佐藤大輔 104

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ucCN) · 2020/07/12(日) 22:42:04.17

!extend:checked:vvvvv

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊予定
　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I　中央公論新社　 2020/8/20予定

近刊
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573859334/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0674-nfpw) · 2021/03/18(木) 07:05:23.80

逆だな、征途が5巻ではなく3巻で終わってしまったから変な癖が付いたんだよ

征途が予定通り5巻まで出ていれば、パナマも5巻まで出た

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-9iJ5) · 2021/03/18(木) 07:56:53.30

征途が完全版の5巻で出ると聞いた時は凄く楽しみだったが、デマだった。
もしも5巻だったらどういう内容が加わったのだろうか?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-7ShD) · 2021/03/18(木) 08:43:23.30

制途5巻だったら、武蔵最後の出撃詳細になって、黛in大和の北海道海戦が描写されて、福田先生のパーシング無双が見られるとかかね。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-2KbO) · 2021/03/18(木) 09:17:41.74

最終巻の第3次日本海海戦も詳細に書かれただろうね。解放の最後とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5a3-drwQ) · 2021/03/18(木) 09:56:18.75

合本のインタビュー記事にあるが頭と尻を最初に書いたらしいから
演繹的に筆を進めることができなくてだんだん窮屈になったんだろ
時空が広い奴は長編でやるより断片的なエピソードを短編中編で重ねて全体像をモザイクするほうが良かったんじゃないか
ニーブンのノウンスペースシリーズみたいな感じで

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-2KbO) · 2021/03/18(木) 11:09:44.59

それで良かったかどうかと言われても、「そんな余計な事考えなくても面白かったからいいんじゃね？」としか。
遅筆家ゆえに読者がアレコレ考える時間あるもんだから、余計な事を考えすぎるんよ。

実際に起こった歴史の研究ならともかく、そこまで根つめて肩肘張るような話じゃないっしょ。
エンターテイメントって「本質」を見失ってるようにしか思えん。

そのへん大ちゃんも気にしてて、この話題に限らずたびたび「本質とは何か」を考えさせてるんだけどねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-cnOz) · 2021/03/18(木) 14:13:40.54

ISBN番号がちゃんとあったパナマ3巻は
絶対原稿があるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-lK2T) · 2021/03/18(木) 14:47:16.76

戦艦播磨の生涯もほぼ出版寸前まで行ってたみたいだしあるだろうなあ
あれに関しては俺が潰してやったみたいに自慢気に書いてたブログ記事もあったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86da-aVEE) · 2021/03/18(木) 16:04:27.33

そいつ誰だっけ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-JhXK) · 2021/03/18(木) 21:57:25.77

エンターテイメントを狭義というか狭量な捉え方してるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62db-nfpw) · 2021/03/18(木) 22:11:48.53

信長の４巻はいろいろと噂はあったな
フィリップさんが日本と開戦する展開なのか、その後秀吉がインド洋で反攻するのか、さらにイギリスがどのような立ち位置で絡むのか、本当に読みたかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-x7HK) · 2021/03/18(木) 22:17:47.55

第一次対日大同盟崩壊まで、ってあるから、裏切御免！やらかしたんじゃないかねイングランド、もちろん正当化出来る理由を付けて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-wZoA) · 2021/03/18(木) 22:25:00.13

アレッサンドロとドレイクの陰険漫才を
読んでみたかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-LaVx) · 2021/03/18(木) 22:25:14.81

>>800
そもそも遅筆ではない（一区切り書いて満足したら終わりで続きはハナから書く気がない）というかね。
パナマ3なんかは確実に筆が止まっているが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b94a-FkwC) · 2021/03/19(金) 01:18:49.37

ホテルに缶詰にされた程度で執筆してくれた昔の作家は偉かったんだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-1i51) · 2021/03/19(金) 06:14:17.40

>>809
ホテルに缶詰って、やってみたい　憧れるわ

でも、輔大は、資料がないと書けないから無理だな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/19(金) 07:29:17.36

何も資料無しで書かれたんだろうな、っていう火葬戦記をお望みなら、まあそれはそれで好みだから止めはしないが…
昔このスレでも「霧島那智版RSBC」とか妄想されたのを思い出す。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59ff-i1wV) · 2021/03/19(金) 14:27:41.11

