開だろうし書かなかったんじゃない？
2020/09/05(土) 18:52:54.35ID:IcuBkPKdM
>>258
あくまで「続きを書こうと思えば」の話だけど、面白くないとこはすっ飛ばし、何だか知らんが新城が陸軍か近衛総軍の総司令官になって、
牧嶋君とかが北領奪還作戦に従軍するとこから始めてもいいような。

まあ新城以外の物語にしちゃうと、「もしかして寿命があるうちに終わらなくね？」って事になるが。
地連とかも一緒だな。あのまま南方星域の内戦描いても南郷のやる事があんまない。
2020/09/05(土) 19:15:59.24ID:+1SPq3550
遥かなる星は、3巻で完結かと思っていた
後に、まだ完結していないことを知って逆に驚いた記憶が
2020/09/05(土) 19:32:22.49ID:GwZOlbSY0
>>222
第１艦隊夜襲部隊の編成は、２隻の優型駆逐艦が前衛を務め、その後方に主力の装甲巡洋艦４隻
(剣・日高・白根・鞍馬)が連なり、更にその後方に駆逐艦十数隻が追従する・・　と本文に書かれてました。

後方に連なる駆逐艦十数隻の内、優型が何隻を占めていたのかは不明ですが、この編成だと
夜襲部隊には所謂重巡・軽巡の類は含まれていなさそうです。
2020/09/06(日) 01:51:38.18ID:Z1iYrBUx0
>>254
地連や皇国は、物語的には区切りがついている。
そりゃ、あの世界の歴史は続くが。

真珠湾奇襲攻撃を題材にした本に対して、太平洋戦争全部を書いてないから未完とか言う莫迦は居ないだろうて

>>260
設定的には何がどうなるかの大雑把な進捗表くらいあるんだろうから、四巻は地球近傍云々言ったんだろうな。
話としては特に盛り上がるポイントが無かったから書こうにも書けなかったんじゃないだろうか……
2020/09/06(日) 04:34:21.39ID:t5uaH5PCp
地連と星は当時徳間のゴタゴタとかがあったから書けなくなったと当時思っていた（少なくとも皇国サイン会の頃には)
2020/09/06(日) 06:54:48.29ID:bKeATZZXM
>>263
このスレでも地連4巻のサブタイトルに引っ掛けて「さらば徳間の旗よ」なんて言われてたもんね
2020/09/06(日) 08:10:01.23ID:jHPD6VC50
遥かなる星は日本沈没から左翼イデオロギーを抜いて焼き直しした話だから
途中で終わるのも予定通りなんだよ
2020/09/06(日) 10:27:41.74ID:mn3SuP5A0
クロコダイル症候群とルールズオブエンゲージメントってタイトル以外何も分かってないよね？
2020/09/06(日) 12:08:42.48ID:qa588tud0
昔の歴史群像のインタビューにRSBCの結末はもう決まっているとか言ってたから
どっかに原稿が眠っている可能性はまだある
当時はまだRSBCは徳間書店だったから徳間書店の金庫に未発表原稿が残っているかもしれない
外伝を3巻だしたが、さすがに最終章は本編として出版しないとダメだろうというで先延ばし
そのうち仮想戦記ブームも終わって大ちゃんもSFとか書き出したから営業判断でお蔵入りになったに違いない
2020/09/06(日) 12:42:07.40ID:C5aOBpGD0
戦艦播磨の生涯は出版差止めになっただけで原稿自体は完成してると聞いたが本当？
2020/09/06(日) 12:49:27.36ID:mn3SuP5A0
>>268
昔俺が圧力かけて潰したみたいなこと書いてたブログあった気がする
2020/09/06(日) 12:53:11.23ID:Iwq0nf/E0
誰だっけ
2020/09/06(日) 12:54:05.06ID:7N2Pm5Bl0
３１号の９７年の夏ー秋号ですね
いやそうは言ってないがな
いや一応は決まってますよくらいの予定程度の話だったが
どっから原稿どうたらという話になるのか？
2020/09/06(日) 13:01:47.51ID:uw2Gga4J0
>>261
そしてパナマ侵攻２巻の終盤で、パナマ侵攻部隊の実質的な先鋒を務める新編の第８艦隊にも優型駆逐艦/妙風級が編入。