年表を先に発表すればよかったんや
そうすれば、脇道に逸れることなく、設定変更や変な卓袱台返しも無しに
エンディングへ一直線や

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wWAx) · 2021/03/19(金) 14:41:09.19

死後でいいから年表は見てみたいな。
星なんかは大雑把な工程表くらいあるだろう。
未来から振り返る形での記述もあるし。

四巻で地球近傍の云々言ってたのは、本気で書こうとしてボツったのか、単に開発進捗から「書くとしたら」そのあたりになるだけで書く気が無かったのか。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wWAx) · 2021/03/19(金) 14:41:39.76

>>812
永野「年表変更しまーす」

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/19(金) 15:58:19.01

？？？「パラレルワールドです」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dI/L) · 2021/03/19(金) 17:44:37.19

ソヴィエト→ドイツ→アメリカと飼い主が変わり続けたパシスト世界のフィルビーの生涯とか短編でやってほしかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-+i0H) · 2021/03/19(金) 23:09:00.80

ロシアが分裂といえば
HoI2やHoI4のMODの1つKaiserreichはこのスレの住民も好きな世界観じゃないだろうか？
あの世界だと日本が沿海州に属国持ってたな
RSBCでも沿海州に白系ロシアの日英枢軸友好国があっても良さそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-nUBE) · 2021/03/19(金) 23:29:35.38

>>817　英国の縄張りで日本はノータッチって扱いになりそうだな、やや南の半島同様。北樺太の石油利権だけは欲しいけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-dI/L) · 2021/03/19(金) 23:41:39.95

>>818
セイロンすら日本に管理を任せざるを得なくなるくらい英連邦が弱ってるからシベリアにまで手を伸ばすのは難しいんじゃないかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-sI4Q) · 2021/03/20(土) 11:15:22.91

アイスランドで火山噴火　航空機離着陸見合わせ
産経　2021.3.20 09:27国際欧州・ロシア

世界有数の火山国アイスランドの南西部で１９日、火山噴火が始まった。気象当局が発表した。
ロイター通信によると、火山に近いケフラビク国際空港では、全ての便の離着陸が見合わせられている。

当局によると、揺れの観測は少ないが、大きな岩が落下する可能性もあるとして国民に警戒を呼び掛けている。
https://www.sankei.com/world/news/210320/wor2103200007-n1.html

もしＲＳＢＣの世界線で1949-1950年頃にアイスランドで大規模な噴火活動が起きていたら、日本軍はここに
大規模な空軍基地を作れなかったか、作っても機能を著しく制約されたかも。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/20(土) 11:21:18.02

>>820
ラバウルの花吹山みたいな例もあるし、砲煙弾雨よりは安全と思うかもよ。
つか、RSBC世界だと東南海地震とかどういう扱いになってるかな。
WWIIが終わってからだから、情報統制も史実ほどじゃないだろうし、研究しやすい環境ではあるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-nUBE) · 2021/03/20(土) 12:07:51.84

>>821　マグネチュードンで関東大震災鎮めた分が東海に回されて、三菱名古屋の壊滅が史実より酷くなり、
その復興過程において生産体制がジェット機に完全に切り替わった…とかやりかねんからな、この場合。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb74-R0OD) · 2021/03/20(土) 14:30:21.72

マグニチュードン？
東海？

怪獣？
対潜哨戒機？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wWAx) · 2021/03/20(土) 14:35:07.93

>>821
WWII中だったとしても、別に戦地じゃないから普通にオープンやろ。
秘匿して救難に支障をきたすような状況ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29a7-R0OD) · 2021/03/20(土) 14:41:15.15

>>823
ここに居るくせに何にわかのような質問してるんだよ
マグネチュードンはゴリ博士から時間犯罪者の佐藤大輔か借りてきて、関東大震災を不発に終わらせた怪獣
だから天城は空母で土佐は戦艦として就役してるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb74-R0OD) · 2021/03/20(土) 15:32:39.97

>>825
ごめん、俺にかわなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/20(土) 17:07:21.63