第８艦隊は新造装甲巡洋艦「剣」を旗艦とし、防空軽巡１隻と妙風級４隻・改秋月級２隻の合計８隻で編成されてました。
妙風級と改秋月級はいずれも新型の５式５インチ主砲を搭載との記述。
2020/09/06(日) 16:04:11.03ID:RzvJRO5F0
なんかのインタビューで星の4巻はデブリの話になるってあったなぁ
2020/09/07(月) 10:09:22.50ID:ok9J8J4m0
>>245
　分割ラインが留萌−旭川−釧路なんで、十勝平野は一応こちら側ですが……

　統一戦争直前において第五戦車軍が網走−北見−厚岸の周辺に展開しているのは、
主に道東（根釧台地から十勝平野）制圧のためでしょうが、これを第五機甲師団だけで
対処するのって無理があるような……
（最悪、戦車3・機動歩兵2・空挺1の計6個師団が相手）

　と考えると、十勝平野って防御陣地がそこかしこにあるような状態になってるんですかねえ。
2020/09/07(月) 12:03:09.46ID:9QoGgDKFa
札幌方面はフルダギャップかイシカリプレーンズか、ってぐらいの赤い戦車絶対殺すゾーンになってないといけないけど、帯広方面はどうなんだろ
2020/09/07(月) 17:22:09.57ID:ok9J8J4m0
>>261
　そもそも水上砲戦用の重巡自体が存在していないので、その役目は装甲巡洋艦にまとめ
たのでしょう。
　水雷夜襲戦術が抹殺されている以上、水雷戦隊旗艦としての軽巡も無用ですし。
　結果、巡洋艦は防空艦にするか対潜艦とするかで、艦隊決戦からは外れるかと。
※九九九艦隊計画以後の新造巡洋艦が防空艦（新高級と石狩級）だけ
2020/09/07(月) 18:02:54.25ID:y8aLqj18a
結局、長良型の五十鈴やそれ以降の5500トン型や阿賀野型は船団護衛に充てられたしな
対潜装備に置き換えられて
2020/09/07(月) 18:06:09.39ID:v9ti55AgM
>>276
存在してないわけじゃないし、艦砲射撃なんかにも使われてるよ。
「ある中尉の戦死」で伊吹型重巡「筑波」が出てきたでしょ。もっとも伊吹型が最後ってのは確かだが。
あと軽巡は護衛戦隊の旗艦として酒匂が出てる。
どのみち艦隊決戦じゃなく二線級任務だけどね。

あと、新造巡洋艦は蔵王型誘導弾搭載巡洋艦(CG)「乗鞍」が、太刀風型DDGともども北の暴風作戦に登場、
ビームライダー式SAMで迎撃してる。
2020/09/07(月) 18:36:14.16ID:SiVaif5r0
夜戦部隊に編成されてないって意味じゃ
2020/09/07(月) 19:11:10.53ID:v9ti55AgM
>>279
史実の第2艦隊みたいな「夜襲部隊」がそもそも存在しないだろね。
水上戦部隊が状況に応じて夜戦だろうと何だろうとやりますよ的な。
2020/09/07(月) 20:06:57.76ID:zDlJrfT+0
そもそも第１艦隊夜襲部隊に重巡洋艦が加わってないとは書いてないと思うんだが
後方に駆逐艦十数隻が追従する・・とは書いてあるが最後尾にはという意味で
装甲巡洋艦のあとに巡洋艦は当然いたと思ってるんですけど
いろいろ理由はあるんだが一番の理由は巡洋艦にこの任務を振らない理由がないとうことだ
2020/09/07(月) 21:04:07.46ID:SiVaif5r0
装甲巡まで描いて、そのあとを駆逐艦が続行すると言ったら巡洋艦はいないよ。
ブンカー砲撃のときは巡洋艦もいると名言していたから、第一艦隊自体にはいるよ。