>>824
えええ…工業の根幹をなす地域へ深刻な影響をもたらす災害なんて、戦時中なら重大な戦略情報だと思うけど…
見るやつが見れば、災害の報道から戦争へ及ぼす状況がかなり正確に割り出せちゃうぞ？その意見はさすがに少々平和ボケが過ぎる。

しかも救難に関しては直接関わる組織間での情報共有ができていればよい話であって、積極的に外部へ発信する必要性は無い。
WWII戦後に情報統制を解除してからなら話は別だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wWAx) · 2021/03/20(土) 17:15:51.93

>>827
日本はあのころ総力戦してないよ。
第一次大戦と同じつもりで、外地の戦争に局外からいっちょかみしようとしてるだけ。
あれこれヤバイ？と思ったときには終わってたくらいだからね。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/20(土) 17:48:37.61

>>828
いやそういう意味じゃなく…英本土陥落直前に間に合っての脱出支援、その後の英連邦領域での支援とか、
ドイツ相手に立ち回らないといけないとことか、ナンボでもあったでしょ？
そこで敵国の有利になる情報をバンバン流してどうするって話よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1332-9xxp) · 2021/03/20(土) 23:15:11.60

ようやくアマゾンから来た短編集の箱を開封した
帯に「遙かなる星待望の復刊」とか「パシフィック・ストーム待望の復刊」とか書かれてないかなーとか期待したけど、もう完全に打ち止めかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-zgiT) · 2021/03/21(日) 07:56:57.70

>>829
仮想のさらにIF状況で熱くなっても意味ないぞ
ドイツの攻勢が尻すぼみにならなかったら確かに情報統制はあったかもしれないがそういう「歴史」じゃないんだし
逆に防諜失敗したときの反動を考えて積極的に公開して復興戦争ｗを宣言して国民の士気高揚を図ったかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/21(日) 10:58:30.82

>>831
それじゃ「いかにも2020年代の日本人が考えそうな事」としか思えないんだよね…
それだと後世世界で戦時中に(出版数ヶ月前に起きた)阪神淡路大震災を起こし、被災地ど真ん中へ救援部隊を落下傘部隊で降下させた鮭先生とか、
どうも「火葬戦記」の臭いしかしない。まるで新聞の風刺マンガだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wWAx) · 2021/03/21(日) 11:55:45.20

>>829
国家の命運をかけてるわけでもない遠い国の戦争のために、多数の自国民が被害を被っているのに報道管制を敷いて意図的に救援を阻害し、見殺しにする訳だ……

うーん、そんな事を言い出す軍人の一人や二人は出てくるかもしれないね。却下されるだろうけど。
近衛が決断を迫られる云々になる以前の段階で莫迦かとはねられるのは必定じゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/21(日) 12:16:39.20

>>833
だからその「報道管制=救援阻害」が「いかにも2020年代の日本人が考えそうな事でつね」なわけよ。
東日本大震災の時みたくtwitterで拡散とかするわけでなし、1940年代の話ですって観点がスッポリ抜け落ちてるとしか思えんわけよ。

情報の用途や意味合い、価値が丸っきり2020年代で、それを1940年代にも通用させるべきだろうと押し付けてるわけだ。
映画やドラマの昔のシーンでタバコ吸ってるのを、「なんて健康に悪い！」ってクレーム入れてるのと、同じだぞそれ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/21(日) 12:21:01.48

たとえばさ、1940年代に東南海地震(東海地震でもいいが)がRSBC世界でも起きて、
「報道で拡散された情報を元に東京市消防局から回転翼機が飛び、中国国民党の蒋介石総統からはお見舞いのメッセージと救援物資が…」
みたいな話になったら、アレこれ何の本だっけ？ってタイトル確かめ直すと思うｗ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-YB31) · 2021/03/21(日) 12:28:35.97

実際にそんなのがRSBC世界で堂々と行われた日にゃ、ドイツじゃ翌年のケベック侵攻に必要な戦力見積もりが修正されて動員兵力や攻勢限界へ
重大な影響を及ぼし、英国は同盟国に対して表向きはお見舞い申し上げつつ、しっかり嫌味を付け加えるのを忘れない事態になっただろね。

(つか、書かれてないだけで、諜報活動である程度つかまれた実態により、何らかの影響を及ぼした可能性は高い)
(そういや九九九艦隊計画最後の大改訂は史実東南海地震の3ヶ月後、1945年2月だったり)

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wFpm) · 2021/03/21(日) 13:08:24.43

あんたの基地外設定に基地外だと同意しろと求められても糖質ですかとしか
>>831下はもちろん冗談だが
下手に隠蔽しようとして独に暴露され日英の離間工作に利用される危険はある
それなら明らかにしつつ速やかな復興を約し日本の継戦の意志と能力が維持されてると宣言したほうがよいってのは選択肢としてありうる
重要なのは凄腕のスパイマスター・シカウチはまだ存在しないことだ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wFpm) · 2021/03/21(日) 13:12:31.04

軍事と政治の損益は一致するとは限らない
だからこそ戦争という大事は軍になど任せられないという発想が出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wWAx) · 2021/03/21(日) 13:18:44.15

1940年代にTwitterがあると勘違いしていると勝手に相手の主張を書き換える？

まるでTwitterがあるかのように情報が拡散すると主張しているだって？

相手の言っていることを勝手に書き換えているのか、読めていないのか知らないけど言ってることが滅茶苦茶だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1189-1i51) · 2021/03/21(日) 20:04:44.96

宇宙への帰還を110円で入手
イーグルにのって
はいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-dI/L) · 2021/03/21(日) 21:10:41.90

>>840
ノビーと谷先生とあと一人架空戦記作家じゃない人の4人だったよね
御大だけ地の王空の勇からの流用だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1189-1i51) · 2021/03/21(日) 22:46:13.23

6人。御大、ノビー、谷先生
あとタイラーの人と星界の人、エロゲのシナリオの人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99d2-JFxk) · 2021/03/22(月) 15:56:28.39

大山は話をとんと聞かない。大山厳の血筋らしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-zgiT) · 2021/03/22(月) 17:34:30.56

大山格はもともと小説よりも歴史ライターの方が本業だったと思うけど、
いずれにしてもアマゾンで検索した限りではここ数年著書は出てないみたいね。
単行本にならないだけで雑誌記事とかは書いてるんだろうか。
ブログやツイッターはわりと活発に更新してるみたいだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-sI4Q) · 2021/03/23(火) 09:05:54.65

米帝でも不可能な世界東西南同時大攻勢
https://www.youtube.com/watch?v=oOaHfheBH2w

「高い城の男」の大ドイツ帝国強すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a3-ED79) · 2021/03/23(火) 10:18:15.76

>>844
前にゲームのRSBCに興味なしと言い切った奴いたけど割と多いのかな
ゲームジャーナルという同人誌あがりのゲーム付き雑誌で連載してるよ
大山巌の墓をめぐる自治体との攻防とか大ちゃんと夜中に蕎麦食おうとなってなぜか信州城廻りしたとか面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-4Ddi) · 2021/03/23(火) 11:25:11.80

御大が小説書き始めた頃には既にゲームはほぼ入手不能になってたからな
今ならネット経由で頑張れば（そして金に糸目をつけなけらば）入手可能だろうけど
知り合いから譲り受けたRSBCとエスコートフリートは持ってるがプレイした事は無いなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b94a-FkwC) · 2021/03/24(水) 02:55:16.55

ゲームはまぁ、オススメはしないかな(既プレイ
多分人の言うこと聞かなかったんだろうなという匂いがプンプンする出来

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a3-ED79) · 2021/03/24(水) 10:01:15.60

佐藤が一人で作ったと勘違いしてるのか
リアルタイムのふいんき知らないでちょろっと動かしてみただけなら面白くはないかもな
だが国産ゲームで最大級の販売数で続編や拡張まで出たという事実が当時の評価

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-Oiip) · 2021/03/24(水) 10:15:39.75

だがボードSLGにとっての白鳥の歌になってしまった感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-6umI) · 2021/03/24(水) 13:50:20.75

リターン・トゥ・ヨーロッパ（RE）はちょっとね…
ゲーム版RSBCがボードSLGでは異例の売り上げだったので急遽続編のREが作られたんだけど
もともとRSBCできれいに終わってた世界観を強引に延長したんでいろいろ無理が出てる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM05-Oiip) · 2021/03/24(水) 15:35:43.80