>>280
「第一艦隊の夜襲部隊のことを言ってるのだ、となぜ読み取れないのか」と、言うレスの意をなぜ読み取れないのか
2020/09/07(月) 21:53:22.59ID:zDlJrfT+0
>>282
じゃあ巡洋艦に対艦誘導弾を搭載しないのは何故
あるいは対艦誘導弾を搭載した巡洋艦を夜戦に参加させない理由でもいいけど
2020/09/07(月) 23:39:48.57ID:j6rtQa8hM
そもそもは>>276の
＞水上砲戦用の重巡自体が存在していないので
に対してのレスなんだから、んな事言われても。

所属してないとか組み込まれてないっつー書き方されりゃ、こんなツッコミしないよ。
2020/09/08(火) 00:33:00.40ID:lK2Egil70
>>283
しらんがな。作者に聞けよ
ちゃんと第一艦隊には（少なくとも直前の作戦には）巡洋艦がいるから。

基本的な認識が誤ってる状態で何か言われても困る
2020/09/08(火) 07:05:16.13ID:d0e2A/VOr
流れ無視して
愛憎煩読んでて気になったんだけどミルがデタラメなのは最初からだったっけ?
あと実にどうでもいいウンチクをねじ込んでくる大ちゃんにしては帝国海軍では訛った結果先祖返りしてミリと呼んでたのを無視したのもちょっと意外
2020/09/08(火) 09:31:25.99ID:3nh0XtSr0
>>278
「水上砲戦」用の重巡が存在していない、であって、重巡が存在していないとは
書いてないのだが。
　新高型の防空重巡なんて、砲が5インチなのに重巡名乗ってるし、重巡と書か
れていてもそれが8インチクラスの砲積んでるわけではない。
※ヴィルヘルムスハーフェン夜襲に参加した重巡も、そういう意味ではどんな重巡
だか分からんわけで

　実際のところ、防空艦が不足するだろうから（まずもって空母機動部隊に新鋭
艦を配備するので）軒並み防空用に改装してるだろうよ？
2020/09/08(火) 15:11:28.85ID:XMobbz4CM
>>287
剣号作戦に筑波が登場してからそんな時間経ってるわけじゃないので…無理に8インチ砲重巡を抹殺せんでええのよ。
上陸作戦時の火力支援用に残ってても問題ないし、そんなムキになりなさんな。
2020/09/08(火) 15:19:22.78ID:XMobbz4CM
>>287
あと、現実問題考えたら、マランツァーノ戦隊の奮戦みたく相手が重巡繰り出してきた時に、長12.7cm砲や長10cm砲だけじゃ火力不足でしょ。
剣号作戦でもそうだったけど、上陸戦の時に海岸ギリギリまで接近、両用砲まで撃ちまくれる小回り利く大火力はあった方がいいし。

条約型とその延長線上の1万t級重巡の対空火力を強化するとしても、89式を長10cmや長12.7cmに換装した上で、
史実の摩耶のように第3砲塔下ろして片舷連装3基6門の計12門とか、最上型や伊吹型なら第3・第4砲塔を連装両用砲にしてやはり計12門が妥当でないかと。
2020/09/08(火) 15:36:04.33ID:/vVPJEf80
朝ドラ「エール」１０回短縮　「おちょやん」１１月末開始
産経新聞　2020.9.8 14:44エンタメ

ＮＨＫは８日、連続テレビ小説「エール」を、当初の予定から１０回短縮し、全１２０回として１１月２８日まで
放送すると発表した。

新型コロナウイルス感染拡大で撮影に遅れが生じ、第６５回までで放送を中断していた影響という。
放送は今月１４日に第６６回から再開する。

次期連続テレビ小説「おちょやん」は、１１月３０日から放送を開始する。　放送回数は未定。
「おちょやん」は松竹新喜劇などで活躍した女優の半生をモデルにした物語。
https://www.sankei.com/entertainments/news/200908/ent2009080004-n1.html