大ちゃんの遺稿ってSCP財団が厳重な管理で封印してるんだろ？
最もヤバい時間犯罪者の犯行記録とかそんなんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a3-ED79) · 2021/03/24(水) 16:20:37.15

>>850
それはニイタカヤマノボレとSDFシリーズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41a3-ED79) · 2021/03/24(水) 16:23:30.01

>>851
REは最終形播磨のためだけの存在

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-wWAx) · 2021/03/24(水) 21:37:29.01

SDF三部作を作った大ちゃんがSS北海道侵攻を仕上げることが出来るなんてなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wFpm) · 2021/03/24(水) 22:26:28.80

>>855
F氏に言わせればほぼ自分一人の仕事だそうだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wFpm) · 2021/03/24(水) 22:39:12.84

SDFの話ね
本人も途中で放り出したとか書いてた気がするが
SPIのバチモンというか逆戦国自衛隊というか
ゲームバランスもおかしくてさほど自慢にもならん気がするが
つまるところデザイナーは変人ばかりということかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-dI/L) · 2021/03/24(水) 23:45:05.81

>>856
違ってたら申し訳ないけど福田誠？
ギースラーの名前の由来も話してた覚えがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f17d-sI4Q) · 2021/03/25(木) 00:09:36.63

「ギレンの野望」はかってのボードシミュレーションゲームのテイストを上手くコンシューマー機のゲームに落とし込んでたな。

もしシリーズ最高傑作の「ギレンの野望/アクシズの脅威Ｖ」をアップデートしてスマホ版に移植してくれたらなぁ・・
もうあれ10年近く前のゲームだし、後継作の「新ギレンの野望」はイマイチでそこで実質シリーズも絶えましたが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-Oiip) · 2021/03/25(木) 02:08:05.63

セガサターン版を移植だな
地球と宇宙の二枚マップ構成の

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-wFpm) · 2021/03/25(木) 07:09:20.75

>>858
ググると大ちゃんが事象の地平面を超えたときの恨み言が今でも見られる
死人にはクソなびってもよいと書いちゃう価値観がいいね!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-fmH4) · 2021/03/27(土) 20:15:34.37

佐藤大輔存命中にここで酒が好きでいろいろ銘柄を話したら本人が降臨して酒の事をいろいろ話したのが懐かしい。
酒が好きで酒の愛好家にはすごく人懐こくなった人だった。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-a/mF) · 2021/03/28(日) 03:41:11.91

佐藤と上手く付き合った人にはアクの強いのもいるし
反りの合わなかった奴には上のFのようにケツの穴の小さい非常識人が少なからずいる
正に他山の石梵天丸もかく有りたい状態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857d-ZUku) · 2021/03/28(日) 10:19:42.63

「征途」の3巻で「10・4・10・10計画」なる海自艦隊整備計画が出ていましたが、出版当時の1990年代中期には
夢物語であったその艦隊編成も、四半世紀近く経った今では半分ぐらい実現してしまったのは感慨深い。

「10・4・10・10計画」では
・イージス護衛艦10隻
・空母型護衛艦4隻
・ミサイル護衛艦10隻
・対潜護衛艦10隻

で編成される艦艇を主力として空母機動部隊を編成する・・という物でしたが、現実の1994年の時点では
空母型護衛艦などまだ影も形も無く、実現していたのは対潜護衛艦はつゆき/あさぎり級20隻とこんごう級
イージス護衛艦4隻だけでした。

それから2021年度になると、ひゅうが/いずも級ＤＤＨ4隻が出揃い、いずも級の改装で軽空母化が決定し、
イージス艦も8隻が出揃い更に2隻が追加建造されて10隻体制になります。

それに加えて汎用/対潜護衛艦の主力は90年代のはつゆき/あさぎり級からあきづき・あさひ級とむらさめ・
たかなみ級にほぼ置き換わっているから、対潜能力に関していえば10・4・10・10計画のそれを凌駕します。

それにしても征途世界の西日本政府は80年代にこんな雄大な建艦計画を立案し、90年代中期には
8割方実現させたのだから、やる気があり過ぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12a5-j0OQ) · 2021/03/28(日) 11:01:51.72

>>863
まぁ我々一般読者にはわからない
実際にその人物と確執があった者ならではの感情の吐露というものあるだろうし・・・
昔作家の常盤新平が亡くなった時、若い頃に彼と確執のあった小林信彦が
当時連載していたコラムでかなり辛辣に貶してしたしね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-a/mF) · 2021/03/28(日) 11:30:36.62

>>865
相手が反論できなくなっただけでなく哀悼の意を捧げる人々がいるタイミングで貶めるってのは真偽無関係に品性下劣な行為でしかない
あれについて書くと関係者に迷惑かかると書いた時点で迷惑かける気満々な奴にはクズ以外の形容が思いつかない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/28(日) 18:55:58.74

>>864
そのうち航空護衛艦4隻は軽空母じゃなく本格的な空母だし、イージス護衛艦のうち1隻は超大型護衛艦(戦艦)だけどな。

あと、「ミサイル護衛艦」でなく「打撃護衛艦(あきづき型アーセナルシップ)」でないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/28(日) 18:57:24.96

>>864
あと、征途世界のこんごう型イージス護衛艦は1万tオーバーでバーク級よりデカイんで、史実とはかなり別物。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f563-N2Bw) · 2021/03/28(日) 19:12:40.18

征途世界だと軍事費と宇宙開発で史実より大分カネかけてるけどその分どこが削られてるんだろう
統一戦争後だと米軍が減って駐留費も減ってるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/28(日) 19:57:12.77

>>869
ベトナム参戦の見返りで資金や技術の援助が豊富。
在日米軍の駐留費用負担も史実とだいぶ違うと考えられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b27c-gOwH) · 2021/03/28(日) 19:58:40.45

>>869
土建と福祉じゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/28(日) 21:21:23.72

沖縄返還もはやいし、嘉手納も返還されるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-qaDn) · 2021/03/28(日) 21:25:46.94

整備新幹線

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/28(日) 21:28:05.84

国力を損なわない範囲のインフラ整備は当然やるだろうから、東海道と山陽までは開通させるだろうな。あんまり変な不採算路線はやらんとして

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-JOIN) · 2021/03/28(日) 21:28:20.78

>>869
足したら削らにゃいかんみたいな発想、ぶっちゃけ時代遅れ臭くね？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/28(日) 22:01:53.25

>>874
そういや北海道のローカル線がゴッソリ無くなるな。
逆に残ってるのは国防上維持せにゃいかんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/28(日) 22:18:58.20

>>876
北日本側の路線は北日本に頑張って貰うとして。

石炭絡みで（掘ってるうちは）夕張あたりとか色々残ると思うんだけど、こういうのは鉄の領域なのか産業史の専門なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-7jTf) · 2021/03/28(日) 22:39:40.10

64年に鉄建公団が発足しないでその分NASDAにぶっ込んだんじゃないかな。これは☆でも変わらんと思う。
https://maonline.jp/articles/high_speed_local_train190401

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-7jTf) · 2021/03/28(日) 22:42:26.51

あと、本四橋は計画自体がないだろね。東京湾アクアラインも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-JOIN) · 2021/03/28(日) 22:47:29.28

星は30兆円も何に使ってるのか逆にわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/28(日) 23:14:28.29

星のアレはJSP-03でドーンと予算がついたということだろうが、30兆のウチどれくらいなんだろうな。89年時点で30兆云々、85年くらいに春島に決まって臨時予算がついてどうこうという描写だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/28(日) 23:22:28.35

四国に橋かける……うーん、経済効果さえあれば別にやってもいいけど。

アクアラインはどうなの？アホな料金設定のせいには出来んか……

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/29(月) 01:21:49.12

征途の場合は何だかんだで族議員がいなくなるわけでなし、史実に近いモンは作ってるんでない？
アクアラインについちゃ、ハマコーが木更津にいればそりゃ作るだろとしか。
理不尽だから作られるわけがないってのは、何の理由にもならんし。

星の場合は利権の配分さえちゃんとなされてれば、問題無いだろうけど。
あと、征途みたいに無駄な国威発揚せんでいいって要素もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/29(月) 01:35:38.44