仮面ライダー01は撮影中断/大幅短縮で結局予定通りの期日で放送完結したけど、「エール」は
10話分しか短縮させずに最終話も9月ではなく11月にずれ込むのか。

キラメイジャーとヒリプリも実質3クールで風呂敷畳みそう。
2020/09/08(火) 15:47:16.93ID:/vVPJEf80
>>290
ごめん誤爆

第1艦隊夜襲部隊が投射した対艦噴進弾は80発と書かれていたけど、夜襲部隊の編成と序列が

・優型駆逐艦2隻←装甲巡洋艦4隻←形式不明駆逐艦十数隻

であるのなら、どの艦が噴進弾を何発搭載していたのかと言う疑問が。

もし主力の装甲巡洋艦4隻だけに搭載されていたのなら1隻辺り20発になりますが、最初期の
対艦ミサイルをそんなに1隻の艦に詰め込むとも考えにくいから、大型駆逐艦である優型にも
噴進弾を搭載していたタイプが何隻かあったかも知れません。
2020/09/08(火) 18:27:54.49ID:ycUyhuc40
まあなんじゃかんじゃ言って外伝１は奇想艦隊ですからなぁ
そこに出てくる数字や設定をあまり突き詰めると辻褄やすじの通らん話も出てくるわけで
本人だってここは止めとくんだったてとこも色々あると思うんですけど
それにまだ若かったし
そこに書いてあることを聖書みたいに扱わんほうがよくはないか
2020/09/08(火) 19:03:30.07ID:5aMZ6QiD0
まぁ正直外伝１の話が一番面白いまであるしさ
2020/09/08(火) 19:28:51.03ID:XMobbz4CM
議論の前提として本文への記載を無視しちゃいかんだろ…

・本文にはこう書いてあるが、現実考えるともっと誘導弾は少なかったかもしれん。その根拠としては…
・本文にこう書いてあるからには、他の艦へも割り振るとして駆逐艦はたとえば…

とか考えるならいいと思うが、ハナから否定すると「本文に書いてないが実はこんな！」ってただの妄想になってしまう。
2020/09/08(火) 22:02:44.47ID:cM8adUnF0
RSBCと言えば枢軸軍はアイスランドまでの長大な輸送路をよく守り抜けたなと思う
2020/09/08(火) 22:10:08.55ID:ycUyhuc40
実際パナマも落としてないし
アイスランドも落としてないし
そこへの輸送路も引いてないし
船団護衛もしてないで
いきなり最後の戦闘を最初にしてるんだから
そりゃできるでしょう
2020/09/08(火) 22:16:35.89ID:L2G0L9dV0
アイスランド陥落したらアメリカ東部のドイツ軍部隊補給切れになってしまわないかな
2020/09/08(火) 22:20:52.87ID:QqWtYddK0
>>295
欧州連合の洋上戦力が、想像以上に低かった気はする
欧州全土の防衛・治安維持、ウラル戦線、北米戦線、インド洋・中近東戦線
と、戦線広げ過ぎ・・・・・

何正面作戦しているんだ？
2020/09/08(火) 22:25:19.17ID:QqWtYddK0
>>297
北米の工業力・資源・労働力に頼った自立化を推し進めたんではないかと＞北米総軍
どのみち、大西洋を横断した補給ルートを維持するのは非常な負担だからこそ、早期に自活化を図る以外に無い

人以外、全てアメリカ産のドイツ軍の出来上がりと・・・・（戦争後半になれば、人的資源もアメリカに依存しているんだろうけど・・・・）
2020/09/08(火) 22:31:11.63ID:FZaEsC690
ネイザン・フォレスト師団なんていたな
2020/09/08(火) 23:17:01.63ID:aymT+hBNa
ww3後に黒人の大量亡命なんてのがあった位だしな
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