星は利権配分でさんざん揉めたからな。
JSP-03が一段落したら、またぞろ大型公共事業をなんとかしろという声が上がるかも……0計画なんか実働するのかね

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/29(月) 01:42:48.87

>>884
星の最終目的は軌道植民地計画「プロジェクト・ライジングサン」だから、それが実現するまでは0計画でもなんでもやるんでない？
イイ感じに武装組織が来てくれた事になり、「これからは地球にいるとテロにあうぞぉ、ヨーロッパ復興なんかに金出してる場合じゃないぞぉ」って大義名分もできた事だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0da3-Cd0d) · 2021/03/29(月) 10:20:15.28

>>874
山陽新幹線はまずない
東海道は微妙だがこっちの世界線では予算を過少申告して国と世界銀行を騙して強硬建設されてるので中断かも
インフラ整備を放り出したことはサラッと書かれてたからオリンピック道路の類もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/29(月) 13:28:31.24

>>885
ま、順調に宇宙へと出ていってるので、欧州に首を突っ込む展開は避けられたんだろうねぇ。
ただ、0計画は単にゼロテスター言いたかっただけなんじゃないか疑惑で、どこまで本気なのかよくわからない……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/29(月) 13:35:41.09

>>886
ハナからインフラ放棄みたいな勘違いがままあるけど、大規模整備を打ち切ったのは昭和50年代の話だから。

昭和59年が1984年だから要するに従来の公共事業予算が宇宙港建設に横滑りした訳で、それまでのインフラ予算規模がいかに大きいかを考えると、あんまりショボい開発にとどまってはいない。
ただ、山陽なんか作るかな？という思いと当初計画は……というのと、なんだかんだで開発しようとねじ込みに来るであろう族議員を思うとどうなっていることやら

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-Q4Az) · 2021/03/29(月) 13:44:20.34

もしかすると皆さん意外と私達のいる世界線の今の日本は財政危機状態というのが
基本ラインになっている感じでしょうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0da3-Cd0d) · 2021/03/29(月) 17:44:40.65

>>888
曲解はなはだしいな
太平洋戦争敗戦があるから戦災復興計画がある程度進むのは当たり前
だけど東海道新幹線はWW3（60年代）にぶつかるから計画の欺瞞性が早期に問題になってもおかしくない
東京五輪も60年代だからドサクサ紛れの再開発はできない
加えて経済規模が「こっち」と大して変わらない時点で軍事費負担が肥大するんだから公共事業が圧迫されるのは当然の成り行き
日本列島改造論に幻惑された我田引鉄は整備新幹線だけじゃなくて地方ローカル線の強引な整備も招いたから
そこを切り捨てて国鉄再建が上手くいった可能性もある
まあ無意味な妄想はこのくらいにしとく

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-/1Xn) · 2021/03/29(月) 23:56:27.18

>>890
そのへんの話と「星でどのくらい史実に近い国土整備が行われたか」はぶっちゃけ関係無い…
沖縄関係の予算が史実通りじゃないとか、他にもいろいろな要素考えないとね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-YlSh) · 2021/03/30(火) 00:40:54.04

おお、なんか怒っちゃったかな。インフラ放棄云々なんてどっかにかいてあったかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 857d-ZUku) · 2021/03/30(火) 01:03:40.17

「遥かなる★」の1963年以降の日本は西側でほぼ無傷で唯一生き残った工業国だから、
日本製の工業製品は飛ぶように売れたでしょうしな。

1970年代に行われた「会合」の際にも”先生”と”論説委員”の会話で
「今時石油製品をふんだんに使える国はそう多くない」
なんて事を言っていたから、逆に言えば石油化学製品を含む工業製品全般が圧倒的な
売り手市場だったかと。

オーストラリアも戦災を被らず広大な国土と豊富な資源に恵まれていましたが、元の
人口が2000万人余りで重工業も日本より小規模であったから、日本を凌駕するほどの
工業力は戦後も得られなかったでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-bY6w) · 2021/03/30(火) 02:19:25.15

>>893
その場合の問題は「通貨」だけどね。
ドルが紙切れになった後に何で支払ったのか？まあいわゆるバーターだったんだろうけど。
アレコレ想像するなら、物の流れの前に、まずは金の流れから整理していく必要がありそうだよね。

…といっても104スレ目だから既に議論されてそうだけど、古参で誰か知ってるかね？
ここ20年くらいじゃ見なかったような…